2008-07-03 23:19:27
来自: fzfasfafhrred
Wanted / 通缉令的评论
影片的整个故事，开始于纺织公会。
从中世纪继承下来的工匠公会，与今天魔兽世界里如同qq群一般的公会不同，它是同行业人员的协会，中国古代也有类似的行会组织，但给我的印象，西方的公会更像是黄飞鸿电影里的白莲教和红灯照。在技术不发达，信息不畅通，且生存不易的过去，专门技术是安身立命的护身符，因而是密而不传的（大异于今日的批量生产），掌握了一门技术，就等于跨入了一个利益集团，与这个封闭集团的所有成员休戚与共。不但如此，作为掌握了当时尖端技术的人，公会的成员可以看作某种知识分子，而知识分子往往因为掌握了别人不具备的知识而有一种救世意识，相信自己的知识冥冥间与天道有着某种联系，从而立志维护这种天道的践行，或者拯救世界于脱轨的危险之中。这种救世意识实在难以抗拒，又加上自身拥有庞大的组织和力量使得这种野心成为可能，以至于历史上的公会到后来都不再热心于维护本行业的技术机密——社会流动性的增加和科学的发展也让它越来越难——转而孜孜不倦地进行秘密的救世活动，如石匠公会一变而成为后来的共济会便是。
要筑起秘密团体与普通社会之间只进不出的单透膜，其要义便是建立强烈的信仰。这一招也不只对公会有效，而是事实上适用于任何人类团体：当团体成员对团体的宗旨——往往具象化为具体的神、人、物——坚信不疑的时候，团体的壁垒便是坚实的；而当成员的信仰已经坚定到可以通过言谈、人格魅力进一步说服他人相信这一宗旨的时候，团体的壁垒便开始向外缓缓移动；当然，信仰动摇或者一时权宜而谎称皈依的情形也不是没有，这个时候的结果自然是“人心散啦，队伍不好带呀”。
而建立信仰的要点，则在于使用绝对优势的冲击，灌输给施予对象。要造成这种冲击，对于不同的人要有不同的对策。当要拉一个对团体毫无了解的人入伙的时候，最常见的第一招就是大量新信息的冲击。一个未经世面的人，很容易被超过头脑处理能力，同时又成体系的知识轰炸得无力招架，进而被迫使用这一套体系来填补自己思想在这方面原本的空白。当然这个过程也可以拉长，潜移默化，显得不那么血淋淋，效果也坚实得多，但是需要花更多的功夫。而对付一个拥有与团体宗旨相冲突观点的人的时候，则要在大量的信息冲击之前先精确打击对方最坚信不疑的部分，告诉他一个不同的“真相”，趁对方忽然开始迟疑的时候突然发动大规模的洪水攻击，便可以占得主动。以上两个第一步虽然稍有不同，但效果一般不会超过以下两个：要么彻底败服，要么仍然抱持原有的观点（甚或形成新观点）对团体加以质疑。彻底败服的很好处理，只要进一步把自己团体吸引人的一面，更加充分的展示出来（比如摆pose喊口号等等），强化对方对于新信仰的服从就可以了。仍然抱持的比较麻烦，这时候就切忌强攻了；相反，要寻求对方认同的观点里，对其中的概念实质进行偷换（或者不必偷换，本来就是相通的），先让对方承认一个他坚定不移承认的概念或信念，然后突然指出这个概念或信念其实与团体宗旨一脉相承，不是从皮肤之外打击胸膛，而是直接从血管直攻心脏。如果这条“血管”选择得准，那么一般都可以毕其功于一役。总之，建立信仰的最终效果，一定是让对象舍弃自己的核心思想体系，而使用团体所公共供奉的宗旨（一般来说这两者是不完全一致的），甚至进一步将自己的思想外延也全部改造为同一体系。
如上文所说，公会这种秘密团体的最终信仰，往往寄托于天道，而具体体现于某种更为秘密的神人物。这种双重秘密（团体成员本身对于外界是神秘的，但是团体核心对于成员来说又是秘密）的结构是维系团体成员在进入团体之后的信仰的关键。不论团体核心成员对于这个天道相信与否，保持天道对于普通成员因神秘而产生的好奇心和敬畏感都是这些团员维持乃至强化信仰的源泉；而团员对外的神秘性则不但能吸引外界的好奇心和向往，也能让成员自觉远离团体与外界的壁垒，如果说核心的秘密是团员向核心靠拢的动力，那么对外的秘密就是团员远离外界的斥力。然而这两种力又不能加得太大，历史上团体最著名的叛徒，不是离外界太远，就是离核心太近。
秘密也是一把双刃剑。除了上面说到的反面效果之外，秘密还可以以更致命的方式打击公会。秘密可以成为核心成员手中威严的权杖，但这个权杖也同样可以掌握在别人手里。秘密团体最害怕的，就是并非团体核心的成员宣称自己拥有秘密——与核心成员相同的秘密，或者不同的（自己才是正宗的）秘密——或者他仅仅宣布核心成员的秘密不正宗。这种办法可怕之处就在于，公会的核心成员无法彻底否认对方的非正统性，因为他们自己手中的秘密绝对不能拿出来作对质；而若不消除这种非正统的秘密持有者，整个公会就会陷入无法拯救的混乱之中，甚至毁于一旦。
汗……好像有点脱离电影了……那么好，我们来看看如上所述几条是如何体现在电影的故事情节中的吧。
不论公会保密的是技术还是救世活动，在外人眼中总是神秘的；而且公会一般不会承认宗教神——他们信的是天道——又身处强烈排斥异端的天主/东正/基督教的包围之中，很难不被妖魔化，成为阴谋论的承载者。本片之中的纺织公会也拥有同样的命运。作为走到今天的一个秘密团体（我们在电影中姑且相信它存在），纺织公会已经完全成为一个为了“维持世界平衡”的杀手组织，而纺织厂中的种种劳作，恐怕不过是一种生活/行为方式而已（公会一定有其他秘密的财政来源），其目的即所谓在古老的劳动获得精神的荡涤，同时保持体会前辈们所过的生活，维持相同的生活体验，进而将前辈的精神体验在脑中重现，并在这个意义上获得遵守信仰的快慰。而它的双层秘密、它核心成员无人监督的威权，则成为阴谋论在它身上滋生的温床。它看起来越是神秘，给人感觉就越是危险（包括它那古堡式的建筑），也就越有被除掉的必要。
纺织公会的信仰，完全以一台巨大的天织纺机（sorry忘了影片中怎么称呼它的了，自作主张给它安了个名字:P）为载体，以消灭它所输出的人名对应的人，为方式。公会一切正确、坚定、有感染力的说辞，都建立在它能够正确指出世界的不平衡之处——也即天道——的前提之下。天织纺机如何得知这一切，为何能体现这一切，便是纺织公会的核心秘密。而之所以要以古老的纺织机为载体，其目的就是营造神秘感和敬畏感。有科幻小说作者曾断言：在一个落后时代的人看来，先进科学与魔法无异。他只说对了一半。只要能充分隔绝观察者与他所观察的技术（不论时间上还是空间上），这种技术在他看来就是魔法，因此古老的神秘技术在今人看来一样可以是魔法，观察者和被观察的技术之间不必只有一个方向。
男主角加入公会，最初心中是有抗拒的，因为他有一个跟纺织公会相冲突的认知体系：关于父亲，关于神经紧张，关于他的职业和财产。一上来女主角突然声称认识他父亲，让他的体系瞬间失衡，接着飙车枪战的大量灌输（灌输不必一定是文字）打乱了他的方寸，接下来，公会准确地找到了他的任督二脉（超能力、父亲），直捣黄龙，促使他加入了公会做杀手；而对于父亲的重新诠释（偷换）则更成为他进入公会后不断努力的动力——当然，还有新的动力，那就是对于天织纺机的敬畏，以及（只是辅助的）身边人的一种伙伴的感觉。不过值得一提的是女主角对于男主角的带动作用。从开始的枪战炫技，到后来献吻的精神支持，再到第一个任务之前的现身说法，这种优秀成员的示范作用对于控制男主角也是非常重要的。
而纺织公会的崩坏，重要的不在于出了叛徒，而是如上所说，非核心成员声称拥有真正的秘密。这时核心成员无法在道理上否认，只能趁自己还能控制局势的时候利用优势扑灭那一小撮。这种猛扑没有道理可讲，而且有着同等的风险：一旦干将意识到这种猛扑不合道理的时候，就有可能怀疑、倒戈，进而成为对方阵营的成员或至少中立。一般来说，越是改造得彻底的干将，越容易出现这种状况（比如女主角）；而尚存生物本能的爪牙则至少不会贸然反叛，在核心成员仍然拥有优势的时候不会构成威胁（比如那个fuck the code的光头男）。影片高潮中男主角横扫公会虽说多少有点过分美国式的孤胆英雄主义，但其实随着非正统秘密的无法扑灭，核心成员斯隆已经基本上赔上了他所有的资本，就算男主角不能横扫，纺织公会也已经不能维持其向心力和排斥力，女主角那样的人不再相信他的话，而光头男那样的人则不再相信天织纺机，其式微已不可逆转。斯隆最好的结果是与男主角同归于尽，消灭非正统秘密持有者并践行天织纺机的信仰，剩下的人（如果还有的话）中仍然相信天织纺机的继续活动，元气大伤，其他人则鸟兽散。
不过很可惜的是他不是主角，所以注定不能享有最好的结局。更可惜的是男主角是好莱坞电影的男主角，所以他必须一个人实现整个纺织公会的崩坏。真是辛苦他了。
Wanted / 通缉令的评论
影片的整个故事，开始于纺织公会。
从中世纪继承下来的工匠公会，与今天魔兽世界里如同qq群一般的公会不同，它是同行业人员的协会，中国古代也有类似的行会组织，但给我的印象，西方的公会更像是黄飞鸿电影里的白莲教和红灯照。在技术不发达，信息不畅通，且生存不易的过去，专门技术是安身立命的护身符，因而是密而不传的（大异于今日的批量生产），掌握了一门技术，就等于跨入了一个利益集团，与这个封闭集团的所有成员休戚与共。不但如此，作为掌握了当时尖端技术的人，公会的成员可以看作某种知识分子，而知识分子往往因为掌握了别人不具备的知识而有一种救世意识，相信自己的知识冥冥间与天道有着某种联系，从而立志维护这种天道的践行，或者拯救世界于脱轨的危险之中。这种救世意识实在难以抗拒，又加上自身拥有庞大的组织和力量使得这种野心成为可能，以至于历史上的公会到后来都不再热心于维护本行业的技术机密——社会流动性的增加和科学的发展也让它越来越难——转而孜孜不倦地进行秘密的救世活动，如石匠公会一变而成为后来的共济会便是。
要筑起秘密团体与普通社会之间只进不出的单透膜，其要义便是建立强烈的信仰。这一招也不只对公会有效，而是事实上适用于任何人类团体：当团体成员对团体的宗旨——往往具象化为具体的神、人、物——坚信不疑的时候，团体的壁垒便是坚实的；而当成员的信仰已经坚定到可以通过言谈、人格魅力进一步说服他人相信这一宗旨的时候，团体的壁垒便开始向外缓缓移动；当然，信仰动摇或者一时权宜而谎称皈依的情形也不是没有，这个时候的结果自然是“人心散啦，队伍不好带呀”。
而建立信仰的要点，则在于使用绝对优势的冲击，灌输给施予对象。要造成这种冲击，对于不同的人要有不同的对策。当要拉一个对团体毫无了解的人入伙的时候，最常见的第一招就是大量新信息的冲击。一个未经世面的人，很容易被超过头脑处理能力，同时又成体系的知识轰炸得无力招架，进而被迫使用这一套体系来填补自己思想在这方面原本的空白。当然这个过程也可以拉长，潜移默化，显得不那么血淋淋，效果也坚实得多，但是需要花更多的功夫。而对付一个拥有与团体宗旨相冲突观点的人的时候，则要在大量的信息冲击之前先精确打击对方最坚信不疑的部分，告诉他一个不同的“真相”，趁对方忽然开始迟疑的时候突然发动大规模的洪水攻击，便可以占得主动。以上两个第一步虽然稍有不同，但效果一般不会超过以下两个：要么彻底败服，要么仍然抱持原有的观点（甚或形成新观点）对团体加以质疑。彻底败服的很好处理，只要进一步把自己团体吸引人的一面，更加充分的展示出来（比如摆pose喊口号等等），强化对方对于新信仰的服从就可以了。仍然抱持的比较麻烦，这时候就切忌强攻了；相反，要寻求对方认同的观点里，对其中的概念实质进行偷换（或者不必偷换，本来就是相通的），先让对方承认一个他坚定不移承认的概念或信念，然后突然指出这个概念或信念其实与团体宗旨一脉相承，不是从皮肤之外打击胸膛，而是直接从血管直攻心脏。如果这条“血管”选择得准，那么一般都可以毕其功于一役。总之，建立信仰的最终效果，一定是让对象舍弃自己的核心思想体系，而使用团体所公共供奉的宗旨（一般来说这两者是不完全一致的），甚至进一步将自己的思想外延也全部改造为同一体系。
如上文所说，公会这种秘密团体的最终信仰，往往寄托于天道，而具体体现于某种更为秘密的神人物。这种双重秘密（团体成员本身对于外界是神秘的，但是团体核心对于成员来说又是秘密）的结构是维系团体成员在进入团体之后的信仰的关键。不论团体核心成员对于这个天道相信与否，保持天道对于普通成员因神秘而产生的好奇心和敬畏感都是这些团员维持乃至强化信仰的源泉；而团员对外的神秘性则不但能吸引外界的好奇心和向往，也能让成员自觉远离团体与外界的壁垒，如果说核心的秘密是团员向核心靠拢的动力，那么对外的秘密就是团员远离外界的斥力。然而这两种力又不能加得太大，历史上团体最著名的叛徒，不是离外界太远，就是离核心太近。
秘密也是一把双刃剑。除了上面说到的反面效果之外，秘密还可以以更致命的方式打击公会。秘密可以成为核心成员手中威严的权杖，但这个权杖也同样可以掌握在别人手里。秘密团体最害怕的，就是并非团体核心的成员宣称自己拥有秘密——与核心成员相同的秘密，或者不同的（自己才是正宗的）秘密——或者他仅仅宣布核心成员的秘密不正宗。这种办法可怕之处就在于，公会的核心成员无法彻底否认对方的非正统性，因为他们自己手中的秘密绝对不能拿出来作对质；而若不消除这种非正统的秘密持有者，整个公会就会陷入无法拯救的混乱之中，甚至毁于一旦。
汗……好像有点脱离电影了……那么好，我们来看看如上所述几条是如何体现在电影的故事情节中的吧。
不论公会保密的是技术还是救世活动，在外人眼中总是神秘的；而且公会一般不会承认宗教神——他们信的是天道——又身处强烈排斥异端的天主/东正/基督教的包围之中，很难不被妖魔化，成为阴谋论的承载者。本片之中的纺织公会也拥有同样的命运。作为走到今天的一个秘密团体（我们在电影中姑且相信它存在），纺织公会已经完全成为一个为了“维持世界平衡”的杀手组织，而纺织厂中的种种劳作，恐怕不过是一种生活/行为方式而已（公会一定有其他秘密的财政来源），其目的即所谓在古老的劳动获得精神的荡涤，同时保持体会前辈们所过的生活，维持相同的生活体验，进而将前辈的精神体验在脑中重现，并在这个意义上获得遵守信仰的快慰。而它的双层秘密、它核心成员无人监督的威权，则成为阴谋论在它身上滋生的温床。它看起来越是神秘，给人感觉就越是危险（包括它那古堡式的建筑），也就越有被除掉的必要。
纺织公会的信仰，完全以一台巨大的天织纺机（sorry忘了影片中怎么称呼它的了，自作主张给它安了个名字:P）为载体，以消灭它所输出的人名对应的人，为方式。公会一切正确、坚定、有感染力的说辞，都建立在它能够正确指出世界的不平衡之处——也即天道——的前提之下。天织纺机如何得知这一切，为何能体现这一切，便是纺织公会的核心秘密。而之所以要以古老的纺织机为载体，其目的就是营造神秘感和敬畏感。有科幻小说作者曾断言：在一个落后时代的人看来，先进科学与魔法无异。他只说对了一半。只要能充分隔绝观察者与他所观察的技术（不论时间上还是空间上），这种技术在他看来就是魔法，因此古老的神秘技术在今人看来一样可以是魔法，观察者和被观察的技术之间不必只有一个方向。
男主角加入公会，最初心中是有抗拒的，因为他有一个跟纺织公会相冲突的认知体系：关于父亲，关于神经紧张，关于他的职业和财产。一上来女主角突然声称认识他父亲，让他的体系瞬间失衡，接着飙车枪战的大量灌输（灌输不必一定是文字）打乱了他的方寸，接下来，公会准确地找到了他的任督二脉（超能力、父亲），直捣黄龙，促使他加入了公会做杀手；而对于父亲的重新诠释（偷换）则更成为他进入公会后不断努力的动力——当然，还有新的动力，那就是对于天织纺机的敬畏，以及（只是辅助的）身边人的一种伙伴的感觉。不过值得一提的是女主角对于男主角的带动作用。从开始的枪战炫技，到后来献吻的精神支持，再到第一个任务之前的现身说法，这种优秀成员的示范作用对于控制男主角也是非常重要的。
而纺织公会的崩坏，重要的不在于出了叛徒，而是如上所说，非核心成员声称拥有真正的秘密。这时核心成员无法在道理上否认，只能趁自己还能控制局势的时候利用优势扑灭那一小撮。这种猛扑没有道理可讲，而且有着同等的风险：一旦干将意识到这种猛扑不合道理的时候，就有可能怀疑、倒戈，进而成为对方阵营的成员或至少中立。一般来说，越是改造得彻底的干将，越容易出现这种状况（比如女主角）；而尚存生物本能的爪牙则至少不会贸然反叛，在核心成员仍然拥有优势的时候不会构成威胁（比如那个fuck the code的光头男）。影片高潮中男主角横扫公会虽说多少有点过分美国式的孤胆英雄主义，但其实随着非正统秘密的无法扑灭，核心成员斯隆已经基本上赔上了他所有的资本，就算男主角不能横扫，纺织公会也已经不能维持其向心力和排斥力，女主角那样的人不再相信他的话，而光头男那样的人则不再相信天织纺机，其式微已不可逆转。斯隆最好的结果是与男主角同归于尽，消灭非正统秘密持有者并践行天织纺机的信仰，剩下的人（如果还有的话）中仍然相信天织纺机的继续活动，元气大伤，其他人则鸟兽散。
不过很可惜的是他不是主角，所以注定不能享有最好的结局。更可惜的是男主角是好莱坞电影的男主角，所以他必须一个人实现整个纺织公会的崩坏。真是辛苦他了。
本评论版权属于作者fzfasfafhrred，并受法律保护。除非评论正文中另有声明，没有作者本人的书面许可任何人不得转载或使用整体或任何部分的内容。
制片国家/地区: 美国, 德国
官方网站: http://www.wantedmovie.com/
导演: Timur Bekmambetov
影名: Wanted
编剧: Michael Brandt, Derek Haas, Chris Morgan
简体中文名: 通缉令
上映日期: 2008-06-27
imdb编号: tt0493464
语言: 英语
主演: James McAvoy, Morgan Freeman, Angelina Jolie, Terence Stamp, Thomas Kretschmann
又名: 刺客联盟, 杀神特工, 通缉令
fzfasfafhrred的其他评论 · · · · · ·
- (评意外)
- (评Moon)
- (评Deutschland 09)
- (评Click)
2008-07-22 05:07:33 Mr.Right
纺织机是寓意着古希腊的命运三女神，三星给的有点低了。2008-07-22 11:15:53 fzfasfafhrred
那binary code又寓意着什么呢……2008-07-23 17:20:14 llama
如果压根就把故事设定为1000年前把拐弯子弹换成冷兵器也许更为可信
唉
可惜导演太钟爱子弹了…………
2008-07-25 13:31:31 pray
原来有如此背景，开始还以为剧情很荒谬～2008-07-29 17:09:05 莱特
楼主太牛b了知识面也太广了纺织工会这么偏门的学问有出处吗？
能否告知？
2008-07-29 21:36:09 fzfasfafhrred
。。。好像除了共济会之外，我并没有引用什么知识啊……都是在试图分析整理……
纺织公会是否有传统我并不清楚，所以文中也没有具体谈到它的来历。不过石匠公会（共济会）的资料还是挺多的。
2008-07-29 23:05:08 uc0079
还行2008-07-30 09:19:47 小横
不是从皮肤之外打击胸膛，而是直接从血管直攻心脏。嗲。LZ渊博。
2008-07-30 16:03:12 kel
有趣的看问题的角度。各种组织是否都套得上呢？
石匠公会--freemason? 大家都喜欢拿这个穿凿附会讲故事啊，比如Da Vinci Code达芬奇密码。哈哈。
2008-07-30 16:14:10 黄金体验
难道这些刺客会JOJO里的替身能力？子弹拐弯就不足为奇了。。
2008-07-30 23:12:20 cean
你太牛了。。知识面。。
佩服的五体投地。。
2008-07-30 23:51:48 ilovewxo
这部电影太酷了！！！好看！！！
我给5星！！
2008-07-31 22:23:31 放课后不良少年
你他们肯定是叫兽跑这来说教
2008-08-01 14:45:31 莱特
2008-07-29 17:09:05 莱特 楼主太牛b了知识面也太广了纺织工会这么偏门的学问有出处吗？
能否告知？
> 删除2008-07-29 21:36:09 fzfasfafhrred 。。。
好像除了共济会之外，我并没有引用什么知识啊……都是在试图分析整理……
纺织公会是否有传统我并不清楚，所以文中也没有具体谈到它的来历。不过石匠公会（共济会）的资料还是挺多的。
===================================================
原来楼主是自己分析出来的啊，不过分析的很学术，把我唬住了。
2008-08-01 17:46:28 百无一用悲剧弟
LZ四不四在俺们脑袋空白的时候对俺们进行灌输腻?2008-08-01 18:40:58 fzfasfafhrred
你当然可以这么想 :D2008-08-02 19:13:29 woodatxc
哎呀，douban真是从来都不缺牛人，楼主对结社组织的精神结构理解太深了。
2008-08-02 19:16:51 狼者无敌
的确如果是古代故事也挺有看头的可毕竟噱头是在于古典气息 而不是古典本身
2008-08-02 19:40:37 白亚
我在键盘拍人的时刻暂停了一次 发现飞掉的键盘和牙齿组成FXXKU~~~2008-08-03 00:18:41 engel
lz太垃圾了。整个逻辑十分搞笑。先从电影中生抽一些道道出来，然后再用情节辅佐之。“那么好，我们来看看如上所述几条是如何体现在电影的故事情节中的吧。 ”，看到这里，差点喷饭。lz小心精神分裂。平时少读些社科的书，自以为得道，其实食古不化，整个人会傻掉。
2008-08-03 02:56:37 很沮丧的鱼
纺织机真的是神的旨意啊2008-08-03 12:03:19 fly_sharp
本文标题应该是：LZ崩坏2008-08-03 22:56:09 comeback
不好意思，我是学键盘制造的对于电影的评价是：键盘质量太差了，太out了
有人是懂会计的吗？麻烦对电影评价一下。you suck！
2008-08-06 11:56:39 鱼·无炽
看得我两眼茫茫2008-08-06 11:57:17 莱特
我看的是R5版的太变态了，飞出来的fxck在R5里是俄文
提款机是俄文，主角电脑屏幕的文字也是俄文
好像在俄罗斯，他们看的也全是俄语配音
真无语
2008-08-07 00:34:09 NicolaKungSY
2008-08-03 00:18:41 engel lz太垃圾了。整个逻辑十分搞笑。先从电影中生抽一些道道出来，然后再用情节辅佐之。“那么好，我们来看看如上所述几条是如何体现在电影的故事情节中的吧。 ”，看到这里，差点喷饭。lz小心精神分裂。平时少读些社科的书，自以为得道，其实食古不化，整个人会傻掉。
就你懂得多=。，=人家都不如你聰明~~我看你最垃圾，少在這裡説教了，lz可沒擺出一副高高在上的姿態要教我們什麽，人家只是說說自己的看法，礙著你了？瞧不起就別看，誰也沒逼你點擊。現在中國垃圾真多，動不動還說別人垃圾。靠，珍愛生命真是要遠離sb。
2008-08-08 00:33:05 rainy
一个字，晕！2008-08-09 12:07:55 FlaJingo
楼主用这样的方式看这样一部片，累不累？可惜你花费了那么多精力和时间去剖析那些复杂的结构，可怜你再也无法体会到看动作片的乐趣。你已经丧失简单看问题的能力。
2008-08-09 23:48:14 刹那
建议楼主补课《俄狄浦斯王》（纺织工会的问题看《荷马史诗》）～～～不过说实在的，故事没啥好分析的，就是个还凑合的床，看这个还是为了看俄国人怎么把好莱坞的动作片重新变成一次完美的高潮D～～～
2008-08-15 22:42:41 强大的二
......................看到很多脑残
2008-08-16 15:17:48 少东家
深深同情一下楼主，完了向楼下众弱智毒舌致哀。2008-08-17 16:44:00 小脏
看球不懂2008-08-18 10:50:24 赤潮 ‖ 暴烈
换个男主角更好。2008-08-18 11:33:17 这样重这样轻
社会学啊你这。。。2008-08-19 01:00:23 Luffa
…………………………太厉害了吧……看得我眼花了。
不过，分析电影前的东东，我有兴趣收藏。哈哈～～～～～～
2008-08-21 17:26:29 肥馍
我的天，此片真有这样的深度吗2008-08-22 08:55:37 v叔叔
lz搞过传销吧2008-08-22 21:31:40 暴走熊猫
好好学习，深刻领悟2008-08-24 17:55:09 冷
佩服佩服楼主2008-08-24 18:01:53 SAHARA
看部这样的暴力电影能想到这么多，楼主是个很会思考的人！2008-08-25 23:47:29 无理想爱杀人
lz分析传销的结构吧···有点类似，但是核心的组员的感情纽带与金钱观结合的特别好····
2008-08-27 14:31:35 小99
好吧...太长了...木看完...只是觉得lz很闲...
2008-08-27 22:12:32 liu
受教了。三人行必有我师。2008-09-02 16:39:42 渣渣龙
就是喜欢这种节奏的电影故事不会看
演员我喜欢
那就看
什么信仰不信仰组织不组织的
2008-09-05 12:03:38 头上长角
這部電影有情節嗎？。。。2008-09-05 13:20:00 潘小达
LZ...我崇拜你2008-09-10 06:23:10 yan
lz学术了我一直以为这是一部反映两个纺织工厂间为了争夺市场而明争暗斗的电影
2008-09-10 18:32:09 Mr.5
我是学物理的，我试图证明子弹拐弯是可能的2008-09-12 10:47:15 L
－。－这是一部 告诉我子弹能够拐弯的电影。。。我看完后立刻电话了以前的高中物理老师。。。。
在科技发达的美国可以实现。。中国估计还需要几年把。OMG 囧
2008-09-15 15:52:15 Miranda
前半段堪称经典解析,记号!~~其实是不是宗教组织也是同样的道理?唯一的不同是...公会不推崇宗教神.
2008-09-15 16:37:14 猛大大
有什么好研究的! 人编剧就是想到了子弹可以拐弯的创意,再套一个关于杀手的故事,能让这一新的视觉效果有一个看上去正当的理由,这部电影漂亮的做到了,导演的功力也很不错,这是一步看着很爽的电影,很久没看到这样的电影了,有什么不好2008-09-15 19:01:13 fzfasfafhrred
@Miranda我的原文就是试图以秘密组织为着眼点，而不限于宗教的。
2008-09-23 21:56:38 大鱼
我只能说此片真的很酷.酷到能忽略LZ所说那些乱七八糟的东西.每个人都梦想能变成麦卡沃伊的人,帐户上多出几百万....
换种生活方式就一定好?
2008-09-27 10:21:56 gadget2k
怪事，楼主只是把自己因此片而想到的分享给大家，却招来一群苍蝇的攻击。还好楼下的还有些明眼人。2008-10-01 23:02:24 King127
楼主你书读多了吧？楼上你丫疯了吧？就算人放一个屁，楼主是不是也能写出一大篇的学术论文啊？前面这句话并不是完全贬义的，在否定你纸上谈兵的同时肯定了你的书没有白读嘛！分析的很多嘛！没有功劳也有苦劳嘛，不过楼主，作为一个专家或者教授的你，所擅长的绝对是论文而非影评，影评最起码得让大众有读下去的愿望，可以玩深沉，可以学术一点，但是要适度啊，老实说你写的我看不懂啊，大部分人也看不懂啊，地球是很危险的，你还是回火星吧。2008-10-02 00:15:24 飞橙流星
我真的诚心膜拜一下楼主，然后去看下一个评论…2008-10-06 15:09:46 天圣怒火
子弹拐弯那是最基本的啦人劳拉姐一挥手就画个标准圆
2008-10-09 22:00:30 红茶L
太长了，标记，慢慢看2008-10-11 10:42:17 bruceyew
豆瓣正在被脑残星人逐步占领2008-10-11 13:19:35 jam
同意楼上king127的话 太符合我心意了 我不能说你的学识有问题 也不能说你的文采有问题 但是我无法抗拒－看不下你的文字 顺带一句 虽然这部电影是我偶像安吉利娜的新作但整部片子她给我的感觉很虚伪｀｀｀｀完全磨灭了她以往给予我的感觉 也许是我多虑把 但老实讲 这部片子确实很不怎么样 我是看到一半便无法再继续的2008-10-12 00:34:57 我一个人旅行
关于组织维护其成员信仰的说法挺像那么回事儿的2008-10-12 01:15:51 小珺
可是我还是不知道这部片子到底想告诉我们些什么..2008-10-12 11:31:37 soblue
其实我也想说，楼主就是照着剧情写这篇文章的前半部分的。。。2008-10-12 21:38:04 堂巴师
服了一帮无脑儿，这种附会本来就是图个一乐，此类大片看完了要写影评不发挥不附会不添油加醋不天花乱坠怎样写？换你们写写看？估计屁都放不出一个。拿着点刚悟到的可怜的人生领悟就到处含泪劝人：何苦呢何必呢多累啊读书把脑子读坏了吧？看我看电影看完就完除了找别人影评看然后给人普及不宜写影评的道理简直二话不说——多有道行。
作者没坏，是你们坏了。真搞不懂豆瓣怎么也这么多傻逼。受不了。
2008-10-12 21:44:26 堂巴师
分析和附会，唯一不适合的是那些好，好得不得了的片子。因为好，看完了除了倒吸一口凉气，叫个好字，就再找不到话说。
分析和附会等于是没进入状态，白看了。
这种热闹电影，你自己来看影评，有人免费写给你看，不说个谢字还指指点点，都什么玩意。
2008-10-12 23:40:43 酸辣小星星
还真是深奥～我看着这个纺织工会就想起隐修会……2008-10-12 23:44:55 镇元子
命运纺织机是希腊神话的典故2008-10-13 00:02:49 turman
你能找这么多玩意出来你真行还
2008-10-13 00:13:51 oceanbean
什么冷兵器，什么拐弯子弹，都不是！
导演创造性地将现代武器精髓溶进古老的武器
那就是：精确制导子弹
2008-10-13 13:39:12 Incognito
冲着导演去看的，吼吼。。。我比较喜欢开头，等韦斯利说完fuck yourself，我已经很满足啦。后面么，就看朱莉姐姐的身材。说完这些，我又一次去看了一下导演的名字，操~~~根本就不是马修-卡索维茨！昨天电影院萤幕上还打出的是“马修卡索维茨”，WHY？啊啊啊啊啊啊
2008-10-14 22:19:33 lewischoi
楼主分析不错,由点及面,可能传销就是向楼主说的那样干的.2008-10-15 11:55:36 金鱼猫
严重赞同" TIMEBUS·招脏惹腻 "的观点！豆瓣正在被低龄脑残化，很多人觉得豆瓣被mop化了，但mop至少还有点恶搞的幽默感，脑残人们甚至连脑筋动一下都懒得了。只知道唧唧歪歪！
2008-10-15 13:00:22 jam
每个人的对电影的观点不同 你有什么资格指责别人 为什么每个人都要说这部电影好2008-10-15 20:28:13 小愚儿(下笔上马）
是神秘主义的感觉，很有好莱坞的风格，感觉编剧确实是要编的，呵呵2008-10-17 11:57:38 威尔陈 | 珍爱生命，远离双鱼
lz太强大了，膜拜2008-10-17 19:29:38 君，似水木兮
呃，我想知道，，你是不是也读过李欣频的那本书？每一次电影都是人生的一种体验？分享了2008-10-19 10:50:41 阿皮|I'm rainbow|
楼主强大。我看完就老是感觉那个组织怎么那么眼熟，看了这篇文章终于明白了，原来与我们的PARTY有如此神似之处。。。我是当一部政治寓言来看的。所以我看到的故事是，一个生活压抑内心狂热的青年，在挣扎中进入了PARTY,变身一追求牛B理想的革命青年，然后又发现早已变质的PARTY不过是在利用他去屠戮自己的父母同胞，再然后连同忠于PARTY初始阶段信仰的同志倒戈瓦解了PARTY。回帖也有趣。有些人看完电影就赶紧来看影评，然后教导大家说这是个动作片不许分析不许说教不许写影评。要写影评你应该这样写“这部电影真酷啊，我喜欢。完了。”不是说你在这部电影里除了打斗枪战看不到别的内容是一件脑残的事。是你不许别人有自己的想法把自己的看法当成唯一正确的还对别人说出自己想法的举动破口大骂-----是一件脑残的事。不好意思句子好长，不知道脑残们看懂了没。
脑残们的举动，让我对电影的政治含义体味更深了。他们已经完全被教化得认为真理与事实只有一种解读，不容讨论与质疑。对于不同意见的人他们恨不能拿起枪就地处决。伟大的PARTY和纺织行会，最需要的就是认同这种逻辑的外围成员，来充当忠诚的狗仔。
2008-10-20 01:43:20 phoenie
lz你这是在写小说么？2008-10-20 10:09:42 OH! No Cat..
留爪，争什么呢？各有各乐趣。2008-10-21 10:07:50 crcu
说实话 除了枪战其他情节完全不懂
2008-10-22 14:03:03 斯糖
垃圾片2008-10-23 02:58:02 漁
纺织工会这么偏门的学2008-10-23 18:39:43 小米
中间那段写吸收新成员的部分，越看越像在写直销啊哈哈2008-10-26 15:40:25 Qton
文章挺有意思2008-10-28 00:42:35 denny
有没有必要弄地噶吃力啦！一部视觉效果毛啬刻滴动作片而已么，非常滴标新立异而已么，非常滴新颖独特而已么！个你们窝滴啥个道理又不是窝大家不懂，一定要弄得来噶高深做啥捏！艾，个不就是一帮女人家来动戳来戳去个戳，要把新来滴人弄进自己个群体里么，只不过那个武器是大家的言论而已么——噶简单个道理，小学里个姑娘儿都懂的累，哦，人家是要我进她们的团体，你们窝的噶深奥噶吃力，还要互相谩骂做啥啦。背不背啦，有人欢喜做大背，还真当会有小背跟上去滴哦！接噶发眼滴啦！某些户头，你们6不6啊...2008-10-30 14:01:36 吱吱小雨
看完电影的时候觉得很莫名其妙。上来豆瓣看看有没有高见，却发现文字读不下去......2008-10-30 18:45:01 Jolly
影评很不错，留个爪。2008-11-01 10:48:55 人面桃花
lz是读社会学的吧,或者对此门学问有研究,不过带着学术眼镜看动作片属实太搞怪了.学问高深的你该听说过过度诠释这个词吧,通俗说吧,你也太无趣了吧2008-11-01 20:04:47 Miss Why
我在键盘拍人的时刻暂停了一次 发现飞掉的键盘和牙齿组成FXXKU~~~哈哈对地
2008-11-01 23:02:26 晒兜/shadow
2008-10-19 10:50:41 阿皮|文艺小青年|楼主强大。我看完就老是感觉那个组织怎么那么眼熟，看了这篇文章终于明白了，原来与我们的PARTY有如此神似之处。。。我是当一部政治寓言来看的。所以我看到的故事是，一个生活压抑内心狂热的青年，在挣扎中进入了PARTY,变身一追求牛B理想的革命青年，然后又发现早已变质的PARTY不过是在利用他去屠戮自己的父母同胞，再然后连同忠于PARTY初始阶段信仰的同志倒戈瓦解了PARTY。
回帖也有趣。有些人看完电影就赶紧来看影评，然后教导大家说这是个动作片不许分析不许说教不许写影评。要写影评你应该这样写“这部电影真酷啊，我喜欢。完了。”不是说你在这部电影里除了打斗枪战看不到别的内容是一件脑残的事。是你不许别人有自己的想法把自己的看法当成唯一正确的还对别人说出自己想法的举动破口大骂-----是一件脑残的事。不好意思句子好长，不知道脑残们看懂了没。
脑残们的举动，让我对电影的政治含义体味更深了。他们已经完全被教化得认为真理与事实只有一种解读，不容讨论与质疑。对于不同意见的人他们恨不能拿起枪就地处决。伟大的PARTY和纺织行会，最需要的就是认同这种逻辑的外围成员，来充当忠诚的狗仔。
这位文艺小青年太可爱了~~~忍不住笑：）
我只想说，LZ角度很有意思，长见识了，多谢。
今天早上去看了这场电影，觉着特技蛮酷的。哈哈。
完全没看出来那些个什么密码，很昏，也许就是要这么神秘，太容易看懂不是所有人都掌握核心知识了吗？哈哈。
2008-11-01 23:21:49 阿皮|I'm rainbow|
能逗您一乐，不枉我码这么些字了。2008-11-03 16:07:09 Mr.囧
圈圈打法的李大师对于这东西学的也很透彻~2008-11-03 19:50:02 Akavir
lz你太有才了2008-11-07 21:58:34 jakie
这里有很多油菜和脑参的哥哥妹妹，赞一个！2008-11-08 09:08:55 mf1984
豆瓣成了mop了，天涯了？2008-11-08 11:56:57 补丁娃娃
剧情倒是没什么值得点评的，这部片子主要是拍的好！让人High翻天。导演的确有两把刷子！2008-11-09 20:57:47 Elact
根据楼主的分析，案例近的有安利，远的有共 产 主 义2008-11-12 20:00:11 丢丢芯儿~
LZ的视角不错哦争什么啊 各有各的想法啊
2008-11-15 15:39:21 卞泰
粗略看了下啊 想笑2008-11-17 00:08:18 hlcfreelook
分析很在理