2008-10-19 12:43:00
来自: 廖伟棠
(梦里不知风吹血,醒来方觉枭噬心)
The Animatrix / 骇客帝国动画版的评论



苹果核中的核战
――从日本的Hardcore动漫画到《黑客帝国》动画版
《黑客帝国2》仅仅是一部稍为不那么粗糙的荷里活大片而已,和它的兄弟动画版相比;《黑客帝国》动画版亦不过一些零碎的技术演示而已,和它的父亲《攻壳机动队》相比;《攻壳机动队》又不过是冰山一角,相对于茫茫的日本Hardcore动漫画世界……这支系谱树的追溯犹如走迷宫般几乎是不可能的,这个网络的纷纭广大已经可以比美《攻壳机动队》中所谓“电子与光纵横其中的海洋”。
然而这网络又小如电影中生化人脑中植入的一片计算机芯片,纳沧海于须弥。日本Hardcore漫画大师、《攻壳机动队》的原作者士郎正宗的成名作《苹果核战记》的题目恰是其隐喻:在一枚苹果核中的核战,Hardcore动漫画世界的繁复设定、未来高科技幻想、政治波澜……统统汇总于一颗小小人心对自身存在的质问:“我是谁,如果舍弃此肉身,我还是我吗?”,在他们构想的未来世界(实则当今世界的隐喻)中,可怜的人类只能像哈姆莱特王子般假装理直气壮声称:“即使住在一个果核中,我也能想象拥有全宇宙。”
《攻壳机动队》的漫画作者士郎正宗和动画导演押井守,是谈论Hardcore动漫画世界绕不过的名字,但先让我们追溯一下他们的“元祖”。有一个日语单词可以用来形容Hardcore动漫画的美学追求,那就是“究极”,即穷究极致,而这“究极”的鼻祖可以说是中世纪北欧神秘主义画家博斯,也可以说是日本浮世绘中的春宫和怪谈插画,他们在没有计算机的时代,就把人脑和人手发挥到极致:内容非理性的天马行空和形式上的精细华丽紧密相扣。这“究极”的追求,现在已经成为Hardcore动漫画以至电影的一个技术标准。
至于Hardcore动漫画的理论先驱,则是科幻大师阿西莫夫,他的“机器人三大准则”和反乌托邦的未来想象几乎为全科幻世界所沿用,经手冢治虫的《阿童木》和《大都会》在日本发扬光大,再由松元零士的《银河铁道999》推进一步:“机器人三大准则”成了人和机器人的悲剧之源头,成了革命的对象。而这一以科技颠覆科技的反叛精神,和当代的“黑客”精神不谋而合,两者相遇便促成了Hardcore动漫画的基本政治思想。
一个反乌托邦的未来――在日本动漫画的设定中,常常是一场“终结之战”后的废墟世界,所谓的“近未来”,《攻壳机动队》就发生于此时空;又有所谓“超未来”,永野护的巨著《五星物语》即此百万年后世界;更有甚者是虚构的历史,如押井守的人狼系列作品,就虚构了一个亦幻亦真的六十年代日本,在那里学生运动和高科技武器幷存。总之,他们每人都有一个自己的虚构世界和一本虚构的宇宙史。
在这个果核中的宇宙里,动漫画大师们使尽混身解数,混淆真实和虚幻的界线。士郎正宗是其中孜孜不倦的建设者,被誉为“鬼才”的士郎正宗创造了《苹果核战记》、《攻壳机动队》、《仙术超攻壳》等一系列的“攻壳”作品,“壳”这一概念亦成为理解Hardcore动漫画及其淤生文化的一个关键。何谓“攻壳”?《攻壳机动队》的英文名给我们提示:The ghost in the shell“壳中之魂”,“壳”即为躯壳,而“ghost” 就是“灵魂”, “攻壳” 就是指 “灵魂进入身体”,但在《攻壳机动队》的世界中它还有更重要的含义:对于人,它们指灵魂和身体,对于生化机器人,它们指的是人工智能和机器载体,The ghost in the shell即未来的两种共生智慧的合称,所以“攻壳”最形象的解释便成了电影中“人”利用网络对别的存在个体的入侵,而这存在个体因为此入侵而遗失自己的身份。《攻壳机动队》是士郎正宗最有名的作品,但他最体现Hardcore“究极”精神的,是《仙术超攻壳》,它是对前者的一个彻底超越,易学、佛学和密宗,日本古代神话和西游记原型,被加入到未来电子虚拟逻辑之中,营造出一个无法想象的仙术世界来,而最后这一切纷纭万千统统破灭,士郎要告诉我们的,是色即为空。
至于把这个虚幻世界和现实世界接上链接的人,当为世界级动画大师押井守。五十出头的押井守在西方严肃电影领域的名气甚至盖过了其前辈宫崎峻,这跟其动画中令商业电影望尘莫及的思想深度和实验性大大有关。押井守很早就被视为动画“暴走者”,此名来由是:他在执导高桥留美子的通俗笑剧《福星小子》时,常常“跑题”不按原作办事,大肆进行他的影像实验幷对原作进行解构。在《福星小子》1984年电影版《梦的导游》中他的实验走到极至:故事一梦套一梦,不知庄生梦蝶抑是蝶梦庄生,空间随意地割裂和转换,时间失效,叙事角度从一个人的内心独白跳跃到另一个人的内心独白中……他的颠峰作便是执导《攻壳机动队》,未来的人和生化机器人都悲伤地寻问着自己的记忆和存在的意义,形式的实验被内容的深邃压了下去。我个人认为他最成熟的作品却是人狼系列,押井守通过各种媒介:真人版的《红色眼镜》、《地狱番犬》,动画版的《人狼》、漫画版的《犬狼传说》,以多变的叙述角度构造出一个属于他自己的六十年代日本。押井守的学生时代正值日本反安保运动的末期,这塑造了他中间偏左的激进思想和反叛性格,最终把他导向现代游击队般的Hardcore加黑客精神。人狼系列稍稍脱下了Hardcore的高科技外衣,得以更贴身地涉及其政治学和哲学。
但《攻壳机动队》动画更不能绕开,这两个大师相遇的地方,它的深度精度迄今无人能够超越,能与之幷肩的只有另一大师大友克洋的《AKIRA》。《攻壳机动队》是Hardcore动画精神之精华,可以说《黑客帝国》电影竟能拾其皮毛而已。它是一部未来的存在主义电影,问着那个永恒的问题:“我是谁?我为什么存在?”在阴雨绵绵的2029年香港城,攻壳机动队队长草蕺素子接触到在网络之海自我淤生的存在物“人偶师”,惊觉自己的存在正被异化为“非人”,最后两人融合一体,成为了网络海洋中自由的游击者――高级黑客。电影开头第一句话是“企业的网星罗棋布,电子与光纵横其中,在一切均已信息化,但却未能使国家与民族完全消逝的近未来………”最后一句话是“新生的生命去哪里呢?网络是广阔无边的。”这建基于悲观主义的乐观精神亦即Hardcore之精神,网络能淹没人性,成为政客控制世界之手段,但亦能为反叛者利用来寻找自由,Hardcore的虚拟世界接近Queer“酷异文化”的末世颓废美学,但它的生存者却积极行动抗争,正如士郎正宗在漫画《攻壳机动队》的后记中说的:“未来应该是光明的未来。”这种抗争也许终归是绝望的,但它的意义就在其抗争的过程中成立。
相对以《攻壳机动队》代表的高科技Hardcore动漫画,我更欣赏的是大友克洋的《AKIRA》代表的更底层的Hardcore动漫画。前者有一个致命的缺陷,也是大多数Hardcore艺术的思想缺陷(在黑客帝国中犹为明显):极端的精英主义。当然没有精英主义Hardcore艺术根本难以成立,因为它的作者本身就是精英中的精英,而且作为主角的黑客和战士、特警等都是科技或武力的精英。但这精英一不小心,就会把自己变成了救世主,变成了一个新帝国的建立者,这一点,和Hardcore根源的无政府主义精神是完全背道而驰的。大友克洋《AKIRA》中作为精英的超能力者终被作为底层“无产阶级”的朋克街童战胜,亦代表了对Hardcore文化中潜伏的精英主义的反讽。
引出这一些话题的,当然是最近大热的《黑客帝国》动画版,但我不得不说的是:它是零碎的、在深层甚至是自相矛盾的,一种潜伏的大美国沙文意识无可奈何地给自由的动画蒙上阴影,我们仍能看到精英主义、男权的精神视角、力量崇拜等等幽灵在盘旋。这系列短片的技术当然是无可置疑的高超,各导演竭尽全力地在风格上竞争出彩,但精神呢?基本没有对《攻壳机动队》超越半分。唯一做得最好的是对这九部片暗暗延续的一个主题的挖掘,这主题就是:觉醒,人通过超自然的一刻冲破所谓的“现实”之幻像,得知自身和世界存在的真实状态。但这一觉醒也未免过于简单,远远比不上《攻壳机动队》中素子痛苦的思想挣扎来得真实。而且在押井守的世界中,对觉醒这一最后阶段主题的引出是有他所有动画协助铺垫的,从他第一部作品《天使之卵》探讨的“母体”和“再生”之主题,到他的准商业作品《机动警察》处理的人与被侵犯的世界的关系这一主题,都酝酿着最后的“反叛”和“觉醒”。
年轻人感觉这个世界完全不由他们控制,于是他们虚拟了一个完全由他们控制的世界,“大人”们根本不得其门而入。这个世界就是哈姆莱特果核中的世界,也是一部计算机和一根上网线的世界。这个世界一方面脆弱不堪,是一个胡桃夹子就能粉碎的果核,一方面又无限广阔和强大,以至能发动一场战争来反抗现实的世界。至于应该躲避其中做梦还是驱动程序前进,我想,押井守他们已经作出了足够的启示。
2003-07-09
The Animatrix / 骇客帝国动画版的评论




苹果核中的核战
――从日本的Hardcore动漫画到《黑客帝国》动画版
《黑客帝国2》仅仅是一部稍为不那么粗糙的荷里活大片而已,和它的兄弟动画版相比;《黑客帝国》动画版亦不过一些零碎的技术演示而已,和它的父亲《攻壳机动队》相比;《攻壳机动队》又不过是冰山一角,相对于茫茫的日本Hardcore动漫画世界……这支系谱树的追溯犹如走迷宫般几乎是不可能的,这个网络的纷纭广大已经可以比美《攻壳机动队》中所谓“电子与光纵横其中的海洋”。
然而这网络又小如电影中生化人脑中植入的一片计算机芯片,纳沧海于须弥。日本Hardcore漫画大师、《攻壳机动队》的原作者士郎正宗的成名作《苹果核战记》的题目恰是其隐喻:在一枚苹果核中的核战,Hardcore动漫画世界的繁复设定、未来高科技幻想、政治波澜……统统汇总于一颗小小人心对自身存在的质问:“我是谁,如果舍弃此肉身,我还是我吗?”,在他们构想的未来世界(实则当今世界的隐喻)中,可怜的人类只能像哈姆莱特王子般假装理直气壮声称:“即使住在一个果核中,我也能想象拥有全宇宙。”
《攻壳机动队》的漫画作者士郎正宗和动画导演押井守,是谈论Hardcore动漫画世界绕不过的名字,但先让我们追溯一下他们的“元祖”。有一个日语单词可以用来形容Hardcore动漫画的美学追求,那就是“究极”,即穷究极致,而这“究极”的鼻祖可以说是中世纪北欧神秘主义画家博斯,也可以说是日本浮世绘中的春宫和怪谈插画,他们在没有计算机的时代,就把人脑和人手发挥到极致:内容非理性的天马行空和形式上的精细华丽紧密相扣。这“究极”的追求,现在已经成为Hardcore动漫画以至电影的一个技术标准。
至于Hardcore动漫画的理论先驱,则是科幻大师阿西莫夫,他的“机器人三大准则”和反乌托邦的未来想象几乎为全科幻世界所沿用,经手冢治虫的《阿童木》和《大都会》在日本发扬光大,再由松元零士的《银河铁道999》推进一步:“机器人三大准则”成了人和机器人的悲剧之源头,成了革命的对象。而这一以科技颠覆科技的反叛精神,和当代的“黑客”精神不谋而合,两者相遇便促成了Hardcore动漫画的基本政治思想。
一个反乌托邦的未来――在日本动漫画的设定中,常常是一场“终结之战”后的废墟世界,所谓的“近未来”,《攻壳机动队》就发生于此时空;又有所谓“超未来”,永野护的巨著《五星物语》即此百万年后世界;更有甚者是虚构的历史,如押井守的人狼系列作品,就虚构了一个亦幻亦真的六十年代日本,在那里学生运动和高科技武器幷存。总之,他们每人都有一个自己的虚构世界和一本虚构的宇宙史。
在这个果核中的宇宙里,动漫画大师们使尽混身解数,混淆真实和虚幻的界线。士郎正宗是其中孜孜不倦的建设者,被誉为“鬼才”的士郎正宗创造了《苹果核战记》、《攻壳机动队》、《仙术超攻壳》等一系列的“攻壳”作品,“壳”这一概念亦成为理解Hardcore动漫画及其淤生文化的一个关键。何谓“攻壳”?《攻壳机动队》的英文名给我们提示:The ghost in the shell“壳中之魂”,“壳”即为躯壳,而“ghost” 就是“灵魂”, “攻壳” 就是指 “灵魂进入身体”,但在《攻壳机动队》的世界中它还有更重要的含义:对于人,它们指灵魂和身体,对于生化机器人,它们指的是人工智能和机器载体,The ghost in the shell即未来的两种共生智慧的合称,所以“攻壳”最形象的解释便成了电影中“人”利用网络对别的存在个体的入侵,而这存在个体因为此入侵而遗失自己的身份。《攻壳机动队》是士郎正宗最有名的作品,但他最体现Hardcore“究极”精神的,是《仙术超攻壳》,它是对前者的一个彻底超越,易学、佛学和密宗,日本古代神话和西游记原型,被加入到未来电子虚拟逻辑之中,营造出一个无法想象的仙术世界来,而最后这一切纷纭万千统统破灭,士郎要告诉我们的,是色即为空。
至于把这个虚幻世界和现实世界接上链接的人,当为世界级动画大师押井守。五十出头的押井守在西方严肃电影领域的名气甚至盖过了其前辈宫崎峻,这跟其动画中令商业电影望尘莫及的思想深度和实验性大大有关。押井守很早就被视为动画“暴走者”,此名来由是:他在执导高桥留美子的通俗笑剧《福星小子》时,常常“跑题”不按原作办事,大肆进行他的影像实验幷对原作进行解构。在《福星小子》1984年电影版《梦的导游》中他的实验走到极至:故事一梦套一梦,不知庄生梦蝶抑是蝶梦庄生,空间随意地割裂和转换,时间失效,叙事角度从一个人的内心独白跳跃到另一个人的内心独白中……他的颠峰作便是执导《攻壳机动队》,未来的人和生化机器人都悲伤地寻问着自己的记忆和存在的意义,形式的实验被内容的深邃压了下去。我个人认为他最成熟的作品却是人狼系列,押井守通过各种媒介:真人版的《红色眼镜》、《地狱番犬》,动画版的《人狼》、漫画版的《犬狼传说》,以多变的叙述角度构造出一个属于他自己的六十年代日本。押井守的学生时代正值日本反安保运动的末期,这塑造了他中间偏左的激进思想和反叛性格,最终把他导向现代游击队般的Hardcore加黑客精神。人狼系列稍稍脱下了Hardcore的高科技外衣,得以更贴身地涉及其政治学和哲学。
但《攻壳机动队》动画更不能绕开,这两个大师相遇的地方,它的深度精度迄今无人能够超越,能与之幷肩的只有另一大师大友克洋的《AKIRA》。《攻壳机动队》是Hardcore动画精神之精华,可以说《黑客帝国》电影竟能拾其皮毛而已。它是一部未来的存在主义电影,问着那个永恒的问题:“我是谁?我为什么存在?”在阴雨绵绵的2029年香港城,攻壳机动队队长草蕺素子接触到在网络之海自我淤生的存在物“人偶师”,惊觉自己的存在正被异化为“非人”,最后两人融合一体,成为了网络海洋中自由的游击者――高级黑客。电影开头第一句话是“企业的网星罗棋布,电子与光纵横其中,在一切均已信息化,但却未能使国家与民族完全消逝的近未来………”最后一句话是“新生的生命去哪里呢?网络是广阔无边的。”这建基于悲观主义的乐观精神亦即Hardcore之精神,网络能淹没人性,成为政客控制世界之手段,但亦能为反叛者利用来寻找自由,Hardcore的虚拟世界接近Queer“酷异文化”的末世颓废美学,但它的生存者却积极行动抗争,正如士郎正宗在漫画《攻壳机动队》的后记中说的:“未来应该是光明的未来。”这种抗争也许终归是绝望的,但它的意义就在其抗争的过程中成立。
相对以《攻壳机动队》代表的高科技Hardcore动漫画,我更欣赏的是大友克洋的《AKIRA》代表的更底层的Hardcore动漫画。前者有一个致命的缺陷,也是大多数Hardcore艺术的思想缺陷(在黑客帝国中犹为明显):极端的精英主义。当然没有精英主义Hardcore艺术根本难以成立,因为它的作者本身就是精英中的精英,而且作为主角的黑客和战士、特警等都是科技或武力的精英。但这精英一不小心,就会把自己变成了救世主,变成了一个新帝国的建立者,这一点,和Hardcore根源的无政府主义精神是完全背道而驰的。大友克洋《AKIRA》中作为精英的超能力者终被作为底层“无产阶级”的朋克街童战胜,亦代表了对Hardcore文化中潜伏的精英主义的反讽。
引出这一些话题的,当然是最近大热的《黑客帝国》动画版,但我不得不说的是:它是零碎的、在深层甚至是自相矛盾的,一种潜伏的大美国沙文意识无可奈何地给自由的动画蒙上阴影,我们仍能看到精英主义、男权的精神视角、力量崇拜等等幽灵在盘旋。这系列短片的技术当然是无可置疑的高超,各导演竭尽全力地在风格上竞争出彩,但精神呢?基本没有对《攻壳机动队》超越半分。唯一做得最好的是对这九部片暗暗延续的一个主题的挖掘,这主题就是:觉醒,人通过超自然的一刻冲破所谓的“现实”之幻像,得知自身和世界存在的真实状态。但这一觉醒也未免过于简单,远远比不上《攻壳机动队》中素子痛苦的思想挣扎来得真实。而且在押井守的世界中,对觉醒这一最后阶段主题的引出是有他所有动画协助铺垫的,从他第一部作品《天使之卵》探讨的“母体”和“再生”之主题,到他的准商业作品《机动警察》处理的人与被侵犯的世界的关系这一主题,都酝酿着最后的“反叛”和“觉醒”。
年轻人感觉这个世界完全不由他们控制,于是他们虚拟了一个完全由他们控制的世界,“大人”们根本不得其门而入。这个世界就是哈姆莱特果核中的世界,也是一部计算机和一根上网线的世界。这个世界一方面脆弱不堪,是一个胡桃夹子就能粉碎的果核,一方面又无限广阔和强大,以至能发动一场战争来反抗现实的世界。至于应该躲避其中做梦还是驱动程序前进,我想,押井守他们已经作出了足够的启示。
2003-07-09
本评论版权属于作者廖伟棠,并受法律保护。除非评论正文中另有声明,没有作者本人的书面许可任何人不得转载或使用整体或任何部分的内容。
制片国家/地区: 美国, 日本
导演: Peter Chung, Andy Jones, Yoshiaki Kawajiri, Shinichirô Watanabe, Kôji Morimoto, Mahiro Maeda, Takeshi Koike
影名: The Animatrix
编剧: Andy and Larry Wachowski 沃卓斯基兄弟, 川尻善昭, 森本晃司, Peter Chung
简体中文名: 骇客帝国动画版
官方网站: http://www.theanimatrix.com
上映日期: 2003-04-17
语言: 英语
imdb编号: tt0328832
又名: 骇客帝国动画版, 黑客帝国动画版
廖伟棠的其他评论 · · · · · ·
- (评建筑的永恒之道)
- (评我們在此撤離,只留下光)
- (评胡士托風波)
- (评多麼美好)
- (评周作人传)
2008-10-19 17:31:45 Tiberium· 死理学学士
苏联科幻大师阿西莫夫……我好囧……
2008-10-19 18:05:49 廖伟棠
啊,谢谢提醒,他出生于俄罗斯,我一时手快写成苏联了。2008-10-19 19:52:07 Maymetor
同意楼上2008-10-19 20:16:58 霏昀
电子羊和苹果核战记还不在一个系统里吧,一直觉得这个系统里开山的是“神经浪游者”,不过“神经浪游者”赢得了“PHILIP K. DICK”奖。2008-10-19 20:34:08 毛毛虫
押井守今年带来的空中杀手不知道怎么样无论是科幻题材的攻壳或是现实的人狼都挺喜欢的 跑去拍实验真实作品 就些看不懂了 这个五十多岁的老头还是挺让人尊敬的
2008-10-19 21:13:15 [妙斯]
无论怎么样,押井做出来了,证明他在积累楼上上上说的之后,把它们变成了自己的艺术,无论攻壳也好,黑客也好,他们都是优秀的作品,这一点不可否认2008-10-19 21:25:44 廖伟棠
《当机器人梦见电子羊》不就是《银翼杀手》小说版吗?也不是什么多了不起的。当然也挺不错。
但是和我说的,真不在一个系统里。
押井的东西,更多的是政治。
2008-10-19 21:42:32 阿莱
押井守确实很牛!2008-10-19 22:38:26 西西
LZ,我把你的这篇转到我的博客上可以么?我会注明转载的,呵呵。士郎和押井我都很喜欢,但是不管谁的作品,为什么总会觉得里面会有一个矛盾?你问我是什么矛盾,我也不知道……==
还有就是,觉得这类作品从不同的视角解读,总会得出一些在细节上有差别的不同的结论。所以觉得也没有谁高谁低之分。
2008-10-19 23:26:42 廖伟棠
好的,你转吧。你说得对。
士狼的矛盾大一些,因为他比较妥协商业需求
2008-10-20 00:14:44 大刚
哦,别人推荐了一下,进来一看是伟棠写的。好久不见啦。安好?有点不同看法,随便写几句:
《当机器人梦见电子羊》和《攻壳》,绝对是在一个系统里的。押井其实骨子里不政治,作品中的体现,其实都是情绪而已。全部都是仅作桥接用。
关于《akira》,表面上精英败于小混混,其实只是大友受日本暴走族电影影响的表现,本人认为是更倾向于为戏剧化而服务的。实际上,铁男最后输于自身力量的无法驾驭,完全和金田无关。他一再试图在亚基拉中阐述的哲学:关于进化,关于细胞的记忆,关于未来的可选择性,那才是另外一套在Hardcore之外的系统。
2008-10-20 00:21:39 廖伟棠
多謝大剛意見。關於押井的政治,也許看看他的訪談和小說會更清晰。他的電影畢竟受制于商業考慮,比較隱晦甚至有所回避。鑒于大友克洋近年來令人失望的表現,我也不替他辯護了。早期的《毛髮》等短篇比較強。實際上他從《童夢》就開始妥協。
2008-10-20 00:59:16 大刚
伟棠所言极是。只看电影的话,俺也就仅仅感觉他是一个“倾于保守并带有轻度社会达尔文主义思维方式的人。”幻想依靠精英(这个你在文中分析的很对)带动大众的反叛模式,近乎于漫画般幼稚了。----我也隐约有点感觉他不会这么肤浅,有好的资料请推荐一下。
大友克洋,大家现在都是很犯愁他啊~哈
2008-10-20 01:08:47 大刚
攻壳的画面,配乐风格,影片灵感都是从银翼杀手里来的。。。-----------------------------------------------
画面和灵感是。配乐不是一码事。
范格里斯和川井宪次不是一个路数。
我更愿意把《阿瓦隆》当作是严肃版的84版《福星》
2008-10-20 08:11:12 廖伟棠
要是你看过就会发现。。。攻壳的画面,配乐风格,影片灵感都是从银翼杀手里来的。。。
押井守的《阿瓦隆》可以看做是一个比较好的延续。。。
----------------------
我同意你的發現,但我的感覺恰恰相反,《阿瓦隆》是一部失敗之作,正因為它太“延續”了。攻殼之成功,是因它還是多了很多自己的東西。
2008-10-20 08:18:26 廖伟棠
大刚,最近我刚买到押井的小说《雷轰》在看,挺不错的!你还好吗?我一般一两个月回来一次北京。
2008-10-20 11:55:41 大刚
还好啦。减肥成功!最近宅在家呢。我msn号等联系方式发你豆油啦。你下次来北京,请你吃饭哦~~2008-10-20 15:50:56 霏昀
----------------------------------------------------------2008-10-20 00:50:11 tking1000
《当机器人梦见电子羊》不就是《银翼杀手》小说版吗?
也不是什么多了不起的。当然也挺不错。
但是和我说的,真不在一个系统里。
押井的东西,更多的是政治。
-------------------
要是你看过就会发现。。。
攻壳的画面,配乐风格,影片灵感都是从银翼杀手里来的。。。
押井守的《阿瓦隆》可以看做是一个比较好的延续。。。
----------------------------------------------------------
我说的不在一个系统里,可能更强调设定的问题。我没看过《电子羊》的小说,但是从《银翼》来讲,虽然其很好地表达了punk精神,但是还绝对无法归类到“Cyberpunk”这个分类里。窃以为,《神经浪游者》引入“Cyber”,而且那种现实世界和网络世界交存共存的设定和描写,是具有开山立派意义的——基本上追溯不到更早的作品了。而到了“攻壳机动队”里,是用动画的手法对这种设定进行了非常好的影像表达。
至于押井守的“自我存在迷思”,觉得是《银翼》的延续,这无可否认。
2008-10-20 19:27:40 廖伟棠
这样说吧,《银翼》只是提供了你所说的“画面、影片灵感”,但论到深层次的反思,它和后来的攻壳差了不少。银翼在关于存在之反思上,浅尝辄止,未出好莱坞之樊篱,他的PUNK只是表象,更谈不上CYBERPUNK之预想了,当然这也是没办法的。可惜了《电子羊》这么好的原著。《当机器人梦见电子羊》是伟大的,只是写得早了些,对后来的网络世界所带来的吊诡未能体验,所以现在看来有点遗憾。
我2003年写那篇文章时,因为《艺术世界》要求只讲动画,所以未及相关的其他。现简单补充几句。
谢谢诸位意见!
2008-10-20 19:32:25 廖伟棠
又及,如纯粹从设景角度来看,《银翼》把未来世界的落实想像也很伟大。可惜故事单薄了,仍嫌程式化。《攻壳》复杂很多。
《神经浪游者》正准备看,谢谢kino引介,期待惊喜!
2008-10-21 00:48:27 大刚
当然是剪辑版啦2008-10-21 08:40:31 廖伟棠
我也不知道,两个小时的,是什么版呢?2008-10-21 13:55:19 廖伟棠
我上个月买到一本台湾版《银翼杀手》小说,洪绫翻译的,比大陆版好很多。刚读完了,比电影复杂10倍以上。很了不起,我收回之前的评价。
2008-10-21 17:39:30 大刚
嘎嘎,你那边啥书都有,羡慕啊~~2008-10-21 18:39:48 廖伟棠
我再去找找,如果还有的话,下次带一本给你!2008-10-21 20:08:40 霏昀
我也想要。。。2008-10-22 10:29:14 廖伟棠
如果找到的话,我带一批来北京!2009-06-02 11:46:47 红烛
eva2009-09-02 22:05:35 有风的日子
写的真好2009-10-08 19:44:37 城市主人
《攻壳机动队》又不过是冰山一角,相对于茫茫的日本Hardcore动漫画世界……这支系谱树的追溯犹如走迷宫般几乎是不可能的,--
从这些画里可以看出楼主的知识面何其狭小,《攻壳机动队》?AKIRA?你知道这些作品受到谁的影响吗?手冢治虫不过是日本漫画科幻的一个带头人,这些作品真正是受到1982年的电影《银翼杀手》的影响,押井守在采访里都承认过这一点,再看看AKIRA的片头,然后看看《银翼杀手》的片头.《银翼杀手》毕竟只是部电影,其容量又怎能和攻壳比,你要说故事和攻壳比不单薄才奇怪了.
赛博朋克作品的发展:银翼杀手--神经浪游者--攻壳机动队--黑客帝国
2009-10-08 21:35:27 廖伟棠
楼上,我这篇文章是在8年前写的。当时不能看到银翼杀手也不能看到押井守访谈。2009-11-16 19:43:12 鬼迷心窍
摸摸楼主,写得很好啊,好多人都不看你后面写的发文日期> 我来回应