2008-11-24 17:20:11
来自: 刘未鹏(pongba)
(http://mindhacks.cn)
Into the Wild / 荒野生存的评论
不得不说，中国这句老古话分外概括出了人生的一个大智慧。
首先是抵御不了红尘间各种各样的诱惑，而为了追寻这些诱惑又会引来各种各样的焦虑，如同一只不停追逐眼前胡萝卜的拉磨驴。（详见这里：http://secret.moumen
在第一类（绝大多数）人当中，有那么一小撮，觉得受不了了，开始反问这么做的意义或价值，然而反思的结果是它们没有什么必然的价值或意义，于是这一小撮分子避世归隐，从而远离红尘恩怨，从现代心理学的角度就是远离各种应激源，并调低内心对于物事的期望水平。这一小撮人以其华丽的ZB方式在历史上屡屡留名，譬如东方的陶渊明同学和西方的梭罗同学。必须得承认，这种做法把持得好，固然留名青史，然而如果做得不好，就是个1.0版的标准愤青，后者就不用举例了，就连苏东坡同学虽然以其ZB能力高强而闻名也难免在诗中透露出不得志的郁闷，可见炉火尚未纯青。
不过，在以上一小撮当中还有真正的一小撮人，做到了第三重境界：大隐隐于市。酒肉穿肠过，佛主心头坐。这话其实一点也不难懂，第二类人必须要远离各种应激源才能获得内心平静，而第三类人已经做到了荣辱不惊，看到生活的本相，在他们眼里红尘世事只是过眼烟云，所以自然定力高强。做到这一层的，往往又不会留名了，因为已经做到与常人无异，你寻他不着了，比ZB躲在深山当中的老僧们高明数倍。
做到第三点的，苏格拉底同学算一个，不过苏格拉底是很有名的，因为他毕竟还有一个唯一的追求：真理。
而《荒野生存》连华丽的ZB都还算不上，因为Alex同学的深层动机其实是逃离父母的期望，这可以说是不得已的，因为某些父母会以各种物理方式纠缠你，不逃实在还真没有什么好办法。然而，只有当没有人向你强加期望，你逃离的是自己内心的欲望时，ZB境界才算高了一层，后者有《搏击俱乐部》(Losing all hope is freedom.)
《荒野生存》中一个最能体现愤青精神的就是把在野外生存看成是真正的活着，感受原生态的生命。其实这非常之扯淡，叫任何一个这么想的人去单枪匹马活在荒野中，他每天得花大部分时间寻找食物，还要面对疾病，野兽，饥荒，拿来的浪漫可言？如果原始社会叫浪漫的话，山顶洞人的洞穴墙壁上应该刻满诗歌而不是食物。
那为什么城里人都有这么一种冲动呢？简言之就是根植在所有人内心的犯贱精神，我们对所有事物的新奇感都有一个逐渐去敏感化的过程，当新鲜劲丧失了，就会再去寻找其他新鲜的东西。所以城里人想去乡下感受自然，乡下人想去城里感受灯红酒绿。五十步和百步，谁也别说谁本质上更高尚，都是心魔作怪而已。那为什么大伙都觉得原生态生活、自然好捏，还不都是被城里人掌握话语权害的，要是去问问乡下种田老百姓，哪个不说城里好？
话说回来，在城里过日子需要付出额外的代价，所以不建议生存能力弱的同学往这趟水里趟。如果你不费吹灰之力就赚足够多的钱，那在哪生活都不会给你带来额外的代价。如果赚钱不多，又为什么为了一点点自尊心或者碗里一点油多的发指的菜肴而搭上半辈子的时间去挣扎出一张炕呢？记住苏格拉底同学的话：人活在世上只有阳光、空气、水、衣物、食物是必须的。你总觉得想要更多其实只是为了超过隔壁家的张三李四好让自己的基因更多的传播下去而已（《欲望之源》）。
饿了，吃饭去。
Into the Wild / 荒野生存的评论
不得不说，中国这句老古话分外概括出了人生的一个大智慧。
首先是抵御不了红尘间各种各样的诱惑，而为了追寻这些诱惑又会引来各种各样的焦虑，如同一只不停追逐眼前胡萝卜的拉磨驴。（详见这里：http://secret.moumen
在第一类（绝大多数）人当中，有那么一小撮，觉得受不了了，开始反问这么做的意义或价值，然而反思的结果是它们没有什么必然的价值或意义，于是这一小撮分子避世归隐，从而远离红尘恩怨，从现代心理学的角度就是远离各种应激源，并调低内心对于物事的期望水平。这一小撮人以其华丽的ZB方式在历史上屡屡留名，譬如东方的陶渊明同学和西方的梭罗同学。必须得承认，这种做法把持得好，固然留名青史，然而如果做得不好，就是个1.0版的标准愤青，后者就不用举例了，就连苏东坡同学虽然以其ZB能力高强而闻名也难免在诗中透露出不得志的郁闷，可见炉火尚未纯青。
不过，在以上一小撮当中还有真正的一小撮人，做到了第三重境界：大隐隐于市。酒肉穿肠过，佛主心头坐。这话其实一点也不难懂，第二类人必须要远离各种应激源才能获得内心平静，而第三类人已经做到了荣辱不惊，看到生活的本相，在他们眼里红尘世事只是过眼烟云，所以自然定力高强。做到这一层的，往往又不会留名了，因为已经做到与常人无异，你寻他不着了，比ZB躲在深山当中的老僧们高明数倍。
做到第三点的，苏格拉底同学算一个，不过苏格拉底是很有名的，因为他毕竟还有一个唯一的追求：真理。
而《荒野生存》连华丽的ZB都还算不上，因为Alex同学的深层动机其实是逃离父母的期望，这可以说是不得已的，因为某些父母会以各种物理方式纠缠你，不逃实在还真没有什么好办法。然而，只有当没有人向你强加期望，你逃离的是自己内心的欲望时，ZB境界才算高了一层，后者有《搏击俱乐部》(Losing all hope is freedom.)
《荒野生存》中一个最能体现愤青精神的就是把在野外生存看成是真正的活着，感受原生态的生命。其实这非常之扯淡，叫任何一个这么想的人去单枪匹马活在荒野中，他每天得花大部分时间寻找食物，还要面对疾病，野兽，饥荒，拿来的浪漫可言？如果原始社会叫浪漫的话，山顶洞人的洞穴墙壁上应该刻满诗歌而不是食物。
那为什么城里人都有这么一种冲动呢？简言之就是根植在所有人内心的犯贱精神，我们对所有事物的新奇感都有一个逐渐去敏感化的过程，当新鲜劲丧失了，就会再去寻找其他新鲜的东西。所以城里人想去乡下感受自然，乡下人想去城里感受灯红酒绿。五十步和百步，谁也别说谁本质上更高尚，都是心魔作怪而已。那为什么大伙都觉得原生态生活、自然好捏，还不都是被城里人掌握话语权害的，要是去问问乡下种田老百姓，哪个不说城里好？
话说回来，在城里过日子需要付出额外的代价，所以不建议生存能力弱的同学往这趟水里趟。如果你不费吹灰之力就赚足够多的钱，那在哪生活都不会给你带来额外的代价。如果赚钱不多，又为什么为了一点点自尊心或者碗里一点油多的发指的菜肴而搭上半辈子的时间去挣扎出一张炕呢？记住苏格拉底同学的话：人活在世上只有阳光、空气、水、衣物、食物是必须的。你总觉得想要更多其实只是为了超过隔壁家的张三李四好让自己的基因更多的传播下去而已（《欲望之源》）。
饿了，吃饭去。
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制片国家/地区: 美国
官方网站: http://www.intothewild.com/
编剧: Sean Penn
影名: Into the Wild
导演: Sean Penn
简体中文名: 荒野生存
上映日期: 2007-09-21
imdb编号: tt0758758
语言: 英语, 丹麦语
主演: Emile Hirsch, Marcia Gay Harden, Kristen Stewart, Vince Vaughn, Jena Malone
又名: 荒野伴我心, 阿拉斯加之死, 荒野生存
2008-11-24 19:36:27 hacker47
我不能再同意你了。特别是，考虑到这个人完全不顾父母的感受去装逼，
死有余辜。
2008-11-24 22:23:16 子玉
世俗的观念带来安稳平静的生活。不过，我还是很向往和崇拜这个人滴。
就是爱折腾。。。
哪天做出和这人相似的行为也未可知。
2008-11-24 22:54:53 大锅大帅锅
突然之间，觉得你的道理很对。虽然主角的意志力还是很值得敬佩。2008-11-25 00:41:28 自由
所谓的安稳只是对这个日新月异的世界的不负责任,其实能不安稳也挺好,起码证明自己是在活着.不然,什么阳光雨露花香鸟语多了也会烦
2008-11-25 04:37:29 mrr7rhq
这人在逃避！ 清高的懦夫.2008-11-25 08:25:45 13非13
太长了路过
2008-11-25 08:52:05 Mr hola'
简单地说别人荒野在心中 你吧····2008-11-25 13:30:38 dying
照你这么说，人类的历史基本上也就是装逼史了你这是一种很省力的消解意义的说法
看似无可辩驳，实际上不值一驳
2008-11-25 13:58:25 刘未鹏(pongba)
@dying:人类历史就由这点事情构成？
2008-11-25 14:01:08 dying
如果分解一下，不外乎就是人的欲望及其满足吧或者就是从一种欲望逃避到另一种欲望
按照你的思维方式
2008-11-25 17:21:22 brian
我觉得没有这么高尚吧，只是一种选择罢了，不存在隐。2008-11-25 18:41:12 刘未鹏(pongba)
@dying除了欲望的满足，还有对知识的追求。后者的动机尽管也是欲望的满足，但是知识的积累更新是本质的区别，是有真正新的东西出现的；不像尘世间的事情，熙熙攘攘几十万年就重复那几出。
2008-11-26 11:22:50 CCat20年级生
每个人追求的生活不一样。到荒野去生活，睡在湿湿的草地，每天和虫子为舞，这种生活很有情趣。我不觉得这是在逃避。如果说逃避，呆在城市里，循规蹈矩的生活不是更简单？！2008-11-26 16:24:16 gangdou
直到主人公死为止，我还是很崇拜他的。但把命都搭上了，就让人觉得他有点得瑟过头了，没那两下子就不要去得瑟。既然来到世上，有时就有义务为别人活着。2008-11-26 18:27:52 寒风中的桔子
自由主义的slogan~意识形态下诞生的畸形- -2008-11-26 19:37:16 信戒惭愧闻舍慧
看过电影之后有一种无可名状的震撼
2008-11-26 20:43:14 kaso
觉得这部电影其实真正想表达的正是我们拥有的太多了，而我们却从来没有真正拥有过，因为不知道究竟是要什么。除了阳光、空气、水，我们还渴望更多，而且也是应该的。一个人可以像猪一样活着，但是他的精神不能是这样的
我希望有一天可以像电影里那个家伙享受那个supper apple一样享受生活中的每件事，也许这个正是电影要告诉我们的吧
欲望应该是通往天堂的路，而不是地域之门
2008-11-26 23:18:04 change[W]
是部不错的片子,上帝是公平的2008-11-27 09:27:44 laurating
我佩服主角的勇气，至少他敢想敢做是当今大部分人缺乏的。2008-11-28 20:48:51 elleisland
不同意“而《荒野生存》连华丽的ZB都还算不上，因为Alex同学的深层动机其实是逃离父母的期望”
你太武断 怎能如此粗陋的分析一个人的深层动机 导致一个人某种行为的动机是多元的
每个人都活在自己的深渊 都在用大大小小的努力从中爬出来
Alex逃离他的生活 是为了爬出来 他做了最大的努力 有最大的勇气
“《荒野生存》中一个最能体现愤青精神的就是把在野外生存看成是真正的活着，感受原生态的生命。其实这非常之扯淡，叫任何一个这么想的人去单枪匹马活在荒野中，他每天得花大部分时间寻找食物，还要面对疾病，野兽，饥荒，拿来的浪漫可言？如果原始社会叫浪漫的话，山顶洞人的洞穴墙壁上应该刻满诗歌而不是食物。”你这话说得就很愤
你提到浪漫 在电影中根本没人试图表达这一观念 有人提荒野生存浪漫么？没有！ 你完全曲解了这部片子
说一些自以为很拽很吊的话 其实完全是在卖弄 装逼
2008-12-07 17:27:09 子玉
什么不是装逼？2008-12-07 20:22:25 dying
LZ不是在装逼，LZ只是没看懂这部片子“《荒野生存》中一个最能体现愤青精神的就是把在野外生存看成是真正的活着，感受原生态的生命。其实这非常之扯淡，叫任何一个这么想的人去单枪匹马活在荒野中，他每天得花大部分时间寻找食物，还要面对疾病，野兽，饥荒，拿来的浪漫可言？如果原始社会叫浪漫的话，山顶洞人的洞穴墙壁上应该刻满诗歌而不是食物。”
这部电影本身并没有制造任何浪漫，主人公也一直在为生存而挣扎着，导演并没有对这个行为进行美化，只是讲述这么一个故事而已。有些人看出了浪漫，这些人很傻，但LZ不可以借此歪曲这部电影本来的含义
2008-12-13 21:17:13 饮水思源
也许楼主觉得知识创新才是对人类有意义的事，我喜欢Alex，是因为他付出了巨大的努力，勇气和坚持，也感染了身边的人，那又何必在意他最初的动机呢？荒野生存与浪漫无关。2009-01-09 01:15:51 evillive
不管alex是追求信仰，还是LZ阐述的逃避现实，我都觉得太过于极端前者的极端很容易让人失去理智，成为狂热的X教组织；后者的极端，正如电影的结局。其实那些小隐与山林的人在得到了暂时的满足感后大多选择是重新面对现实的生活，像alex如此极端的人毕竟是少数。逃避现实的痛苦，是人类的天性！追求信仰也是必需！最重要的是适可而止！中庸乃是王道！
2009-01-11 00:14:24 尘烟
两个世界的人，lz何必看这片子，看了何必评论。人无非是欲望动物，有的人发现自己真正想要什么，然后去做了，可喜可贺的事情。
对于社会，知识的积累是新的东西没错，但对于个人来讲，你喜欢它，你的兴趣所在才是最主要的动机不是么？ 如果你仅仅 是为了给后世积累新的东西这样一个崇高目标，那么当我没说。如果不，对于你个人而已，知识创新同样一种欲望而已。
然而你认为自己的欲望崇高的多；之后从一个高度俯视其他人的欲望。这估计是一些朋友不爽的原因。
作为追逐欲望的人，求同存异是根本的底线。也许你觉得有意义的东西，却是别人憎恶的根源；比如科技异化。从根本上否定一个人的价值，很爽么？
恩，或许从这个意义上，我否定你这篇文章也是不对的。
2009-01-21 14:48:23 Mr.cFmoNkey
给人不要这么轻率的分类, 什么第一类人...第二类人...一小撮人.., 人复杂着呢.不一样的人看这片子不一样的感觉, 我就觉着这片子没那么多装逼, 它就是一个理想主义的同学成长的过程.
最后他没能活下来, 我觉得很遗憾
2009-01-22 13:37:55 a wild snowman
我觉得很蠢 情节设计的 不知道西恩潘大叔 为什么要花十几年 就琢磨着把这个故事搬上大屏幕 不过男主角选得挺帅的 呃2009-01-30 19:45:49 connect matrix
楼主 大家不是看主人公装逼而是佩服装逼还要装的这么壮烈的勇气
2009-01-31 14:18:58 风行者
看了名字就不想看的片儿，呵呵2009-03-11 11:05:32 shuaiye
楼主是聪明人，聪明人的世界观往往是以智慧论英雄，在这个观点下，很多人生都是没有意义的。2009-05-29 14:34:26 Captain D导导
在什么山唱什么歌，是什么人做什么事，
人与人不同，
天赋特质不同，
成长经历和环境不同，
形成的世界观和价值观不同，
看到的东西显然也不同。
2009-10-06 11:54:05 小鱼
赞楼上，一花一世界2009-10-12 09:01:10 玛丽奥
“简言之就是根植在所有人内心的犯贱精神，我们对所有事物的新奇感都有一个逐渐去敏感化的过程，当新鲜劲丧失了，就会再去寻找其他新鲜的东西。”我就是想顶这句话，拍桌狂笑。
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