亚里斯多德法则

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2008-06-25 20:46:56 小斌

　　写得很好，谢谢分享^_^

2008-06-25 21:01:42 小米

　　我证明， 铂程斋@喷嚏网是一个长期战斗在IT前线的好同志。此同志还非彼同志。

2008-06-25 21:06:22 小斌

　　接受事实是一种很了不起的能力

2008-06-25 21:22:45 [已注销]

　　恩，是要重读一遍了，很久以前看的，现在重读，会有更深的体会。
　　
　　
　　That period of my life was a dark one. I had no idea how far the tunnel extended, and for a long time, any light at the end of it was a hope rather than a reality.
　　
　　那段日子是我生命中的黑暗岁月。我不知道还要在黑暗中走多久，很长一段时间中，我有的只是希望，而不是现实。
　　
　　 So why do I talk about the benefits of failure? Simply because failure meant a stripping away of the inessential. I stopped pretending to myself that I was anything other than what I was, and began to direct all my energy into finishing the only work that mattered to me.
　　
　　 为什么我说失败是有好处的？因为失败将那些非本质的东西都剥离了。我不再伪装自己，我找到了真正的我，我将自己所有的精力，投入完成对我最重要的唯一一项工作。
　　
　　 Had I really succeeded at anything else, I might never have found the determination to succeed in the one arena I believed I truly belonged.
　　
　　 要是我以前在其他地方成功了，那么我也许永远不会有这样的决心，投身于这个我自信真正属于我的领域。
　　
　　 I was set free, because my greatest fear had already been realised, and I was still alive, and I still had a daughter whom I adored, and I had an old typewriter and a big idea. And so rock bottom became the solid foundation on which I rebuilt my life.
　　
　　 我自由了，因为我最大的恐惧已经成为现实，而我却还依然活着，依然有一个深爱着的女儿，我还有一台旧打字机和一个大大的梦想。我生命中最低的低点，成为我重建生活的坚实基础。
　　
　　 Failure gave me an inner security that I had never attained by passing examinations. Failure taught me things about myself that I could have learned no other way. I discovered that I had a strong will, and more discipline than I had suspected; I also found out that I had friends whose value was truly above rubies.
　　
　　 失败使我的内心产生一种安全感，以前通过考试也没有的安全感。失败让我看清自己，以前我从没认识到自己是这样的。我发现，我比自己以为的，有更强的意志和决心。我还发现，我有一些比宝石更珍贵的朋友。
　　
　　 You will never truly know yourself, or the strength of your relationships, until both have been tested by adversity. Such knowledge is a true gift, for all that it is painfully won, and it has been worth more to me than any qualification I ever earned.
　　
　　 只有到逆境来临的那一天，你才会真正了解你自己，了解你结识的人。这种了解是真正的财富，虽然是用痛苦换来的，但是它比我以前得到的任何证书都有用。
　　
　　
　　——J·K·罗琳在哈佛大学毕业典礼上的演讲

2008-06-25 22:45:03 周周

　　害怕失败，逃避成长~我也曾经如此~大学本科有3年是在网络游戏中度过的~与其说是自己在沉迷游戏，不如说是自己不敢对自己负责~逃避成长中种种“痛苦”的一种方式~~

2008-06-25 23:39:53 yomeღ璨

　　因为你本没有什么，所以，你输得起。
　　
　　喜欢这句，很有启发~~

2008-06-26 08:28:42 拌豆腐

　　许三多的成长智慧：钢铁是这样炼成的
　　这世界上，能干人很多。但有情有义的能干人，可遇不可求。
　　

2008-06-26 08:58:51 打的打酱油

　　在 教科书里面
　　
　　亚里斯多德是 白痴
　　
　　伽利略 是 天才 ...

2008-06-26 09:22:11 骑射手

　　说教类的书

2008-06-26 09:37:19 Claire_tyj

　　那编教材的人是白痴

2008-06-26 09:52:47 缘来缘去Tyāη

　　”读书使人明智，也使人犹豫不决“
　　
　　
　　只顶这一句

2008-06-26 09:53:59 叮当酱

　　怎么说呢 也都懂 但是 现实总是比说的难 真能做成功 我必yell之

2008-06-26 10:18:51 soom(榻榻米)

　　同样的一个问题，三个人，三种处理方法。
　　　　
　　　　 第一个人是一个诚实坦率的人；
　　　　
　　　　 第二个人是一个推卸责任的人；
　　　　
　　　　 第三个人是一个滑头，懂得推荐责任，但有心解决问题。

2008-06-26 10:35:02 春风不度鬼门关

　　2008-06-25 20:15:47 Angel　　你曾经当过程序员吗，写过几段程序，数据库，抑或做过几张网页，等做过了，回过头来再说吧。不要冒充内行，会让人笑的。
　　
　　------------------
　　人家在打比方,麻烦你打字前先用一下你的"脑"...别以为你会用"抑(亦)或"别人就不会笑你了...

2008-06-26 10:38:00 Yama

　　 没有多少人会认为谷底是年轻时拥有的最大的资本。因为你本没有什么，所以，你输得起。那个时候，即使是失败也是无形的价值。随之而来，收获的是一颗无所畏惧的勇敢的心。

2008-06-26 10:39:25 筱筱

　　让懂的人懂，让不懂的人不懂。。。
　　支持LZ！

2008-06-26 10:49:11 路人C

　　好文！

2008-06-26 10:56:07 shanfree

　　不好意思，我马上检查一下，可能是我哪里搞错了。
　　-----------------------
　　这个“新手”的表现可以称得上“专业”，因为程序开发一条重要的原则就是“如果你不能证明是对的，那么就是错的。”看到问题先去看看能否证实自己是对的，是负责任的表现
　　
　　绝对不是我的错，我敢保证是微软的bug。微软也太不负责了，开发的产品也太臭了。看吧，当初我就说过，这不歇菜了吧！
　　-------------------------
　　这个是神棍或巫婆，“绝对不是我的错”这种话说出来基本上就可以准备滚蛋了，如果这个公司真的想做事的话

2008-06-26 10:56:14 树上的男爵

　　人性要是没有弱点就不叫人性了。
　　
　　程序出了问题要自己兜着吧，不确定bug来源就一口咬定是别人的错误，也嫩不厚道了吧

2008-06-26 11:01:57 Anything

　　 生活中很多事都能看出人性弱点 问题是没去思考 在这社会里 人感觉懒了好多

2008-06-26 11:04:36 hacker47

　　一般来说发现bug是你自己造成的概率，比发现是微软造成的概率，要大多了。
　　微软的东西每天那么多人用，有bug也发现的早，你发现一个独立的从未被人发现的Bug的概率，如果不是在Beta版，还是很小的。

2008-06-26 11:07:12 ianseek

　　果然是和罗琳的演讲异曲同工！

2008-06-26 11:11:34 清闲尘梦

　　“我自由了，因为我最大的恐惧已经成为现实，而我却还依然活着，依然有一个深爱着的女儿，我还有一台旧打字机和一个大大的梦想。我生命中最低的低点，成为我重建生活的坚实基础。”
　　楼上的，我可以握你的手吗，因为我读完这些，最先想到的，也是JK罗琳在哈佛的演讲！
　　

2008-06-26 11:22:40 王1点

　　很发人深省 但是我很想知道 笔者是真的在各个方面贯彻到了 还是仅仅在理论。。
　　
　　人（比如JK罗琳）在成功之后才能做出如此激昂的演讲，而让她转向成功那个方向的瞬间，也许仅仅是个巧合或者小运气。

2008-06-26 11:24:40 mariland

　　没有多少人会认为谷底是年轻时拥有的最大的资本。因为你本没有什么，所以，你输得起。那个时候，即使是失败也是无形的价值。随之而来，收获的是一颗无所畏惧的勇敢的心。
　　

2008-06-26 11:28:38 真爱北斗

　　好文，支持lz
　　人容易在现实中，遗忘自己的理想、梦想，变的犹豫不决、抑郁等。
　　成功者相信幸运女神不会不来，只会迟来。
　　很多人，遇到小挫折，就再也站不起来了，因为自己放弃了，没有信心和勇气了。
　　信心和勇气是人生的一把双刃剑，越用会勇气更强，更有自信。

2008-06-26 11:41:44 树上猴爵

　　片面的正确。

2008-06-26 11:45:24 a J

　　本来一个问题，不一样背景的人理解的意思就不一样。
　　大家还是中立点，不要太带感情色彩，提出自己的想法，让大家一起讨论讨论就好。
　　

2008-06-26 11:45:31 Stella

　　这本伟大的书教给我们很多处世和生存的朴素道理。它告诉我们如何击败人类的生存的天敌-忧虑
　　
　　这本书的好处确实在这里，教会我们不再忧虑，而是采取行动

2008-06-26 11:48:29 BlackJack

　　好，mark

2008-06-26 11:48:50 土豆四

　　看看。

2008-06-26 11:56:48 奕奕@NANA

　　留看~

2008-06-26 12:07:05 Frank Sun

　　那三个人的说法很有问题：第一个和第二个人都是在获知bug的第一时间的表态，而第三个人，经过了一段时间考虑、验证后才那么说的。我相信，如果前两个人也有这么一段时间考察，他们不会当场心虚或者抵赖。这个跟所谓心理和素质无关。
　　
　　你忽略了时间因素，把几个情景硬摆一块，而前两者后第三者的情景不具备可比性。
　　
　　这个开头的逻辑有问题。

2008-06-26 12:10:00 xeyu

　　我到觉得第一个新手说的话很对。
　　毕竟人不能那么自信。他首先就想到自己会不会是哪里出错了。
　　这样有助于自己发现错误。

2008-06-26 12:14:56 Frank Sun

　　当然，也可以这么解释，三个人都在第一时间获知bug，第一个心虚，第二个抵赖，第三个老奸巨猾地摆出已经了解问题的样子并且推给ms。
　　
　　那么，我只能说，第一个是真正的做问题、做研究的人，第二个是倚老卖老的痞子，第三个确实是领导人才。
　　
　　不过，从你的上下文来看（“核实了问题，也找到了问题所在”），你似乎并没有这个意思吧。

2008-06-26 12:18:29 M

　　嗯 写的很深刻 手机里下了 一直没机会读

2008-06-26 12:18:51 Frank Sun

　　另，正如Angel所说，没有哪个programmer敢保证自己的代码没bug，越是老手越严谨。

2008-06-26 12:24:46 盛芷·恩布尔

　　没看懂1L的意思。
　　不过这篇文真的不错。
　　可是我觉得信手没错。

2008-06-26 12:33:11 tracy

　　我有一个不太熟的表姐，但她教会了我一件很重要的事，那就是遇到问题时，只要找出问题在哪，然后以最简单的方法把它解决掉。让我很是受用，数年后想想，人一辈子可能都在以这个为公式，只是题目不一样而已。

2008-06-26 12:40:05 熊猫男牵着joan幸福走下去

　　恩 很想看看这本书

2008-06-26 12:47:24 陌上花

　　没 看 过 这 本 书 ,但 是 在 很 早 以 前 就 知 道 这 本 书 ,怕 他 太 理 论 化 所 以 一 直 没 有 多 大 耐 心 拿 起 来 .
　　现 在 想 来 ,或 许 这 本 书 真 的 值 得 我 去 拜 读 一 下

2008-06-26 13:17:08 iceWenT

　　wv

2008-06-26 13:18:56 清显

　　唔...确实值得好好读读

2008-06-26 13:20:31 木頭

　　同楼上~~~

2008-06-26 13:25:47 palashe

　　其实我觉得一个人最应该想的是自己到底想要什么，也许每个人都想成功，也许不是呢，许多的哲学家们不就是在最孤单无助的犹豫徘徊中才能够有伟大的思考吗？

2008-06-26 13:26:57 形望

　　中间那段 和JK罗琳哈佛讲话有异曲同工之妙

2008-06-26 13:42:10 柴頭

　　书当然是好书，不然也不会成为经典

2008-06-26 13:49:11 a_faker

　　谢谢

2008-06-26 14:08:40 Asura

　　写的很好
　　做回自己!

2008-06-26 14:39:38 缘木求鱼

　　LIUliuyin

2008-06-26 14:58:35 饅頭

　　每日三省

2008-06-26 15:10:42 草根儿

　　你曾经当过程序员吗，写过几段程序，数据库，抑或做过几张网页，等做过了，回过头来再说吧。不要冒充内行，会让人笑的。
　　
　　//让人笑又如何??
　　
　　关于这段话
　　我们应当关注的是有什么价值,
　　而不是有什么BUG.
　　

2008-06-26 15:45:11 毒舌

　　这些东东大家也知道，就是很难变成自己的东西。

2008-06-26 15:49:09 Plato III型

　　　　你曾经当过程序员吗，写过几段程序，数据库，抑或做过几张网页，等做过了，回过头来再说吧。不要冒充内行，会让人笑的。
　　　　
　　　　//让人笑又如何??
　　　　
　　　　关于这段话
　　　　我们应当关注的是有什么价值,
　　　　而不是有什么BUG.
　　///////////////////////////////////////////////
　　不是
　　这说明很多例子都是为了体现这个理论而生造的。
　　而且先说一个大家都认为是对的理念
　　再放入大家臆想中的场景来说明某个理念
　　然后大家都点头称是
　　这是在不是一种好的态度
　　这难道不是一种人性的弱点么？？？
　　而且这样做会导致文字价值的丧失
　　

2008-06-26 15:52:52 空~~ || 你无敌了...

　　2008-06-25 20:15:47 Angel
　　你曾经当过程序员吗，写过几段程序，数据库，抑或做过几张网页，等做过了，回过头来再说吧。不要冒充内行，会让人笑的。
　　
　　============================================
　　
　　如果写过几段代码，用过几种数据库，做过几个网页，也让你如此有优越感，建议好好反省。。。
　　
　　竟然让你抢到了sf，老天不公啊~~ 哼哼
　　
　　ms偶也很讨厌微软。。。

2008-06-26 16:21:04 suzy

　　说道微软的BUG了，o(∩_∩)o...
　　其实不说程序不是也行么？
　　如果只是为了说明下面的理论的话。
　　
　　
　　
　　

2008-06-26 16:25:38 Soudog

　　谢谢LZ分享！
　　克里希那穆提也提出当你真正认识问题的时候，这个问题也就迎刃而解了，这和卡耐基对人性的弱点提出的观点异曲同工。

2008-06-26 16:37:24 蹲亡命之徒

　　呵呵 不错顶了

2008-06-26 16:40:50 TT

　　第一种程序员是不幸的.虽然有负责的态度以及会尽力解决问题,但对于一个大的项目,经常和别人连调.结果就是别人先把问题推到他那里,就算最终发现不是他的错.
　　
　　尤其是在找问题阶段,被领导看见.也会认为问题出在第一种程序员那里.因为人都会有先入为主的印象.
　　
　　很不幸的是我就是第一种程序员.却始终无法将自己改变.这和自信无关.

2008-06-26 16:48:30 安可

　　很有感触 作为即将进入社会的一分子，也许年轻就是我们的赌注

2008-06-26 16:57:31 木木

　　书签

2008-06-26 16:58:00 木木

　　书签

2008-06-26 17:04:20 wang

　　确实很值得看然后深思。

2008-06-26 17:22:49 铂程斋@喷嚏网

　　我在工作中经常见到这三类人。根本无须编造。
　　
　　
　　我说说举这个例子的用意是：很多人关注问题，而非关注结果。
　　
　　第一类人一般都是新手容易犯这个毛病，态度是好的，但是不能什么都还没有做，就开始承认错误，他还没有入门；
　　
　　第二类人已经敢于指出自身之外的问题，这需要经验和能力作为支撑，有技能，但是，仍然算不得专业；
　　
　　插一句：微软在这里只是一个符号，代表我们自身之外的问题。不过，在我个人的职业生涯中，遇到这样的问题太多了。就算理解成微软本身，也无问题。
　　
　　第三类人，关注结果，可以轻易地摆脱指责他人的情绪控制，思维马上就转移到解决问题上。
　　
　　跟亚里斯多德法则比较起来看：
　　
　　第一类人，第一步都没有做到，因为他没有确定事实；
　　
　　第二类人，做到了第二步。
　　
　　第三类人，做到了关注结果，采取行动。这才是真正的专业人士的行动。
　　
　　所以，第二段才会谈到，为何人会犹豫的问题，大致的逻辑如此。
　　
　　
　　
　　
　　
　　

2008-06-26 17:29:04 stiffxia

　　卡耐基的书基本上就是给缺乏一定阅读能力的人看的。

2008-06-26 17:31:40 幸福一根毛

　　卡耐基的东西不读也罢。他的成功学过于注重技巧，强调去迎合别人的喜好，利用别人爱好虚荣的弱点来满足自己的成功，完全忽视了自我修养。很多人受此流毒影响变成了功利色彩浓厚的人。这种人注定走不远。

2008-06-26 17:33:09 tree_ch

　　不错！

2008-06-26 17:47:21 铂程斋@喷嚏网

　　2008-06-26 17:31:40 幸福一根毛
　　
　　　　卡耐基的东西不读也罢。他的成功学过于注重技巧，强调去迎合别人的喜好，利用别人爱好虚荣的弱点来满足自己的成功，完全忽视了自我修养。很多人受此流毒影响变成了功利色彩浓厚的人。这种人注定走不远。
　　
　　--------------------------------------
　　
　　值得商榷。
　　
　　我也从来不相信什么成功学。我一直把卡耐基的书当情商教育来看。一本书，不需要相信其所有的观点。
　　
　　现在的教育都是知识教育，生活的教育非常贫乏。
　　
　　人和人怎么相处，面对忧虑该如何，如何才能家庭幸福。这些都是没有人教过的。

2008-06-26 17:50:57 漫步云端

　　有些值得回味的东西···人性的弱点 这段时间正在看

2008-06-26 18:17:12 Blue°青

　　很多道理在看之前都懂....不知道的也会在看过后懂得...
　　可是...就算知道应该怎么做.....人有时候还是做不到....

2008-06-26 18:22:33 Han WenBin

　　我不喜欢这本书，因为他容易把人标准化。我承认人性有很多弱点，同时这也是人美丽而独特的地方。觉得这本书本身就给了读者压力。

2008-06-26 18:36:59 antoine

　　处于低谷，不徒思过去，不梦想将来，面对现实，从今开始，必能走出。

2008-06-26 18:37:09 陶陶很好♫♪出口在哪里？

　　喜欢这个文章。。。

2008-06-26 19:17:03 风车车

　　作为一个领导人要正确分析问题,对工作中出现的问题不能偏听偏信,往往会说的人问题最多.

2008-06-26 19:51:33 NceWolF||FloW

　　难道这个不是个广告么？
　　

2008-06-26 20:26:45 无名地带

　　就是那本，人生不得不可的事。楼上说的应该是吧。正在看。不知道真正了解自己好不好，但是却不要自己糊涂。

2008-06-27 13:38:48 空~~ || 你无敌了...

　　有人急了，乱吠了。。。

2008-06-27 15:01:51 无尽空虚

　　卡耐基的道理还是挺好的，就是国内出书的版本好象太混乱了。人性的弱点、人性的优点一直都搞混在一起了。我印象里克服忧虑应该是人性的优点里面的(英文版)里面。一直想找个比较好的版本，翻译的好的、内容准确的，有人推荐吗？

2008-06-27 16:34:02 天天

　　这里讲的中心意思就是做事做人时要对事不对人，中国传统的行事法则是只认人不认事，县官不如现管，什么事情都是要讲人情，有人脉，这样做事为人时难免不客观，不实事求是，脱离了辩证唯物主义的基本思想，而且容易在事情中掺杂个人情绪，如认为你是有意找他麻烦，你不让我好过，大家都不好过。这样的行事为人自然是不绿色环保的，无谓消耗太大，资源没有得到充分利用，完全不符合绿色奥运人文奥运的精神。 所以总而言之，为人处事，请只对事不对人，让客观事实说话。
　　

2008-07-02 11:14:11 已注销

　　开始我误会这本书的名字了。我以为是剖析人性的弱点加以克服，后来才明白是，利用人性的弱点来获取自己的成功

2008-07-04 08:01:54 Plato III型

　　第一类人一般都是新手容易犯这个毛病，态度是好的，但是不能什么都还没有做，就开始承认错误，他还没有入门；
　　-------------------------------------------------------
　　假如新手不承认错误呢？态度也不是很好呢？
　　　　
　　　　第二类人已经敢于指出自身之外的问题，这需要经验和能力作为支撑，有技能，但是，仍然算不得专业；
　　-----------------------------------------------------
　　这个是推卸责任吧？倚老卖老也是可能的。
　　　　
　　　　第三类人，关注结果，可以轻易地摆脱指责他人的情绪控制，思维马上就转移到解决问题上。
　　-----------------------------------------------------
　　不是新进员工不说，是没有这个权力和影响力，不是老员工不想改，而是碍于面子和威望不想承担这个责任。
　　领导就是调和矛盾的，给大家一个台阶下。
　　综上所诉，只是在其位谋其政罢了。　　
　　　　
　　LZ可以用实际的，亲身经历过的事情阿。
　　分析起来更加有理有据。
　　不管怎么样，捏造的例子没有说服力。
　　
　　

2008-08-02 20:35:02 桃源派画家张

　　确实是本伟大的书，只是有了经历才懂得欣赏。

2008-08-02 22:15:52 黑夜中的突击团

　　母牛掉水沟里

2008-09-01 22:29:22 SOLO^黑人

　　mark

2009-01-07 03:54:03 salgal@

　　不错的书～～～

2009-01-16 22:27:14 latency

　　高中的时候第一次看这本书，看完很鸡冻
　　
　　到了大学却再也没有拿起它的兴趣，觉得这种书都一个调调，让你头脑暂时发热而已
　　
　　而我们最缺乏的东西却是行动，光看书是没用的；
　　即使那些没读过多少书，但是一个坚定有毅力的人，他也会成功的
　　
　　

2009-02-17 17:41:27 asuka

　　这本书里面说的东西，大多数人都知道，即使有未曾见过的，一看就能马上明白，这不奇怪，但是大多数的东西是我们都做不到的，看完这本书并不能让你有什么质的改变，除非你能做到，能做到里面所有内容的人，我想还不可能有吧

2009-03-04 12:45:24 Shine

　　我同意楼主及楼上很多人的说法，5年前读过这本书，书中给我们的是许多朴素却又有用的道理，不过最近又买了一个版本的，准备重温一下其中的内容。

2009-08-11 17:05:25 妈妈救救小熊

　　谢谢楼主的分享以及楼上其他人的贡献:)

2009-09-16 15:28:42 若颜浅笑

　　 人性中有很多弱点，比如做事情容易失去激情、害怕失败、犹豫不决、拖拖拉拉、顾影自怜、热爱孤独。

2009-09-22 21:10:46 深水阳光

　　第二段写的很好！
　　

2009-10-03 19:59:21 Jabbok

　　因为你本没有什么，所以，你输得起
　　输的是时间，是青春 怎么办？

2009-10-25 14:39:49 轻舞飞扬

　　一直都很想读的一本书，现在工作了，闲的发慌，正好可以修炼

2009-11-02 11:56:16 半支烟。

　　 你从来没有这样想过：好的，我现在就在失败的谷底了。那又怎么样呢？
　　　　 没有多少人会认为谷底是年轻时拥有的最大的资本。因为你本没有什么，所以，你输得起。那个时候，即使是失败也是无形的价值。随之而来，收获的是一颗无所畏惧的勇敢的心。
　　 很喜欢这句
　　

2009-11-03 12:21:02 小ya暖暖

　　深受启发。。。

2009-11-04 15:39:40 晓风满月

　　感触颇深

> 我来回应

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