我不喜歡海角七號

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2009-02-15 13:35:41 第六感

　　lz说得很中肯。我觉得我们大陆人对台湾确实还有很多不了解，感谢您的文章。我相信有lz这样的台湾人，两岸的未来会是美好的。

2009-02-15 14:04:28 北海月

　　問題不在我們要不要仇日親日，而在於我們要不要氣節，要不要誠實。
　　

2009-02-15 14:11:48 Ex

　　写得非常好！
　　
　　我也看不出此片有多少可取之处，打的是三星。我喜欢看马拉桑的推销员，从营销角度看，“海角七号”是成功的。至于其他的，不提也罢。

2009-02-15 14:22:52 PΓOSΤ

　　刚看完《海角》，刚在自己的blog上发泄完对这个片子的不满，再看到lz的文字，大惑得解： 这果然是只有台湾人才看得懂的片子。 2个小时的结论是：这是部殖民电影。至少除了台语，喜宴跟马如龙的民代，蜗根本没闻到台湾味，或者说，这跟很多非台湾人所认知的台湾有本质差别。 譬如说那个尼姑的出现，譬如说有点不伦不类的教会
　　
　　
　　情书其实有点做作，而且深化了亲日意味。没有寻找情书收件人这条主线，已经是部丰满的电影了。
　　
　　anyway，谢谢，这样中肯而详尽的解释
　　因为lz解释，让蜗感觉到台湾复杂的尴尬文化。也许，本地人不这么认为。。。

2009-02-15 15:26:09 蓝色花蕾

　　不错,这个一定要顶!
　　
　　我也相信台湾一定有更多可敬可爱之处,而不是海角七号弄出来的那种阴阳怪气.

2009-02-15 19:55:21 尖亩丝

　　只是不喜欢这部片子，不知道原来它有这么多背景。谢谢楼主！

2009-02-15 20:34:14 Diam

　　　　最後說說「流氣」、「機會主義」指什麼。海角七號的男主角有一段非常經典的小戲。這人看鎮上的警察不順眼，因為警察老抓他不戴安全帽。這次他逮著了機會，略施藉刀殺人之計，害那警察從摩托車上摔下來，把臉摔破了。警察住院縫了好幾針，受傷的部位剛好在臉上的十字區，以至於繃帶給貼成了一個可笑的十字形。有趣的是：這警察本來是樂團的一份子，他是因為受傷破相才非自願地退出，讓客家人「馬拉桑」（可從沒機會說一句客家話）頂替。這警察自始至終弄不清摔車的原因，男主角也從沒向他道過歉。最妙的是，男主角當時知道自己闖了禍的時候，竟然喊道：「上車啦！」從加害人搖身一變成了施救者了。暗箭傷人、敢做不敢當、見風轉舵，這就是男主角的品行，也就是所謂的「流氣」、「機會主義」。導演（兼編劇）也不怎樣。為了把一個無足輕重的角色剔出樂團，就非要用這種粗鄙的手段才辦得到嗎？
　　===================================================
　　何以見得男主角是故意加害警察的呢?
　　警察有兩個,受傷那位在男主角與另一位警察起衝突時還把另一名警察拉開.
　　照理來說男主角是要感激他的(並且受傷的警察在整部戲裡形象都還不錯)
　　建議樓主再好好看看催油門那段,否則如此評論有失偏頗.

2009-02-15 22:26:43 Thorson

　　楼主写的啥哟？妈的，没头没脑，不入流的政治动物？
　　
　　多用点心看吧，少用你那没用的脑子，脑子留着做别的事

2009-02-15 22:31:47 蓝色花蕾

　　我觉得LZ很有头脑呢,不知道LS的有啥头脑,拿出来看看.

2009-02-15 23:39:52 雨

　　前几天在林心如博客上看了她对《海角七号》的好评，便忙不迭地去买了个D9版的，下午偷闲看了，这是由一叠找不到收信人的情书引出了一段很久以前凄美的跨国之恋，从而促成了一段现代版的跨国之恋，感觉不错！当接近电影尾声，把这叠情书送给了收信人的男主角回到沙滩时，看到女主角，一把揽在怀里，说：“留下来，或者我跟你走。”那个拥抱很真，我真真的身同感受，就感觉我就是那个男主角，女主角就在我怀里！记忆的深处，在一个海边，我有过同样的一个拥抱！收碟时，竟发现封面就是这个拥抱，鼻子一酸，泪雨！
　　

2009-02-15 23:49:16 Thorson

　　哦，误会了哈，我说的意思是，我是不用大脑的，因此也劝LZ稍微少用点大脑。
　　大脑难得轻松一下，看看电影，因此让大脑休息一下，本是好意。
　　
　　只是感情的事情，牵涉到情绪，情绪上来，说话就带味儿了，如果觉得味儿不好，那我可以说抱歉。

2009-02-15 23:54:03 OMNIAVINCITAMOR

　　樓主果然是戴上了眼罩跟耳塞。
　　海角七號的畫面跟聲音果然也大部分被隔絕了。
　　
　　只用自己心中的圖像來看電影。
　　視而不見, 聽而不聞。
　　戴上了"眼罩"跟"耳塞", 看了100遍,
　　結論還是一樣吧???
　　
　　
　　
　　且說說您在文中所提到的兩個這部電影的鏡頭吧 ---
　　
　　***********************************************
　　「可你聽不見他彈唱開啟台灣民歌時代的恆春民謠。」
　　***********************************************
　　
　　您當然沒聽見。 您戴上”耳罩”了。
　　
　　老先生在戲中剛遞補了樂團成員, 在第一次練團的時候, 他還是
　　帶著月琴, 在那邊悠然自彈自唱著傳統的台灣民謠「我愛我的妹妹呀…」。
　　
　　而且, 老先生所唱的這首民謠是已經流傳很廣很久的台灣民謠。
　　樓主還真的以為, 台灣閩南語民歌是從恆春開始???
　　
　　
　　*********************************************************
　　「海角七號的男主角有一段非常經典的小戲。這人看鎮上的警察不順眼，因為警察老抓他不戴安全帽。這次他逮著了機會，略施藉刀殺人之計，害那警察從摩托車上摔下來，把臉摔破了。」
　　*********************************************************
　　
　　幫樓主回味(如果樓主真的看了這部電影?)相關的幾個鏡頭: --
　　1/ 那個後來受傷的警察當時是站著在路旁, 沒有騎摩托車。
　　所以當然就沒有「那警察從摩托車上摔下來，把臉摔破了。」
　　(樓主是怎麼看電影的?)
　　
　　2/ 闖禍的那部摩托車的主人, 連人帶車, 停在男主角車子的右邊。
　　那個後來受傷的警察則站在他的右前方路旁, 尚有一小段距離。
　　
　　3/ 那部摩托車的主人從口袋了掏出檳榔, 一失手檳榔掉了, 掉在他右邊地上。
　　那人沒下車, 左手倚扶著”右邊手把”, 曲身下去要檢檳榔。
　　
　　4/ 男主角見狀, 發覺不對, 伸手要去拉那部摩托車的左邊手把搶救,
　　以期避免一個意外。
　　
　　5/ 男主角發覺不對時, 已經來不及了。
　　他的手還沒來得及抓住那部摩托車的左邊手把。。。
　　那部摩托車的主人已經一個重心不穩, 倚扶著車子”右邊手把” 的手本能用力,
　　油門一加, 摩托車就往前衝, 撞上了那個站在路旁前方的警察。
　　
　　6/ 最後, 要提醒樓主 — 在台灣, 摩托車的油門是在’右邊手把”。
　　在這部電影中, 那部闖禍的摩托車的”右邊手把”可都一直受到那個闖禍
　　的摩托車主人控制。
　　
　　
　　
　　而樓主後續的: --
　　「暗箭傷人、敢做不敢當、見風轉舵…。 也就是所謂的「流氣」、「機會主義」。 為了把一個無足輕重的角色剔出樂團，就非要用這種粗鄙的手段才辦得到嗎？。云云, 云云…。」—
　　
　　
　　這些應該就是樓主自己心中的圖像了。
　　
　　
　　&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
　　
　　
　　樓主果然是戴上了眼罩跟耳塞,
　　海角七號的畫面跟聲音,
　　也果然大部分被隔絕了。
　　
　　
　　只用自己心中的圖像來看電影。
　　視而不見, 聽而不聞。
　　
　　這不好像是跟借題做不相干發揮的 許介鱗 院長一樣??
　　
　　不過, 樓主可比 王丰 先生似乎客觀了一些,
　　因為 王丰先生可沒有去看呢! (或不敢去看?!)
　　然後他就, 也就敢, 給這部電影冠上大陸
　　文革時期的一個粗魯有力的”大毒草”來涵括!!!
　　
　　
　　
　　
　　戴上了"眼罩"跟"耳塞",
　　摀住自己的眼睛和耳朵,
　　即使看了100遍, 結論當然還是會跟沒看一樣。
　　
　　
　　因為。。。
　　結論早在沒看之前就斷下了。
　　

2009-02-16 10:36:28 Diam

　　to OMNIAVINCITAMOR
　　++++++++++++++1
　　真的很佩服你!
　　哈哈 真的
　　你說的都是我本來想說的
　　但是我實在是太懶了打字
　　

2009-02-16 10:44:07 方方

　　摩托车把手那段，楼主的确是理解错了，这部电影基本还是善意的比例为多，有很多有性格的人物，我是大陆的，我也没觉得这个片子有太多的宣传成分，观点肯定大家都有，宽容点没坏处，呵呵，至于对日本的感情，得到好处的人自然有，没有血债的也不会有仇恨。不过可以看看姜文《鬼子来了》对抗战的角度，很多人直接一开始没有仇恨，是因为各种各样的原因，导致了对抗和杀戮，对于后来的人没必要继承那种仇恨（教育使然），只需要以史为鉴，面向未来，这八个字还是想透彻了的。至于钓鱼岛一类的矛盾根本上是利益冲突，那就有需要政治领导们的解决智慧了。打起来就会造成新一代人的仇恨。和解共赢才是解决之道。

2009-02-16 13:36:34 盐。

　　我也觉得这个故事看起来没有听到宣传的那么好。

2009-02-16 14:13:51 发条土豆14

　　高见啊··
　　每次都被这样雷
　　《海角七号》火成这样就够雷的了
　　还蕴藏这么深的政治问题·····太雷
　　
　　看来我除了不吃奶粉还不能再看电影
　　突然在想不知道荷兰人看了《黑皮书》
　　是不是也有这么大的反应

2009-02-16 14:28:43 ken

　　我想lz说的也很有道理，但是我觉得有时候观赏者些影片的时候没有必要套上政治等等大的东西。
　　我觉得一个影片好不好不是那些气节，而是他能不能让观众产生共鸣，能不能让观众感动。
　　其实我觉得《海角七号》 很好，小成本、小制作，一开始可能也没有期待有多少票房，但它却能让观众有共鸣，有感动的。
　　有时候没有必要对这样一部可爱的电影上纲上线的，就像去年的金马奖不是也颁给了《集结号》吗？台湾人喜欢共~党的军官吗？我想不会吧，毕竟金门炮战打了那么久。
　　总之lz你问问自己你看这部电影时你有感动过吗？如果有那么我们何必讨论那么大，那么空的东西呢？也许写下那些真挚的感动会更有意义~~~~~！:-)

2009-02-16 14:37:45 满江红

　　楼主是台湾人吗？如果是的话，只好说我错了，原来愤青不光大陆才有。

2009-02-16 15:32:21 EDO

　　电影院看了一遍。过年亲戚家的家庭影院又看了一遍。两遍下来，说实话，真的没有什么感觉。我始终找不出该片能表达出多少的内涵。或许电影是多元化的，但是我不认为它又有多少娱乐性。感觉这终究是一部介于2流和3流之间的片子，时间稍微一长，也就永远被人淡忘掉了，或许只有范逸臣的歌声还能回荡于心。

2009-02-16 15:52:30 vickie

　　说实话，我实在无法被海角七号感动。。。
　　我也不喜欢。。。
　　
　　
　　

2009-02-16 16:27:38 米米咖

　　当之无愧的烂片，楼主的评论很中肯和中立。很难得
　　台湾电影对文艺片的理解似乎只限于文艺两个字，所以拍出来的文艺片真的很文艺。。。当然拍出的偶像片也真的很偶像。。。
　　无语。。。

2009-02-16 16:58:38 华谊兄弟·辅仁

　　海角七号 是一段凄婉的故事！但在“华谊兄弟·辅仁演艺培训”看来，所有的凄婉，都源于心理的那份爱 www.hbfooren.com

2009-02-16 19:27:43 世宗

　　問題不在我們要不要仇日親日，而在於我們要不要氣節，要不要誠實。

2009-02-17 01:16:37 Reader

　　
　　謝謝各位網友回應，我特別謝謝OMNIAVINCITAMOR這位台灣網友的攻錯。
　　
　　他所引的台灣民謠，我也知道。我對這出現幾秒鐘，完全不成篇章的民謠只有一句話：聊備一格。它完全沒有推展劇情、塑造人物的作用。它只是一面護身符、一劑預防針，專為防人攻詰之用。茂伯戴的媽祖護身符也是一樣，只是讓本土信仰貌似「在場」，貌似「參與」，實際上，那還是聊備一格。
　　
　　我們要看的是：在那表面的「面面俱到」之外，真正被重視、被提出來的是什麼。否則你就算熟得能默寫出劇本，仍然等於啥也沒看。
　　
　　至於摔車一段，不騙你，我可是特地脫下眼罩來，確認了兩次。還向鄰坐的朋友請教他們是否與我同感。我要不是不相信我的眼睛，要不是不相信導演會如此惡俗，又何苦如此費事。或許我還是看得不夠仔細，要向導演道歉，但導演說故事的能力，也真是太玄乎了！
　　
　　話說回來，海角七號的流氣、機會主義跟親日，還有的是例子。我再閒聊一點。
　　
　　這電影前百分之九十的時間，都在宣揚一種鄉土情懷，是不是？什麼這麼美的恆春為什麼到處被BOT啦，什麼「我的心願就是把恆春燒掉，把少年郎都叫回恆春來重建，自己做老闆，別給人家做伙計」啦，還有那句破題兒的「ｘｘｘｘ的台北！」粗話，全都是。可奇怪了，我不懂為什麼一碰到日本人就全蔫了：為什麼一碰到日本人就要「（妳）留下來，或 者 我 跟 妳 走」，竟然全恆春的觀眾都沒人反對？
　　
　　我由衷祝福這對新人，可別去了日本又水土不服。東京可不像台北那麼自由可容你隨地撤野。
　　
　　古人說詩有詩眼，海角七號也有它的文眼。依我看，剝掉海角七號的層層糖衣、種種塗飾，最後剩下來的只是這句話：「留下來，或者我跟妳走」（要再加一句，那就是「xxxx的台北」）。六十年前的台灣人不能跟日本人走，六十年前的日本人也帶不走台灣人，好不遺憾，但是現在的台灣人跟現在的日本人總算可以團團圓圓了。別急著說我偏頗，這可是導演小魏的夫子自道：「這部電影就是要拍出台日和解」。
　　
　　「日本人請妳留下來，或者日本人請妳帶我走」，就是這個意思而已。
　　
　　整部電影就是為了這句話拍的。什麼愛情、音樂，都是表相，所謂愛情尤其是。誰能告訴我他們相愛的原因是什麼？上床的道理何在？我在電影院裡看第一遍的時候，身旁的觀眾饒他之前拍腿大笑多少回，看到床戲出來無不驚疑，「啊？啊？」聲此起彼落。可憐呀他們，他們不知道這對新人只是服務於導演的微言大義的木偶。
　　
　　我知道大陸上有首歌彷彿名叫「遠方的客人請你留下來」，北京奧運會閉幕的時候也唱過。但歌詞裡可沒有「遠方的客人請你帶我走」這句話吧。為什麼？無論你我多麼親近，畢竟有主客之分。我做主人的好意思巴著你走？可兩人要是肉麻起來，團圓起來，倒可以互為主體，你家就是我家，我家就是你家。海角七號的親日正是到了這個地步。
　　
　　我還是那句話：仇日親日，那都不是真正的問題，真正的問題是我們要不要氣節，要不要誠實。
　　
　　拿電影裡的男主角來說，那沒緣由、沒道理的愛情不能讓我們安心相信那句「留下來或帶我走」的話頭是出自真心，而不是出自現實的算計。總有一面或深或淺但總也消除不了的陰影在那話頭背後縈繞：我們怎麼知道你不是想攀上她移民日本？如果她不是日本人，是越南人，你會愛上她，會請她帶你走？
　　
　　同樣的，導演小魏也是一樣，口口聲聲要搞日台親善、搞和解，說實話這也未必不是好事。他要是能誠實說出來，我也服氣。可為什麼一到大陸去就絕口不提了？又為什麼輕易讓人把那句經典的「xxxx的台北」在大陸版中刪掉（在台灣，小魏過去是出了名的堅持創作自主，絕不讓刪、絕不讓改）？可見得賺錢才是他的真正目的。這正是機會主義。
　　
　　最後，我想起海角七號另一面有趣的特色：因受到委屈壓抑而暴躁。我知道大陸有憤青一詞，大概也正是這個成因。最近台北有一個當代藝術展，參展的十九是大陸的前衛藝術家。其中有一位名叫辛雲鵬，他的作品正是把海角七號那句經典台詞「xxxx的台北」及其畫面，但取其前二字，作成一段兩秒鐘的短片，反覆播放。觀眾只瞧見一個沒面目的人拿把吉他砸了又砸，「ｘｘ」、「ｘｘ」喊了又喊。我從來沒說海角七號一無是處，至少在辛雲鵬看來，還至少有兩秒鐘的好處，可起到讓憤青們消氣化瘀的作用。可歎就連這兩秒鐘的片段，小魏導演也堅持不了創作自由。
　　
　　大陸朋友看海角七號，因為對台灣當前的文化政治不瞭解，況且片子還刪減了違礙之處，以致於恐怕大部分人只看得到表相，看不到真相（我覺得真相總是比較有趣）。但或許這也是一種福氣，反而能好好欣賞那音樂與異國情調。看來，我還是多事了，趕緊再戴上眼罩與耳塞去睡覺吧。明天還要上班。
　　

2009-02-17 01:21:41 Reader

　　
　　謝謝各位網友回應，我特別謝謝OMNIAVINCITAMOR這位台灣網友的攻錯。
　　
　　他所引的台灣民謠，我也知道。我對這出現幾秒鐘，完全不成篇章的民謠只有一句話：聊備一格。它完全沒有推展劇情、塑造人物的作用。它只是一面護身符、一劑預防針，專為防人攻詰之用。茂伯戴的媽祖護身符也是一樣，只是讓本土信仰貌似「在場」，貌似「參與」，實際上，那還是聊備一格。
　　
　　我們要看的是：在那表面的「面面俱到」之外，真正被重視、被提出來的是什麼。否則你就算熟得能默寫出劇本，仍然等於啥也沒看。
　　
　　至於摔車一段，不騙你，我可是特地脫下眼罩來，確認了兩次。還向鄰坐的朋友請教他們是否與我同感。我要不是不相信我的眼睛，要不是不相信導演會如此惡俗，又何苦如此費事。或許我還是看得不夠仔細，要向導演道歉，但導演說故事的能力，也真是太玄乎了！
　　
　　話說回來，海角七號的流氣、機會主義跟親日，還有的是例子。我再閒聊一點。
　　
　　這電影前百分之九十的時間，都在宣揚一種鄉土情懷，是不是？什麼這麼美的恆春為什麼到處被BOT啦，什麼「我的心願就是把恆春燒掉，把少年郎都叫回恆春來重建，自己做老闆，別給人家做伙計」啦，還有那句破題兒的「ｘｘｘｘ的台北！」粗話，全都是。可奇怪了，我不懂為什麼一碰到日本人就全蔫了：為什麼一碰到日本人就要「（妳）留下來，或 者 我 跟 妳 走」，竟然全恆春的觀眾都沒人反對？
　　
　　我由衷祝福這對新人，可別去了日本又水土不服。東京可不像台北那麼自由可容你隨地撤野。
　　
　　古人說詩有詩眼，海角七號也有它的文眼。依我看，剝掉海角七號的層層糖衣、種種塗飾，最後剩下來的只是這句話：「留下來，或者我跟妳走」（要再加一句，那就是「xxxx的台北」）。六十年前的台灣人不能跟日本人走，六十年前的日本人也帶不走台灣人，好不遺憾，但是現在的台灣人跟現在的日本人總算可以團團圓圓了。別急著說我偏頗，這可是導演小魏的夫子自道：「這部電影就是要拍出台日和解」。
　　
　　「日本人請妳留下來，或者日本人請妳帶我走」，就是這個意思而已。
　　
　　整部電影就是為了這句話拍的。什麼愛情、音樂，都是表相，所謂愛情尤其是。誰能告訴我他們相愛的原因是什麼？上床的道理何在？我在電影院裡看第一遍的時候，身旁的觀眾饒他之前拍腿大笑多少回，看到床戲出來無不驚疑，「啊？啊？」聲此起彼落。可憐呀他們，他們不知道這對新人只是服務於導演的微言大義的木偶。
　　
　　我知道大陸上有首歌彷彿名叫「遠方的客人請你留下來」，北京奧運會閉幕的時候也唱過。但歌詞裡可沒有「遠方的客人請你帶我走」這句話吧。為什麼？無論你我多麼親近，畢竟有主客之分。我做主人的好意思巴著你走？可兩人要是肉麻起來，團圓起來，倒可以互為主體，你家就是我家，我家就是你家。海角七號的親日正是到了這個地步。
　　
　　我還是那句話：仇日親日，那都不是真正的問題，真正的問題是我們要不要氣節，要不要誠實。
　　
　　拿電影裡的男主角來說，那沒緣由、沒道理的愛情不能讓我們安心相信那句「留下來或帶我走」的話頭是出自真心，而不是出自現實的算計。總有一面或深或淺但總也消除不了的陰影在那話頭背後縈繞：我們怎麼知道你不是想攀上她移民日本？如果她不是日本人，是越南人，你會愛上她，會請她帶你走？
　　
　　同樣的，導演小魏也是一樣，口口聲聲要搞日台親善、搞和解，說實話這也未必不是好事。他要是能誠實說出來，我也服氣。可為什麼一到大陸去就絕口不提了？又為什麼輕易讓人把那句經典的「xxxx的台北」在大陸版中刪掉（在台灣，小魏過去是出了名的堅持創作自主，絕不讓刪、絕不讓改）？可見得賺錢才是他的真正目的。這正是機會主義。
　　
　　最後，我想起海角七號另一面有趣的特色：因受到委屈壓抑而暴躁。我知道大陸有憤青一詞，大概也正是這個成因。最近台北有一個當代藝術展，參展的十九是大陸的前衛藝術家。其中有一位名叫辛雲鵬，他的作品正是把海角七號那句經典台詞「xxxx的台北」及其畫面，但取其前二字，作成一段兩秒鐘的短片，反覆播放。觀眾只瞧見一個沒面目的人拿把吉他砸了又砸，「ｘｘ」、「ｘｘ」喊了又喊。我從來沒說海角七號一無是處，至少在辛雲鵬看來，還至少有兩秒鐘的好處，可起到讓憤青們消氣化瘀的作用。可歎就連這兩秒鐘的片段，小魏導演也堅持不了創作自由。
　　
　　大陸朋友看海角七號，因為對台灣當前的文化政治不瞭解，況且片子還刪減了違礙之處，以致於恐怕大部分人只看得到表相，看不到真相（我覺得真相總是比較有趣）。但或許這也是一種福氣，反而能好好欣賞那音樂與異國情調。看來，我還是多事了，趕緊再戴上眼罩與耳塞去睡覺吧。明天還要上班。
　　

2009-02-17 09:15:47 让ｒuｒu再想想

　　是应该多多了解政治文化再结合影片欣赏，LZ说的那么多我看电影的时候没有一一考虑，只是单纯的去看人性。但是LZ的分析也让我感觉偏离了轨道，站得太高。

2009-02-17 09:50:42 北海月

　　可是，我们缺乏的，正是这种站在历史和现实之上的高度！

2009-02-17 12:39:21 石头心

　　因为不动脑子的人太多，他们懒得去思考，宁愿被一根胡萝卜引着走。
　　
　　“真正的問題是我們要不要氣節，要不要誠實。 ”
　　
　　顶这一句话。

2009-02-17 13:01:51 好少年

　　摆在我电脑里4个月了。一直没看。因为之前陈云林先生访台的时候就看了这部电影，回国后据说私下评论此片宣扬“皇民化”太甚。因此兴趣一下骤减。
　　每个人的看法不一样，各有表达而已。但是有些回帖的人张口就讽刺让人感觉有失教养。
　　

2009-02-17 14:53:28 Philoco

　　拜托，一看楼主的ID就是个刚注册的马甲嘛，假借台湾人的身份来谈政治，好无聊啊～～

2009-02-17 15:43:40 ninesongs

　　我也不喜欢海角七号 不说这些背景 单说这样一部电影我也没觉得哪特别好。。。。。也没有被感动。。。。

2009-02-17 16:35:25 Fundy

　　不谈这些
　　片子本身就很烂

2009-02-17 18:35:14 16

　　你看的是阉割版的么？怎么好似被阉割了一样？

2009-02-17 18:46:14 管小颖

　　"最後說說「流氣」、「機會主義」指什麼。海角七號的男主角有一段非常經典的小戲。這人看鎮上的警察不順眼，因為警察老抓他不戴安全帽。這次他逮著了機會，略施藉刀殺人之計，害那警察從摩托車上摔下來，把臉摔破了。警察住院縫了好幾針，受傷的部位剛好在臉上的十字區，以至於繃帶給貼成了一個可笑的十字形。有趣的是：這警察本來是樂團的一份子，他是因為受傷破相才非自願地退出，讓客家人「馬拉桑」（可從沒機會說一句客家話）頂替。這警察自始至終弄不清摔車的原因，男主角也從沒向他道過歉。最妙的是，男主角當時知道自己闖了禍的時候，竟然喊道：「上車啦！」從加害人搖身一變成了施救者了。暗箭傷人、敢做不敢當、見風轉舵，這就是男主角的品行，也就是所謂的「流氣」、「機會主義」。導演（兼編劇）也不怎樣。為了把一個無足輕重的角色剔出樂團，就非要用這種粗鄙的手段才辦得到嗎？"
　　
　　这段是这个意思吗？那时人物内心的叛逆应该明显的有所转化了,,,,
　　我还以为他是好心去帮那个人扶稳车子的，让他可以顺利拣起吃的,结果只是不小心，车子就冲了出去...
　　再来来回回看了几遍，还是这样的感觉，不像是楼主说的这么用心险恶啊~~~~
　　再者他旁边是小女孩和她的妈妈,在那两个人面前搞阴谋,实在是不高明啊.....
　　所以觉得楼主是不是理解错了,,,,,,
　　
　　
　　

2009-02-17 19:42:30 小芙

　　我也不喜欢

2009-02-17 19:48:54 三碗不过冈

　　2009-02-16 10:44:07 方方　　摩托车把手那段，楼主的确是理解错了，这部电影基本还是善意的比例为多，有很多有性格的人物，我是大陆的，我也没觉得这个片子有太多的宣传成分，观点肯定大家都有，宽容点没坏处，呵呵，至于对日本的感情，得到好处的人自然有，没有血债的也不会有仇恨。不过可以看看姜文《鬼子来了》对抗战的角度，很多人直接一开始没有仇恨，是因为各种各样的原因，导致了对抗和杀戮，对于后来的人没必要继承那种仇恨（教育使然），只需要以史为鉴，面向未来，这八个字还是想透彻了的。至于钓鱼岛一类的矛盾根本上是利益冲突，那就有需要政治领导们的解决智慧了。打起来就会造成新一代人的仇恨。和解共赢才是解决之道。
　　
　　
　　***************************************************
　　拜托，你看懂鬼子来了吗？你认为片中老百姓“开始没有仇恨”是应该的吗，是姜文要表达的主题思想吗？想表达当时的人民不该有仇恨？片子主要是对国民普遍愚昧性的讽刺和批判。你如果认为了解历史是接受仇恨，那我无话可说。

2009-02-17 21:22:39 helentung

　　个人觉得海角七号总的来说是一部爱情励志电影，讲述几个卑微可爱的人物经历若干冲突后走向和解互爱的故事，呈现给观众的是：搞笑的情节，美丽的大海，好听的音乐，没觉得有什么亲日、台独、反共等敏感的东西。台湾电影脱离群众太久了，像海角七号这样不边缘、不变态、不颓废、不压抑的正常电影，受欢迎就不难理解了

2009-02-17 21:37:29 尖亩丝

　　ls的，问题就在于，一切没有这么简单，但是绝大部分观众都认为它很简单。

2009-02-17 22:40:06 我杀了那只小孤行

　　 对于日本.我们不仇恨.却不会交好.
　　 对于台湾,那是我们的一部分.是手足.是朋友.不是敌人.台湾可以不受中国管辖.但请承认.你们是中华民族的血脉.你们可能不是中国人.但你们一定是中华人.
　　 本来就是两个政党.爱尔兰人也只承认自己是爱尔兰人.被爱尔兰才承认自己是英联邦而不是英国.

2009-02-17 22:41:38 Diam

　　樓主阿,車禍那段實在是太牽強了,不寫那段還好點
　　

2009-02-17 22:54:50 lilysoul

　　楼主，摩托车那段与上海发生的杨佳案有惊人的相似！青年杨佳后来为了报复在去年杀了6个警察，现在被判死刑了。
　　关于电影，其中确实有些细节有点奇怪，可能有点政治意味，不过如果单从爱情故事看，超越国别，从世界主义者的角度，会不会好一点呢？

2009-02-17 23:23:16 99's 迷恋黄桃

　　纯粹冲标题来的。。。。=V=

2009-02-17 23:27:16 OMNIAVINCITAMOR

　　敬謹向樓主特別回致謝意
　　
　　也拜讀了樓主今天凌晨(2009-02-17 01:16:37)所發的新的大作。
　　
　　
　　樓主這篇新的帖當中 ---
　　*******************************
　　「他所引的台灣民謠，我也知道。」
　　*******************************
　　
　　嗯, 很高興知道樓主終究「也知道」。
　　
　　
　　不過, 也注意到樓主興趣很廣, 連北京奧運閉幕會所用的歌曲,
　　歌名只彷彿記得, 但內容卻都記得那麼清楚, 歌詞裡有沒有哪句話
　　都那麼篤定。 而且對大陸藝文人士的相關活動也是十分關心。
　　
　　所以樓主應該也知道(?), 《海角七號》是魏德聖所導演的第一部公開發行
　　公開在戲院放映的作品吧? 樓主也應該知道(?), 他是從電影學徒幹起,
　　之後跟著幾個先進導演, 共學了十幾年, 在《海角七號》之前, 他頂多
　　主導拍了一個未經過公開商業發行而且僅僅短短幾分鐘的樣品短片,
　　不會有您所謂的名氣吧?
　　
　　
　　
　　樓主這篇新的帖當中的另一段 ---
　　******************************************************************
　　 「至於摔車一段，不騙你，我可是特地脫下眼罩來，確認了兩次。還向鄰坐的朋友請教他們是否與我同感。我要不是不相信我的眼睛，要不是不相信導演會如此惡俗，又何苦如此費事。或許我還是看得不夠仔細，要向導演道歉，但導演說故事的能力，也真是太玄乎了！」
　　******************************************************************
　　
　　
　　我願意相信, 樓主先前不是有意騙人, 也不是故意不誠實。
　　我也願意相信, 樓主先前僅僅是誤解了電影裡的這個片段。
　　
　　我之所以會願意相信, 樓主先前不是有意騙人或是故意不誠實,
　　其原因如我樓上前篇帖內所述。
　　
　　
　　
　　可是。。。
　　樓主戴了”眼罩” (不是眼罩), 自己把簡單明瞭的客觀事物整個看錯看反,
　　而且就公開的用「流氣」「機會主義」「暗箭傷人」「見風轉舵」「粗鄙」,
　　嗯, 對了, 還有「敢做不敢當」, 等等字眼來大加撻伐之後,
　　樓主卻還要歸咎於他人的能力「太玄乎」。
　　都是別人的錯。。。
　　樓主這種道歉方式, 似乎也真的太。。。。。
　　
　　然後, 樓主接著臉不紅氣不喘, 又再一次: --
　　問大家要不要「誠實」— ”人”在面對客體面對自己時應具備者;
　　問大家要不要「氣節」— 非常崇高, 安危他日終須仗的品德;
　　
　　「誠實」和「氣節」這兩個崇高的詞, 讓樓主如此來用,
　　也未免給用得太輕率了。
　　
　　
　　
　　或許樓主願意在百忙中撥冗取得這部影片, 在電腦螢幕上看?
　　然後就只就這段, 真的將”眼罩”(不是眼罩)撥開後, 再看過?
　　
　　樓主不須很仔細便可看清楚這段的內容,
　　就只須把心中的”眼罩”撥開, 便可輕易看清楚。
　　
　　
　　
　　
　　客觀的看週遭事物, 盡量排除心中的”眼罩”影響, 來看清楚週遭事物,
　　似乎沒那麼難。
　　
　　這願與樓主共勉之
　　
　　
　　就只怕, 不願甚或不敢正視客觀事物,
　　卻, 專務臆測/唯心是論/無限引申。
　　
　　若一味想要站得高高的, 雖覺偉大, 卻會反而看不到周圍的人事物,
　　甚至會看不到”自己”, 最後也往往會忘了”人”, 也會失去”人”了。
　　
　　
　　
　　最後要向 樓主
　　敬頌 健康安好
　　

2009-02-18 08:55:26 nonoco

　　我昨天才下载了海角七号...
　　知道这片子好长时间,但是评论片子差的太多..
　　一直不确定要不要看.
　　
　　我应该看.看完就知道它好不好..汗.
　　

2009-02-18 09:06:27 夜了那黑

　　请大家支持央视
　　

2009-02-18 09:25:40 康宁

　　顶一个

2009-02-18 12:25:51 Diam

　　頂 OMNIAVINCITAMOR兄

2009-02-18 17:55:01 Liam酱爆团长

　　片子本身根本不入流，还有那么多生搬硬造只是为了体现呆湾人普遍的皇民化的倾向。这样也好，让大陆人多看清台湾人的真实心态
　　
　　OMNIAVINCITAMOR 你那的什么反驳有逻辑可言么，除空洞的玩弄文字还剩下什么，问题是玩弄文字还不怎么高明。你批评人家高高在上，你自己呢，站的更高的来教训LZ,比如
　　
　　「誠實」和「氣節」這兩個崇高的詞, 讓樓主如此來用,
　　　　也未免給用得太輕率了。
　　
　　任何人都有言论自由，你管楼主用什么词啊，我还嫌你用 “轻率”2个字太 轻率了呢。。

2009-02-18 18:17:27 Diam

　　OMNIAVINCITAMOR 你那的什么反驳有逻辑可言么
　　==================================
　　請問那一段沒邏輯了? 願聞其詳

2009-02-18 19:02:09 SL.II

　　我个人认为Reader先生对警察被车压那段理解有误。
　　
　　我问了几个看过此片的朋友，包括我，都和OMNIAVINCITAMOR的想法一致。

2009-02-18 21:38:41 4nt1-prc

　　好看

2009-02-18 22:07:47 夏完淳生

　　不管有没有政治内涵，亲日确实表现狠明显。
　　我倒没有发现什么励志爱情（简直是毫无头绪的一夜情）。

2009-02-18 23:04:23 葉.海上的人

　　這人真的是台灣人嗎？？？？？懷疑中。。。。。

2009-02-18 23:23:08 Reader

　　再次向各位網友說聲謝謝。
　　
　　有些朋友的留言很有趣。比如說我是「馬甲」、「藍營的五毛」，弄得我一頭霧水，但想來不是好字眼吧。有的說我「假借台灣人的身份來談政治」，也有的懷疑我是台灣人。有的說我這樣的人有利於兩岸的未來，也有的說我只是站在台灣人立場說話。有的抓緊了機車一節作文章，也有的贊同所謂氣節與誠實之說。網路就是這麼有意思。我從沒在大陸網站上寫過東西。
　　
　　不是故意要潑冷水，但我這樣的人多了，恐怕對兩岸關係未必好。為什麼？因為我不喜歡對內說一套，對外說一套的人和文化現象。偏偏在兩岸關係這探戈或說賽局中，真是存在著太多太多這樣的人了，好像沒他們兩岸就動不了了一樣，我真不服氣。古人說「時無英雄，使豎子成名」，我常覺得這「無」字可做動詞看。歷史是殘酷而勢利的，不把英雄攆走逼開了，豎子如何出頭呢？我特地來豆瓣寫這些東西，就是希望大家別忘了我們的文化也曾經是講究品味，講究骨氣的。至於所謂藍營，我和它可沒關係，這點倒要「嚴正駁斥」。藍營捧海角七號從不落人後，因為他們怕得罪群眾。
　　
　　關於omniavincitamor君所謂機車一節，我還是要多說幾句。海角七號上映第一天我就跑去台北欣欣影城看了，全票兩張，也不便宜。我心裡只想著要支持國片，支持魏導，我有什麼偏見啊？那時根本還沒人知道這部片呢，什麼影評都沒有，我有什麼成見啊？我對海角七號的認識，是它自己造成的。是導演把劇本編成那樣支離，是演員把角色演成這般破碎的。我還怕自己看錯，還有緣得到機會確認了幾次，還向旁人請教看錯了沒有，跟我一樣觀感的不是只有網上的幾位。我對海角七號已經仁至義盡了。此君把我說得好像懇求他相信一樣，說什麼「我之所以會願意相信」（恐怕是根本沒信過），多了不起的樣子；還要我「撥開心裡的眼罩」，還要我「共勉之」，還要拗口地「敬謹向樓主特別回致謝意」；還有那一大堆的嗯、啊空行跟換氣，真是令人瞠目結舌！我管他信不信呀。本來呢，對一個號稱讀過史記、漢書、國史大綱的人，我有著沒來由的尊敬，可是抱歉，我受不了裝模作樣，我也不欣賞看人文章不知重點。以後我也不再評論海角七號了，但我只有一句話奉勸大家：請節省網路資源，不要虛佔空間，寫文章不宜一個逗點就換行、還空行。
　　
　　小魏導演在我們台灣藝文界是個怎樣的人？原來是個出了名的有骨氣的人，跟他同輩的女導演蕭菊貞寫過一篇文章，題目叫「有才氣有骨氣的聳男」，就是寫他。文中說：
　　
　　「他有才氣，有實力，有骨氣，但是不會應酬，講話很笨，很多堅持，所以他經常與成功擦肩而過。還記得有一回一家電視台買了他的電影《七月天》，內容說的是南部一個少年的成長故事，電視台簽了約付了頭期款後，卻又要退貨，因為影片中少年講髒話太多。當時一群朋友都要幫他，勸他堅持到底，已經簽了約，絕不要退錢，但本來一直好強的他，卻絲毫沒有與電視台爭辯，就答應解約，然後保持沉默。那時候朋友們都為他抱不平，罵他笨，可是他卻說，『我不願意讓我的作品受到屈辱。』」（http://www.readingtimes.com.tw/timeshtml/epaper/advance080922.htm，類似的報導，記得台灣的壹週刊也有）。
　　
　　看到沒有？小魏導演原來是這樣的。現在呢，為了「進軍」大陸市場，頭一句台詞「XXXX的台北」就刪掉了，茂伯的日本話也刪掉了。請問小魏的骨氣到哪兒去了？他可以很崇日，可以要台灣人別忘了日本，可以要台灣人一聽日本人唱歌就打心底服氣，他也可以讓日本人跟台灣人在電影中團圓，他也可以立志要把日本人走的那一年的故事「接下去說完」，這些都隨便他吧。甚至他說什麼日本的海軍、陸軍，南京大屠殺，也都隨便他吧。可是一個人在台灣島內一個樣，來到大陸就換一個樣，這跟那些台商的嘴臉有何不同？對不起，我不能接受。
　　
　　最後，我想藉機打個廣告。
　　
　　最近在台北當代藝術館展出「各搞各的」展覽，真是太精彩了。希望在台北的朋友有機會去看看，這週六下午我也許再去一回（這樣該相信我是台灣人了吧）。其中一位大陸藝術家把「海角七號」做成兩秒鐘的連續播放短片，前天我提過。另一個展覽更有趣了：是北京的幾位藝術家，找來好些台灣人跟北京人，年齡大概是三十歲到五十歲中間，兩兩配對，都是一位台灣人，一位大陸人，多半兩人不同性別，有相互認識的，有朋友，有夫妻，也有臨時路上找來的從不認識。找來以後，教這兩人啥也不做，啥也不說，只是相互對望，你看著我的眼睛，我看著你的眼睛。看三分鐘。鏡頭都是特寫兩人的臉龐，觀眾看得見他嘴角上的魚尾紋、她眉眼上的硃砂痣。同時，字幕（字卡）同步打出這兩人心裡想著的話（都是藝術家之後訪問兩人才得知的）。如果你看過法國電影《偶然與巧合》，你立即知道我說的是什麼。最令我震驚的，不是那些表情（有一個台灣人完全沒表情，好像老僧入定，初次見面的大陸女孩使勁擠眉弄眼想逗他笑就是不成功），也不是那些心底話（一個到北京讀書的小伙子在火車上欲見一位湖南女孩，就愛上了，結婚已十年，小伙子心想著：妳跟妳媽長得真是完全一樣啊）。
　　
　　最令我震驚，而且感動的，是每當畫面出現新一對的時候，我總不自覺地要猜測：哪個是大陸人，哪個是台灣人。藝術家很狡猾，他先不給說明，先讓兩人亮相三秒鐘，然後再用字卡打上這個是台灣人，若干年歲，那個是大陸人，什麼職業。我猜對的機率是一半一半，也就是說我完全分不出來誰是台灣人誰是大陸人。
　　
　　雖然我不喜歡海角七號，而豆瓣網的朋友大概百分之九十跟我相反。但是我來到豆瓣網，每天讀著這些文章，還有其他電影的、文學的評論，我仍然震驚而感動：台灣跟大陸的年輕人沒什麼太大的不同。在網路上，我們就是這般互相對望著，竭盡全力表達我們自己，想教對方懂得。
　　
　　在網路上，我們是一家人，歷史正在我們身邊走過。
　　
　　

2009-02-19 00:32:46 陆路

　　进军大陆市场有什么不好？非要让大陆的人只能从网络上下载或者买DVD才能看到这部电影？国内的电影审核本来就是这样，连青天白日旗和大大之歌都删减了，删减一个XXX的台北还不正常？

2009-02-19 02:10:50 Diam

　　我也覺得拍的是不怎樣,也看過UDN上的影評說海角七號是徹頭徹尾的台獨電影,詳細說了裡面各個腳色代表哪個族群.
　　不過車禍那段也不是這樣解釋的吧...
　　我知道那不是這部電影的重點
　　
　　整個故事如果沒有從日本寄來的情書的話就是一部很普通的愛情電影,而且還是一部不怎樣的愛情電影.處於敵對狀態的男女主角莫名奇妙的上床.實在不是很浪漫.
　　
　　

2009-02-19 02:24:47 olala

　　海角七号的国境之南是不是日本的国境之南？（台湾东森新闻报／朱仕强评论）
　　　　
　　　　台湾的海很美，恒春也很美，最令观众痴迷的是压轴的「国境之南」。这首「国境之南」唱的是不是恒春？恐怕又是一个美丽的误会。从字面上看，「国境之南」直译为「South of the Border」（边界之外的南方），恒春明明在台湾境内，「国境之南」难道是菲律宾吗？
　　　　
　　　　副歌「当阳光再次回到那飘着雨的国境之南，我会试著把那一年的故事，再一次说完」，是不是可以理解为「当太阳旗再次飘扬在多雨的台湾岛，日本殖民者会继续1945年被中断的统治」？第一封情书「友子，太阳已经完全没入了海面，我真的已经完全看不见台湾岛了，你还站在那里等我吗？」－「台湾的好朋友，大日本帝国无条件投降，彻底失去了台湾，今天你们还愿意重续前缘吗？」
　　　　
　　　　海角七号是一篇政治宣言，日本温婉有礼、含情脉脉地对台湾提出了主权要求。
　　　　
　　　　为日本歌手特别组成的暖场乐团，是这个「殖民乌托邦」社会关系的缩影。客家人推销员勤奋、爱钱、厚脸皮、不讲卫生，原住民警察父子冲动、贪杯、爱唱歌、老婆跑掉... 光谱的另一端则是阿嘉的得天独厚，台北混不下去回老家，有地方角头眠床相挺，找个铁饭碗闲话一句，不爽送信家里堆，烂摊子总有别人收。友子从来只和阿嘉商量事情，原住民歌手连音乐上的修改建议都不被采纳。在这个具体而微的「殖民乌托邦」，皇民是买办，客家人是长工，原住民是保镖，各安其位，形成了一个以日本指导者为中心的「超稳定结构」。
　　　　
　　　　「国境之南」的创作是友子布置的政治任务，「第三！日本公司那边希望我们有两首歌，但是到现在我只听到一首而已，而且这首歌还是你很久以前写的。不过重点是另外一首，行不行啊？」创作来源的CD来自日本，在友子一夜「亲善」的激励下，阿嘉终于完成了任务。最后，为日本人送信的事情最大，就算演唱会延迟开始也得照办。
　　　　
　　　　这种借演员的族群背景，意淫现实政治的作法，海角七号并不是第一部。七月间上映的大片《赤壁》，比海角七号玩得更凶。林志玲家族的政治立场，海峡两岸人尽皆知，小乔夜奔敌营，交好大陆内部的「先进势力」，联手打败主张统一的北方好战派。金城武（Takeshi Kaneshiro）先生饰演军师诸葛亮，他连台湾的身份都没有，又是一个日本指导者。曹魏方面都是内地演员。赤壁一把火烧光了北方战船，中国历史陷入了五百年长期分裂的黑暗时期。
　　　　
　　　　拍电影不是一两天的工夫，我有十足的理由怀疑赤壁和海角七号这两部作品，是民进党推动「入联公投」的重要环节。大家想一想，如果不是陈水扁偷搞核武，惨遭艾格蒙追杀，「入联公投」即使没有一千万票，也很可能平顺过关。北京当局要是不爽，就请他们七月中看赤壁，想想东海舰队战殁台湾海峡的情景，如果手软不敢打，八月底的海角七号再把日本人请回来。舆论导向手法之高明，堪称一绝。
　　　　
　　　　没有1943年《开罗宣言》将台湾、澎湖归还中国，20万台籍日本兵在法理上就是战犯。最后一幕，群众在「台湾光复」大红条幅下，含泪挥别「高砂丸」运输船，在我看来，是对「国共合作」十四年艰苦抗战，最终惨胜的六亿中国军民的公开羞辱！
　　　　
　　　　对于日本温婉有礼、含情脉脉的主权要求，新一代台湾人阿嘉的答案非常明确：「留下来，或者我跟你走！」原来在两岸「特殊的国与国关系」的背后，是台日之间「特殊的人与人关系」。利用电影艺术分裂一个民族，真是一大发明。
　　　　
　　　　http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/203340.shtml

2009-02-19 11:03:26 清風明月

　　其实问题很简单
　　楼主是深怀大中华情怀的台湾人(应是外省人)
　　若是扣掉意识形态嫌疑的"留下来 , 或者我跟妳走" 以及码头离情依依的场景
　　(本省人即使不喜欢海七也不会做这种意识形态解读)
　　电影细节是相当程度描绘出南部乡下台湾人的生活型态
　　即使影片中基督教戏份较多
　　但确实也是真实存在(若非导演的基督教背景谁会去质疑这个情节呢)
　　

2009-02-19 11:47:15 olala

　　现在看来，岛内只有外省人是我们的朋友，其他的都是白眼狼，经济上拿好处一个不少，要爱国就都不见了。唉！这个现实真残酷。

2009-02-19 12:28:47 康宁

　　海角七号的国境之南是不是日本的国境之南？（台湾东森新闻报／朱仕强评论） 这个人有毛病啊..

2009-02-19 13:31:38 olala

　　是啊！这篇文章出来才三天，马英九就下令砸烂了海角七号的金妈酱。

2009-02-19 15:01:38 黄绯红

　　哇 这文字写得之好啊

2009-02-19 15:31:39 olala

　　好在哪里？

2009-02-19 15:32:05 Miss P

　　在电影院看的,真的很不了解,也没看多少网评,单纯的只是支持国产片.
　　
　　不了解男女主角怎么就相爱了,不是一部爱情片么?
　　
　　或许就如LZ所说,我们的确只是观望着彼此......没办法做到真正的内心交流.不是吗?
　　
　　除此之外,就剩歌曲~

2009-02-19 16:02:23 凡高家的猫

　　台湾的那段历史是台湾电影的宝库,他们已经打开了,而大陆的呢?

2009-02-19 17:33:52 olala

　　这一打开，不就“ｘ你妈的ＢＪ”，这还了得？

2009-02-19 19:52:47 Shime的cpu烧了

　　我覺得海角七號不好看，可是LZ的評論很精彩

2009-02-19 21:42:47 啾叽~

　　呵呵，楼主写的好。

2009-02-19 22:55:26 Esse

　　其实片子真的很一般 是被台湾同胞炒火了

2009-02-20 11:02:07 nonoco

　　
　　片子看完了。。
　　
　　奇怪的是这部片子居然把我逗乐了。。。
　　
　　很搞笑。

2009-02-20 22:04:54 灯灯

　　说实话，真的不好看！
　　男女主角的爱情太突然了...莫名其妙！
　　个人觉得应该让日本老师和中国女学生当主演....这样比较有看头！
　　感觉有点像“我的父亲母亲”....但是完全比不上！

2009-02-20 22:14:47 OMNIAVINCITAMOR

　　拜讀了樓主的第三個帖子(2009-02-18 23:23:08)。
　　
　　樓主這個帖裡面第一段講到: --
　　-- 「…有的抓緊了機車一節作文章，…. 」
　　第三段講到: --
　　-- 「…所謂機車一節，我還是要多說幾句。」
　　然後同樣第三段又講: --
　　-- 「…我也不欣賞看人文章不知重點。」
　　
　　樓主在開樓第一帖的中間那一整段, 提到摩托車所造成的受傷事件的劇情及解析(注意到您在第三帖改用機車這個詞。 對, 摩托車也叫機車), 共300多個字。 它不只佔了全文字數的一成多, 本身就是個飽實的段落。 更重要的是, 摩托車/機車事件的那段, 還是樓主您整篇文章的承轉關鍵之處 — 用這段來承接上文所提到的「流氣」、「機會主義」, 接著轉入樓主想要牽連相互扣結的的一個實際例子, 然後才能再一個轉, 順著語氣, 往下進一步引申臆測。
　　
　　如此看來, 樓主在您第一帖裡面所提到的, 摩托車/機車事件那一段, 的確是承轉關鍵, 是該篇文章的重點啊! 否則怎麼能讓人看得懂, 您的文章後續是怎麼一路轉折扣結株連下去呢??
　　
　　問題是, 您這段摩托車/機車事件的劇情解析及結論, 不是根據實際劇情。
　　樓主不只將劇情看錯, 並且整個的看反了!!
　　
　　關於這段,　樓主您在樓上的三個帖當中, 分別是怎麼說的呢??
　　
　　在樓主的開樓第一帖是這麼說的: ---
　　**************************************************************
　　「最後說說「流氣」、「機會主義」指什麼。海角七號的男主角有一段非常經典的小戲。這人看鎮上的警察不順眼，因為警察老抓他不戴安全帽。這次他逮著了機會，略施藉刀殺人之計，害那警察從摩托車上摔下來，把臉摔破了。警察住院縫了好幾針，受傷的部位剛好在臉上的十字區，以至於繃帶給貼成了一個可笑的十字形。有趣的是：這警察本來是樂團的一份子，他是因為受傷破相才非自願地退出，讓客家人「馬拉桑」（可從沒機會說一句客家話）頂替。這警察自始至終弄不清摔車的原因，男主角也從沒向他道過歉。最妙的是，男主角當時知道自己闖了禍的時候，竟然喊道：「上車啦！」從加害人搖身一變成了施救者了。暗箭傷人、敢做不敢當、見風轉舵，這就是男主角的品行，也就是所謂的「流氣」、「機會主義」。導演（兼編劇）也不怎樣。為了把一個無足輕重的角色剔出樂團，就非要用這種粗鄙的手段才辦得到嗎？」
　　**************************************************************
　　如我在樓上(2009-02-15)的帖中所詳述, 樓主看錯了。
　　樓主自己把簡單明瞭的客觀事物, 不只看錯, 而且整個的看反,
　　也公開的用「流氣」「機會主義」,「見風轉舵」,「藉刀殺人」,
　　還有「敢做不敢當」,「暗箭傷人」, 「粗鄙」等等的字眼, 加上
　　「男主角也從沒向他道過歉」, 這些等等, 來加以撻伐。。。
　　
　　然後同一帖的下文馬上牽引扣結到: ----
　　**************************************************************
　　先舉一個遠的例子。在海角七號最紅的時候，剛好在台南市的孔廟前面也發生了震動兩岸的聚眾打人事件。聚眾打人的市議員的行為和辯解跟海角七號的男主角像是一個模子翻出來的。議員說：是他自己跌倒的，我只是上前想拉他起來，怎麼變成是打他。他也想從加害人搖身一變成為施救者。
　　**************************************************************
　　
　　
　　等到被人提醒, 該段摩托車/機車事件的劇情, 好像全然不是那樣子之後,
　　接著樓主在第二帖(2009-02-17凌晨)這樣說: ---
　　**************************************************************
　　「至於摔車一段，不騙你，我可是特地脫下眼罩來，確認了兩次。還向鄰坐的朋友請教他們是否與我同感。我要不是不相信我的眼睛，要不是不相信導演會如此惡俗，又何苦如此費事。或許我還是看得不夠仔細，要向導演道歉，但導演說故事的能力，也真是太玄乎了！」
　　**************************************************************
　　樓主仍然還是要歸咎於他人。
　　是別人的錯。。。
　　樓主是用這種方式道歉的。。。
　　
　　接著幾段之後, 樓主居然還臉不紅氣不喘,
　　又再一次問大家, 要不要「誠實」要不要「氣節」。
　　
　　然後樓主在第三帖這樣說: ---
　　**************************************************************
　　「我對海角七號的認識，是它自己造成的。是導演把劇本編成那樣支離，是演員把角色演成這般破碎的。我還怕自己看錯，還有緣得到機會確認了幾次，還向旁人請教看錯了沒有，跟我一樣觀感的不是只有網上的幾位。我對海角七號已經仁至義盡了。」
　　**************************************************************
　　樓主不但重申, 還都是別人的錯 —「是它自己造成的」。
　　樓主甚至更進一步說, 樓主自己已經是「仁至義盡」了。
　　
　　看到樓主這段話, 再整個跟樓主在第一帖所舉所牽引的市議員例子對照。
　　我這次真的是無語了。。。
　　
　　
　　
　　還有, 樓主在開樓帖裡同樣是摩托車/機車事件那段, 所提到的劇情之一: -
　　**************************************************************
　　「有趣的是：這警察本來是樂團的一份子，他是因為受傷破相才非自願地退出，讓客家人「馬拉桑」（可從沒機會說一句客家話）頂替。」
　　**************************************************************
　　可是。。。
　　頂替那受傷的警察在樂團空缺的, 是戲裡面那位老先生角色。 是安排得頗有趣, 讓人印象深刻,　討論這部電影的網路論壇上會提到, 而且樓主也知道叫做茂伯的那位老先生。　頂替那受傷警察的人, 可不是馬拉桑啊!
　　
　　電影裡面, 那個警察成員受傷, 樂團出了個bass手的空缺之後, 鏡頭接著就述說茂伯如何爭取那個空缺; 他第一次練團還帶著月琴在那邊怡然自談自唱台灣民謠; 之後發現雖同樣是絃樂器, 在短短幾天內他熟門熟路的月琴技術也在bass上面討不了好, 就在多花時間獨自練習時湊巧知道馬拉桑會彈bass; 要馬拉桑教他, 又無法一下子學會; 然後就是很經典的一段, 是茂伯如何主動將他所發掘到做為也會彈bass的馬拉桑, 推薦給其他兩個樂團成員, 讓馬拉桑來頂替他自己的bass手位置。接著鏡頭馬上一轉, 只見茂伯無奈的充當鈴鼓手的逗趣模樣。
　　
　　茂伯和馬拉桑兩人年紀和相貌差那麼多, 茂伯在頂替bass手之後和交棒給之前, 還不是只有上述那些個橋段來描述他的窘境。 是很簡單的時間先後問題, 不須要注意鏡頭細節, 就會知道是茂伯頂替那個受傷的警察成員在先,　之後才由馬拉桑來頂替茂伯成為bass手。
　　
　　
　　樓主居然連這個都還會看錯!!!
　　這樣就不只是樓主心中的”眼罩”和”耳塞”的問題而已。。。
　　
　　這真的是樓主閉著眼睛看電影, 隨心所欲代替編劇和導演來編劇情,
　　同時藉以解釋劇情了!!!
　　
　　
　　樓主在第二帖還說: ----
　　**************************************************************
　　「我們要看的是：在那表面的「面面俱到」之外，真正被重視、被提出來的是什麼。否則你就算熟得能默寫出劇本，仍然等於啥也沒看。」
　　以及 --
　　「大陸朋友看海角七號，因為對台灣當前的文化政治不瞭解，況且片子還刪減了違礙之處，以致於恐怕大部分人只看得到表相，看不到真相（我覺得真相總是比較有趣）。」
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　　閉著眼睛看電影的樓主, 要教大家如何看電影, 教大家如何看真相!?
　　
　　這不就是要大家跟他一樣, 也在心中戴上”眼罩”和”耳塞” ?
　　
　　
　　
　　
　　 “人有亡斧者, 意其鄰之子, 視其行步, 竊斧也; 顏色, 竊斧也; 言語, 竊斧也;動作態度無為而不竊斧也。 俄而掘其谷而得其斧, 他日復見其鄰人之子, 動作態度無似竊斧者。” — 《列子‧說符》
　　

2009-02-21 15:04:04 安泽艾

　　恩恩~我同意,我也不是很喜欢这部电影~

2009-02-21 22:50:16 OMNIAVINCITAMOR

　　
　　樓主在樓上所發三帖, 將近七千個字當中, 用在海角七號這部電影的內容
　　的字數相較之下不多, 而且每一提到較具體的劇情內容, 就頗多舛誤,
　　顯然是閉著眼睛, 用自己心中既有的圖像來看這部電影。
　　
　　較多的反而是網路上很容易找得到的, 挖取這部電影當中的片語隻字,
　　讓這些片語隻字脫離這部電影的上下文/語境, 然後坐在雲端, 手持拂塵,
　　隔著雲霧, 用心中的圖像加以深刻嚴厲判讀猶不足, 尚且唯心是論,
　　無度引申扣結。
　　
　　樓主在討論海角七號這部電影的論壇開帖起樓, 聲稱”看過了”這部電影
　　(若如所述, 主動或被動看過了的話?), 結果如此表現, 樓主也許應該
　　多看豆瓣網上許多影評, 或便可了解基本上什麼叫做看過了吧?
　　
　　
　　一部電影, 那麼多人看過, 如果眾口一聲, 都說好, 沒有說不好的, 那真的
　　會令我不寒而慄, 因為那表示所有人的想法或說法都一致了(1984)。
　　
　　可是如果是像樓主一樣, “閉著眼睛”看電影(樓主您到底看過這部電影沒有?),
　　居然還大發不相干的議論, 那可就不是在講電影了。 而是在講其它了。
　　
　　對電影劇情的無知, 和對其中單獨的隻字片語無限引申之外, 樓主數次
　　強調「誠實」「骨氣」「氣節」。 這些, 有做人應該力求具備的基本品德,
　　也有非常崇高的品德, 公開大聲講出來一定要給喝采的。
　　
　　可是, 同時看到了數次公開標榜這些高尚字眼的樓主, 對於用來
　　要求和檢驗別人的行為的標準, 樓主自己是如何對應的呢?
　　
　　樓主閉著眼睛看電影(如果看過了的話), 看錯電影片段, 且公開用一些
　　「粗鄙」的字眼, 諸如「暗箭傷人」「見風轉舵」「敢做不敢當」來妄加撻伐,
　　發現錯誤之後, 樓主的行為是: -
　　樓主不但一再重申: 還都是別人的錯 —「是它自己造成的」。
　　--- (對比樓主敘述*王定宇所說:「是他自己跌倒的」)
　　樓主甚至更進一步說: 樓主自己已經是「仁至義盡」了。
　　--- (對比樓主批評*王定宇:「從加害人搖身一變成為施救者」)
　　(*見後註)
　　
　　時窮節乃見。 果然。
　　
　　「見風轉舵」, 「敢做不敢當」, 將責任推給別人。
　　這並不是生死關頭, 樓主還想這樣輕易就要推給別人。
　　那真正生死關頭的時候呢?
　　
　　
　　講求言行一致, 也是我所小浸淫且引以為豪的文化主體 — 中華文化 —
　　的底蘊。 中華文化對於言行一致的講求, 過去如此, 現在如此, 未來
　　也一定如此。而從我親身所接觸過的西洋人或東洋人觀察得知,
　　這也是他們的民族文化裡對於人的基本要求。
　　
　　樓主自己說: 「我們的文化也 曾 經 是講究品味，講究骨氣的。」
　　看到樓主的行為和樓主要求及檢驗別人的標準如此不一致,。。。
　　對不起, 敢問樓主: “樓主您個人的文化是哪個其它民族的文化???”
　　
　　樓上有人質疑樓主是不是台灣人時, 這種至多用幾句話便可以確定回答
　　的問題, 樓主卻要在第三帖中, 分次而且迂迴的用六百多個字來答覆, 然後
　　繞了半天, 還躲躲藏藏的以括弧”(你..該..吧)”回答, 還是沒能給直接明確
　　的答案。
　　
　　看了樓主這樣躲躲閃閃, 還真的有些替樓主難過。。。
　　
　　”哪裡人” 和 ”人”同時並比起來, ”哪裡人”在此似乎就顯得沒那麼重要了。
　　樓主是哪裡人這個問題, 或許就不須讓樓主又要再寫個幾百字來為難了??
　　
　　
　　樓主顯然一直想站得很高, 好像很偉大, 但卻看不到”自己”了。
　　
　　
　　*註:
　　上文所述的王定宇這個人, 就是樓主在第一帖中, 所提及的台南孔廟
　　事件當中, 那個應該要挺身負責(可他沒有)的市議員。
　　或許有豆友會好奇, 所以: 王定宇是 ’49年前後移民台灣
　　的台灣人第二代, 也就是樓上有人稱呼, 俗稱的”外省人”。
　　
　　
　　老是要以人的所在地域或屬某群體, 便以為可以用固定的思維模式,
　　把某個人或某些人認識了, 那也真的是把人這種靈長類動物看得太簡單了。
　　
　　

2009-02-21 23:17:04 郁离

　　电影是一些时光的剪辑，不是全部。
　　你这么较真，倒显得这片子俨然就应该代表整个台湾一样，矫情啊。
　　
　　何必呢？
　　除非你胆怯，自卑，为自己的身份隐隐佝偻，否则怎会有这般不自然的姿态？
　　
　　就像俺们大陆在去年z/d的那段日子里，一些心灵脆弱的人们用d/z家乐福的激情掩盖卑微的怯弱。
　　太过明显了吧。

2009-02-21 23:41:02 北海月

　　我觉得楼主写得很好。
　　很客观，很坦荡。
　　有些人就不要用自己的心态去揣摩他人的心态了。

2009-02-22 12:02:49 张五

　　下了这个电影，打算明天回学校的时候看，现在后悔死了
　　我删了那么多东西
　　话说这个电影很~~~~~~~呵呵，不太好说，在豆瓣上看了这么多评论
　　发现真的被新闻所蒙蔽了，原来大陆人民对台湾的感情都是我们一向情愿
　　用我们老家的土话就是“拿热脸贴人家那冷屁股！”

2009-02-22 15:33:14 kingfox

　　大陆人也不都是反台湾的，大部分的人对台湾都比较平和。不过难免有些人唯恐天下不乱，成天叫嚷原子弹轰炸台湾。
　　
　　可惜得就是平和的人在网上都不怎么出声，而狂暴得人却能以疯狂的话语吸引别人的注意力，造成了很坏的影响

2009-02-22 16:14:29 Our Oasis

　　我也无法理解影片的最后一幕，台湾光复时对日本人竟是这么依依不舍的吗？？？

2009-02-22 21:21:14 花剪刀

　　影片中的爱情和音乐我都没什么感觉，唯一喜欢的是那些爱笑的小镇居民，心不老的茂伯，勤奋的马拉桑，可爱的大大等人。我给这部影片三星，对朋友的建议是“如果你对台湾南部的风土人情感兴趣，可以看该片”。 总之，这部电影没有我想象中的好，可能是地域和文化差异造成的。从影片中，我也看出，日本文化对台湾影响很大，超出我之前的预计，也许现实就是这样吧。

2009-02-23 14:51:08 木子桔

　　我也不喜欢这部片 但是关于摔车的那个部分 LZ确实看错了 可能是因为偏见吧 你过于认真要看出什么了

2009-02-25 10:38:00 Archangel

　　除了音乐 这部电影实在是混乱
　　音乐是唯一亮点

2009-02-25 16:08:01 鱼小花儿

　　我好久没在电影院里睡着了，实在不喜欢，溶不进去，看的像做梦，无意义的那种满是碎片的梦。。。。。。

2009-02-27 17:40:52 lys.ll

　　我什么都不懂，，
　　就是觉得不好看。。。

2009-02-27 22:58:04 黄绯红

　　请使用大陆西南地方官话发音： 日 本 人！

2009-02-27 23:13:16 NEVER4U

　　顶下

2009-03-01 01:39:05 搖滾莫札特

　　您看了三次???
　　劇情還會搞錯?
　　檳榔掉在地上
　　騎機車等紅燈的路人甲去檢檳榔
　　車子頃斜
　　男主角在機車的左邊(油門是在機車的右邊)想去扶機車
　　所以吹油門的是掉檳榔的路人甲
　　一個檢檳榔的動作可以衍伸一推您的政治看法
　　而且還是錯的劇情 佩服
　　
　　另外接替bass手的是茂柏
　　
　　您在多看幾次吧!理解力真差

2009-03-01 23:43:14 凯儿的狐狸

　　我觉得把这些有暧昧的情节拿来讨论是对的啊。我跟我妈一起看的，鉴于她太喜欢台湾，我没说什么。其实我也有些怀疑，电影的诚意是否足够。
　　但是怎么说我对楼主讲到的细节没那么敏感。所以看到他的评论我会有更多考虑。对他的观点我也可以不同意，但是我觉得这个讨论是有意义的。
　　
　　“　　一部電影, 那麼多人看過, 如果眾口一聲, 都說好, 沒有說不好的, 那真的
　　　　會令我不寒而慄, 因為那表示所有人的想法或說法都一致了(1984)。 ”
　　
　　但是就像我自己写的关于这电影，我从这它看起来台湾人很喜欢台湾啊。
　　当然也喜欢人本。
　　
　　我只是觉得，每个电影都有它想表达的东西，至于气节，不在这个电影的主题之列吧。可能小巍导演此时就是想向日本和台湾的浪漫情结致敬一番罢，他可能不是政治上的，而只是觉得日本/海洋/台湾的格调确实很美。

2009-03-02 01:40:18 迟到的人

　　我觉得用地缘政治与意识形态来理解这部电影真的就是脑残

2009-03-02 17:28:15 大仙

　　2009-03-02 01:40:18 迟到的人
　　　　我觉得用地缘政治与意识形态来理解这部电影真的就是脑残
　　
　　+1

2009-03-03 10:44:34 不动行光

　　　2009-03-02 01:40:18 迟到的人
　　　　　　我觉得用地缘政治与意识形态来理解这部电影真的就是脑残
　　
　　-1

2009-03-03 14:07:23 黄金馒头

　　楼主的一席话终于解答了我对这部电影的困惑。
　　
　　　八年前的小學畢業生，現在都已經讀大學二年級了。可見得在台灣大約有一個上下跨度十四歲的年齡層受過親日而疏遠中華的歷史教育，而且持續深化。他們正是通俗文化的消費骨幹，也正是他們提供了海角七號「爆紅」的土壤。如果台灣政府不在教育上改弦更張、重新調整，這些年輕人會把台灣帶到哪裡去，令人不敢想像。
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　　虽然没仔细考究，想想该片的票房，应该就是这帮年轻人撑起来的。
　　金马奖不青睐该片，的确是有道理的。评审的眼睛是雪亮的

2009-03-04 15:29:54 巧克力

　　
　　
　　虽然没仔细考究，想想该片的票房，应该就是这帮年轻人撑起来的。
　　　　金马奖不青睐该片，的确是有道理的。评审的眼睛是雪亮的
　　
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　　我想補充說明一下
　　該片的票房 是這幫年輕人撐起來的=>不完全是
　　也許導演有放些個人想法或觀點進去,但沒有上面朋友想的那麼複雜
　　不過就是一個敘述自己家鄉的生活經驗的片子
　　用了很多台灣的閩南方言,也有很多鄉村的人情經歷
　　所以很多年輕人或中年人帶著父母祖父母全家人一起去看
　　畢竟平常電影院都只放美國片,國片又是給年輕世代看的,很多老人家幾十年不曾看過電影,電影跟他們的世界完全沒關聯。忽然看到一部他們看得懂的片子 又有孩子陪著一起看 (我們平常看電影會找父母一起去看嗎?)當然會津津樂道,票房自然會很好,票房好本來就不代表這部片本身多了不起. 只是它讓很多平常都不願意走進戲院看國片的人也買票去看了.
　　金馬獎是評比技術 評比演技 評比劇情情節結構 當然要客觀,大家也都知道以各方面來說,這部電影沒有特別突出的地方.陪榜也是意料之內.
　　

2009-03-04 23:43:10 黄金馒头

　　感谢CYL123的见解。我对台湾电影市场确实不了解，上面的评论也是个人猜测。
　　票房好也证明该片商业运作是成功的，而且期望带动台湾国片的续航。所以还是要赞一下的。

2009-03-05 13:33:35 鲁邦三世

　　媒日大烂片,台湾人和日本人的关系应了那句话:被强奸久了也会产生感情的

2009-03-06 02:20:02 澜珊

　　除了歌曲好听之外，我觉得真的不好看，故事老套，没什么意思，也无法感动。。。

2009-03-11 17:12:23 人称ISS一枝花

　　這人看鎮上的警察不順眼，因為警察老抓他不戴安全帽。這次他逮著了機會，略施藉刀殺人之計，害那警察從摩托車上摔下來，把臉摔破了。警察住院縫了好幾針，受傷的部位剛好在臉上的十字區，以至於繃帶給貼成了一個可笑的十字形。
　　
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　　以上楼主搞错了。阿嘉不是故意的，那警察也不是从摩托车上摔下来，受伤的警察也不是故意找阿嘉茬的那个……

2009-03-17 18:36:46 晶

　　嗯，看它在金马奖上那么火，仿佛台湾电影后继有人了的样子我才来看它的，结果这片子的确令人失望。
　　难以想象这是《一一》的副导拍出来的东西。。也终于不得不感慨金马奖的虚假繁荣。。当然我相信这不是台湾电影的最高水平。。
　　只说几点感受：论拍民族之间的情感纠葛，这片子不如《西伯利亚的理发师》；论拍小岛上的爱情故事和风光，它不如《邮差》；论拍乡土，我想他更不如侯孝贤；论剧情架构，远差于杨德昌。。
　　说什么都像一盆乱炖汤，还披上了日本纯爱电影的小情调，不伦不类，看得好痛苦……
　　不管怎么说，LZ的姿态令人赞赏，关于那段LS争议好久的情节，赞同LZ的话，导演讲故事的能力太差了，这部片子多处情节我是看了又看，只想跟导演说蒙太奇不是这么用的。
　　意义是要感受的，但是剧情应该是通透的，这么支离破碎的电影只让我想起《大灌篮》。。

2009-03-18 00:01:47 止雾微熙

　　写的真好。

2009-03-18 20:00:14 AMITAKSO

　　事实上日本对台湾的殖民并非那么温情，上GOOGLE就知道是怎么回事。只是日本的皇民化太成功了，以至于台湾本省人对日本的奴性深入骨髓，你知道吗当年台湾人为加入皇军纷纷写血书，甚至有的被日军淘汰愤而自杀。与那种情绪比起来，这部片子算是很隐晦的了。