2008-12-08 10:38:01
来自: 赌神传人
天道 / 天道的评论
丁元英算是个人物，但也就是个人物而已，远不像作者所说的似魔似鬼。作者有点故作惊人，倒显出几分小家子气。
捡一捡丁元英那套哲学里的干货。我个人理解大概有：
1、形而上层面上：难说有完整的体系，主要是佛学，属于禅宗一路，再添上些道家的只言片语。看不到厚实系统的学养支持。
2、伦理学层面上：核心观念是文化属性，即强势文化与弱势文化。照我理解，这个无非是尼采的奴主道德和奴隶道德之类，算不得什么新鲜玩意，没必要生造出这些别扭的名词来唬人。
3、宗教层面上：核心观念所谓“神即道，道法自然，如来。”说得花哨，但实际上很轻率。人世宗教的终极观照确有其相通之处，但道教、天主教、佛教等的根本理念之间，仍是存在重大差异的。世界上恐怕仍没有一个宗教学家会将这几个观念简单地等同起来。当然丁元英（或说作者）的佛学知识确实超出一般人，可以有他个人对这个问题的感受和理解，但拿这种严重缺乏严谨论证的所谓个人“觉”和“悟”当做“天道”来挥舞，未免贻笑方家。
4、政治主张层面：这一点在电视剧里表现得很是自相矛盾，一方面是开宗明义：“XX党也难啊”和“不能把几千年积累的问题算在一个只成立了几十年的政党头上”（窃以为这一句完全是诡辩，且不论这个政党本身如何，我们同样不能将当下所有的问题的根源都算在我们几千年的历史头上）；另一方面又让肖亚文在法庭上宣言：“从来就没有什么救世主，要解决农民的问题，只有靠农民自己！”作者给出的“自己救自己”的方案大概是“市场经济+转变传统道德”，这个却与唐德刚之类的开启民智，培养民治精神的主张已经相差无几了。真不知道究竟哪一面才真正是作者的想法。当然，在目前的出版环境下，个中微妙也不必细究。
5、文学层面：没有看到原著，仅就那首《自嘲》而言，有灵气、有见识，但作为格律诗词，仍然少文，充其量也就算是顺口溜，再不拘一格点儿，就离“不须放屁”不远了：）
总之，丁元英的思想体系大概就是这么一个拼盘，里子大概是些佛学知识、超人哲学、实用主义的政治理念等等，打着些玄虚的机锋作面子，再点缀些音乐欣赏，用他自己的话来说，是站在门槛上左右逢源，但我们读者却必须明白：骑墙并不等于圆通无碍。丁始终将自己定义为一个文化混子，如果只是一个混子，倒自有其可取可爱之处，可一旦这个混子认起真来要告诉我们什么是天道 —— 有那句现成话摆着：“人类一思考，上帝就发笑。”
另外仅就剧情而言，也存在不少生硬之处，比如最后刘冰在豁出身家性命去孤注一掷之前，竟没有打开那个至关重要的信封看一眼，不说利害，仅从好奇心这一点上也说不过去。另如：芮小丹舌战王明阳（不知道作者为什么偏偏将歹徒与王守仁联系起来，很无谓）一段，芮小丹与王辩难长达8个小时，凭借的只是在3天里恶补的连她自己都一知半解的艰深知识，竟可以毫无破绽，运用自如，将学识渊博的王明阳彻底折服，呵呵，这也将作学问看得忒容易了。
其实，这部剧作为商战片或爱情片来看都不俗，可惜作者对丁元英这个角色太过自负或说太过投入，硬要将主题拔高到一个承载不了的高度，竟有点装神弄鬼的意思。OVER
天道 / 天道的评论
丁元英算是个人物，但也就是个人物而已，远不像作者所说的似魔似鬼。作者有点故作惊人，倒显出几分小家子气。
捡一捡丁元英那套哲学里的干货。我个人理解大概有：
1、形而上层面上：难说有完整的体系，主要是佛学，属于禅宗一路，再添上些道家的只言片语。看不到厚实系统的学养支持。
2、伦理学层面上：核心观念是文化属性，即强势文化与弱势文化。照我理解，这个无非是尼采的奴主道德和奴隶道德之类，算不得什么新鲜玩意，没必要生造出这些别扭的名词来唬人。
3、宗教层面上：核心观念所谓“神即道，道法自然，如来。”说得花哨，但实际上很轻率。人世宗教的终极观照确有其相通之处，但道教、天主教、佛教等的根本理念之间，仍是存在重大差异的。世界上恐怕仍没有一个宗教学家会将这几个观念简单地等同起来。当然丁元英（或说作者）的佛学知识确实超出一般人，可以有他个人对这个问题的感受和理解，但拿这种严重缺乏严谨论证的所谓个人“觉”和“悟”当做“天道”来挥舞，未免贻笑方家。
4、政治主张层面：这一点在电视剧里表现得很是自相矛盾，一方面是开宗明义：“XX党也难啊”和“不能把几千年积累的问题算在一个只成立了几十年的政党头上”（窃以为这一句完全是诡辩，且不论这个政党本身如何，我们同样不能将当下所有的问题的根源都算在我们几千年的历史头上）；另一方面又让肖亚文在法庭上宣言：“从来就没有什么救世主，要解决农民的问题，只有靠农民自己！”作者给出的“自己救自己”的方案大概是“市场经济+转变传统道德”，这个却与唐德刚之类的开启民智，培养民治精神的主张已经相差无几了。真不知道究竟哪一面才真正是作者的想法。当然，在目前的出版环境下，个中微妙也不必细究。
5、文学层面：没有看到原著，仅就那首《自嘲》而言，有灵气、有见识，但作为格律诗词，仍然少文，充其量也就算是顺口溜，再不拘一格点儿，就离“不须放屁”不远了：）
总之，丁元英的思想体系大概就是这么一个拼盘，里子大概是些佛学知识、超人哲学、实用主义的政治理念等等，打着些玄虚的机锋作面子，再点缀些音乐欣赏，用他自己的话来说，是站在门槛上左右逢源，但我们读者却必须明白：骑墙并不等于圆通无碍。丁始终将自己定义为一个文化混子，如果只是一个混子，倒自有其可取可爱之处，可一旦这个混子认起真来要告诉我们什么是天道 —— 有那句现成话摆着：“人类一思考，上帝就发笑。”
另外仅就剧情而言，也存在不少生硬之处，比如最后刘冰在豁出身家性命去孤注一掷之前，竟没有打开那个至关重要的信封看一眼，不说利害，仅从好奇心这一点上也说不过去。另如：芮小丹舌战王明阳（不知道作者为什么偏偏将歹徒与王守仁联系起来，很无谓）一段，芮小丹与王辩难长达8个小时，凭借的只是在3天里恶补的连她自己都一知半解的艰深知识，竟可以毫无破绽，运用自如，将学识渊博的王明阳彻底折服，呵呵，这也将作学问看得忒容易了。
其实，这部剧作为商战片或爱情片来看都不俗，可惜作者对丁元英这个角色太过自负或说太过投入，硬要将主题拔高到一个承载不了的高度，竟有点装神弄鬼的意思。OVER
2008-12-08 21:05:58 fengyw
你很能分析，对一部电视剧的评论写得挺多，从某些层面上也可以说比小说里讲述的更高深微妙。我才疏学浅，看不大懂，不过有些我感觉到了：从你的“看不到厚实系统的学养支持”倒是可以看出来你对佛学道家的“完整体系”是有比较深刻独到的见解的，什么时候出个书讲个学我会很乐意听乐意关注的。还有，你不喜欢那首《自嘲》是因为它不够严格的“格律”，看来LZ对格律诗的研究也是比较“系统完善”的，我也很希望LZ能有一些作品来和大家交流探讨，至于电视剧本身嘛，只是个电视剧，想来也不必对其太认真了不是嘛？
LZ也说了“作者对丁元英这个角色太过自负或说太过投入，硬要将主题拔高到一个承载不了的高度”，也许或者应当就是这样的，只不过一般人也许看不出来究竟这是个什么高度，也许仅仅能看得懂电视剧的观众理解不了。或者说剧本根本就是“装神弄鬼”？
至于你那第四点对“政治主张层面”的阐述我颠来倒去看了很多遍也没看懂，真的是寡闻了。还有，“我们同样不能将当下所有的问题的根源都算在我们几千年的历史头上”，窃以为原作不是这样理解的，正好像直白点说，你不讨厌某样东西，也不能就说你喜欢它，不是吗？
2008-12-09 09:34:21 赌神传人
呵呵，你的逻辑是：我在评价一样东西之前，必须自己做出一样比它更强的东西来，否则就没有发言权，是不是？如果是这样的话，你同样没有权力对它如此激赏的啊，两者有区别吗？我是看了电视剧之后有感而发，随手写几句自己存念已，你也不必太认真：）
2008-12-09 10:45:42 fengyw
我个人非常喜欢这个剧本，里面有些东西虽然有些晦涩难懂，但细细品来也不失道理，你的评论有些从根本上否认了它，于此我未免有点情绪化，海涵。好的东西，当然希望和更多人一起分享的，你我都是对该剧有自己的想法才会写些评来，在这个层面上，我们是有共同点的，不是嘛呵呵
2008-12-10 12:32:04 左明情
看到现在，关于《天道》的评论您最得我心。你说出我想说但未能说的。
我很欣赏你毫不掩饰的精英式的说话方式。希望你不要误会我的意思，我觉得文化精英就是存在的，没有必要夸大，也没有必要掩饰。
不过作为电视剧，它还是很不错的。娱乐了你我这样的人氏，难道不值得心存感激？
如果逾距了。请海涵。
2008-12-10 14:28:04 赌神传人
呵，汗颜，哪里是什么精英。对电视剧和作者，我也是欣赏的，至少它有作为个体的鲜明独立意识和试图超越平庸的期望在其中。这一点在当今的影视剧中尤为难得，所以我给它的评价是4星：）
2008-12-23 03:09:50 左眼丽莎
此评论亦得我心.一针见血。
2008-12-25 18:56:11 龙在田
难得清醒客观的评论，既不吹捧也不谩骂。在百度天道吧里有太多人不是被电视剧震撼得找不着北就是对电视剧百般贬斥，两拨人为此骂来骂去、相互抨击，让人觉得一部电视剧让大量观众集体无意识，倒成了《天道》的罪过。其实拍这种大量说理（尽管其中的理有些值得探讨）的电视剧，本身也是一种突破式的尝试。
LZ还是应该去找原著来看看。毕竟小说改编成电视剧，总有变形，因为各种现实的原因，不能完全忠于作者本意。
期待作者的书评。
2008-12-25 18:57:29 龙在田
顺便欢迎大家到豆豆的书小组，共同交流。http://www.douban.co
2009-01-08 10:57:43 Sweet Hellcat
呵呵，你的逻辑是：我在评价一样东西之前，必须自己做出一样比它更强的东西来，否则就没有发言权，是不是？如果是这样的话，你同样没有权力对它如此激赏的啊，两者有区别吗？＝＝＝
权力还是权利？
2009-01-14 22:00:31 失羽清风
责骂者，责即为诊，诊而不医，无异于断为绝症，非仁人志士所为，也背不起这更大的骂名。故而，责必论道。
2009-02-02 12:00:31 wyyw1223
道法自然--遵循自然法则，是为觉。然道亦属意境之域，则有“悟”之说，丁元英和芮小丹对爱情之所为，不为世人所解，正是对天国之恋的悟了。2009-02-04 20:22:04 ^小#Mo￥
好高 高 好高2009-02-04 20:23:25 ^小#Mo￥
LZ乃是全才 真是无所不通2009-02-23 22:01:49 归来者
评论内容似乎有些道理,但只为"能所之心"而生,未见阳光的部分!2009-03-28 09:09:02 如果 爱
豆豆是作者 不是哲学家 你还指望他搞出一套哲学体系啊 正如楼上所说 人本不一 悟到哪算哪吧2009-05-05 17:20:15 山野之流
无论好坏，都已经触动了.大千世界，芸芸众生.能扒拉灵魂确实是一件好买卖.2009-05-31 10:11:26 外行
1、一篇小说构建一个体系出来，太难了吧？这方面做到让目标受众既能看懂，又觉得玄乎，也就不容易了，您说呢？2、这个没什么思考，不了解。
3、我对作者关于佛教的一些观点深感认同，但看起来您对相关学说有更全面的不同认识，恕外行人冒昧，若您啥时候有空，能否指教一二？
4、在当前的出版环境下是个前提，有些层面的东西就得老老实实的靠着主流，没啥可说的。
5、这个不了解，只能做观众。
最末尾的三段，基本同意您的评论。
另外诚挚希望有机会能一块扯扯关于佛学、佛教的事。
2009-06-05 16:21:05 mario（桂林）
此评论亦得我心.一针见血。
2009-06-10 19:39:06 无胆鲨鱼
见不见血我不知道，我就是觉得听听不同的声音很不错2009-06-21 16:27:52 烟光残照
忘了是谁说的了，有时候提出一个问题，
比解决问题本身重要。
就如同，
哲学的起源。
2009-08-10 08:52:02 anweinan
看来有很多人没看懂《天道》。你去要求一个写小说的人精析哲学，本来就是件错误的事。去抓住那么几点所谓你看得懂的地方来评论，却忘了这部电视剧本来的目的，岂不是颇有点小人之意啊？元英的经历、沉浮和逃避文化找地儿喘气的事实虽是虚构，但都源于生活，创业家、企业家们应该都有这个感受，作品的意思是触动某类高度人群的灵魂或集体人格，不是让某些自以为懂点知识的人来评价，又不是让你给大片挑错来了，I 服了 U ......2009-09-16 22:12:12 小
并没有人要求写小说的人去精析哲学，反而是作者将本来简单的爱情故事硬生生的扯上佛、道...2009-10-09 18:11:40 打酱油
楼主你可能是没有认真仔细的看过【遥远的救世主】或者说【天道】，对佛学、哲学、基督也是。。。佛说：不可说 一说就错
圣经：主啊，原谅他们吧，因为他们不知道自己在做什么
2009-10-12 20:45:11 求功名
我本人很喜欢天道，但是对作者把中国文化等同于消极的弱势文化不敢苟同。老子说，天下之至柔莫过于水。或者就是这种以弱克强，使得中华文明一脉相承而无二例。有一个问题一直想不明白，五千年的文化未断根说明了什么？以我一个医学研究者的观点看，一个是传统文化，一个是中医体系。2009-10-19 04:53:32 bigcsh
道本来就是不可说的东东，佛陀一辈子苦讲，也很难讲得清楚。逻辑体系、知识体系之类的东东，流浪汉之遮羞布而已，基于前提、基于假设、基于范畴，才说得通。对于生活，根本就没有什么体系。而连续剧恰恰就是生活，而非讲座。
《天道》作为一部连续剧，长至好几十集，把几个观念拍得清晰已属不易，亦是功绩。
此剧非“丁元英”的思想史。
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