2009-03-25 23:32:12
来自: 小III
(神功……)
郎朗:黄河之子的评论



生在了一个吃鸡蛋还要认母鸡的时代,有时候难免觉得很无聊很累
事实往往就是这样的,你要拿一张巴赫小无出来,说是谢霖或者格律米奥的,听者一大批就会摇头晃脑,大赞牛逼啊牛逼。拿一张赋格的艺术出来,是李希特或者瓦尔莎的,他们就会听得“泪流满面”(这个滥情的词汇看一次恶心一次)。
如果你挑得稍微偏一点,比如Florin Paul的小无,或者Evgeni Koroliov的赋格的艺术,这些人就一下啥感觉都没有了,刚才还抹鼻涕擦眼泪的,现在最多从鼻子里哼出一句——“还行”
可能谢霖的演奏是比Florin Paul牛逼那么一点点,李希特是比Koroliov要有才那么一些些,但是犯得着因此矫情到如此地步么?我不告诉你曲目的演奏者,就放给你听,你能准确地知道你听哪张的时候该擤鼻涕吗?
前几天才看到一个人评论65年活蹦乱跳的du Pre的艾尔加大协为“天鹅之歌”,我真要吐了……
yy的力量真强大,大活人能给你听成垂死的人了,丫统统都给我听巴赫去,把巴赫听活过来行不?我还眼巴巴望着他老人家把赋格的艺术写完呢……
再说郎朗吧,这人弹巴赫贝多芬的确差火候很多,这点不用yy,网上下载一个巴伦博伊姆钢琴大师班视频,看看老巴怎么调教郎朗的贝奏就知道了,高下很明显,毫不夸张地说你把楼下卖菜的大妈叫上来听她也听得出来
但是他弹技术性和刚性的曲目时,不说impeccable,也绝不是没受过多少音乐教育的人听一耳朵就能大放獗词贬得一文不值的
国内外对郎朗的典型评论,中文是“没有深度”,英文是“interpretational problem”,都是一些很玄很虚很意识流的词汇。我就纳闷了,怎么中国忽然就冒出那么多连钢琴有多少个键都不知道,却对钢琴曲的“深度”那么有研究的人出来呢?
其实我一直在想,音乐本身,是不是能有一种特质,让我们不要花很大功夫去“认母鸡”,就能品位出鸡蛋本身应有的味道。我不需要去读一篇长长的碟评,告诉我,什么什么版本是深刻的,什么什么版本是肤浅的,我只需要听就能自己知道。
其实我是很怀疑自己有这种能力的,能出碟的人,大师不一定不犯错误,新人不一定就一塌糊涂,举个例子,三个大师的平均律:古尔德、席夫、瓦尔莎,无一不是把BWV 847前奏弹得优哉游哉的,只有前东德文化部长大人Pischner才算是弹出了这首前奏应具有的托卡塔快速炫技的本来特质。古尔德竟然在BWV 846前奏曲里还来跳音,如果你不认识这个人,也不看碟评,直接听,无论如何也想不到这种让人超级不待见的演奏出自一位大师之手,还以为哪只小菜鸟在哗众取宠呢。嗯,以前看过某头牛从古今钢琴的区别和巴赫原谱论证了一下古尔德这种弹法的伟大创举性,看了,忘了……汗
我不具有这种自信,还有一个原因,就是因为我从来都是看了碟评和资料才买音乐/下音乐的,毕竟是要花钱和花带宽,花时间精力的事情,难道搞一大堆音乐回家随机抽取来自测?太……奢侈兼浪费了,何况听多了,你再去找音乐,一般都能和大师小师们混个脸熟,找音乐你总要看封面吧?得,这就是第一步自我催眠……
一般来说,找来一张大师的音乐,你先会在潜意识里反覆灌输自己:“这是大师的,这是牛逼的,这是大师的,这是牛逼的……”,然后你会越听越牛逼,即使大师错音也是和鲁迅的通假字一个性质的“通假音”。好比有些人听郎朗,先在脑子里灌输自己100遍“这是郎朗的,这是傻逼的……”,然后带着无比科学和挑剔地耳朵听完一遍又一遍,发现自己竟然找不出一点事实上的纰漏,但是就是觉得这演奏傻逼,这是为什么呢?半晌,一拍脑门——哦!一定是“不够深刻/interpretational problem”
我不是说郎朗就没有他的问题,但是我估计绝大多数大字报袭击郎朗的人,多半是通过以上这种滑稽的过程找郎朗的茬的
唉……不说郎朗了,其实我对他也沒多少兴趣,扯点其他的关于这张碟的
看老外对中国音乐的碟评是很有意思的,所以不介意花了这个时间
此碟在amazon和iTunes上,老外评分都是四星半,其实我还专门看了一下评论,打低分的看语气好像都是中国人……amazon上还有一个搞意识形态的SB,说黄河钢协是“genocide concerto”,能扯啊你,丫有多远死多远去!
初听这张碟其实是冲着黄河钢协去的,好像是从小学音乐课以后就沒怎么听的东西了。不得不说,竟然感到很震撼!从纯技术角度来说,黄河钢协作品本身是有些粗糙的,用amazon上一老外的词汇就是“kitsch”,但是,说不清楚是因为曲子本身强烈的中国元素还是些其他什么东西,只觉得感官深处有种东西在和它共鸣,听西方作品也会有共鸣,但是位置不一样。无论是巴赫,莫扎特,舒伯特,萧邦,德彪西,拉赫马尼诺夫还是斯特拉文斯基,都搔不到黄河钢协能搔到的这个痒处
当然老美对黄河一般是没有概念的,但是由于曲子本身的强烈画面感,大家都会有点联想,比如这个评论针对《黄河颂》的评论:“"Ode," for example, alluded to above, might sound like something straight out an American western, depicting in music the rolling rich prairie land of the American West”
无独有偶,还有一老美评论到:
“...is given such a warm and sincere reading that it radiates a kind of "New World Symphony" energy”
哥俩一个想到了美国西部大草原,一个想到了自新大陆交响曲,其实就是一件事情——故乡
我震惊于此曲的第二个原因是,在听《黄河颂》的时候,我真的就觉得乐队是在诉说对故乡的拳拳深情,脑中浮现的是壮阔的华北平原,我不知道为什么,我就觉得这个曲子应该是这么回事,bar none
BTW,我对黄河钢协可谓是非常不了解,我不知道它(的原作黄河大合唱)是一首作于抗战时期的爱国救亡歌曲,听黄河颂的时候我甚至不知道我听的乐章叫黄河颂
可以说听完黄河,看完评论后,给我的信心是很大的。或许蛋本身的蛋味儿,真的完全不需要认母鸡就可以品出来
估计一票子人都有这样的体验,记得好像是小学课文里的东西,告诉我们,贝多芬的月光奏鸣曲是描述贝多芬晚上散步,遇上一对盲姐弟然后怎么怎么样啊,时值月圆之夜,月不黑风不高,于是贝多芬怎样地灵感一现,弹出了这首奏鸣曲
从那天以后,你每次听到月光奏鸣曲——无论是在茶馆里还是在生化危机3的钢琴解谜里——你都会看到一道明晃晃的月光从天而降
后来你发现,原来这个月光是出版商随便加上去的,贝多芬根本没有晚上到处晃悠的习惯……在这一个瞬间,请问你会不会觉得自己脑门狠狠被驴踢了一下?总之我当时就揉了揉……
类似的事情还有华盛顿的樱桃树,达芬奇画鸡蛋,唉……我们怎么总接受这么囧的教育……
我想说的是,音乐本身固然有其自己内在的品质,但是一切的多余外部资料信息,都很容易将之掩盖,吃鸡蛋蘸酱油,那你吃出来就是酱油味儿多,鸡蛋味少。一般来说,你带着大师牛逼的信息去听大师,你听到的大师绝对不会傻逼,带着郎朗傻逼的信息去听郎朗,你听到的郎朗绝对不会牛逼
冼星海的这篇作品,虽然在艺术上不怎么牛逼,但是人家牛逼就牛逼在能让两个大陆上,不同文化,不同背景的人不偏不倚地同时联想到故乡。
没错,一千个人眼中有一千个哈姆雷特,但是那是一千个哈姆雷特,不是一千个张三李四王五大杂烩
听到黄河可以联想到西部大草原或者华北平原,但是那都是故乡
有些时候,必须得承认文化差异,同是美洲大陆上的人,印第安人能从duduk中感受到万物生灵,但是找一美洲白人去,估计大脑是一片空白的。别纠结于为什么中国出不了海菲茨、霍洛维茨、福特文格勒,西方一样出不了管平湖和陆春龄。
不过你至少应该知道,你在音乐中追寻的东西,是可以确确实实存在的,而且存在于音乐本身之中,而不是外部文书资料里
最后,在你继续去听周杰伦/陈绮贞/coldplay/5 cents/古典/new age/黑金/后摇/whatever之前,请温习一下这些对你来说也许已经很生疏的名字:冼星海、吕文成、贺绿汀、邓雨贤……
老一辈人沒干什么牛逼的事情,也就用手摇计算机搞出了个原子弹,在三平方米的厕所里证了个哥德巴赫猜想,之类的之类的……
郎朗:黄河之子的评论




生在了一个吃鸡蛋还要认母鸡的时代,有时候难免觉得很无聊很累
事实往往就是这样的,你要拿一张巴赫小无出来,说是谢霖或者格律米奥的,听者一大批就会摇头晃脑,大赞牛逼啊牛逼。拿一张赋格的艺术出来,是李希特或者瓦尔莎的,他们就会听得“泪流满面”(这个滥情的词汇看一次恶心一次)。
如果你挑得稍微偏一点,比如Florin Paul的小无,或者Evgeni Koroliov的赋格的艺术,这些人就一下啥感觉都没有了,刚才还抹鼻涕擦眼泪的,现在最多从鼻子里哼出一句——“还行”
可能谢霖的演奏是比Florin Paul牛逼那么一点点,李希特是比Koroliov要有才那么一些些,但是犯得着因此矫情到如此地步么?我不告诉你曲目的演奏者,就放给你听,你能准确地知道你听哪张的时候该擤鼻涕吗?
前几天才看到一个人评论65年活蹦乱跳的du Pre的艾尔加大协为“天鹅之歌”,我真要吐了……
yy的力量真强大,大活人能给你听成垂死的人了,丫统统都给我听巴赫去,把巴赫听活过来行不?我还眼巴巴望着他老人家把赋格的艺术写完呢……
再说郎朗吧,这人弹巴赫贝多芬的确差火候很多,这点不用yy,网上下载一个巴伦博伊姆钢琴大师班视频,看看老巴怎么调教郎朗的贝奏就知道了,高下很明显,毫不夸张地说你把楼下卖菜的大妈叫上来听她也听得出来
但是他弹技术性和刚性的曲目时,不说impeccable,也绝不是没受过多少音乐教育的人听一耳朵就能大放獗词贬得一文不值的
国内外对郎朗的典型评论,中文是“没有深度”,英文是“interpretational problem”,都是一些很玄很虚很意识流的词汇。我就纳闷了,怎么中国忽然就冒出那么多连钢琴有多少个键都不知道,却对钢琴曲的“深度”那么有研究的人出来呢?
其实我一直在想,音乐本身,是不是能有一种特质,让我们不要花很大功夫去“认母鸡”,就能品位出鸡蛋本身应有的味道。我不需要去读一篇长长的碟评,告诉我,什么什么版本是深刻的,什么什么版本是肤浅的,我只需要听就能自己知道。
其实我是很怀疑自己有这种能力的,能出碟的人,大师不一定不犯错误,新人不一定就一塌糊涂,举个例子,三个大师的平均律:古尔德、席夫、瓦尔莎,无一不是把BWV 847前奏弹得优哉游哉的,只有前东德文化部长大人Pischner才算是弹出了这首前奏应具有的托卡塔快速炫技的本来特质。古尔德竟然在BWV 846前奏曲里还来跳音,如果你不认识这个人,也不看碟评,直接听,无论如何也想不到这种让人超级不待见的演奏出自一位大师之手,还以为哪只小菜鸟在哗众取宠呢。嗯,以前看过某头牛从古今钢琴的区别和巴赫原谱论证了一下古尔德这种弹法的伟大创举性,看了,忘了……汗
我不具有这种自信,还有一个原因,就是因为我从来都是看了碟评和资料才买音乐/下音乐的,毕竟是要花钱和花带宽,花时间精力的事情,难道搞一大堆音乐回家随机抽取来自测?太……奢侈兼浪费了,何况听多了,你再去找音乐,一般都能和大师小师们混个脸熟,找音乐你总要看封面吧?得,这就是第一步自我催眠……
一般来说,找来一张大师的音乐,你先会在潜意识里反覆灌输自己:“这是大师的,这是牛逼的,这是大师的,这是牛逼的……”,然后你会越听越牛逼,即使大师错音也是和鲁迅的通假字一个性质的“通假音”。好比有些人听郎朗,先在脑子里灌输自己100遍“这是郎朗的,这是傻逼的……”,然后带着无比科学和挑剔地耳朵听完一遍又一遍,发现自己竟然找不出一点事实上的纰漏,但是就是觉得这演奏傻逼,这是为什么呢?半晌,一拍脑门——哦!一定是“不够深刻/interpretational problem”
我不是说郎朗就没有他的问题,但是我估计绝大多数大字报袭击郎朗的人,多半是通过以上这种滑稽的过程找郎朗的茬的
唉……不说郎朗了,其实我对他也沒多少兴趣,扯点其他的关于这张碟的
看老外对中国音乐的碟评是很有意思的,所以不介意花了这个时间
此碟在amazon和iTunes上,老外评分都是四星半,其实我还专门看了一下评论,打低分的看语气好像都是中国人……amazon上还有一个搞意识形态的SB,说黄河钢协是“genocide concerto”,能扯啊你,丫有多远死多远去!
初听这张碟其实是冲着黄河钢协去的,好像是从小学音乐课以后就沒怎么听的东西了。不得不说,竟然感到很震撼!从纯技术角度来说,黄河钢协作品本身是有些粗糙的,用amazon上一老外的词汇就是“kitsch”,但是,说不清楚是因为曲子本身强烈的中国元素还是些其他什么东西,只觉得感官深处有种东西在和它共鸣,听西方作品也会有共鸣,但是位置不一样。无论是巴赫,莫扎特,舒伯特,萧邦,德彪西,拉赫马尼诺夫还是斯特拉文斯基,都搔不到黄河钢协能搔到的这个痒处
当然老美对黄河一般是没有概念的,但是由于曲子本身的强烈画面感,大家都会有点联想,比如这个评论针对《黄河颂》的评论:“"Ode," for example, alluded to above, might sound like something straight out an American western, depicting in music the rolling rich prairie land of the American West”
无独有偶,还有一老美评论到:
“...is given such a warm and sincere reading that it radiates a kind of "New World Symphony" energy”
哥俩一个想到了美国西部大草原,一个想到了自新大陆交响曲,其实就是一件事情——故乡
我震惊于此曲的第二个原因是,在听《黄河颂》的时候,我真的就觉得乐队是在诉说对故乡的拳拳深情,脑中浮现的是壮阔的华北平原,我不知道为什么,我就觉得这个曲子应该是这么回事,bar none
BTW,我对黄河钢协可谓是非常不了解,我不知道它(的原作黄河大合唱)是一首作于抗战时期的爱国救亡歌曲,听黄河颂的时候我甚至不知道我听的乐章叫黄河颂
可以说听完黄河,看完评论后,给我的信心是很大的。或许蛋本身的蛋味儿,真的完全不需要认母鸡就可以品出来
估计一票子人都有这样的体验,记得好像是小学课文里的东西,告诉我们,贝多芬的月光奏鸣曲是描述贝多芬晚上散步,遇上一对盲姐弟然后怎么怎么样啊,时值月圆之夜,月不黑风不高,于是贝多芬怎样地灵感一现,弹出了这首奏鸣曲
从那天以后,你每次听到月光奏鸣曲——无论是在茶馆里还是在生化危机3的钢琴解谜里——你都会看到一道明晃晃的月光从天而降
后来你发现,原来这个月光是出版商随便加上去的,贝多芬根本没有晚上到处晃悠的习惯……在这一个瞬间,请问你会不会觉得自己脑门狠狠被驴踢了一下?总之我当时就揉了揉……
类似的事情还有华盛顿的樱桃树,达芬奇画鸡蛋,唉……我们怎么总接受这么囧的教育……
我想说的是,音乐本身固然有其自己内在的品质,但是一切的多余外部资料信息,都很容易将之掩盖,吃鸡蛋蘸酱油,那你吃出来就是酱油味儿多,鸡蛋味少。一般来说,你带着大师牛逼的信息去听大师,你听到的大师绝对不会傻逼,带着郎朗傻逼的信息去听郎朗,你听到的郎朗绝对不会牛逼
冼星海的这篇作品,虽然在艺术上不怎么牛逼,但是人家牛逼就牛逼在能让两个大陆上,不同文化,不同背景的人不偏不倚地同时联想到故乡。
没错,一千个人眼中有一千个哈姆雷特,但是那是一千个哈姆雷特,不是一千个张三李四王五大杂烩
听到黄河可以联想到西部大草原或者华北平原,但是那都是故乡
有些时候,必须得承认文化差异,同是美洲大陆上的人,印第安人能从duduk中感受到万物生灵,但是找一美洲白人去,估计大脑是一片空白的。别纠结于为什么中国出不了海菲茨、霍洛维茨、福特文格勒,西方一样出不了管平湖和陆春龄。
不过你至少应该知道,你在音乐中追寻的东西,是可以确确实实存在的,而且存在于音乐本身之中,而不是外部文书资料里
最后,在你继续去听周杰伦/陈绮贞/coldplay/5 cents/古典/new age/黑金/后摇/whatever之前,请温习一下这些对你来说也许已经很生疏的名字:冼星海、吕文成、贺绿汀、邓雨贤……
老一辈人沒干什么牛逼的事情,也就用手摇计算机搞出了个原子弹,在三平方米的厕所里证了个哥德巴赫猜想,之类的之类的……
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唱片数: 1
ISRC(中国): CNC180639900
条型码: 6948222411102
发行时间: 2006
唱片名: 郎朗:黄河之子
表演者: 郎朗(Lang Lang)
出版者: Deutsche Grammophon/内蒙古文化音像出版社引进
介质: Audio CD
又名: Lang Lang: Dragon Songs
2009-03-26 14:24:04 苏立禾
深得吾心啊~本来想加你为好友,一看你牛逼的说明,把我这个不爱说话的人吓住了。。。算了,还是关注你吧~
2009-03-26 14:33:28 蓝田
。。LS的。。这话说的。。。。何止牛逼啊 简直无限光辉啊
2009-03-26 18:37:19 傻得无边无际
你颠覆了钱老的话~2009-03-26 18:57:32 letsindie
呃……我觉得一开始听肯定没有什么大师啊菜鸟啊之类的区别,都一样,没区别
但听“大师”听多了吧,大师就给你建立标准了,多少这方面还是能听出点东西来的
我觉得至少说,矫情的演奏和真诚的演奏,是听得出来的,很不巧,郎朗有时多少有点矫情,这一点别人不全是冤枉他
但郎朗的好那肯定也是毫无疑问的,他应该算是个天才,又努力,很多人批评他也许是要求太高了,而且,名满天下,怎么会没几句负面的话
另外,说到音乐的内容,我觉得,标题音乐之所以为标题音乐,其内容刻画就是有这种客观指向性的!非标题音乐大多数情感的指向,不管它多复杂,那也是有谱的,音乐就是精炼的反应了人类的情感,音乐家就是抓住了个体情感能够引起广泛共鸣的部分,才伟大的呀
2009-03-27 06:17:41 小III
没想到……借人气问一下谁知道拉三钢协用了ossia cadenza的有哪些版本啊?
2009-03-27 07:28:30 熊猫| 大正太
又见朗朗…………2009-03-27 11:20:35 remi
朗朗还是中国籍吗?2009-03-27 11:58:39 Savagesky
郎朗每张唱片都有进步。2009-03-27 15:54:44 jiroleng
这句interpretational problem真是够港又好用,默默偷走。很喜欢你前面对那些假仙的“泪流满面”的讽刺,真是到处都充斥着这种孙子。
---我写到这四个字也觉得直犯恶心,好吧,maybe我们两个只是怀孕了。
2009-03-29 20:59:47 嘟嘟号船长
有才,2009-03-31 06:19:09 lixing
Florin Paul是我的老师,他是个天才。2009-03-31 11:12:26 小III
哇,名师出高足啊,你老师的小无我非常喜欢!2009-04-01 06:41:32 lixing
谢谢,我也非常喜欢。我的老师不是全职的独奏家,他是北德意志广播交响乐团NDR的首席,所以他的名字大多数人都不熟悉。第一次跟他上课就是上的巴赫,当时我并不了解他,他也特别随和,他根本没提他的录音,只是让我去听谢林的,他说那是最好的录音。后来我自己在网上惊奇的发现了他的录音,并且看了他的介绍。后来我就照着录音的风格练,结果他说,那个录音都过时了,20多年前录的(大概1988年),现在有不同的的拉法~你的文章说的很有道理,我觉得年轻的演奏家们都很不错。
2009-05-02 05:13:54 缈沨
这口气乐死偶了,记号~Pischner是前东德文化部长大人?偶孤陋啊才知道,巨喜欢他@@
2009-05-06 17:58:55 地道五味子
真不错的博文~~有思想,赞。2009-07-25 14:27:07 天堂电影院
音乐就是一棵参天大树,无论是古典还是流行。用一生去倾听,用一世去享受。国内的教育,造就出来朗朗这样的,太正常了。
安静的听音乐吧,不管是谁演奏,只要合你的胃口就行。
2009-09-27 23:56:29 maybeitisyou
很好的文章,道出了母鸡现象----天底下最普遍的现象之一。同时您还得忍受这个国度起码有天上星星那么多的不懂装懂却无比自信的人----宇宙间最常见的人。 希望我们以后都多吃生鸡蛋,锻炼下真正的味觉。 btw ,如果你吃到朗朗弹狂2的生鸡蛋恐怕会以为这并不是一个鸡所生的蛋,而是灰机-----正如同我吃到托斯卡尼尼的贝交生鸡蛋时立即毫无疑问判断出这是簸箕下的蛋一样。2009-11-14 09:24:48 danyboy
通假音2009-11-14 10:38:11 nirvana
感觉郎郎对钢琴已经厌倦了,他可能渴望一种新的生活,呵呵。2009-12-08 15:55:24 Phlypig
哥德巴赫猜想还没被验证呢> 我来回应