2008-09-24 14:27:42
来自: PUMA
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袁氏當國的评论



对这本书,听说的很早,但一直没得空看。准备看之前,依最近养成的习惯,先在“豆瓣”里把书评看了一番,便对此书寄予厚望了,尤其是“理想国”兄的评,真有“超过原书”的水准了....
我看的是所谓“远流”版的,未删节过。
看的时候可以说兴致勃勃,可读性强,但掩卷之后却觉有些茫然....
给予厚望的原因大致如下:
1. 唐本人也算民国时期的人,对那段历史知道的应该比我们多。
2. 唐是所谓口述历史的核心人物,和胡适,李宗仁,顾维钧等民国人物亲密接触,得天独厚。
3. 深居海外,不受学术专制影响,可无所顾忌。
4.“著名历史学家”,造诣应不同凡响。
结果,读过此书后,对上述印象都是反证。
“袁”书的几个问题:
1. 首先,肯定不是严肃的历史著作。严肃的著作至少也应该到钱穆的水准。该书基本是历史散文,属于随笔的性质,看完给人以散乱的感觉,对辛亥前后的历史也只能有大略的印象。
2. 立论并不新颖,没有作者的真知灼见。大凡真正的严肃史学家,相信对一段时期的历史,或有独到的立论,并掌握最充分的史料加以论证,只有这样才能对读者有所助益。而唐氏就是将一些common sense半文半白的啰嗦一番。非要说创见,居然自诩为第一个为袁氏翻案的“历史学家”。我一直认为,所谓翻案,全非严肃历史学家的正经作为,都是政客、伪学者,历史电视剧编剧的专长。
3. 寄希望最大的本是对唐氏所谓史料的掌握,结果更是大失所望。袁书引的最多的居然是两本大陆出版的“北洋军阀史话”之类的著作。相比之下,索引之书倒是史料详实的严肃著作。唐氏自诩的“口述历史”专长,也没帮上太多的忙。
4.最受不了的是擎所谓“比较史学”的大旗,拿孙、袁、蒋、毛、邓一通乱比,文不对题,牵强附会,肆意践踏毛、邓,一副海外流亡反共分子的嘴脸。
再看唐氏本人,千万别以为他是什么历史学家,充其量就是个夜校历史老师,比易中天还嫌勉强,比纪连海应更合适。
好了,说到这里,一家之言吧。
袁氏當國的评论




对这本书,听说的很早,但一直没得空看。准备看之前,依最近养成的习惯,先在“豆瓣”里把书评看了一番,便对此书寄予厚望了,尤其是“理想国”兄的评,真有“超过原书”的水准了....
我看的是所谓“远流”版的,未删节过。
看的时候可以说兴致勃勃,可读性强,但掩卷之后却觉有些茫然....
给予厚望的原因大致如下:
1. 唐本人也算民国时期的人,对那段历史知道的应该比我们多。
2. 唐是所谓口述历史的核心人物,和胡适,李宗仁,顾维钧等民国人物亲密接触,得天独厚。
3. 深居海外,不受学术专制影响,可无所顾忌。
4.“著名历史学家”,造诣应不同凡响。
结果,读过此书后,对上述印象都是反证。
“袁”书的几个问题:
1. 首先,肯定不是严肃的历史著作。严肃的著作至少也应该到钱穆的水准。该书基本是历史散文,属于随笔的性质,看完给人以散乱的感觉,对辛亥前后的历史也只能有大略的印象。
2. 立论并不新颖,没有作者的真知灼见。大凡真正的严肃史学家,相信对一段时期的历史,或有独到的立论,并掌握最充分的史料加以论证,只有这样才能对读者有所助益。而唐氏就是将一些common sense半文半白的啰嗦一番。非要说创见,居然自诩为第一个为袁氏翻案的“历史学家”。我一直认为,所谓翻案,全非严肃历史学家的正经作为,都是政客、伪学者,历史电视剧编剧的专长。
3. 寄希望最大的本是对唐氏所谓史料的掌握,结果更是大失所望。袁书引的最多的居然是两本大陆出版的“北洋军阀史话”之类的著作。相比之下,索引之书倒是史料详实的严肃著作。唐氏自诩的“口述历史”专长,也没帮上太多的忙。
4.最受不了的是擎所谓“比较史学”的大旗,拿孙、袁、蒋、毛、邓一通乱比,文不对题,牵强附会,肆意践踏毛、邓,一副海外流亡反共分子的嘴脸。
再看唐氏本人,千万别以为他是什么历史学家,充其量就是个夜校历史老师,比易中天还嫌勉强,比纪连海应更合适。
好了,说到这里,一家之言吧。
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>袁氏當國

2008-09-24 20:07:14 QingRen
虽然觉得说得刻薄了一些,但是我也认为和历史学家相比较,唐更像一个政治或者社会学家。他显然更热衷于关心、映射政治2009-06-29 15:11:41 风行水上
恩,的确够刻薄。但也犀利2009-07-10 15:52:14 Yang Zhou
估计lz喜欢看的正是唐所讨厌的训诂派的历史研究著作吧,洋洋大观,引喻得宜,但是看完之后一头雾水,全然不知作者观点在何处。相对来说,唐的书随意性和发挥推想的地方多些,夹的私货也很多,但是相对的,很多观点都是真知灼见。比如他论述民族问题和200年民主进程的观点,今天一看,还是很精到。2009-07-20 15:17:37 Ariel
不用太失望,他从来没有说过这是一本学术专著。再者,他自己在序中也说,基于文体和出版的原因,所以没有把引用的全本资料罗列,他有索引文集,另为一书,似尚未出版。三,我也没读到本书有标榜自己翻案,充其量,给国内的读者看看不同的观感。对于想要知道一点历史常识,分析浅薄一点历史的书,这本是简单易读,极为容易上手,不失为一本好的历史小书。
2009-07-26 18:42:27 Ariel
今天又翻了一次本书,发现其中其实已经详细列了很多中外各方的资料,更不能理解lz说的对于史料的掌握的缺乏。确定是“远流”版?竖排繁体字?不是网络上的远流PDF版?> 我来回应