大话西游精神分析之一

2008-05-22 09:04:03   来自: LEE
大话西游之月光宝盒 / 大话西游之月光宝盒的评论   *****
提示: 有关键情节透露


  朱建军老师的讲座摘录,做了一些简单的调整。
  
  春十三娘跑到一个强盗窝,说要住一段时间,一群强盗试图跟她打,但都不是她的对手,这个春三十娘制服了他们以后让他们去找一个脚底有三颗痣的人,他们想在夜里偷袭春三十娘就发生了突然看见一个大蜘蛛的事件。
  
  蜘蛛的特点是它弄一个网,实际上代表着非常强的心理控制,除了网以外,蜘蛛还有一个特点,它有非常多的爪子,意味强控制。很多青少年梦到蜘蛛呢,实际上是他妈妈,一个非常有强控制性的母亲。父亲的控制是以暴力的力量来控制,而母亲的控制是无孔不入的,象一个网一样的。
  
  从心理角度上说一个男性心理不成熟,在找老婆的时候,找一个类似他母亲的人做老婆,这个老婆就替代了妈妈的角色,对他进行控制,这个老婆也可以是蜘蛛,都一样。
  
  故事的前一段就是讲一个强控制的也许是妈妈也许是女朋友,对一些男人的控制过程,这些男人是什么样的男人呢?我们可以把这些强盗看成是一个人的话,每个人就是一个个侧面,总体上这些强盗象一个什么样的人呢?他的性格是什么样的呢?从哪看出他的叛逆性呢?
  
  对,不是心甘情愿受控制,这里有几个地方可以看出叛逆性,第一,他们在做强盗,这就是叛逆性表现,再就是他们同春三十娘的关系,他们去偷袭,偷袭代表着什么性质的叛逆呢?就是并不是直接地:"我就是不听你的话,我就是不按你说的去做",而是找机会偷偷摸摸地做点不听话的事,胆子不大的,偷偷摸摸地做些不让他做的坏事。
  
  破破烂烂的房子,对,就是男孩心态的象征,他们的心态就是这样破烂,他们这些强盗不是锦衣玉食的强盗,而是穿得破破烂烂象个小乞丐的强盗,这就代表着他们是爱不满足的,嗷嗷待哺的、爱不满足的男孩子在一个控制性非常强的母亲面前的一种方式,这是弗罗伊德哪个期的固结?口欲期,"嗷嗷待哺",什么是口欲期固结,书上有很多定义,很多讲法,最简单的讲法就是你想象这个人就象张着小嘴总是没吃饱的鸟,老要吃,有这种感觉就是口欲期固结,当然还会有别的感觉,吃不着就咬人,这是口欲攻击型,但口欲期的基本型是嗷嗷待哺的感觉,所以我们现在可以知道,其实这个故事就是一个口欲期的男孩在母亲的强控制下偷偷摸摸地想做一些反叛的、不听话的事情,但是很不成功,很容易就被压服下来了的过程。口欲期固结的男孩子在感觉受到控制很大、感到爱又没得到满足的情况下,是不是会做一些这样的事呢?是会做的,他们经常会做一些故意的淘气的事情,虽然说起来这是一群强盗,但不是邪恶的强盗,我们看到他也不觉得他们讨厌,我们经常说这孩子象个小强盗,虽然是强盗,但不是心理力量特强的强盗,是小孩去扮演强盗,我们不用管这个故事到底说的是多少岁的人,也许是孩子,也许是个成年人,在心态上是个口欲期固结的人。
  
  (至尊宝下身被两个妖精弄着火,喽罗们跺)当一个男孩子性意识觉醒的时候,他的感觉就是欲火中烧,他实际上还是一个口欲期的人,对母亲还很依赖,心理对母亲的依赖与性意识的觉醒之间是有冲突的,会有恐惧,他希望回到无性的状态,因为他觉得在无性的状态,一个男人才是纯洁的,否则他的眼神就会淫荡,你记不记得他说,“你今天的眼神很淫荡”,这时他对淫荡的眼神特别担心,怕从自己的眼神暴露出自己的欲火,所以他很希望有一种方式成为护身符,使别人看不出他的欲火。其实这一段就是一个男孩子怕别人发现他的性欲望的过程。我们讲过对人恐怖症,对人恐怖症表现就可以用这一段来反映,他们总是担心别人能看出他的性欲,但又是欲火中烧、无休无止,所以他们希望自己的眼神不要表现出来,他觉得自己的眼神时刻是淫荡的,别人能看出来,然后他们采取的措施就是跺灭它,我前面讲压抑和沉溺是人最常见的方式,这就是最明显的压抑,强烈的压抑,压抑的结果就是性能力越来越弱,最后就有一个选择,是割还是不割,割就是彻底的压抑,这比较少,但也有,去年还是前年网上登的一个男孩子把自己的性器给割了,但多数男孩还会选择有比没有好,就算烧焦了也好过没有,有什么办法治疗一个因性压抑引起的对人恐怖症呢?我的根本原则就是让他承认自己的性欲望:我有性欲望是正常的,只要我没有行为上的不道德,也就是这片子里说的“显身了”,就是我不管了,有性就有性了,把护身符拽下来了,就裸体了,我就是承认我有性欲望,原来他是怕这两个异性的,现在明刀明枪干了,显身了,就不害怕了,这时他的对人恐怖症的治疗原则。
  
  
  (菩提老祖发现了两个妖精,化作葡萄到了他面前,给他照妖镜和护身符)菩提老祖化成水果,为什么不变成苹果香蕉,而变成葡萄呢?大家猜猜,有菩提树的谐音,还有一个是不论在中国还是外国葡萄都是滋养的基本的象征,苹果在很多时候让人联想到性,葡萄与性没有关系,它与感情滋养、生命滋养有关,为什么,外国有一种解释,荣格说葡萄可以酿葡萄酒,葡萄酿酒意味着一种转化,它可以象征物质的、自然长出的葡萄变成超自然的酒,这是一种转化,而且吃葡萄和喝酒的感受也是不同的,葡萄就是一种甜汁,酒会令你醉,会产生意识状态的转变,好象是一种新的意识状态,各原始民族都认为意识状态的转变好象是从凡人世界到非凡人世界转换,我吃了点致幻剂或和了葡萄酒就感觉好象到了另一个神奇的世界,它实际上是代表了这个。
  
  另外猪八戒自己身上浑身都流血,还有被人家折腾,这都是口欲期男孩特有的一种表现,二当家也是一个典型的口欲期男孩的表现,口欲期男孩在青春期恋爱时特贱,喜欢被一个厉害的女孩子欺负,折腾他,他反而还很乐意,口欲期男孩带有一种恋母的特点,这个恋母不是俄底普斯期的恋母,是口欲期的恋母,他希望有一个强大的女朋友,强大的象征是能够整他、欺负他、虐待他,他也通过受虐待博取对方的欢心,故意出洋相、故意很惨使得对方对他好一点,潜意识的意象就是那种乞丐的形象,我很可怜,你就不会对我不好,你就会对我好一点,猪八戒捅自己大腿一刀就是这个。我们看到青春期男孩追女朋友的时候特受欺负还不悔的特感人的故事就是口欲期固结的代表。
  
  
  (至尊宝到监狱见唐僧) 你们知不知道什么是“当当当当当”,就是当一个人他没有真正意识到他内心的感觉,在脑子里打转时,其实他知道自己就是孙悟空,潜意识里知道,但至尊宝的脑袋不知道自己真正的感受。经常有人讲了一大堆话,但他实际上他不知道他真正的感受,尤其带有点强迫症的更是这样,一个没有经验的咨询时就会和他去解释:你现在说的话实际上是合理化、是什么,做这些东西有什么用呢?什么用也没有,他在脑子里继续和你解释,永远不会体会到他真正的感受,这个时候就叉开,叉开就是说句最没意义的话不让你再想这个问题了,其实“当当当当当”什么意义都没有,他这么一说就会阻断他脑子里乱七八糟的一大堆,这种时候你再和他说下边的话他才会注意听到,就去这个作用。
  
  (菩提老祖告诉至尊宝他梦中喊了白晶晶几次,紫霞几次)这实际上是心理测量的问题,了解一个人爱谁爱得多点,有一个最简单的方法,就是行为主义的方法:对行为进行测量,可以数量化地定量,叫晶晶98次,叫紫霞784次,这就很定量化地说明在他心里对这两个人感情的分量,但这里还有一个问题,我们人是否可以对心理测量的结果真正这样做解释?因为这里还有归因的问题,就是片子里说的话“你喊紫霞784次,她一定欠了你好多钱”,这就是归因,归因是不是对呢?归因更可靠呢,还是前面的测量更可靠呢?看起来是后面他有很多解释,我借此说一下,在心理咨询中千万不要听他说什么,而是要看他做什么,说的话中有大量的合理化、有归因在里面,但他做的,叫谁多少次,这个其实更可信的,所以心理测量学是有道理的。
  
  
  (菩提老祖和至尊宝“爱一个人需要理由吗?”“不需要吗?”“需要吗?”“不需要吗?”)听起来很象是强迫,主要是要讲他的不合理性,我为什么会爱上一个我讨厌的人呢?我越来越讨厌她了,他为什么越来越讨厌紫霞呢?反向形成的心理防御机制,目的是防御他对紫霞的爱引起的内心的不协调,因为他不知道该怎么办,因为他就要和白晶晶结婚了,防御使得他觉得我越来越不喜欢她了,菩提子是个很好的心理学家,所以就揭出来这里边的问题,说你爱上一个你讨厌的人才烦呢,至尊宝就说“你给我一个理由”,菩提子说“爱一个人需要理由吗?”这是一个非常好的问句,我们千万不要以为我们的情感都是有理由说得清楚的,其实有很多情感不是你能说得清楚的,因为它不是理性控制的,很多是在非理性层面,菩提子就用了一个技术“反复逼问技术”。
  
  
  (“曾经有一份真诚的爱摆在我的面前……”)重复前面骗人的话。
  上次真的是假的吗?那一次他自己认为是假的,他认为他是假的是为了骗回月光宝盒。但如果我们能看到他当时的潜意识的话,他潜意识里是否也真的有这样一段话在里边呢?其实也有,这就是一个非常有意思的东西,别以为假的东西就是假的,真的东西就是真的,其实的人是非常复杂的,即使他当时是拿一个东西来骗人,但他身上未必没有一个地方真的有这样一个感受。所以假的完全可能是真的,反过来,真的也完全可能是假的。
  其实他第一次跟紫霞说这段话的时候他自己认为他是在骗人在说假话,但在他当时潜意识里已经喜欢上了紫霞,所以在他内心深处某个地方这句话是真的,但这个真的是用来干什么呢,是当时好象他人格中他知道这也是真的话他内心真的这么想,他说出来才真情实意,才特别演得好,才能骗到紫霞,所以他心中想骗紫霞的那个部分就利用了心里真诚的这一部分去骗紫霞,所以正以为它真才可以骗得像,所以真可以为假服务,这就是潜意识运用自己内心东西的规律,这是我个人深有体会的东西,我经常说上帝实际上是魔鬼的工具,魔鬼也是上帝的工具,上帝经常利用魔鬼实现上帝的目的,反过来魔鬼也经常利用上帝实现魔鬼的目的,看起来相反的东西经常交织在一起,很复杂。
  
  大话西游精神分析之二http://www.douban.com/review/1386175/
  
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2008-05-22 09:27:20 crow

  观点鲜明
  有创意
  看来我有必要再去观看大话西游了
  谢谢啦
  我也研究弗洛伊德 也喜欢看心理学

2008-05-22 09:51:18 憨商猎人

  看大话西游看到这种境界 不愧是心理师了

2008-05-22 10:00:49 『⑿玥

  上帝是魔鬼的工具
  魔鬼也是上帝的工具
  ……说的好!

2008-05-22 14:03:51 德德@茧内重生

  哈哈,看多了精神分析 看万事万物都精神分析了?

2008-05-22 14:22:45 LEE

  弗洛伊德老人家其实只是在教人们一件事,如何去爱。
  搞笑和恐怖的底层,泛上来的都是爱。
  

2008-05-22 14:47:55 牧羊犬™小牧

  这是我看到最好的分析了,实在深刻!

2008-05-22 16:09:39 lab-5

  很是精彩!!!

2008-05-22 17:18:01 N

  强啊....

2008-05-22 17:21:23 fay

  很复杂 我喜欢

2008-05-22 17:24:21 敲木鱼的猫

  原来魔鬼是被上帝利用了的啊....

2008-05-22 17:30:27 啊哈哈

  大话西游在先看~~
  
  http://www.vzhijia.com/play3c56323d2289df25.html

2008-05-22 17:30:34 Pheobe

  语言太有穿透力了

2008-05-22 17:32:10 72

  朱老师被您捧红了,当年我们思修老师在小众范围内捧……

2008-05-22 17:38:53 kino

  有点扯淡吧 虽然扯的很有水平
  
  我觉得电影的编剧在写剧本的时候肯定不会想到这么多
  
  就好像matrix电影拍出来之后解释它的书就一大堆一大堆的
  
  我很喜欢这评论,但是对里面的很多观点持保留态度

2008-05-22 17:48:00 院长安慰剂

  嗯,同意LS
  
  有点牵强,有点恶搞

2008-05-22 17:51:55 requiem

  走火入魔。可当恶搞文章来看

2008-05-22 18:13:06 金银妖瞳

  强

2008-05-22 18:14:34 214314

  之二在哪呢?

2008-05-22 18:31:06 anying

  
  
  蜘蛛的特点是它弄一个网,实际上代表着非常强的心理控制,除了网以外,蜘蛛还有一个特点,它有非常多的爪子,意味强控制。
  
  砖家叫兽的研究真是无孔不入

2008-05-22 18:31:07 空气

  把大话西游看成这样,这还是大话西游吗?

2008-05-22 18:41:29 溺水鱼

  楼主该去好好问问星爷,这狗屁的精神是啥?

2008-05-22 18:41:56 BURNINGWOOD

  这个年代还有人搞精神分析啊。。。
  我以为就是在书上随便写写罢了
  

2008-05-22 18:46:24 KV@SCAL

   不喜欢,就像唐僧一样啰嗦,强忍住才看完的。开头分析蜘蛛还不错,后边就太扯了。
  
  

2008-05-22 18:49:25 老妖

  忒牛了

2008-05-22 18:51:48 老妖

  忒牛了

2008-05-22 18:54:38 蘇、襾莫

  忒牛了
  

2008-05-22 19:21:02 白娃娃

  2次了,有点乏味了,万事万物都这样分析不舒服,需要一点想象和精神

2008-05-22 19:23:32 鬼厉||t-bag是个好孩子

  不得不说你很强

2008-05-22 19:24:23 leowoo

  《大话西游》真的是太经典了!

2008-05-22 19:39:23 剪梦刀

  不知道专家是研究弗洛依德成神了,还是暗自在拿他开涮啊。我怎么觉得这是篇讽刺弗洛依德理论的好文章…

2008-05-22 19:42:03 多们

  有意思
  

2008-05-22 19:44:59 非友木

  如果我是导演,看到他这么分析我的电影,我肯定会Z他O他U他

2008-05-22 20:18:56 silence

  其实这些东西是导演的潜意识加进去的。楼主还居然发掘到了。

2008-05-22 20:24:41 这不是我的账号

  强

2008-05-22 20:29:48 神哭小斧

  万事皆可言性......

2008-05-22 20:32:01 six_K

  大话西游不是个游戏吗?改编成电影了?

2008-05-22 20:45:53 如一

  职业病,不幸!

2008-05-22 20:58:23 LEE

  我也觉得挺不幸的,因为我们时常可以对我们丝毫不了解的东西发表评论。

2008-05-22 21:41:04 双肥

  不靠谱不靠谱 弗洛伊得尤其不靠谱

2008-05-22 21:55:25 凤歌笑孔丘

  我只是把它当作一个无奈的爱情故事来看,就已经够让人觉得沉重了;现在靠上心理学,更重……

2008-05-22 22:11:25 梦旅人

  很喜欢这篇,在笑声中看完,笑中带着对照反省后的同感。
  

2008-05-22 22:11:40 Ocean

  精神分析啊!!
  神奇啊!!

2008-05-22 22:16:47 400blows

  我看还是叫他分析分析自个儿吧

2008-05-22 22:18:33 花儿努力开

  精神分析的确很神奇

2008-05-22 22:19:30 云水之遥

  编剧肯定不会这么多。只是精神分析学方面的解毒。只是把这个电影当作一个案例。不错。

2008-05-22 22:21:02 李歆照

  我觉得,有点牵强附会。

2008-05-22 22:54:49 cicada

  很深刻啊,很好,
  这就拿到17-link.com分享去啦,
  放心,那是一个网络收藏夹,所以只要链接,不复制也不转载

2008-05-22 22:55:34 曦曦

  一直都觉得是搞笑片啊,很多无厘头的搞笑情节,就喜欢这种无厘头的搞笑,没想到可以从精神分析的角度,如此独特的分析啊,其实我也很喜欢心理学的!!有看弗洛伊德的书,感觉不好理解啊!

2008-05-22 22:58:10 无花

  有意思,有意思

2008-05-22 23:23:49 袁柒

  这篇文字要能压缩到三百字估计就不是扯文了

2008-05-22 23:42:01 sigma

  过度阐释

2008-05-23 00:20:15 緋。

  太扯了吧 有点牵强了

2008-05-23 00:31:37 晓诗

  看了,看了。

2008-05-23 00:35:33 little_wine

  太强了.弱弱问下.哪间大学的教授

2008-05-23 01:00:18 elf136

  ---"猪八戒捅自己大腿一刀就是这个。"
  Wrong!!!
  至尊宝捅的

2008-05-23 04:09:13 Dr. Tardis

  你们干嘛这么崇拜弗洛伊德啊……?

2008-05-23 04:47:06 Levinson

  我一直喜爱的片子
  

2008-05-23 07:04:40 木棉花开

  超强呀

2008-05-23 08:12:48 孔小洞

  你果真被自己催眠了.
  

2008-05-23 08:24:14

  假如你反驳他的话,感觉就陷入菩提老祖和至尊宝“爱一个人需要理由吗?”“不需要吗?”“需要吗?”“不需要吗?"
  假如你认同他的话,感觉就像至尊宝到监狱见唐僧时听到的当当当当当

2008-05-23 08:58:43 晴天一贱

  "口欲"的说辞,很有见地.但是电影要是这样看的话,是不是我们总是有心里压抑????
  我 开始反思.

2008-05-23 09:08:18 Ca.s

  亲耐滴,你想的太多了........

2008-05-23 09:14:20 maxec

  当当当当当
  

2008-05-23 09:26:59 大米

  楼主很强大,学习学习。

2008-05-23 09:32:16 Dengpc

  我个人认为在表面上看来是对影片的过度解读,但如果深入的来分析的话,其实就是对导演刘镇伟的心理分析.

2008-05-23 09:40:01 panansoe

  “看个电影提升到这个高度”“需要吗?”“不需要吗?””“需要吗?”

2008-05-23 09:51:45 中庸

  my God

2008-05-23 10:39:27 pengdingzhi

  第一感觉是在恶搞,不够也有能启发人的地方,毕竟“上帝里面有魔鬼,魔鬼里面有上帝”啊!

2008-05-23 10:45:35 阿兴

  很变态。。

2008-05-23 11:57:28 小5

  能想到的人写不出,能写出来的想不到。
  LZ很强!

2008-05-23 12:32:44 jielingluoyi

  你的分析是个人的猜测吗?还是有理论依据的呀?
  我满想知道为什么会这么分析也...因为学的多了就顿悟了吗?
  嘿嘿

2008-05-23 13:01:24 很多疑问

  看得我都快神神经了……真够强的~!

2008-05-23 14:58:55 孤夜冷风

  您能否去看下 小王子这本书 作者是 圣埃克苏佩里
  
  帮我分析下作者是处在一种怎样的心理状态下写了这本好书的吗
  
  

2008-05-23 15:59:45 沉睡的堡主

  好厉害。。。

2008-05-23 16:48:03 shift

  2008-05-23 08:24:14 harpyia  假如你反驳他的话,感觉就陷入菩提老祖和至尊宝“爱一个人需要理由吗?”“不需要吗?”“需要吗?”“不需要吗?"
    假如你认同他的话,感觉就像至尊宝到监狱见唐僧时听到的当当当当当
  ______________________________________________________
  有意味

2008-05-23 23:57:47 JACKIE冷酷仙境

  强,看了这个之后,百度了下弗洛伊德,又学习了一把。

2008-05-26 13:55:56 Ely

  ....

2008-07-04 10:18:13 烟斗

  2008-05-22 18:41:29 溺水鱼
  楼主该去好好问问星爷,这狗屁的精神是啥?
  ---------------------------
   你搞错了,拍电影的人是刘镇伟,编剧技安其实也是他,那时候周星星同学连什么是后现代主义都不知道的,去问他???
   还有,精神分析是根据剧中人物性格和剧情来分析的,跟导演想表达的未必是等同,这个不算是影评啊,你们搞错了吧....

2008-08-20 04:55:16 豆瓣了色

  蜘蛛的特点是它弄一个网,实际上代表着非常强的心理控制,除了网以外,蜘蛛还有一个特点,它有非常多的爪子,意味强控制。很多青少年梦到蜘蛛呢,实际上是他妈妈,一个非常有强控制性的母亲。父亲的控制是以暴力的力量来控制,而母亲的控制是无孔不入的,象一个网一样的。
  ----生活被你搞复杂了!
  ----周星驰带给我们的是开心和感动,你带给我们的是雾里看八卦!
  ----这才真正是无厘头的文章,你是无厘头大师!

2008-11-06 16:33:36 罗卜°蜕变

  2008-05-23 09:40:01 panansoe  “看个电影提升到这个高度”“需要吗?”“不需要吗?””“需要吗?”
  

2008-12-26 17:17:03 Ann

  不至于吧你.想太多了.
  那只是你由电影猜的,并不是电影里真想表达的.

2008-12-30 18:46:40 bearcome

  弗洛伊德果然是无厘头的始祖

2009-01-03 20:19:48 Candy

  无语了...

2009-01-09 22:54:42 赶尸公爵~

  评论和事实是有距离的!~
  
  蛮喜欢这样的评论,这至少证明了看的人有用心看,有在思考!~

2009-01-12 21:34:12 ChongLi_Han

  弗洛伊德果然是无厘头的始祖
  

2009-02-10 15:14:15 老嬉皮

  说的话不错,看了受益颇多。可惜你的犯了一个错误,因为你犯了用你的主观去揣测导演或者编剧的头脑里的一些东西。可想而见,估计你没有机会和导演或者编剧进行直接或者间接得交流。所以你的东西看看可以,切不可信以为真。

2009-02-28 23:33:28 泡泡鱼

  2009-02-10 15:14:15 老嬉皮  说的话不错,看了受益颇多。可惜你的犯了一个错误,因为你犯了用你的主观去揣测导演或者编剧的头脑里的一些东西。可想而见,估计你没有机会和导演或者编剧进行直接或者间接得交流。所以你的东西看看可以,切不可信以为真。
  
  
  ------------
  也许不见得是导演或编剧有意识的想法,但却可能是他们在导演或编写的时候潜意识里流露出来的东西,无知无觉却自然而然。
  
  心理分析的理论在这里用的果然是精妙绝伦,越是天衣无缝水到渠成的东西,越有分析的价值。
  
  上面很多人对lz的分析不屑一顾,难道任由过于表面化的影评占据主导反倒是好的?
  
  

2009-04-09 14:03:02

  为了解释而解释罢了
  已经跟电影没关系了

2009-04-25 03:52:09 冰糖葫芦

  没这么夸张吧,虽然我不懂心理学,但是把大话西游整的这么复杂,有必要?

2009-04-27 20:58:32 茶茶

  心理学是门很诡异的学科= =!~

2009-05-28 11:37:57 Linc.Z

  导演肯定不是真么想的.

2009-06-11 16:28:51 hellenBMW

  无语啦。。。

2009-06-11 16:28:51 hellenBMW

  无语啦。。。

>大话西游之月光宝盒

大话西游之月光宝盒
制片国家/地区: 中國, 香港
导演: 劉鎮偉
影名: 大话西游之月光宝盒
编剧: 技安
语言: 粵語, 國語
上映日期: 1995年1月21日
imdb编号: tt0112778
简体中文名: 大话西游之月光宝盒
主演: 周星馳, 吳孟達, 藍潔瑛, 莫文蔚, 劉鎮偉
又名: 大话西游之月光宝盒

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