复制品情绪稳定

2008-11-09 22:20:04   来自: boatcloud
Die Welle / 浪潮的评论   4 star rating4 star rating4 star rating4 star rating


  浪潮的可怕之处在哪里?
  
  单从影片看,浪潮本身似乎并没有什么不好的。它不但帮助胆小懦弱的小烂仔重拾生活信心,让无依无靠的孤儿体验到家庭般的温暖,还使不可救药的校园黑势力团伙迷途知返,重回集体怀抱。它简直就是80后迷茫一代的生活圣经,人类社会的发展方向,世界大同的山寨版本,是应该被拍成德国版《奋斗》的经典青春励志题材。影片最后拍成悲剧,两名少年无辜死去,似乎都不是浪潮运动发展的结果,相反,观众很容易想到是浪潮的解散引起了校园枪击案。没有细致分析并着重表现浪潮的可怕之处,是这部还算不错的片子的一大败笔。
  
  浪潮最大的特点,就是把个人融入集体的狂潮之中,一切个性均被抹杀,每个人都把自己完全交给集体。从此集体的装束就是个人的装束,集体的活动就是个人的活动,集体的思想就是个人的思想。相应的,集体的荣誉也是个人的荣誉,集体的成功也是个人的成功,集体的力量也是个人的力量,于是原来在各方面都一无是处的失败者在集体中获得了自尊心的满足,原本没有信仰的犬儒也似乎通过集体的目标找到了生活的意义,而原本孤独无助的个人也有了集体这个强大而稳定的后台,这些是浪潮对于其成员的魅力所在。
  
  而浪潮对于集体本身,似乎更是百益无害的了。它把一个个弱小的力量合成一个巨大的拳头(详见葫芦七兄弟合成金刚葫芦娃),砸向它的反对者,砸向犹太人,砸向帝国主义,砸向藏独台独,砸向法国人,砸向日本人,砸向浪潮所指的任何敌人。“稍有常识的人都会看出”,如果浪潮的“铁骑继续前进,那些螳臂挡车的匪徒,难道能够阻挡得了吗?!”
  
  要维持这样一个强悍的组织,就必须统一思想。统一思想有两个方面,一是树立权威,二是控制言论。前者导致独裁,后者限制自由,浪潮之恶由此产生。由于限制自由,反对者被镇压或隔绝,作为思想权威的独裁者就成为左右浪潮发展的主要力量,这时整个浪潮实际上只有一个人,其他人都是他的复制品,这个人说要炼钢,复制品们便砸锅卖铁地炼钢,这个人说要革命,复制品们便群情激昂地革命,这个人说改革开放了,复制品们便欢天喜地地走进新时代,这个人说要耀我国威,复制品们便同一个梦想迎奥运。假如有一天这个人说要收复台湾,毫无疑问,复制品们便摩拳擦掌,准备为了某个“神圣不可侵犯”的观念,杀掉或者牺牲掉自己口口声声所谓的“同胞兄弟”。你看,问题就在于,浪潮所导致的结果,往往取决于其领导者的个人意志,一念天堂,一念地狱。据我所知,能在广大复制品中脱颖而出,成为浪潮领导的,大多也不是什么好鸟,而这只坏鸟所造成的破坏,则必然是毁灭性的。浪潮就是纳粹,浪潮之恶就是纳粹之恶,当你意识不到他的坏处时,就是它最可怕的时候。
  
  在复制品之国,复制品们每隔几年就会召开一次全国复制品代表大会,新一任复制者在大会上举行登基典礼,此后复制者会提出一个被称之为“伟大的复制者理论”的理论,全国上下迅速掀起一股学习伟大理论的热潮,复制品们每晚七点准时坐在电视机前观看复制者的一举一动。在这里,威胁已被口号咬碎,天边升起火红的太阳,复制品们每天的工作就是复制,鲜艳的国旗下他们喃喃自语:再造一个马克思,再造一个恩格斯,再造一个斯大林……
  
  哦,差点忘了,复制品们甚至还能上网,他们会在看完《浪潮》之后,在豆瓣上说,看不出浪潮有什么坏处,因为复制品们似乎觉得,复制者不会利用复制品们组成的金刚葫芦娃去做坏事呢。请中央放心,复制品情绪稳定。
  

2008-11-09 23:13:05 Bri_Gand

  复制者

2008-11-10 13:59:21 I'am 貓❤昕

  看过了。。不是很中意德国发音。
  
  

2008-11-10 23:11:48 ■Plauto■

  说出了我想说的

2008-11-11 10:38:39 七夜若紫

  最可怜但也最可怕的是这些复制品吧~
  但是这个国家的传统不就是复制么?
  复制才得以传承
  所谓光辉文明与传统
  真正孤独而又清醒的人只能去投江
  后代们却对着衣冠膜拜不已。。。
  

2008-11-11 13:30:41 牛魔王-随春天发芽

  思想太可怕
  不敢想
  
  太可怕
  
  可怕
  
  我不能想

2008-11-11 18:38:51 limpseelk

  垃圾片。。。。

2008-11-11 20:01:05 Bunny 大 生 长

  不是励志片

2008-11-13 23:40:41 身是客

  好評論,可惜复制品們多半看不懂老兄你這么好的文章啊!
  
  
  
  

2008-11-13 23:41:44 informative

  写得真好,太好了!
  
  复制品们还是别来跟帖了。。。

2008-11-16 11:26:59 米图

  我也很喜欢这电影
  不过你的评论是否太狭隘了

2008-11-18 16:00:39 顏鯉

  电影很好。
  但是LZ你太刻薄了。
  或者说狭隘也是恰当的。
  
  有没有想过,其实在你满口[复制品]的时候,只不过在另一个浪潮的尖上呢。

2008-11-18 16:09:53 boatcloud

  楼上说的对
  最后写的的确很狭隘
  
  有某种令人厌恶的道德优越感
  回头看看真令我沮丧和羞愧
  其实我也是复制品

2008-11-20 20:52:50 水里沙发

  看完让我想到大学里,每年毕业生在毕业的前一天晚上都要进行的运动,把一切能摔的东西(热水瓶,脸盆,酒瓶等等)都扔下窗外,年复一年,乐此不疲。其实也并没有什么特别不满的事情发生,但只要第一个水瓶的碎裂声响起,迎接我们的将不可能是一个寂静的夜晚……

2008-11-21 22:50:45 Dennis

  不知LS有几位为何那么激动,反正我倒是心平气和的很。
  LZ写的评论还是不错的,不过任何事都有两面性,有好有坏,应泰然处之,而不是被政府,被媒体,被他人的言论所蒙蔽。

2008-11-23 23:12:42 我发现豆瓣的名字上限是十五个字

  楼主成功召唤出不少复制品

2008-12-05 18:33:38 盐井俊一

  现在的浪潮是抵制八辈子买不起的LV,抵制仆人天天喝主人喝不起的路易十三,呵呵。

2008-12-08 16:14:13 oldniu

  独裁并不坏,可是有坏的独裁者。浪潮并不坏,主要看浪潮砸向哪里。
  
  情绪稳定的复制品,哪里都需要。看看摇滚的遭遇就知道了。

2008-12-10 21:22:59 mihawk

  ls,独裁的可怕之处就是随着时间的推移,上台的肯定是手段无所不用其极的坏的独裁者~~谁都知道歌颂好皇帝,可是好皇帝不常有啊~~在某些体制下,根本是不会有的啊
  
  还有试图用lz的逻辑来反驳lz的某些人,有相同理念并非就是复制,即使算,也没有理由来批判。不允许异见的存在,那才是复制品最可怕的地方,ls某些人,那正是你们在做的。

2008-12-16 11:49:55 钢盅郭子

  中国传统文化的精髓是——中庸
  
  所以即使是复制品,也不会那么单纯

2008-12-18 14:26:27 观影记录专用

  请中央放心,复制品情绪稳定

2008-12-18 21:43:12 胡语

  太危险了,我同学如是说。
  
  对头对头,~~如是说

2008-12-18 22:52:55 阿子儿

  我倒觉得影片没有完全否定浪潮才是出色之处
  这本来就只是个实验。
  大多数人的群体无意识
  人的差异、不同的内心需求
  以及教师自身的犹疑和被腐化才是真实
  这又不是中国的地下电影,或者法西斯纪录片。。。

2008-12-20 22:39:05 文伟之后

  铁骑继续前进,那些螳臂挡车的匪徒,难道能够阻挡得了吗?!

2008-12-23 21:12:32 Moneysunrise

  其实浪潮的初衷绝对是善良的,不过年轻人的思维方式应该更加的活跃,态度更加的积极,表现出来的狂热是没法想象的。
  
  学生们自始至终都只是为了整个浪潮的集体去付出自己的一份力量,丝毫没有危害社会,甚至让法西斯复燃的趋势。
  
  严重同意:而浪潮对于集体本身,似乎更是百益无害的了...
  
  非常好的电影...

2008-12-24 21:25:16 wayne

  写的不错,想去看看了

2008-12-31 23:40:57 观影记录专用

  @2008-12-23 21:12:32 shamrock
    其实浪潮的初衷绝对是善良的,不过年轻人的思维方式应该更加的活跃,态度更加的积极,表现出来的狂热是没法想象的。
    
    学生们自始至终都只是为了整个浪潮的集体去付出自己的一份力量,丝毫没有危害社会,甚至让法西斯复燃的趋势。
    
    严重同意:而浪潮对于集体本身,似乎更是百益无害的了...
    
    非常好的电影...
  
  
  它讓人們失去了自我意識,變成一群穿白襯衫的機器
  

2009-01-10 14:14:51 foxnonono

  当大家都在复制民主、无政府之类的思想的时候, 我们又该做些什么呢

2009-01-17 15:11:06 Woopy@若无其事

  “铁骑继续前进,那些螳臂挡车的匪徒,难道能够阻挡得了吗?!”
  我听见那部纪录片中的这句话时,乐了。

2009-01-18 03:39:30 如意娘

  当大家都在复制民主、无政府之类的思想的时候, 我们又该做些什么呢
  别一提西方思想就批判啊 了解的人 决不会去“复制”它 因为这和批判刑、个体性有悖

2009-01-21 09:07:06 拾柒。

  一部電影能讓這么多人想這么多,可見有些東西是顯然的。誰都別再自欺欺人。

2009-01-26 09:30:32 斋志异@公盟,为了公共利益

  2008-12-23 21:12:32 shamrock  其实浪潮的初衷绝对是善良的,不过年轻人的思维方式应该更加的活跃,态度更加的积极,表现出来的狂热是没法想象的。
    
    学生们自始至终都只是为了整个浪潮的集体去付出自己的一份力量,丝毫没有危害社会,甚至让法西斯复燃的趋势。
    
    严重同意:而浪潮对于集体本身,似乎更是百益无害的了...
    
    非常好的电影...
  
  ---------------
  这是您的读后感么?高强!

2009-01-26 21:34:56 wzj111

  一个缺少自我纠错能力的组织,不会长久

2009-01-27 23:40:43 Boi

  LZ如何确定那“螳臂挡车的匪徒”不是另一个“浪潮”的“复制品”?
  
  抑或是多少年后,那些“匪徒”“不幸”上位,他们,就,又不可避免地成为了LZ口中的“复制品”
  
  
  
  那...怎么样才能不成为复制品呢?
  
  
  对不起
  我不知道!

2009-01-30 12:26:03 学习君

  在某复制品国家内,只要群众的思想一直稳定,他们就不可避免地会成为复制品

2009-02-01 12:58:01 不屈的历史脐带

  讽刺的非常精妙,但仍然忽略一个问题,会有清醒的复制者起来结束浪潮。

2009-02-04 15:26:25 langshen

  如果那一个极端的小孩没有,还是负面的吗

2009-02-06 18:36:57 Norh.

  LZ不过是站在另一个极端谈论罢了 充其量就是被另一股抵抗“浪潮”力量的浪潮给左右
  不要觉得自己有多优越 复制品比比皆是 不过复制的对象不同 能说谁比谁更优越

2009-02-07 00:57:34 坐而看山

   本文作者站在另一个极端看一个极端,完全忽略了,影片本身带来的更具广度的思考空间。影片由于本身长度的问题,没有进行探讨,或者无意于去探讨。浪潮解决了一些无法解决的问题,一些社会家庭的缺失,还有其他的一些方面。同时也带来了很多极端的问题。这之间的有很多值得探究的地方。

2009-02-11 01:49:11 人不败我我自败

  对于楼主,一句话:大家都是红旗下的蛋,蛋壳颜色不一样而已。
  
  
  另外,同意楼上。

2009-02-19 11:14:39 Shiva

  基本上我觉得我已经被复制了。

2009-02-23 00:35:59 麻辣烤夫

  哥们,写得真不错,顶你!

2009-03-01 22:13:02 木棉树

  现在的情况是,绝大部分复制品们觉得生活很幸福,浪潮对他们来说,是救世主,复制品们常常在茶余饭后感慨领导们如何辛苦如何操劳~~

2009-03-08 15:34:11 山鸡

  牛博的复制品

2009-03-23 16:11:50 美丽世界的孤儿

  戏梦巴黎里面,将复制品称作是临时演员

2009-04-07 18:20:56 wuyayao

  还没看,如果是<奋斗>德国版,我就不看了.
  
  忒讨厌中国的奋斗,和台湾的流星花园差不多.
  
  青春期热播肥皂剧..

2009-04-09 10:27:19 哈迪斯さま

  最可乐的是看到一群复制品以反智主义的逻辑攻击楼主,维护自己最后一条内裤现实自己身为复制品的尊严。
  
  在蠢货看来,任何超出自己理解能力范畴的言论都是极端言论,是LZ在进行“另一种形式的浪潮”。从日心说到进化论,社会主流的愚蠢就从来没变过。
  
  集体的优点是有,人类作为群居动物总少不了集体。关键是集体以何种方式运作,以何种规则限制成员,以什么为目标。
  这些都没思考透彻,一句多角度理解什么狗P集体对弱势群体的关爱角度。老子是否还TMD要从黑帮对青少年成员的关爱思考帮你这种废物分析呢!!

2009-04-10 17:43:33 虾皮皮

  我觉得吧,世界大同是一种趋势而不是一个结果。
  只是我们在过程中看不见收尾而不断质疑猜测罢了。
  话说,在没有一个完美的解决方案之前,大部分大概都会按兵不动吧。
  跟风嘛~也要等到合适的时机不是。咱还是群体动物呢。
  
  哈~不过看了你的影评让我对这片很有兴趣~~~~thx~

2009-04-14 20:55:15 ho逼

  lz把有些问题看得过于简单过于片面.但是这也令人感同身受呐..
  基本支持.

2009-04-17 15:13:54 神秘失控

  先人们早就说过了:“君子相时而动”
  有点“道德上的灵活性”就不会太过偏激
  如果你不能把社会变白,也就别辱骂与之俱黑的人们

2009-04-20 16:26:59 失控的瘦子

  在你对“复制品之国”发表言论时,不妨也看一看非复制品之国的情况。然后告诉自己,这就是政治。别忘了也告诉你的孩子,以免他重复上一代的悲剧:在不清醒的批判一种盲从的同时也陷入了另一种盲从。从本质上说,你和说“浪潮没有什么不好”的那个人没什么区别。

2009-04-23 12:53:00 星游

  铁骑继续前进,那些螳臂挡车的匪徒,难道能够阻挡得了吗?!

2009-04-25 17:28:11 AKi

  哈哈,楼主啊~
  我怎么感觉你就像那个片子里面的那个红衣女孩、或者是那个最后醒悟过来的小男孩,在网上给大家发传单、向大家讲述。。。
  然后引起了众多穿白衬衫复制品的声讨(无奈的是,这些人好像也曾经和你接受过一样的教导,还自认为自己很有理性思考能力),有的向你举中指,有的向你开火。。。以亲身经历讲述,自从浪潮来了以后,大家过上了如此奋发图强的日子的事实,或者是“忠告”你,大家都是红蛋混出来的,别往石头上撞,事实是无法改变的。。。
  
  再加上我们的中庸思想,说什么“从本质上说,你和说“浪潮没有什么不好”的那个人没什么区别。”-------脑子乱了吧?没有本质区别?
  
  我都想替你泄愤了。。。

2009-04-26 00:02:49 part1949

   好吧LZ,我承认我是一个复制品,但你不是吗?你只不过是我所处的“浪潮”的对立面的另一个浪潮罢了,你否定这个你所谓的复制品社会,而你自己呢,你自己也身处一个偏激的否定的“浪潮”里,你们有庞大的一群人,你们认为这个这个社会可笑,正如你说的:
    
    在复制品之国,复制品们每隔几年就会召开一次全国复制品代表大会,新一任复制者在大会上举行登基典礼,此后复制者会提出一个被称之为“伟大的复制者理论”的理论,~~~~~~~~~~~~~~~复制品们每天的工作就是复制,鲜艳的国旗下他们喃喃自语:再造一个马克思,再造一个恩格斯,再造一个斯大林……
   于是呢,你们当中会不会有个人站起来,振臂高呼“嘿,这个社会已经完蛋了,OK,我们革命吧”于是。。。。
   你们成功的改造了现今的主流社会,你们成了主流了,然后像我这样的大多数普通人又要转型为像LZ你这样的复制品。。。。
   诶,其实我这种深受中庸思想改造的人和LZ你真的没啥区别,在这里发帖,也只不过是参加一场闹剧吧了,
  ~~~~~~~~~·虽然你我都不愿承认。

2009-04-28 18:06:04 ccllmccllu

  写得挺好的~

2009-05-03 22:53:12 嘉得乐

  我们都是被复制的

2009-05-13 17:38:08 血小语

  复制品N号前来围观

2009-05-13 21:17:33 XaoMin~OutMan

  呼叫防火长城
  呼叫防火长城
  
  发现目标
  发现目标
  
  向我开炮
  向我开炮
  
  
  所以我推荐着先

2009-05-13 21:18:05 XaoMin~OutMan

  呼叫防火长城
  呼叫防火长城
  
  发现目标
  发现目标
  
  向我开炮
  向我开炮
  
  
  所以我推荐着先

2009-05-14 10:17:05 Amelie

  哈 说得真好 我们都是复制品~

2009-05-19 20:24:51 cc2bpencil

  浪潮的害处在于其排他性!!

2009-05-29 21:44:47 Klavier

  我们都是可怜的复制品....唉 悲哀的现实

2009-06-04 11:10:31 ROY

  这里是一个畅所欲言的地方,所以这里并没有构成另一个浪潮。反对反对者,以及反对反对者的反对者。在一个相对无害的范围内,比如论坛发言的规则(社会范畴来说就是法制体系)中,那就是民主。

2009-06-04 20:36:06 AKi

  呵呵 一个在虚拟世界里的民主。。。
  

2009-06-05 14:15:01 NEO

  2008-11-18 16:09:53 boatcloud
    楼上说的对
    最后写的的确很狭隘
    
    有某种令人厌恶的道德优越感
    回头看看真令我沮丧和羞愧
    其实我也是复制品
  
  
  为了楼主这句话,忍不住要赞美和崇拜一番
  任何人的思想都不会是完美的,但是有自我反省的能力,就会保证思想不会走偏太多。
  希望世界能有更多有这样的能力的人。

2009-06-05 22:20:47 Jayla

  同意楼上...
  因为这部片能在中国让我们看到,大家说这说明了什么呢?
  任何事物都没有绝对的坏...

2009-06-07 14:41:37 Takuya

  非常可怕。

2009-06-08 09:25:48 fardo

  往上看了哈 很奇怪大家为什么把目光都对准lz了?而不是影片?
  绝对是好电影,但后半有点失控,结尾感觉无力。毕竟这是社会学影片,而不是传记片。
  另外,中国是什么环境这个压根不存在什么争论意义吧。只要你敢上网:杭州的210码飙车事件,巴东邓玉娇事件{“爸爸,他们打我”},贵州那个所谓的“嫖宿幼女”事件,吉林化纤的“心因性”事件等,我是不敢上网了才来豆瓣的,但很喜欢散人的那句话:有一种无力感让人前行。

2009-06-08 14:58:25 陆小诺~表单身

  从某种意义上说,义务教育的九年俺真是不折不扣的复制品…

2009-06-09 03:49:24 屎丢比

  貌似先中枪的男孩没死吧。。。== 而且作为一名观众,我并没有觉得影片最后传达的是“浪潮的解散导致了校园枪击事件”。

2009-07-03 10:40:13 吾忆

  LZ小心被复制品们和谐掉

2009-07-12 17:40:46 苹果出油了

  观点不错,可是已经偏激到了一定程度

2009-07-19 22:16:12 能省就省了

  有点偏激,容易到了反对浪潮的浪潮里面去啊。。

2009-07-31 02:40:51 shril

  人类最基本的DNA也是复制而来的哦~

2009-08-18 21:40:15 夏日风暴

  我不在意变成复制品。

2009-09-19 22:55:59 山药蛋儿

  此文真奇,竟然没有爬来一只河蟹来吃掉它,看来戴三个表还是不够,黑猫白猫,都是抓不住老鼠的猫,某贼的话,也不再能一句顶一万句了!

2009-09-30 18:15:14 天路客

  写的不错,其实LZ说的复制品乃是被改造成了统一思想的人,而有人说我们都是复制品乃是我们都要学习别人的经验,但复制不复制不是关键了,关键是我们在现在还有自己思考的能力吗?如果有复制了再多的东西也是你思考的一个铺垫,而不会思考,不能思考则是人生的悲哀。

2009-10-03 19:28:58 ELISA

  按lz的说法,来看片儿的都是复制品,就lz思想无限自由
  就概念而言,lz只是另一个角度的复制品罢了
  

2009-10-14 23:18:56 dontknow

  这篇文章若放在二十年前,楼主将有两种后果,一是打成马蜂窝,二是被坦克碾死.....

2009-10-16 12:46:05 海盗

  很久以前听说过浪潮,也知道什么内容,但还是不忍看,我的心灵太脆弱了

2009-10-21 22:10:39 小小小

  匪徒继续前进,那些螳臂挡车的铁骑,难道能够阻挡得了吗?!
  


>Die Welle

浪潮 Die Welle
官方网站: http://www.welle.film.de/
导演: Dennis Gansel
影名: Die Welle
编剧: Dennis Gansel, Peter Thorwarth, Todd Strasser
制片国家/地区: 德国
上映日期: 2008-03-13
简体中文名: 浪潮
imdb编号: tt1063669
语言: 德语
主演: Jürgen Vogel, Jennifer Ulrich, Max Riemelt, Jennifer Ulrich, Christiane Paul
又名: 恶魔教室, 波浪, 挥手礼, The Wave, 浪潮

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