2008-05-14 01:30:21
来自: 林愈静
(姣屍扽篤 挨身挨勢)
立春的评论
业余油画爱好者黄四宝 终于可以有机会画一下女人体，这时隔壁的小夫妻旁若无人的鱼水欢好之声，搞 得他心烦意乱，不得不打开录音机放着音乐才能继续画下去，杰克画露丝时候也没这么慌乱过，这说明，他，的确很业余。即便是第一次画女人 体的专业画家，会很快专注于画作，而忘记一切外物。
王彩铃到歌剧院面试时，求人听她开腔唱上一嗓子，求之而不得，就自顾自唱起来，她的歌声惊动了看 这部电影的观众，但是并没惊动歌剧院的一名人事文员，她并没有阻止她，只是淡淡的说：行了，知道你水平 了，去年就知道了，这说明，她，的确很业余。
在小城三大艺术青年之中，只有跳芭蕾的胡老师最为纯粹，他从没想过跳到北京去跳到苏联去，『一心就是爱跳芭蕾，十几年过去了，现在想 想真后怕』，也只有他当得起『天分』和『艺术家』这个名号
机缘巧合之下，三人都好点儿艺术，有着相似的命运----不为人所理解，郁郁不得志，但是这三人之间却有极大的不同。
王彩铃是最悲惨的一个，也是逐渐觉醒的一个，到最后她去征婚，条件是：科研人员，没征到，领养了 小孩儿，改行卖羊肉，开始治脸上的暗疮，认真踏实的过自己的生活，并从生活中获得了乐趣---她领着养女在天安门广场的那一幕算是温馨而感人。
在此之前，她因为会唱几首意大利歌而觉得自己与众不同，不该和小镇上的其它『庸庸碌碌之辈』混为一体，她直言：『我不想过庸俗的生活，不打算在这儿发生爱情』。她的终极目的---恕我说的难听点儿---她的欲望是：唱到巴黎去，感受千万人热烈的掌声，她对艺术的追求已经和艺术本身无关，而变成一种极其功利行为：证明自己不是个『庸俗之辈』。
在她能够证明给众人看之前，按耐不住虚荣她甚至一次次的对人说：『人民歌剧院已经在办理调动手续 ，我很快就去北京了。』
用谎言编织的美梦，来强调自己的不同与众，其实她完全不必如此，她能唱意大利歌剧本身在这个小镇已经取得一定的地位（在广播里演唱），已经令人很羡慕了--比 如周瑜就很羡慕她 。
如果她仅仅是热爱艺术--意大利歌剧，那她会有美好的生活，当老师，结婚，生子，没事儿继续到广场唱歌剧，这生活会比普通人更美好。
而她不是爱艺术，她希望歌剧给她带来一切，她爱的是艺术带来的身外之物，当艺术不能给她带来她梦想中的功名利禄时，她悲叹自己生不 逢时，命运凄惨。但最后她终于渐渐明白应该背负自己选择的命运，换句话说，咽下自己亲手种下的苦果『既然你是这个命，你就得担待』
这时的王彩铃已经觉醒，她甚至已经清醒的感到，隔壁的小美女和她交朋友是因为她比别人惨，而青春已经逝，她勇敢承担起自己选择的命运。
黄四宝是比王彩铃更龌龊的一种人，他的朋友周瑜对他的评价很确切：『志大才疏』，但就艺术成就来说 ，王彩铃还说得过去，他则连边都不靠，不然也不可能连续几年初试都过不了。
正是因此，他打碎梦幻也最早，事实上在火车上的一番对话已经充分揭示了他的内心：『我境界没那么高』，言外之意，我要成功了，肯定得娶个美女做老婆，后来他去了深圳，深刻的体验了一下『市场经济』，回来就干起坑蒙拐 骗的勾当，再次遇到苦苦坚持的王彩铃甚至都不能唤醒旧梦，他已经和往事干杯，那个梦就如年轻时的其它虚妄的梦一 样烟消云散了。他不但沦落为平凡的人，甚至堕落成比平凡更为不堪的人。
值得一提的是那个光头MM，那才叫有心计，选择艺术，并且能为艺术找到出路，在如今的商业社会里， 这样的人才是具备明星潜质的人，瞅她那演技和发掘群众演员的眼光，以后绝对有希望做个影视歌多栖明星，唱到巴黎去问题不大，但我认为她是很直接的选择了艺术作为生存的手段而不是目的，她的目的是出名，然后过富足的生活，和歌剧无关。
我个人觉得，唯一一个献身艺术的是胡老师，最令人慨叹、值得敬佩的也是他，为了爱好，他可以一眨眼就度过了跳舞跳十几年的光阴，他甚至跪下求王彩铃假结婚以便他可以继续跳舞而不为世人所诟病，最后，他终于找到了方法，可以继续自己的梦想，坐牢的他依然 很快乐---这快乐是艺术带来的纯粹的快乐----因为他在监狱里也可以跳舞，王彩铃去看他时，他兴高采烈的告诉她『监狱发的布鞋，可以立脚尖呢。』一边就真的立起脚尖。
这一形象，像极了《霸王别姬》里张国荣演的程蝶衣：看到学生运动喊口号，他说，领头那个声音不 错，可以唱小声的，被打成汉奸受审时他也只说有个日本人是懂戏的，要是青木不死，京戏早传到日本了。
这两个角色才当得起那句对艺术家最高之评价『不疯魔，不成活』啊，他们的一生为艺术而生殉艺术而死，享受艺术，献身艺术....
王彩铃的烦恼在于不能凭借自己异于小镇人民的『艺术细胞』，而被人敬仰，反而被人鄙视，于是她就 发自肺腑的认为这里的人们是低等生物，甚至不愿与人交往，但她不能避免自己胃疼的死去活来时去隔壁借胃 药。
黄四宝的烦恼和王彩铃相似，但是作为一个穿皮夹克牛仔裤的疑似艺术男青年，他的野心更炽，也更加浮躁不安。
胡老师是活得相对淡定的一个人，他因为艺术而内心有着自尊，甚至可以说从自我观照之中他获得了强 大的力量，基本上对于外界对他的艺术的感觉不甚在意，况且他也能得到一部分人的认同（招收学员），他为艺术终于自己内心，但是他也有世俗生活要面对-- --不能总让老妈抬不起头来。最后他想办法解决了这个矛盾，终获解脱。
原谅我用这样冷漠的语言评价他们对艺术炽热的心，事实上如我前面的分析，再强调一次，揭开艺术面纱的掩饰，看似命运相似的四个人，有着云泥之别的精神世界。
说回艺术这回事儿，建议大部分分不清艺术和生活的人，去看一看彼得.威尔的《死亡诗社》和路学长的《长大成人》，否则会很容易把大麻嗑 药和摇滚艺术搞混，把某种很表面化的生活方式和某种艺术错误的联系在一起。
《立春》所揭示的人物命运和孟京辉的《像鸡毛一样飞》非常相似，虽然这两部电影，一部土的掉渣儿，一 部前卫的一塌糊涂。其主题都是一样的：艺术家，艺术家的生活，究竟是怎样联系在一起的。
《像鸡毛一样飞》里的诗人欧阳云飞，瞅啥都不爽，瞅啥都庸俗，就自己不是一般的高雅，觉得自己牛逼到开裂，直到有一天他发现原来，写诗这回事儿，用盗版软件也能搞定，他才算从高高的云端头朝下的重重跌落于尘世，深刻的反思之后，他醒悟了，剃了光头，按照艺术家的方式继续生活下去。
这个片子为我最喜欢看的电影之一，廖一梅真是一针见血，对艺术圈那点儿破事儿破感觉体悟透彻，里面有个 插曲很好玩儿，一群人在超市门口唱歌：
吃过奶酪吗,这是法国的特产。
喝过可乐吗,这是美国的东西
某些所谓的艺术家，的确有这种沾沾自喜高高在上的可笑念头，需要掏大粪的老农给他们结结实实的上 一课才对。
那么，啥是艺术呢？是不是像某些诗人和艺术家说的那样：艺术家很寂寞啊，往前一看，没人，往后一看，芸 芸众生。
我觉得不是，艺术的活力和其它行业的活力一样凝结在实实在在的每一天的生活之中，就 《立春》而言，王彩铃的老妈早起一个人在院子里放鞭炮更具艺术感，高超的艺术像住在王彩铃隔壁的夜夜交欢的小夫妻一样普通、平实、热情、元气十足、充满生命张力，而且应该像他们一样忠于本能，忠于自我，旁若无人的享受快感。
只有真正的理解了艺术，才能将艺术和生活融为一体，才能更加清楚的看到自己的命运，人间最大的悲剧莫过于王彩铃式的悲剧，才刚踩到艺术的门槛，不幸生在一个资讯闭塞的地方，错误的以为自己有了 天分已经升堂入室，并持此错误观念几十年，直到碰的头破血流才恍然大悟。
每一个人，在一生当中，都有过一次或几次『忽然艺术』的经历，比如，忽然发现自己嗓音很好，不当赵忠祥很可惜，忽然发现自己尿尿和泥捏弄的那点儿小玩意儿很抽象很前卫和罗丹米开朗琪罗都差不 多了。。。。这样的情形，人生总会遭遇一两次的，就像人人都曾经托着下巴深沉的思索过：我从哪 儿来？为到哪儿去？我为啥是我？这样的哲学问题，但并不是人人都成了哲学家。
大部分人，经过了艺术的分岔路，哲学的分岔路，仔细的想了一秒钟，然后带着这些非凡经历走向平凡的生 活，一部分人，决定百折不回九死不悔的走下去，成了艺术家，哲学家。
在这个分岔路口判断失误的人，成了悲剧。
享受艺术和成为艺术家是截然不同的两回事儿，这应该是年轻人必上的一堂课，否则就很容易行差踏错。举例而言，我喜欢看电影，甚至很爱演，但我从没想过去当演员，因为那不是我想要的生活。
『技术是谋生的手段，艺术乃是人活着的目的』《死亡诗社》中，一开始基廷老师就这么教导同学们。人 掌握某种技术生存下去，然后享受到某种艺术带来的精神慰藉，而不是不分青红皂白的将艺术、谋生加在 一起，使谋生为艺术拖累，使艺术和谋生互相折磨。
《立春》和《孔雀》一样以苍凉的北方冬景、生活化的方言打动西方和东方的观众，从这个意义上说，作为第五代导演御用摄影师的顾长卫，无意中将自己的电影视野定格在那个『中国西部片』横行的时代（像 黄土地，红高粱等），在第五代纷纷改行拍奇烂无比的商业大片儿之时，第五代的后备力量---顾长卫同学--异军突起，回归本源，再现第五代曾有的辉煌，所以顾长卫可以称之第为5.5代导演。
但是这部电影有意无意之中给人一种误导：仿佛是当下的社会背景造成了几个人命运的悲剧，在我看来，这是一种为赋新词强说愁的生拉硬拽，照我的理解，这些人的悲剧是性格悲剧而非社会悲剧，坦白说，就这几把刷子，在任何国家也不会有出头的机会。
如果说反应社会现实，我觉得拥挤的火车车厢，对北京户口的迷信倒是多少有点批判现实的意味呢。往深处想，这几个人悲剧性格的形成和资讯不平衡是分不开的，要是他们能多看到一些和艺术有关的节目，多读到些艺术书籍，也许就不会一根筋的觉得自己牛B了，也许就会踏踏实实过日子呢。
另外：谁能帮我问问顾长卫同学，为啥电影里每次送礼，都送菠萝？兄弟我百思不得其解。
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业余油画爱好者黄四宝 终于可以有机会画一下女人体，这时隔壁的小夫妻旁若无人的鱼水欢好之声，搞 得他心烦意乱，不得不打开录音机放着音乐才能继续画下去，杰克画露丝时候也没这么慌乱过，这说明，他，的确很业余。即便是第一次画女人 体的专业画家，会很快专注于画作，而忘记一切外物。
王彩铃到歌剧院面试时，求人听她开腔唱上一嗓子，求之而不得，就自顾自唱起来，她的歌声惊动了看 这部电影的观众，但是并没惊动歌剧院的一名人事文员，她并没有阻止她，只是淡淡的说：行了，知道你水平 了，去年就知道了，这说明，她，的确很业余。
在小城三大艺术青年之中，只有跳芭蕾的胡老师最为纯粹，他从没想过跳到北京去跳到苏联去，『一心就是爱跳芭蕾，十几年过去了，现在想 想真后怕』，也只有他当得起『天分』和『艺术家』这个名号
机缘巧合之下，三人都好点儿艺术，有着相似的命运----不为人所理解，郁郁不得志，但是这三人之间却有极大的不同。
王彩铃是最悲惨的一个，也是逐渐觉醒的一个，到最后她去征婚，条件是：科研人员，没征到，领养了 小孩儿，改行卖羊肉，开始治脸上的暗疮，认真踏实的过自己的生活，并从生活中获得了乐趣---她领着养女在天安门广场的那一幕算是温馨而感人。
在此之前，她因为会唱几首意大利歌而觉得自己与众不同，不该和小镇上的其它『庸庸碌碌之辈』混为一体，她直言：『我不想过庸俗的生活，不打算在这儿发生爱情』。她的终极目的---恕我说的难听点儿---她的欲望是：唱到巴黎去，感受千万人热烈的掌声，她对艺术的追求已经和艺术本身无关，而变成一种极其功利行为：证明自己不是个『庸俗之辈』。
在她能够证明给众人看之前，按耐不住虚荣她甚至一次次的对人说：『人民歌剧院已经在办理调动手续 ，我很快就去北京了。』
用谎言编织的美梦，来强调自己的不同与众，其实她完全不必如此，她能唱意大利歌剧本身在这个小镇已经取得一定的地位（在广播里演唱），已经令人很羡慕了--比 如周瑜就很羡慕她 。
如果她仅仅是热爱艺术--意大利歌剧，那她会有美好的生活，当老师，结婚，生子，没事儿继续到广场唱歌剧，这生活会比普通人更美好。
而她不是爱艺术，她希望歌剧给她带来一切，她爱的是艺术带来的身外之物，当艺术不能给她带来她梦想中的功名利禄时，她悲叹自己生不 逢时，命运凄惨。但最后她终于渐渐明白应该背负自己选择的命运，换句话说，咽下自己亲手种下的苦果『既然你是这个命，你就得担待』
这时的王彩铃已经觉醒，她甚至已经清醒的感到，隔壁的小美女和她交朋友是因为她比别人惨，而青春已经逝，她勇敢承担起自己选择的命运。
黄四宝是比王彩铃更龌龊的一种人，他的朋友周瑜对他的评价很确切：『志大才疏』，但就艺术成就来说 ，王彩铃还说得过去，他则连边都不靠，不然也不可能连续几年初试都过不了。
正是因此，他打碎梦幻也最早，事实上在火车上的一番对话已经充分揭示了他的内心：『我境界没那么高』，言外之意，我要成功了，肯定得娶个美女做老婆，后来他去了深圳，深刻的体验了一下『市场经济』，回来就干起坑蒙拐 骗的勾当，再次遇到苦苦坚持的王彩铃甚至都不能唤醒旧梦，他已经和往事干杯，那个梦就如年轻时的其它虚妄的梦一 样烟消云散了。他不但沦落为平凡的人，甚至堕落成比平凡更为不堪的人。
值得一提的是那个光头MM，那才叫有心计，选择艺术，并且能为艺术找到出路，在如今的商业社会里， 这样的人才是具备明星潜质的人，瞅她那演技和发掘群众演员的眼光，以后绝对有希望做个影视歌多栖明星，唱到巴黎去问题不大，但我认为她是很直接的选择了艺术作为生存的手段而不是目的，她的目的是出名，然后过富足的生活，和歌剧无关。
我个人觉得，唯一一个献身艺术的是胡老师，最令人慨叹、值得敬佩的也是他，为了爱好，他可以一眨眼就度过了跳舞跳十几年的光阴，他甚至跪下求王彩铃假结婚以便他可以继续跳舞而不为世人所诟病，最后，他终于找到了方法，可以继续自己的梦想，坐牢的他依然 很快乐---这快乐是艺术带来的纯粹的快乐----因为他在监狱里也可以跳舞，王彩铃去看他时，他兴高采烈的告诉她『监狱发的布鞋，可以立脚尖呢。』一边就真的立起脚尖。
这一形象，像极了《霸王别姬》里张国荣演的程蝶衣：看到学生运动喊口号，他说，领头那个声音不 错，可以唱小声的，被打成汉奸受审时他也只说有个日本人是懂戏的，要是青木不死，京戏早传到日本了。
这两个角色才当得起那句对艺术家最高之评价『不疯魔，不成活』啊，他们的一生为艺术而生殉艺术而死，享受艺术，献身艺术....
王彩铃的烦恼在于不能凭借自己异于小镇人民的『艺术细胞』，而被人敬仰，反而被人鄙视，于是她就 发自肺腑的认为这里的人们是低等生物，甚至不愿与人交往，但她不能避免自己胃疼的死去活来时去隔壁借胃 药。
黄四宝的烦恼和王彩铃相似，但是作为一个穿皮夹克牛仔裤的疑似艺术男青年，他的野心更炽，也更加浮躁不安。
胡老师是活得相对淡定的一个人，他因为艺术而内心有着自尊，甚至可以说从自我观照之中他获得了强 大的力量，基本上对于外界对他的艺术的感觉不甚在意，况且他也能得到一部分人的认同（招收学员），他为艺术终于自己内心，但是他也有世俗生活要面对-- --不能总让老妈抬不起头来。最后他想办法解决了这个矛盾，终获解脱。
原谅我用这样冷漠的语言评价他们对艺术炽热的心，事实上如我前面的分析，再强调一次，揭开艺术面纱的掩饰，看似命运相似的四个人，有着云泥之别的精神世界。
说回艺术这回事儿，建议大部分分不清艺术和生活的人，去看一看彼得.威尔的《死亡诗社》和路学长的《长大成人》，否则会很容易把大麻嗑 药和摇滚艺术搞混，把某种很表面化的生活方式和某种艺术错误的联系在一起。
《立春》所揭示的人物命运和孟京辉的《像鸡毛一样飞》非常相似，虽然这两部电影，一部土的掉渣儿，一 部前卫的一塌糊涂。其主题都是一样的：艺术家，艺术家的生活，究竟是怎样联系在一起的。
《像鸡毛一样飞》里的诗人欧阳云飞，瞅啥都不爽，瞅啥都庸俗，就自己不是一般的高雅，觉得自己牛逼到开裂，直到有一天他发现原来，写诗这回事儿，用盗版软件也能搞定，他才算从高高的云端头朝下的重重跌落于尘世，深刻的反思之后，他醒悟了，剃了光头，按照艺术家的方式继续生活下去。
这个片子为我最喜欢看的电影之一，廖一梅真是一针见血，对艺术圈那点儿破事儿破感觉体悟透彻，里面有个 插曲很好玩儿，一群人在超市门口唱歌：
吃过奶酪吗,这是法国的特产。
喝过可乐吗,这是美国的东西
某些所谓的艺术家，的确有这种沾沾自喜高高在上的可笑念头，需要掏大粪的老农给他们结结实实的上 一课才对。
那么，啥是艺术呢？是不是像某些诗人和艺术家说的那样：艺术家很寂寞啊，往前一看，没人，往后一看，芸 芸众生。
我觉得不是，艺术的活力和其它行业的活力一样凝结在实实在在的每一天的生活之中，就 《立春》而言，王彩铃的老妈早起一个人在院子里放鞭炮更具艺术感，高超的艺术像住在王彩铃隔壁的夜夜交欢的小夫妻一样普通、平实、热情、元气十足、充满生命张力，而且应该像他们一样忠于本能，忠于自我，旁若无人的享受快感。
只有真正的理解了艺术，才能将艺术和生活融为一体，才能更加清楚的看到自己的命运，人间最大的悲剧莫过于王彩铃式的悲剧，才刚踩到艺术的门槛，不幸生在一个资讯闭塞的地方，错误的以为自己有了 天分已经升堂入室，并持此错误观念几十年，直到碰的头破血流才恍然大悟。
每一个人，在一生当中，都有过一次或几次『忽然艺术』的经历，比如，忽然发现自己嗓音很好，不当赵忠祥很可惜，忽然发现自己尿尿和泥捏弄的那点儿小玩意儿很抽象很前卫和罗丹米开朗琪罗都差不 多了。。。。这样的情形，人生总会遭遇一两次的，就像人人都曾经托着下巴深沉的思索过：我从哪 儿来？为到哪儿去？我为啥是我？这样的哲学问题，但并不是人人都成了哲学家。
大部分人，经过了艺术的分岔路，哲学的分岔路，仔细的想了一秒钟，然后带着这些非凡经历走向平凡的生 活，一部分人，决定百折不回九死不悔的走下去，成了艺术家，哲学家。
在这个分岔路口判断失误的人，成了悲剧。
享受艺术和成为艺术家是截然不同的两回事儿，这应该是年轻人必上的一堂课，否则就很容易行差踏错。举例而言，我喜欢看电影，甚至很爱演，但我从没想过去当演员，因为那不是我想要的生活。
『技术是谋生的手段，艺术乃是人活着的目的』《死亡诗社》中，一开始基廷老师就这么教导同学们。人 掌握某种技术生存下去，然后享受到某种艺术带来的精神慰藉，而不是不分青红皂白的将艺术、谋生加在 一起，使谋生为艺术拖累，使艺术和谋生互相折磨。
《立春》和《孔雀》一样以苍凉的北方冬景、生活化的方言打动西方和东方的观众，从这个意义上说，作为第五代导演御用摄影师的顾长卫，无意中将自己的电影视野定格在那个『中国西部片』横行的时代（像 黄土地，红高粱等），在第五代纷纷改行拍奇烂无比的商业大片儿之时，第五代的后备力量---顾长卫同学--异军突起，回归本源，再现第五代曾有的辉煌，所以顾长卫可以称之第为5.5代导演。
但是这部电影有意无意之中给人一种误导：仿佛是当下的社会背景造成了几个人命运的悲剧，在我看来，这是一种为赋新词强说愁的生拉硬拽，照我的理解，这些人的悲剧是性格悲剧而非社会悲剧，坦白说，就这几把刷子，在任何国家也不会有出头的机会。
如果说反应社会现实，我觉得拥挤的火车车厢，对北京户口的迷信倒是多少有点批判现实的意味呢。往深处想，这几个人悲剧性格的形成和资讯不平衡是分不开的，要是他们能多看到一些和艺术有关的节目，多读到些艺术书籍，也许就不会一根筋的觉得自己牛B了，也许就会踏踏实实过日子呢。
另外：谁能帮我问问顾长卫同学，为啥电影里每次送礼，都送菠萝？兄弟我百思不得其解。
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2008-05-14 18:35:23 磕药少年
根据当时的状况，在包头那个内陆城市，海南那里的水果是稀有的。2008-05-14 20:04:08 xwind
透彻2008-05-14 20:26:00 weiway
喜欢你的评论2008-05-14 21:07:13 明天晴天
辛苦了真的很透彻的~
2008-05-14 21:09:19 os
顾长卫同学!2008-05-14 21:17:18 寒
这么多字不容易啊
2008-05-14 21:20:13 单行道
第一次一字不落的看完一个评论，透彻极了！2008-05-14 21:20:47 木南大兄弟
咋不说帮彩铃买东西那个妹子？2008-05-14 21:23:15 宋阿慕
享受艺术和成为艺术家是截然不同的两回事儿，这应该是年轻人必上的一堂课，否则就很容易行差踏错。2008-05-14 21:24:35 cui
这电影虽有些极端 但是真实的。。很可怕。
艺术家 艺术在不明白的人眼里 什么都不是 可以是一堆屎
可以是变态 可以是被人嘲笑的笑料 可以是龌龊肮脏,
什么才是艺术呢?谁可以被称作艺术家?不是值得我们深究的问题
人 终究是人 会做错事 艺术家做错的 是选了艺术这条路
..
2008-05-14 21:39:56 苏乏
很透彻,很流畅,读完2008-05-14 21:50:49 乐思海
享受艺术和成为艺术家是截然不同的两回事儿,一点都没错.特别是在中国,特别是现在这个时代,面临着结婚,房子^^^^^等等生活的问题,盲目的搞艺术,如果没天分和机遇,会死的很难看.但如果真是梵高那样的人,或者除了艺术啥都不会啥都不想干的,那就放开去做吧
2008-05-14 22:07:55 zoe滚滚
资讯不平衡~~~这个很有道理~~~很赞同2008-05-14 22:21:06 cxhnihaoa
引人感慨，不知现实社会是不是也有很多这种人2008-05-14 22:23:17 momo
写的相当的透彻 我都佩服自己可以耐心的看完 辛苦。。2008-05-14 22:24:48 某
看过2008-05-14 22:24:58 悍客。罗
好电影，，说的不错。。2008-05-14 22:27:16 ccwan
理想一开始就太高了2008-05-14 22:36:26 可可.肚子会噗鲁噗鲁滴叫~~
。。胡老师 挺可爱的一人2008-05-14 22:37:39 型-芋X
看完这部电影后，真的只有监狱那一幕最感染我2008-05-14 22:42:03 一一
2008-05-14 18:35:23 磕药少年根据当时的状况，在包头那个内陆城市，海南那里的水果是稀有的。
恩恩，确实，01年至05年间，菠萝也是比较贵滴说
2008-05-14 22:50:25 MASKER BILL
刚看完！！2008-05-14 23:00:35 蛮子
我想当农民的。2008-05-14 23:02:58 泥娃娃
艺术应该是种享受，而不是拖累。一旦有任何功利心，艺术就变质了。梦想只是现示生活的调味剂。艺术家首先应该是生活的艺术家。2008-05-14 23:12:04 格子
刚看完这个电影~分析的不错也~2008-05-14 23:19:56 logten
难得，谢谢！2008-05-14 23:54:55 元
分析的很赞！不过，王彩玲身上还是有很多可圈可点的东西，她的精神世界还算高尚，实在比黄四宝强太多了。2008-05-15 00:38:17 李歆照
牛逼。2008-05-15 01:01:37 AT
我觉得没有啥选择失误的悔不悔，能不能豁出去，像苔藓一样就地生长，决定了一切
2008-05-15 01:40:52 D4C
对不起，我觉得LZ说话有点刻薄了。“在此之前，她因为会唱几首意大利歌而觉得自己与众不同，不该和小镇上的其它『庸庸碌碌之辈』混为一体，她直言：『我不想过庸俗的生活，不打算在这儿发生爱情』。她的终极目的---恕我说的难听点儿---她的欲望是：唱到巴黎去，感受千万人热烈的掌声，她对艺术的追求已经和艺术本身无关，而变成一种极其功利行为：证明自己不是个『庸俗之辈』。 "
想让自己的天赋有一个表演的舞台，并得到别人的认同，并不见得就是与艺术无关的功利行为。如果唱歌剧只能跟着录音机唱给自己听的话，对卡拉斯也一样是一种折磨。
也许王彩玲的确没有才华，没有自知之明，但不能说她想要到歌剧院工作，想到巴黎唱歌就是纯粹为了满足虚荣心，为了显示与众不同的手段。艺术和现实并不是水火不容的，如果每个艺术家都像胡一样自娱自乐的话，可能你根本就不知道有他的存在了。话说回来，你怎么知道胡又不是经历了在现实中的反复碰壁才接受了现实而不再出去寻求机会呢？他在广场演出的时候还不是期待着观众给他掌声么？
梵高NB，但梵高也不是画画给自己看的，他一样在卖画，可惜卖不出去而已，而且还疯掉了。如果没有识货的人把他的画展示给大家，LZ是不是也会说梵高是一个自不量力，靠兄弟的钱养活的艺术蛀虫呢？
2008-05-15 01:43:16 Z。ART♥魔王
艺术本身是没有错的，错的是有些人把艺术曲扭了，读艺术的人接受的东西要比正规思维多得多，才能有所创造，不是读艺术的人根本就不能理解的精神世界，艺术是自豪的，艺术家从不必要去在乎异议2008-05-15 01:44:17 Z。ART♥魔王
艺术本身是没有错的，错的是有些人把艺术曲扭了，读艺术的人接受的东西要比正规思维多得多，才能有所创造，不是读艺术的人根本就不能理解的精神世界，艺术是自豪的，艺术家从不必要去在乎异议2008-05-15 02:24:21 已注销
好点儿艺术而已，艺术不是生活。2008-05-15 02:54:16 干将张波
蝶衣说那个人应该常武生的。。。不是小生。2008-05-15 02:56:33 谁的Q(悲剧啊)
很透彻啊2008-05-15 03:09:41 东施
人 掌握某种技术生存下去，然后享受到某种艺术带来的精神慰藉，而不是不分青红皂白的将艺术、谋生加在 一起，使谋生为艺术拖累，使艺术和谋生互相折磨。赞！
2008-05-15 08:23:39 为什么小姐
不盲目，不跟风，有自己独到的见解，并且，非常非常的客观。清醒。赞一个！2008-05-15 08:38:56 甜橙
菠萝，又名凤梨，在闽南语中与“旺来”音近，因此台湾及南洋，福建两广一带人送礼常送菠萝，有时也作供品，以示吉祥。猜测导演之意大概如此，否则又能何解？2008-05-15 08:40:00 至尊宝/午后醒来很绝望
主观到牛逼。2008-05-15 08:40:56 小鱼网
歌剧想唱到巴黎大剧院去，画画最终要办个画展，这也是追求艺术的一种方式啊。能够在大剧院唱歌，的确会带来功名成就，但如果没有呢？王彩铃依然还是会追求下去。世俗的眼光看这帮怪人，是群神经病也就算了，没想到还是如此有功利野心的病人，他们活着就让周围人不顺眼点，其实真的没碍着正常人什么事。
2008-05-15 08:50:32 未央
为什么是功利心呢那小城市的孩子想上好大学，想看看外面的世界，也算功利？
唱到巴黎去，因为巴黎是艺术之都
2008-05-15 09:10:20 导火索
谁给解释下菠萝内事啊，我也想知道2008-05-15 09:14:37 莱兹·斯莫克小姐。
即使不算是功利，也是过分，对自己的获得能力估量得太高。不喜欢这电影，人物设置太过分，仅仅为了表达同志们所说的种种“内在含义”，就搞这么几个人出来。LZ并非刻薄，而是说出事实。对于大部分世俗人来说，如果你的身边有几个“李彩铃、张彩铃”，你就保证你不是在背后指点，说着“那个女人真极品…她如何如何…”，的那一个？依我看，周瑜没啥不好，配王老师也算合适。水平实际上不咋地的王老师将其称为“烂杏”，是在是侮辱了这个实成汉子。对她的所谓艺术生活与现实里的家庭生活，王老师啊，你追求的太多，太远，太不实际。所以不幸福，怨不得社会，怨不得“关系”，怨不得“户口”。怨你自己。
这倒别拿梵高来比。这一比，这故事就更显陈旧了……
总之，顾同学站在高处看这帮苦苦挣扎的人，拍的轻松，表达的刻意。引用并强调朋友的一个短语——“道德制高点”。
2008-05-15 09:16:38 amen｜太过安静
嗯，艺术不是谋生的手段，但大多数时候我们无法强求艺术家们不在艺术里杂糅进谋生的因素。因为大多数人必须饱着肚子才能思考生存以外的其他东西。但lz的评价也算新颖的。很好。2008-05-15 09:28:27 林愈静
2008-05-14 18:35:23 磕药少年根据当时的状况，在包头那个内陆城市，海南那里的水果是稀有的。
恩恩，确实，01年至05年间，菠萝也是比较贵滴说
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別的水果也有很貴的啊，為啥一而再再而三的選擇菠蘿呢^_^
2008-05-15 09:31:52 夕凉*兔子洞里究竟有什么
这个影片我看到的最诚实的一篇评论了个人悲剧，不是外界给的
是自己去领受的
2008-05-15 09:32:01 sen
前半截相当靠谱。2008-05-15 09:44:16 Data
我靠...我好好喜欢这评论2008-05-15 09:44:22 林愈静
Spaceyak：你說的對，關于藝術有許多種說法，為大眾理解，為工農兵服務當然好，但是有些真正的前衛藝術，本來就很小眾，這時候能得到很少一部分人的欣賞已經不錯了，甚至，無人可欣賞，那就只能自我精神交流，忍受寂寞。
2008-05-15 09:50:58 蓝色的猫咪
什么叫各有天命,活得好活的爽,或者活得的惨活得暗,其实就是天分、努力、机遇的shaking icecream,任何一个成分的百分比总是不太能1/3的完美均衡起来的，人生的百味才因此而纷呈。不需要用参透的眼光来看待平凡的小夫妻，不需要用无谓的耳朵来聆听欢愉的呻吟，这些就是生活，就是平凡，和艺术无关。
有人创造艺术，有人延续艺术，有人学习艺术，有人经营艺术，有人徘徊在艺术之外。有人拥有了艺术，同时也拥有了生活；有人拥有了艺术，却失去了生活......
最重要的是忠于自己内心的声音，不论怎么去选择，怎么去放弃，这样的忠诚才能成就自己。
2008-05-15 10:02:08 呼啸而过
人要善于调节自己的欲望，特别是能力和欲望相差太远的时候2008-05-15 10:02:47 zhaozhao
很好，但是不身临其境，又怎能感受他们背后的凄凉呢？2008-05-15 10:04:45 一身的霉味
有些段落写的太刻薄了~2008-05-15 10:06:15 Sinfulwolf
说得很好~不过我个人倒是觉得过份执着便会着魔，豁然开朗也未必幸福，虚荣也好，愿望也罢，总是需要从心里挖去最美好的一块。生活在夹缝里的人永远找不到最合适的生存土壤。摆平自己的心态，其实也已经丧失了寻找快乐的能力。2008-05-15 10:19:06 安蓝
有些很偏激的文字，貌似很早有人说过“只有偏执狂才能成功”只是现实要复杂多了，这些艺术青年，都在为自己在别人看来偏执的理想生活努力，尽管在现实里撞的头破血流，我还是有敬意的。2008-05-15 10:20:31 卡卡
我觉得这个电影很喜剧，就那个芭蕾舞老师在监狱立脚尖的时候让我感动了一下。2008-05-15 10:25:48 林愈静
菠萝，又名凤梨，在闽南语中与“旺来”音近，因此台湾及南洋，福建两广一带人送礼常送菠萝，有时也作供品，以示吉祥。猜测导演之意大概如此，否则又能何解？=========================
應該不是這個原因，故事背景在包頭，猜不透，呵呵^_^
2008-05-15 10:29:36 林愈静
2008-05-15 10:02:08 呼啸而过人要善于调节自己的欲望，特别是能力和欲望相差太远的时候
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不是這樣的，有欲望很好，然后還要有自知之明。
選擇調節欲望和現實是無奈的選擇，消極的。
積極的看待，哪怕終生失敗也是悲劇英雄，就好像王彩鈴。
2008-05-15 10:06:15 Sinfulwolf
说得很好~不过我个人倒是觉得过份执着便会着魔，豁然开朗也未必幸福，虚荣也好，愿望也罢，总是需要从心里挖去最美好的一块。生活在夹缝里的人永远找不到最合适的生存土壤。摆平自己的心态，其实也已经丧失了寻找快乐的能力。
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豁然開朗怎么不是幸福呢？從內心挖掘美好的一塊本身就是快樂。
擺平自己的心態要看是哪一種擺平，不去當歌劇表演藝術家，不代表就喪失了欣賞和演唱歌劇帶來的快樂了。
2008-05-15 10:33:06 我不敢做织女
楼主...可以!2008-05-15 10:44:04 冷不丁
另：谁能帮我问问顾长卫同学，为啥电影里每次送礼，都送菠萝？兄弟我百思不得其解哈哈
菠萝这事吧～我想其实就是顾导喜欢吃菠萝吧，哈哈
2008-05-15 10:49:58 生菇
每一个人，在一生当中，都有过一次或几次『忽然艺术』的经历这话很好~
2008-05-15 11:01:41 PabloHoney
lz写得颇有道理涅～2008-05-15 11:11:46 ada &要减肥
Lz评论的相当透彻.艺术和生活,怎样才能相容,看你以怎样的心态去面对他,片中的几个人走到都有点极端,其实,身边的很多人,事都有他们的影子2008-05-15 11:14:23 晴天一贱
性格悲剧而非艺术悲剧,我同意.至于菠萝,我想在北方来看,它更像是南方
的水果,显得珍惜.(在那个年代)
2008-05-15 11:15:21 兜兜
同意楼上菠萝在那个年代的北方是稀罕东西
2008-05-15 11:41:24 Orpheus
LZ的评论吸引我看了片子 回头再看分析很好~2008-05-15 12:03:20 慕康城
这两天主页上都是这部片子的评论。看来真有必要看一下。2008-05-15 12:12:11 最深的蓝
我没有看过《立春》，但就这篇评论而言，我认为作者起码理解了那种“心态平、位置正”涵义。到了这个地步，我认为人生也被作者熬出滋味了。2008-05-15 12:13:25 小米
写的不错，哈，我想这样的评是李樯希望看到的东西，保不准哪儿偷笑呢，嘿嘿2008-05-15 12:16:19 蚱蜢
写得不错2008-05-15 12:23:36 敲棋
写的很好！2008-05-15 12:26:25 桃白白
很强很震憾·····2008-05-15 12:34:46 鱼小花儿
歌剧、芭蕾大体上是西方的艺术，在中国那个年代那种闭塞的内陆小县城，歌剧的成长环境就好像在玉米地里种菠萝，看这电影的时候我忽然想起前一阵在英国那个参加选秀唱歌剧震惊四座的手机推销员，人们能被感动是因为那是他们的文化，他们懂2008-05-15 12:42:24 但比儿
没看过电影,对你的评论没有,也懒得仔细琢磨透彻说理很感性,论据很飘渺.
文字很煽动,如果你只是想写篇抒情散文的话,这个模式是可以的.至于抛出论证观点的那一套技术活就不要干了吧.
既然你说了不疯魔,不成活,承认艺术是需要有一定的境界才能称之为艺术的.又为什么说 "彩铃的老妈早起一个人在院子里放鞭炮更具艺术感，高超的艺术像住在王彩铃隔壁的夜夜交欢的小夫妻一样普通、平实、热情、元气十足、充满生命张力，而且应该像他们一样忠于本能，忠于自我，旁若无人的享受快感。"呢?这不是自相矛盾吗.照这么说,吃喝拉撒睡无不是艺术.
另外,把艺术家的人品和艺术本身混为一谈更是完全没有根据的.高更的人品差得要死,提香巴结贵族看不起穷人,可是他们照样是成功的艺术家.不要拿圣人的标准衡量艺术家,并因此牵连艺术本身.
艺术就应该是清高的,俗艳的东西,就算你再怎么为它修饰,说它下里巴人的质朴也好,说它是得人心大众艺术也好,它始终还是让有料的人不屑一顾的东西.
不同意完全以心理的痴迷虔诚程度来判定艺术的高低,一个痴迷还珠格格到为小燕子自杀的人,你不能称她为"一个高深的戏剧艺术家".
2008-05-15 12:47:04 terryfoto
说得很好，鼓掌！2008-05-15 12:56:25 姐姐不会笑
但是艺术需要别人的认可，否则就是自娱自乐。2008-05-15 13:20:45 yy
其中评价黄四宝：“他不但沦落为平凡的人，甚至堕落成比平凡更为不堪的人。”平凡不是沦落到的，而是要追求的一种心理境界。按我看平凡是最高的，看不到平凡的人是卑劣的。平凡不等于庸俗。胡老师就是在平凡着，却不庸俗。其实我们大多数人都像王彩玲一样，即希望获得艺术的美，又希望这种美能够带来“身外之物”，所以她是故事的主人公。
其实任何人、任何生活方式都是平等的，不要用平凡与否、庸俗与否、堕落与否等社会的价值判断来看。
2008-05-15 13:21:01 J
我就老是在寻找"踏实"的感觉.不容易啊
2008-05-15 13:23:32 小郭
挺好的2008-05-15 13:29:15 美牙
照我的理解，这些人的悲剧是性格悲剧而非社会悲剧，坦白说，就这几把刷子，在任何国家也不会有出头的机会.说得太好了
2008-05-15 13:40:01 feelsky
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2008-05-15 13:47:29 kekelynn
前半部分说的真的很靠谱！！2008-05-15 13:53:03 杏仁大象
说得真透彻!艺术不是谋生手段`
2008-05-15 14:17:17 林愈静
但比兒：拋開前邊對于文字文體的論爭，你的回復很值得討論，之前我沒打算在這篇評論里把關于藝術的那些事情說完----因為評論已經太長了，看了你的回復，不如就把問題攤開，說說我的理解吧：
對于不做藝術家的人，《死亡詩社》中的基廷老師說的很明白，通俗講就是：
人賺錢是為了活著，人活著卻是為了藝術
這里的藝術泛指一種非物質的享受，比如某種愛好，從那種愛好中獲得心靈的慰藉，我想這種慰藉肯定不是金錢或者很具體的物質可以做到的，這一點應該無需爭論，簡言之就是：『飽暖思淫欲』，『淫欲』是人生的目的，是非物質的。
這種慰藉就來自藝術：詩歌，小說，繪畫，電影，音樂等等。
在這個層面上講，藝術面前人人平等，不一定要成為藝術家也一樣可以欣賞藝術，從中獲得樂趣。
我讀大一那一年，學校忽然興起『博雅教育』，就是無論學哪個專業的，都得去選修一個藝術類的學科，于是就出現了 影視欣賞，古典音樂欣賞，小說鑒賞等選修課，但是搞了一年就停了，第二年只發一本介紹文藝的書就算完成 『博雅教育』了，當然，現在北大還搞得很不錯的，劉歡不是在那兒教古典音樂鑒賞嗎，那就是博雅教育。
這種教育就是給人一種欣賞生活的態度，尤其是對理工科的學生，以防止大家畢業后寄情工作，完全沒有欣賞藝術的能力，那樣遲早會變態，生活質量也不高。
據我了解『博雅』這個概念引入的很早，大概五四時候就引入了吧，博雅，即：liberal & Art（自由、藝術），翻譯成博雅。但是直到現在做的都還不夠。
對于非藝術家，博雅教育可以使生活變得更有樂趣，有工作，又能欣賞藝術，就是美好的生活。
以上這些是想說明：假如『博雅教育』做的好，王彩鈴們會更容易分清激情和實力，會更好的把藝術同自己的生活做個妥協，是雙贏，而不是雙輸。
我的博雅教育接受的很不夠，也曾經因為聽了幾首搖滾樂就覺得自己應該去唱搖滾，跑過一場龍套就覺得自己應該去演戲，看了一些小說就覺得自己應該去寫小說，等等，這樣傻傻的念頭我有過很多次，當然也有過很多次覺得與眾不同并BS其它人的感受，但很快我就完成了自我的博雅教育，畢業后老老實實做了工程師，工作之余就看書看碟聽歌，很快樂。
藝術家則不是這樣，藝術家選擇藝術作為一切：生活、工作、理想、追求、人生的終極目的。
這樣選擇的人，通常有一定的天賦，有表達的欲望，但是表達了，不一定能為人理解，也不一定能以之謀生，接下來藝術家們的選擇就多種多樣了。
比如，畫家在窘迫的時候可能會在街頭畫人像賣藝為生，吃飽飯了，回去繼續畫自己覺得牛B但不為外界所知的東東，如此直到終老可能仍不為人理解。因為說到底，藝術首先是自我交流，然后才是與人交流，首先是表達自己，自我欣賞。
在不被理解的天才里，最不堪的一種就是怨天尤人型了，聽過老羅語錄的人都知道老羅講的那個故事：
有個詩人朋友，寫的詩很牛B，但現在詩人不值錢了，回到家就罵社會罵政府。其實這和政府和社會無關，只能怪自己錯生了時機，80年代就是詩歌的年代。
不要自怨自艾，更不能因為別人不欣賞就BS別人，應該像科學家一樣激情萬丈的高呼：后代會明白我的價值！呵呵。。。
我并沒把人品和藝術混在一起，反面的例子太多了，我沒那么傻。
我說『不瘋魔，不成活』這是對藝術家最高的褒獎，藝術家到了『瘋魔』的境界非常不易。
我說『王彩鈴的老媽在院子里放鞭炮更具藝術性』和『像住在王彩铃隔壁的夜夜交欢的小夫妻一样普通、平实、热情、元气十足、充满生命张力』
是我對藝術的欣賞趣味，在眾多的藝術形式中，我欣賞具備這樣品質的藝術（有人欣賞標新立異，離奇怪誕的）而且目前為止，我覺得好的藝術的確應該如此，華麗過后歸于平淡的才最具生命力，也意味深長。
你認為藝術應該是清高的，是你對藝術的理解。
還有，不妨找這部片來看看，因為我的評論語境是看完這個片。
2008-05-15 14:32:33 大头
你说的真的挺好的，一口气读下来，觉得你都说中了。老师昨天就和我说，对于我们现在现实有用得以谋生的就是手上的技能，如果你真的喜欢研究，热衷思考，那大可以在自己平常生活里持续那种状态，那是给自己的交待。想出名那就另当别论了。我昨天在课上就在想到底什么人称得上真正的艺术家，什么称得上真正的艺术品。经你这么一说，有了点启发。
你说的 靠谱
2008-05-15 14:56:32 Rainy
这个影评写得真不是一般的好，很佩服这种能行云流水地把自己感悟写出来的人。2008-05-15 15:20:07 已注销
我想当民工2008-05-15 15:30:21 云水之遥
只能说声好。见解真是独到。我啥时才能有这样的批判思考能力啊。2008-05-15 15:49:08 超人
看这部电影的时候我正在读《北回归线》，整个的一部电影都特别没有沉浸感，让我时不时地走神，走神的时候想得最多的就是亨利米勒。我在想如果亨利米勒36岁就被车撞死了，而我有幸在他死之前认识了他，我会不会依然这么喜欢他。我想答案是肯定的，但是如果这个人换成黄四宝或者王彩玲，答案会是否定的。很有趣的一点是，作者的初衷显然不是表现你说的这一切，而你居然能从这部片子里看出这么多东西来，说明视听语言就是有它不可比拟的优势——空间是作者给的，感受却是观众自己的。一部电影说了作者想说的，也说出了很多作者没想说的，甚至想不说的。
2008-05-15 16:03:56 吸烟的酒神
影评很多，这样的影评很少！王兄在这里的目光如炬让在下又嫉妒又佩服。
2008-05-15 16:43:37 Rebecca2945
看了评论,我只想问一句:这还是社会主义的大白天么?我认为,在人民民主专政的政权下,艺术就应该以广大人民群众为受众载体,这才叫做不狭隘的人民的艺术!lz过分强调艺术的个体性,仍拿梵高举例,梵高到他死都是个潦倒落魄的靠卖画维持生计的人,在当时有谁称他的画为艺术?现在将他封为艺术大师,也是人民群众推崇他的艺术,给予他荣誉.
<立春>电影里的3个"艺术家",无非自己给自己披上一层"艺术"的皮!
2008-05-15 18:53:02 蓉儿
曾经爱看齐白石的画：一把蒲扇、一个煤油炉、一串葡萄……评论中说：大师的画，处处弥漫着世俗生活的光辉！这是特别让我感动的一句评论。非常非常世俗的生活，但是大师画出了那层光辉，那就是艺术！艺术可以是一种理想，也可以只是一种技艺。
王彩玲是把艺术作为人生理想的，所以她的艺术过于沉重，她把她的整个人生的意义、价值、内涵都放到艺术这个篮子里，她的这个篮子又承载不了这么多的内容，所以只好竹篮打水一场空。如果她只是把艺术作为一种技艺，生活的内容之一，可能会好一些。
把生存的归于生存，把家庭的归于家庭，把艺术的归于艺术，人生反而更完整。
2008-05-16 12:32:24 enola
作者写的很好，我全部理解和支持，但我还是认为，“志大才疏”的凡人去追求那海市蜃楼的艺术殿堂是可爱的，感人的，哪怕其表现形式是庸俗的；而其中的自命清高是另一回事。2008-05-16 16:43:22 bule轮回
王彩铃去看他时，他兴高采烈的告诉她『监狱发的布鞋，可以立脚尖呢。』一边就真的立起脚尖看到这一幕时，眼泪终于止不住地流了出来。
2008-05-16 21:46:28 已注销
晕。假如你的文写在这里无人过问，敢问先生会不会还矢志不移的写下去亦无感喟知音难觅？王彩玲的巴黎当然也可以不是真的巴黎。她只是需要观众。人之常情。
2008-05-17 00:04:45 林愈静
2008-05-16 21:46:28 惨绿 晕。假如你的文写在这里无人过问，敢问先生会不会还矢志不移的写下去亦无感喟知音难觅？---------------------
惨绿：
我在豆瓣有两年多了。
写的评论也不少了，我写出来就很爽，别人读了喜欢或者不喜欢我都会很高兴。有人读我觉得快乐，没人读也没啥。你可以去看看我的记录，就明白了。
2008-05-17 10:14:03 Littlebell
真正的艺术是没打算要和生活对立起来的。艺术这种东东存在于人的文化里，并不是打算造一个缥缈楼阁然后让所有窥见她美妙的人从此就在尘世里活不下去了。
因为攀附艺术而自恋，因为自恋而清高，因为清高而无法合理地将自己安放在世界里，这里有近半的原因在自己的思想误差，却把责任推到社会和艺术身上，把生活和艺术搞成水火不容的关系，最后以玉碎瓦全的姿势悲愤地回到生活——《立春》似乎讲了这么一个故事。而把“艺术”一词换成“理想”，就是《孔雀》。但其实那个碎掉的是一个虚幻的自我、一个不切实际的包法利夫人。
真正爱艺术，艺术本身就可以给人以满足，这个人自身将圆融完满，对世界别无它求。
2008-05-17 21:42:45 Miya
透彻的评论！很支持，很认同。她的是一种欲望的理想。2008-05-18 10:25:30 海盗女金壁辉
很入骨，很真实的评论，支持2008-05-18 12:38:26 名牌鱼
因为看了你的评论，我决定再把这部电影看一遍2008-05-18 16:05:38 littleblackcafe
内个，我没想明白隔壁的那个女人为什么选择半夜搬走？2008-05-18 16:43:13 流氓嗲精
很靠谱2008-05-19 00:39:23 一岚|lilys
你讲得很爽，我看得也很爽！终于扫了几天前刚看完《立春》的郁闷之气...很多人不喜欢《立春》，应该也是因为这部电影会让人觉得是社会现实压抑了艺术，其实是那几个人自己有问题...不过电影本身还是令人感动的，确实可以说“他们”很可爱很可悲
2008-05-19 08:54:04 林愈静
2008-05-18 16:05:38 littleblackcafe 内个，我没想明白隔壁的那个女人为什么选择半夜搬走？===============
她被男人騙了，不是啥光彩事兒，選擇在半夜，不想讓太多人知道。
但是，很明顯，搬家時她已經又找到了主兒
2008-05-19 09:43:08 不系舟
没想到你会把《立春》和《死亡诗社》联系到一起2008-05-19 14:13:06 林愈静
一開始想借《立春》寫寫 博雅教育 的，所以想到了 《死亡詩社》。和《立春》關聯的電影很多，比如賈樟柯的《站臺》，也是一群農村文藝青年的故事，但那不電影就很好，沒有那么多哀怨和自戀，至多也就到無奈的程度。
2008-05-19 14:19:38 飞天羽痕
技术是谋生的手段，艺术乃是人活着的目的豁然开朗
2008-05-19 17:15:33 培训百事通
写得好,写得好!2008-05-19 19:25:57 cece-----cora
年轻的时候，大约很容易把做事的热情误当作天分……2008-05-20 21:35:43 yummy
喜欢一样东西，没有名利，没有金钱，只有你的心而已。。
2008-05-21 21:03:00 最深的蓝
就说个事儿，斯皮尔伯格3部商业片夹1部文艺片，如：侏罗纪+辛德勒名单组合。就这样吧……2008-05-22 14:01:49 菠萝波波
终于听到了不一样的声音。2008-05-22 14:46:11 空中梦想家
如果理想可以如此理智的对待，那真不是理想了2008-05-22 15:05:23 时间
全数看完，有几万字了吧！很棒的人物分析，不过觉得LZ对“2008-05-15 01:40:52 Spaceyak
想让自己的天赋有一个表演的舞台，并得到别人的认同，并不见得就是与艺术无关的功利行为。如果唱歌剧只能跟着录音机唱给自己听的话，对卡拉斯也一样是一种折磨。
也许王彩玲的确没有才华，没有自知之明，但不能说她想要到歌剧院工作，想到巴黎唱歌就是纯粹为了满足虚荣心，为了显示与众不同的手段。艺术和现实并不是水火不容的，如果每个艺术家都像胡一样自娱自乐的话，可能你根本就不知道有他的存在了。话说回来，你怎么知道胡又不是经历了在现实中的反复碰壁才接受了现实而不再出去寻求机会呢？他在广场演出的时候还不是期待着观众给他掌声么？“的回应好像没有谈透，王彩玲是喜欢歌剧艺术，歌剧艺术的最辉煌的美是在剧场，因此王彩玲想到歌剧院唱歌的梦想也并非就完全是功利主义，而也是一个热爱歌剧的人最大的梦想，从电影的铺排中也从未表现过王彩玲追求的只是功利，她更在乎的是”中央歌剧院这个位置“而在王彩玲所在的小城，没有这种团体，所以我愿意宽容地愿谅她的执着，就像画画的都想到宋庄，那里是一个画家聚集的场所，有一个可以交流的群体。虽然在家也可以进行LZ所倡导的博雅艺术欣赏，但是爱歌剧的人恐怕最渴望的还是剧场。只是王彩玲无疑太过偏激以致于她的这个梦想也让人怀疑动机不纯了。除此之外，同意LZ的人物分析，精彩冷静。顺便说一下，我也不喜欢这部电影，李樯这样的编剧大腕一而再再而三地重复这一类角色，让人觉得中国艺术家的境界真让人不是味。
忽然想起《阿甘正传》，人家美国主旋律怎么就那么温暖动人，阿甘怎么就那么招人尊重。王彩玲应该学学阿甘怎么对待生活，中国的电影导演和编剧们也该学学阿甘，现实已经够糟了，还让观众进电影院添堵。不是说这样的片子不可以，而是少一点行吗？拍了几十年被侮辱和被损害的，就不能拍出点让人感动的有希望有自尊的中国人吗？是中国人出了毛病还是这些”为人民代言的“艺术家出了毛病？
2008-05-22 19:50:33 林愈静
楼上：所以说 顾长卫是5.5代导演，以陈凯歌张艺谋为代表的第五代，玩的就是这个。
王小波有言：别再动不动就切掉一个手指了（评论霸王别姬）。
有种极端的说法指出他们借出卖中国的落后和丑陋（黑棉袄，大裆裤，落后的法制、教育等等）博得掌声和奖杯，虽然这种说法极端，但多少反映了 楼上 的观点。
我觉得民族的即是世界的这话不错，但是导演完全可以看到民族性中更加美丽的部分。
我完全赞同你的讲法，拍了几十年 被侮辱与被损害的，一直没有导演拍出点希望来，作家也是，写了几十年，没有写出点希望来。
没办法，丫们的艺术心胸就只能到那儿，只能靠下一代了。
2008-05-23 10:46:19 啤酒泡泡
喜欢这句“过份执着便会着魔，豁然开朗也未必幸福，虚荣也好，愿望也罢，总是需要从心里挖去最美好的一块。生活在夹缝里的人永远找不到最合适的生存土壤。摆平自己的心态，其实也已经丧失了寻找快乐的能力。”本人不懂艺术，对艺术也没有什么崇高的追求，更多的是对生活的体会。其实不管是彩铃、四宝还是胡老师，他们不过是现实生活中各类人物的缩影，浓缩在电影里面，大家会给以这么多的关注；现实生活中，我们是否也同样关心过他们。清高可怜可悲还是执着可敬，都在各自的心理。理解万岁，关怀更可贵。
2008-05-23 12:42:28 小鬼（我有一个好爸爸）
恍然大悟哦！2008-05-23 18:42:55 胖子
只是单纯的执著于自己喜欢的事是没有问题的因为自己有着某种异于普罗大众的才能而自得
并想从中获得名利也是没有问题的
王彩玲的问题在于
她渴望获得认可并最终获得名利的同时又要给自己披上高尚的热爱艺术的外衣
她有着她的可怜可叹
但终究不能掩饰她的功利
2008-05-24 15:39:47 ♣蛇蛇女航天飞行员▂ ▃ ▄♥
你的境界和很高超~送菠萝是因为顾导演在KTV的时候听了谢娜的《菠萝菠萝蜜》得来的启发啊：）
2008-05-25 01:02:59 绿洲
评论不错。菠萝原来是这个意思啊。2008-05-25 14:30:17 菌毒
评的不错，现实有几个人能脱得了功利的根？搞艺术的，或者艺术家，是人都有欲望2008-05-25 16:33:58 small
恩，，有意思，，学了点什么，，哈哈哈2008-05-26 14:00:31 残酷的圣人
胡金泉是真正的艺术家，以艺术为生活，不为其他，所以他追求的是能够拥有正常人的生活和尊严，而不是借助艺术的名义使自己在某个方面凌驾于芸芸众生.2008-05-26 21:09:46 Suky-明明如月
看了LZ的影评，很有启发，见解确实深刻~2008-05-27 13:45:52 cyice
冷静的评论。每个人心里都有一些梦，小人物也有大梦想，不要嘲笑有梦想的人，即使他分不清梦想和现实。王彩铃就算卖肉去了，梦还在。我看到的是各色怀揣梦想的人，在尘世努力过着平凡又不凡的人生。2008-05-27 17:49:26 你是安静的
LZ高手啊 透彻客观明朗。Orz菠萝？包头身居内陆，再者说那个年代热带水果本身也是个稀罕物吧 哈哈
征婚所旁边的蒙牛冷饮的阳伞，王彩玲宿舍门口摆着的那两瓶蜂花牌护发素应该是Bug吧。那个年代他们还没出现呢
2008-05-28 00:21:39 s.Eer
不错的评论．喜欢！2008-05-28 00:25:21 s.Eer
不错的评论．喜欢！2008-05-28 11:50:20 黄瓜
第一次认真读了这个评论 很喜欢 谢谢诶2008-05-29 11:52:13 zodiac
这篇评论表达冷静、流畅、视角独到，不煽情，直白不绕弯子，我很喜欢。对人物的评价每个人应该都有自己的感受和喜好，我就觉得黄四宝活的也挺生龙活虎的，敢想敢要敢得到。而且我一点儿也不觉得他们有什么可悲的地方，他们都很勇敢，被自己与现实条件不匹配的理想折磨本身就是人活着的主题之一，甚至于暂时放弃理想，追求生存本身也不算是什么悲剧。
王彩玲在北京对那个学生承认自己撒谎的时候，我由衷的顷佩她。那时我觉得她成功了。后来她领养孩子买羊卖肉，那大刀看下去时我看到她的眼神依旧是放出犀利的光。
艺术都是人整出来的狗屎，比这重要和宝贵的东西是正直、宽容、坚强。
2008-05-29 18:03:55 华谙
在此之前，她因为会唱几首意大利歌而觉得自己与众不同，不该和小镇上的其它『庸庸碌碌之辈』混为一体，她直言：『我不想过庸俗的生活，不打算在这儿发生爱情』。她的终极目的---恕我说的难听点儿---她的欲望是：唱到巴黎去，感受千万人热烈的掌声，她对艺术的追求已经和艺术本身无关，而变成一种极其功利行为：证明自己不是个『庸俗之辈』。根本原因在于 今天，严重西化下的中国。于是才会有这样沉重的现实。
歌剧文艺，芭雷文艺，人体文艺。。。。
豫剧不文艺
革命歌曲的老人不文艺
满街的麻将室更不文艺
大陆的都不文艺
这就是西化下可怜的中国人崎型的悲哀
2008-05-29 18:16:39 华谙
但是这部电影有意无意之中给人一种误导：仿佛是当下的社会背景造成了几个人命运的悲剧，在我看来，这是一种为赋新词强说愁的生拉硬拽，照我的理解，这些人的悲剧是性格悲剧而非社会悲剧，坦白说，就这几把刷子，在任何国家也不会有出头的机会。当下最悲哀的社会背景就是：严重西化下的中国，中国人。
于是我们看到
歌剧文艺，芭雷文艺，人体文艺。。。。
豫剧不文艺
革命歌曲的老人不文艺
满街的麻将室更不文艺
大陆的都不文艺
这就是西化下可怜的中国人崎型的悲哀
2008-05-30 08:56:14 驿路斜阳
评论过长，简单一句话，理想和现实的差距2008-05-30 11:52:21 甩了甩了
不明白 王彩玲最后对她的女邻居的态度。不明白为什么加这么一笔
2008-05-30 21:33:59 苏纳嘉
那个女邻居到底在百货商场给王彩玲买了什么东西？2008-05-31 09:51:24 oman
那个女邻居到底在百货商场给王彩玲买了什么东西？-----------------------
根据对白和情节，应该是自慰的道具
2008-05-31 11:41:49 砖头
那个女邻居到底在百货商场给王彩玲买了什么东西？自慰器吧！
2008-05-31 14:58:02 林愈静
2008-05-30 11:52:21 甩了甩了 不明白 王彩玲最后对她的女邻居的态度。不明白为什么加这么一笔
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我觉得这一笔是必要的，揭示王彩铃对自己人生以及宿命的认识。
她已经在无数次的挫折和磨难中（被黄四宝羞辱跳塔，被光头MM骗）看透了世态炎凉，人情冷暖。
2008-05-31 15:01:23 林愈静
那个女邻居到底在百货商场给王彩玲买了什么东西？自慰器吧！
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有可能
但是觉得也可能是她用剩下的 『情趣用品』，她住在王隔壁时『夜夜笙歌』那么快活，可能也有借用『工具』，如今可以送给王做人情----靠，我这么想真是太阴暗了，哈哈～
2008-06-01 07:03:26 那些花花兔兔
分析的酣畅淋漓！2008-06-01 12:58:39 Viola
很爽很直接2008-06-02 00:16:18 笑天犬
"...仿佛是当下的社会背景造成了几个人命运的悲剧，在我看来，这是一种为赋新词强说愁的生拉硬拽，照我的理解，这些人的悲剧是性格悲剧而非社会悲剧."评得相当好。
2008-06-03 17:47:02 小葵
字字紧扣，真是喜欢你的文字2008-06-04 22:52:58 绿毛水怪
可爱的文字。每个人都是王彩玲。我想顾长卫更多是在表现人吧，人的性格，缔造了悲剧或是其他。
胡老师也让我想起了程蝶衣，立脚尖环手的场景是令人动容的时刻。
庆幸社会在发展，然而，人言仍可畏。告诫自己，不要在人前显露会令人视为怪异的不同。
和观影一样，我喜欢理想主义者，却不要成为一个理想主义者。
2008-06-04 23:47:38 Boy
很喜欢你的评论，我发现，其实自己很像王彩玲~希望能够在大学毕业的时候，能够理解什么是生活，只要能理解一点点~
2008-06-05 09:58:53 f
我不喜欢这篇评论。我不喜欢一开始很生硬的姑且称为是论据的东西吧，我觉得他们还不构成辩论排比。
恕我抬杠，杰克画肉丝的时候并没有经历有隔壁的鱼水之欢的环境，所以和立春不构成比较；音乐学院老师说“行了，知道你水平了，去年就知道了”在我理解潜台词可能是：她既没关系又没钱，唱得再好又能怎么样。（现在的社会就是这样）
后面的观点还赞同，因为前面的概念的强拉硬拽，看的很吃力。
2008-06-05 11:48:17 席德
這評論……怎麼說，讓我想起那些在表演現場訕笑和離開的人電影并沒有刻意醜化什麽，在藝術面前每個人都是這么丑
沒有這幾個主角的固執、偏激，哪裡會有大眾所謂的『藝術家』？！
努力失敗的人，你稱之為蠢材，正巧成功的人，就是你的天才
如果沒有人去努力，沒有人冒著做蠢材的危險去闖呢？
什麽水平不水平，刷子不刷子
藝術就在那裡，『家』是別人封的
很多人因為不去觸碰藝術，站著說話不腰疼，就自以為有了給為藝術而努力的人加冕或砸雞蛋的權利——就像女主角泣血而歌也打動不了的那個文員，自以為是啊！
2008-06-05 18:33:06 orchid
在她能够证明给众人看之前，按耐不住虚荣她甚至一次次的对人说：『人民歌剧院已经在办理调动手续 ，我很快就去北京了。』用谎言编织的美梦，来强调自己的不同与众。
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其实我并不觉得王彩玲是用谎言来欺骗别人从而显示自己的与众不同，我更认为她是在欺骗自己，麻痹自己，给自己坚持下去的勇气。
2008-06-05 21:48:01 f
先自欺然后欺人2008-06-05 23:36:17 林愈静
這部電影還真熱門。。。都這么久了，還持續高熱。爭鳴不斷2008-06-07 15:02:54 豌豆公主
啊哈哈，我也比较puzzle他们为什么送菠萝。。2008-06-07 17:50:17 eureka
透彻！同样是看了，LZ看懂俄确没看出来，LZ不但看懂了还写出来，这就是我喜欢豆瓣的原因。
2008-06-08 10:42:34 x23
分析的透彻！2008-06-09 14:12:56 自在的小黄花
有一种知己的感觉！2008-06-09 23:13:44 MuSicloVer
果然够透彻全面。赶紧顶一下！！ 整个脉络和人物的安排一下子一目了然了。。。谢谢楼主对细节的诠释=）2008-06-10 14:53:55 祖师婆婆
写的不错~，想知道蜂花到底是什么时候的牌子啊？还有这个片子是哪一年的背景啊？亚运会么？2008-06-10 18:09:36 coolcat
菠萝。菠萝含有很多VC和微量元素锰，而且热量少，常吃有生津、提神的作用，有人称它是能够提高人记忆力的水果。菠萝常是一些音乐家、歌星和演员最喜欢的水果，因为他们要背诵大量的乐谱、歌词和台词。这就是为啥送菠萝
2008-06-10 19:39:44 oracle
非常感谢你的分析！2008-06-10 23:08:13 黑白条
是吗？我一定去把《鸡毛》找来看看2008-06-11 00:01:27 duanjf
『技术是谋生的手段，艺术乃是人活着的目的』《死亡诗社》中，一开始基廷老师就这么教导同学们。人 掌握某种技术生存下去，然后享受到某种艺术带来的精神慰藉，而不是不分青红皂白的将艺术、谋生加在 一起，使谋生为艺术拖累，使艺术和谋生互相折磨。非常赞同
2008-06-11 00:41:18 甜豆
同感!艺术源于生活.
你喜欢歌剧和他喜欢东北二人转没什麽区别.
真正的大师都是在生活中发现艺术,在艺术中享受生活的!
影片有一点不太喜欢,导演似乎要故意刻画生活与理想的反差,王彩玲自己会做衣服,用廉价的布料做了那麽多演出服.可自己平时穿的衣服却很土气甚至丑陋.这不太符合文艺青年的形象啊!那样一个懂歌剧向往巴黎有相当清高的女人怎麽打扮的象个农村妇女.(碎花棉袄配十字交叉的大围巾)至少可以给自己作件七十年代苏式的风衣啊!何况在流行健美裤的八十年代.
2008-06-12 10:22:30 林愈静
樓上：但是，她也知道自己長得不好，所以不想用衣服去突出這些不好。她驕傲的是自己的嗓音
2008-06-12 10:27:00 林愈静
菠萝。菠萝含有很多VC和微量元素锰，而且热量少，常吃有生津、提神的作用，有人称它是能够提高人记忆力的水果。菠萝常是一些音乐家、歌星和演员最喜欢的水果，因为他们要背诵大量的乐谱、歌词和台词。这就是为啥送菠萝
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謝謝！這是目前為止，我看到的最合理的解釋^_^
2008-06-12 11:19:15 Julie
看了你的评论，能更好的理解电影喔～2008-06-12 21:58:25 而立之前
不喜欢这篇评论，毫无情感可言，干巴巴的，和这部电影的调调一点不搭。2008-06-13 13:59:11 DDDD不迟到会死
这篇东西真是…诡异，对！诡异。MS文笔真好，打的比方也很巧妙。但其实，内里逻辑混乱，思想性不高。“说理很感性,论据很飘渺.文字很煽动,如果你只是想写篇抒情散文的话,这个模式是可以的.至于抛出论证观点的那一套技术活就不要干了吧. ”一针见血！--------“我喜欢理想主义者，却不要成为一个理想主义者。”----我不会指责这位同学有这种想法是由于：“这些人的悲剧是性格悲剧而非社会悲剧”。
2008-06-13 14:52:17 DDDD不迟到会死
“王彩玲信的不是歌剧，而是她的才能必然能让她成名，焦刚那个芭蕾舞老师才叫真的献身艺术呢”---TO“小白癡膏藥”：这才叫“道德制高点”！2008-06-13 15:39:22 Suzy
话说我92年还没见过pineapple2008-06-13 20:12:35 林愈静
To Stars：『这篇东西真是…诡异，对！诡异。MS文笔真好，打的比方也很巧妙。但其实，内里逻辑混乱，思想性不高』
求求你，饶了我吧，不过是看个电影，看了想写写感受，犯得着给我上 『逻辑性 思想性』 的大刑 么
您要是想要逻辑性，兄弟回头给你写段程序码，保证内里逻辑整齐，不整齐跑（RUN）不动。
思想性就算了，兄弟不追求这个。
2008-06-14 01:50:51 wuxin
那啥，我觉得人追求被人接受是正常的心理，不是功利，是人社会化的表现。自尊高的人都追求这个。抛开人的本性来评论，脱离现实！胡老师的生活是非常畸形的，不值得提倡，当然他的艺术成就是肯定的。
王彩玲的追求没有错，错的是她的方式。
四宝的最后选择也没有错，顺应时代，错的也是方式。
所以，我觉得本片通过几个追求艺术的人的命运，其实说明的不是艺术受挫，而是时代背景对人的决策和成功的影响。
2008-06-14 19:08:58 幻灭的感动
一直觉得旁观者态度总是超然的...我相信你是平静的，又或许假装自己很平静
2008-06-14 21:23:42 __Cake.|| 魏紫
很独到的看法我喜欢
2008-06-14 23:44:07 麦田守望者
回复好多啊。我只看到了婚介所旁的蒙牛遮阳伞，蒙牛发家没那么早吧。
还有感触最多的就是蒋雯丽的扮相，牺牲真够大的。
2008-06-17 14:33:44 yayahuan
同意这一楼的观点，跟我不谋而合。
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2008-05-15 01:40:52 Spaceyak 对不起，我觉得LZ说话有点刻薄了。
“在此之前，她因为会唱几首意大利歌而觉得自己与众不同，不该和小镇上的其它『庸庸碌碌之辈』混为一体，她直言：『我不想过庸俗的生活，不打算在这儿发生爱情』。她的终极目的---恕我说的难听点儿---她的欲望是：唱到巴黎去，感受千万人热烈的掌声，她对艺术的追求已经和艺术本身无关，而变成一种极其功利行为：证明自己不是个『庸俗之辈』。 "
想让自己的天赋有一个表演的舞台，并得到别人的认同，并不见得就是与艺术无关的功利行为。如果唱歌剧只能跟着录音机唱给自己听的话，对卡拉斯也一样是一种折磨。
也许王彩玲的确没有才华，没有自知之明，但不能说她想要到歌剧院工作，想到巴黎唱歌就是纯粹为了满足虚荣心，为了显示与众不同的手段。艺术和现实并不是水火不容的，如果每个艺术家都像胡一样自娱自乐的话，可能你根本就不知道有他的存在了。话说回来，你怎么知道胡又不是经历了在现实中的反复碰壁才接受了现实而不再出去寻求机会呢？他在广场演出的时候还不是期待着观众给他掌声么？
梵高NB，但梵高也不是画画给自己看的，他一样在卖画，可惜卖不出去而已，而且还疯掉了。如果没有识货的人把他的画展示给大家，LZ是不是也会说梵高是一个自不量力，靠兄弟的钱养活的艺术蛀虫呢？
2008-06-20 18:55:19 eya
也许王彩玲确实是没有太多的艺术修养,但艺术家是生来就做的好的么?她想做的更好,但却没有更多的机会,这种悲哀本来也是导演要传达的意思之一.楼主引用死亡诗社中基廷老师的话说要将技术和艺术分开,并且自己也这样做了,只能说这个社会没有让人发挥自己的潜能罢了,因为科学技术也会是一种艺术以及迷恋.
2008-06-22 16:16:55 Mobile
艺术与现在的隔离，更多…http://www.rssmovie.2008-06-23 16:26:00 怪女孩Emily
“她并没有阻止她，只是淡淡的说：行了，知道你水平 了，去年就知道了，这说明，她，的确很业余。 ”这个我看的时候，理解的是“这个世界到处都是人才，不要她，一是人员饱和，一是长得不好看”
2008-06-23 20:46:41 低埋潜伏的灵魂根蔓
菠萝的事大概导演是用了象征吧
彩玲也好，四宝也好胡老师也好，他们在小城的价值（对自我的评价），大概就像菠萝在北方小镇的显眼一样，只是因为稀少。
他们确实色彩鲜艳，但他们的光鲜绚烂，更多的是因为灰突突的小城的衬托。就好像金色的菠萝放在窗台上。。。
2008-06-23 23:00:04 林愈静
LS对菠萝的理解 相当靠谱呀！2008-06-25 18:56:35 lynn
恩2008-06-30 11:33:54 楚庄王
2008-05-19 00:39:23 lilys 你讲得很爽，我看得也很爽！终于扫了几天前刚看完《立春》的郁闷之气...很多人不喜欢《立春》，应该也是因为这部电影会让人觉得是社会现实压抑了艺术，其实是那几个人自己有问题...不过电影本身还是令人感动的，确实可以说“他们”很可爱很可悲
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我刚看完的时候也是这个感觉，“这部电影会让人觉得是社会现实压抑了艺术，其实是那几个人自己有问题。 ”
2008-06-30 12:01:11 楚庄王
2008-05-19 00:39:23 lilys 你讲得很爽，我看得也很爽！终于扫了几天前刚看完《立春》的郁闷之气...很多人不喜欢《立春》，应该也是因为这部电影会让人觉得是社会现实压抑了艺术，其实是那几个人自己有问题...不过电影本身还是令人感动的，确实可以说“他们”很可爱很可悲
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我刚看完的时候也是这个感觉，“这部电影会让人觉得是社会现实压抑了艺术，其实是那几个人自己有问题。 ”
2008-07-01 09:34:44 小七™
没看过电影，看你这篇影评先...全看完了。2008-07-07 23:34:32 小饼
如果艺术被当成怪物，证明这个社会是畸形的，畸形社会诞生的人写的评论，多少也会有点畸形。MM莫生气哈。
艺术源于生活，高于现实，不管个人意念中的艺术是“大众”还是“小众”，社会都应该崇尚它，培养它，这个社会才具备变革创新的土壤。
法国大革命前涌现的那一批思想家，对推动人类社会变革起到了多大作用？楼主应该感谢热爱芭蕾舞的路易十四（如果我没有记错的话），而不是膜拜大兴文字狱的同时代的康熙皇帝。
2008-07-08 03:25:38 琥珀川（我爱冯婉贞）
2008-05-19 00:39:23 lilys你讲得很爽，我看得也很爽！终于扫了几天前刚看完《立春》的郁闷之气...很多人不喜欢《立春》，应该也是因为这部电影会让人觉得是社会现实压抑了艺术，其实是那几个人自己有问题...不过电影本身还是令人感动的，确实可以说“他们”很可爱很可悲
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我刚看完的时候也是这个感觉，“这部电影会让人觉得是社会现实压抑了艺术，其实是那几个人自己有问题。 ”
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我想还是社会有问题。想想胡老师最初在小广场跳舞时，那些土人的烂笑。
2008-07-08 08:06:17 林愈静
小餅：照你的說法，所謂畸形社會里，就不能有正常人了，這樣畸形社會就永遠畸形下去。得等著你們正常社會空降一批正常人進來幫忙。
社會應該崇尚培養藝術更是無稽之談，社會需要崇尚和培養的東西很多，唯獨不需要崇尚培養，藝術一被培養就掛了。
路易十四不小心熱愛了一下芭蕾舞就應該感謝他？沒有他熱愛芭蕾舞就沒有法國大革命時代的思想家了？你這個推理怎么來的？
雍正說：有心為善，雖善不賞；無心為惡，雖惡不罰。
照你的邏輯，是不是也應該感謝康熙因為個人愛好而對許多文物的保存呢？
2008-07-08 08:11:58 林愈静
琥珀川：那些土人的爛笑很自然，很正常，不正常的是，在公園里那個對這胡老師罵『二尾子』的混混。
無論社會先進與否，地域的差別都很明顯，美國南部一些保守的小鎮上的居民，對于他們沒見過的前衛藝術也會嗤之以鼻。而這些藝術在紐約就大行其道。
我覺得胡老師如果去北京跳，雖然也會有人爛笑，但還是會有人欣賞，鼓掌，喝彩的
2008-07-08 13:33:37 小饼
偏激的畸形，畸形的偏激，只是文字而已，没说到人的畸形。呵呵
艺术是提炼过的文化，艺术的沦落也是文化的沦落。我承认社会需要崇尚和培养的东西的确很多，比如企业家、律师、乃至政客，但如果没有教育的投入？思想的解放？文化的进步？ 没有土壤你拿什么支撑这个社会？谈什么长远的发展？
至于艺术一被培养就挂了，你所指的是红色艺术吧？那只是另类的艺术。
至于路易十四，这个不务正业却崇尚艺术的狗皇帝，你应该多了解点历史；如果不是大清的闭关和文化扼杀，可能那一批思想家诞生在中国呢。这可不是我自己的推理。
2008-07-08 20:31:15 未景
支持。2008-07-09 06:57:24 郭二
分析得很在理。但我想说一句，证明自己与众不同是每个人的内心需要，对艺术家尤其如此。对从事表演艺术的来说，得到掌声，荣耀和观众的认可，是他们的最大动力，这好像没什么可以降低的。2008-07-09 13:47:03 coffeeman
喜欢这篇评论。2008-07-10 21:10:47 树民
看完呢么多 回应发现确实让大家理解
或去 试着理解艺术 艺术家 不是件易事
所以lz也不用 再费劲了
命中注定有人注定创作艺术， 有人享受艺术，有人研究艺术，有人欣赏艺术，有人只能在艺术之外俳回。。。
我个人觉得艺术是这样的
对于艺术家来说
艺术是不带目的性的
因为如大家说艺术不是用来给艺术家赚生活费的生计，也没有任何逻辑和理性的，艺术家都是靠自己敏感的触角去激发自己的创作情绪，去宣泄感情的。完完全全凭借感性和本能。不会被市场上的风吹草动干扰，而带目的性的去追求。赶不上趟的人只能一直有目的性的在艺术的屁股后面去追求它，正真能驾驭它的人就是艺术家，艺术家可以骑着艺术到处撒欢。
对观者来说
艺术你说是就是 不是它也是
特别是现代艺术，你千万别把自己没看见的细节，没理解的东西当作不存在，你觉的这个是艺术好它就是，你说它对你来说不是艺术，行，但对别人来说是艺术，所以它还是艺术！
再回到艺术家来
艺术不会因为观者的肯定而确定，也不会因为观者的否定而在艺术家心中毁灭。艺术家就像大家知道的，它是为自己的艺术而活，如果同时期没人理解他，他同样还是会坚定自己的艺术。如果按楼上有些人说的艺术不能孤芳自赏，要服务大众。你们错了，学过艺术或设计的同学们应该清楚。艺术永远没有服务的对象，你可以喜欢站着不走去欣赏，你也可以选择走开如果你不喜欢。为大众服务？恩！呢是设计师要解决的问题。当然艺术家也不需要自己的艺术为自己服务。
所以现在很好理解
艺术家－－》艺术－－》大众
不是平行的延续发射的
而是
艺术家－－》艺术《－－－大众
中间的艺术是很多艺术家创作的集合 也是可供大众碰巧遇上喜欢了而挚爱的艺术集合
不好意思我也不是特别有逻辑 理性思考的人
以上是我看完电影 看完大家讨论 和结合以前所思考的关于艺术的 小小感受 供大家分享
2008-07-10 21:29:09 树民
补充：关于艺术家眼里生活中的“艺术感”（不是艺术）
引：“就 《立春》而言，王彩铃的老妈早起一个人在院子里放鞭炮更具艺术感，高超的艺术像住在王彩铃隔壁的夜夜交欢的小夫妻一样普通、平实、热情、元气十足、充满生命张力，而且应该像他们一样忠于本能，忠于自我，旁若无人的享受快感。 ”
lz说的还是很对头呀！
可能有些人就是不能理解 为什么这些都能有艺术感呢！
艺术家的创造不是平空臆造的 他们的幻觉和联想还是在生活中有一个支点的
在大家 每个人看来都是 平凡无奇的情景 你可是想像不到
在艺术家敏感的触角发现了 通过神经末梢 传导到艺术家脑袋里 变成了什么不可思议的玩意
如果把人比做有触角的黏性软体动物 可能一般人 在爬行时会触碰到的物体反射出的情绪是这样的状况＋＋＋
而艺术家身上比一般人的触角多的多 他们满身都是 敏感的要命 特别是他们感兴趣的事物 他们爬行时 触到的话反映出的情绪可就是＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
啦！！！
嘿嘿。。。
2008-07-11 22:28:28 阿权
喜欢你写的这个。。呵呵2008-07-18 10:45:39 目标100
王彩玲是很多很多人的"我"......2008-07-23 00:06:48 [已注销]
..........2008-07-27 22:52:56 沙沙
『技术是谋生的手段，艺术乃是人活着的目的』《死亡诗社》中，一开始基廷老师就这么教导同学们。人 掌握某种技术生存下去，然后享受到某种艺术带来的精神慰藉，而不是不分青红皂白的将艺术、谋生加在 一起，使谋生为艺术拖累，使艺术和谋生互相折磨。喜欢这段话
菠萝。。。估计跟成长环境有关
2008-07-30 14:49:15 faith
估计是那里得特产，呃...可能性不大因为是北方，又是闭塞得小城镇
所以送菠萝倍有面子
2008-08-01 01:30:44 稻草人
LZ都说到这个份儿上了····我也没什么好说的了···叫嚣着自己多艺术多前卫·多鹤立鸡群的人··大多只是心比天高才比手短··
2008-08-06 19:58:14 海蓝心蓝
我觉得她唱的确实是不错的2008-08-07 23:43:58 柒。
王彩玲不是没有在广场上 唱过歌结果呢 人群离散 不得不承认 那么高雅的东西 要个人 才欣赏的到
人 也是希望得到实现的
这与 贪慕虚荣 贪名求利无关
一个生活在生活最低水平线上的人能够 那样为自己喜欢的艺术 已经很不容易了
她要唱到巴黎去 但是你看 有知音的话 她可以留下来
美好的世俗生活和梦想的憧憬 总要有一样是可以实现
让人满足的吧
可是 她两者 都不占
或者 她是被逼的
想逃遁出去
获得更好的教育 交流 机会是无可厚非的
一个积极的人 在于 对她所钟爱的东西 永远感觉不够
在我看来 她不是一味的追求一个好的环境
而是 知音难觅 艺无止境
是一种 追求
你写的影评真的很好
看了 深受启发
谢谢
安。
2008-08-11 14:12:42 rock
大家都毕业了。清场了，走吧，走吧，这里要关大门了！2008-08-19 01:50:15 CHEN
写得真丫有智慧，都舍不得走了佩服 佩服
2008-08-20 11:59:02 土豆泥拌饭
我就是包头人，我和我朋友看完了这部片子我们都不知道这是包头哪...2008-08-20 17:06:45 林愈静
我確定，有幾處景是在 河南取的，其它不知道2008-08-29 21:31:22 情愫;米飯
觉得王彩玲对黄四宝的爱意很突然另外看到有友情演出张静初，演的哪个哦？
2008-09-02 01:21:40 McSilence
黄四宝的画的确是很没水准。而王彩玲对黄四宝，
就像我爱小白脸一样。
胡老师牺牲了他的妈妈，
这一点我不赞赏。
喜欢你的评论。
这电影意图给很多文艺青年启示，而你则帮了个忙写了~
每次被人骂变态的时候，我就想，糟糕了，我又艺术了。
2008-09-16 00:24:09 北海月
一部分人，决定百折不回九死不悔的走下去，成了艺术家，哲学家。--------------------------
是否成为艺术家哲学家,其实不在于他是否百折不挠，而在于他是否真的有天赋。
2008-09-25 21:24:43 飞翔
其实绝大多数的人都像王彩玲，艺术都是手段，并不是目的。在其他人的眼中，艺术变成了别的，比如职位，比如权利，比如财富，不过搞艺术，会感觉包装的更漂亮一些。2008-09-28 16:26:06 英伦木婉清
光头女给王彩玲送菠萝的时候,王一开始是推掉的.我看了都觉得她手疼, 菠萝上刺儿那么多,两个人还在用劲地推来推去.
即使光鲜的礼物身上都扎满了刺儿啊
2008-10-06 11:02:01 骑射手
这个也很好啊，mark2008-10-14 10:41:27 soullich
分析得精辟入里2008-10-28 17:04:23 lila
写得真不错（从“只有真正的理解艺术……”到“《立春》和《孔雀》的部分其实可以删掉，有些啰嗦了。）2008-10-28 22:38:56 『曉白』
见解独到赞
2008-11-01 16:15:03 米米
人人都想从理想身上压榨些什么才不妄追求一番2008-11-07 15:15:58 玮劣产品
搞艺术，呵呵，反过来说可能会更贴切一些。搞与被搞都不过只是个心里暗示罢了。2008-11-14 12:09:58 小浅
够味道，但人嘛，总得稍微有一点诗意才能充满斗志的活下去，换言知，那就理想~2008-11-20 08:45:24 杲杲
我喜欢看这样的评论，观玩任何一部作品欣赏的同时最需要的还是思考。“艺术的活力和其它行业的活力一样凝结在实实在在的每一
天的生活之中”
“大部分人，经过了艺术的分岔路，哲学的分岔路，仔细的
想了一秒钟，然后带着这些非凡经历走向平凡的生 活，一
部分人，决定百折不回九死不悔的走下去，成了艺术家，哲
学家”
生活中有很多类似王彩玲的人存在，关于他们的生活方式，
有人笑，有人赞，有人骂....我觉得有些东西你可能不理解，
但你得接受，因为在这个世界上万象共存，各自独立。
而每个人选择的路“苦乐自知，盈亏自负”
2008-11-22 19:53:18 芹西
很棒2008-11-22 21:27:09 seer
艺术和梦想和欲望和人性。这些复杂的词汇，让我如堕雾中。就艺术而言，正如楼主所说，应该是超越功利的。但是超越功利的艺术，不被人承认，那还是艺术吗?你站在高楼上高歌一曲，你认为这是一种艺术，但别人不这么看，尽管你真的达到了某一种境界，但这不被社会承认。这又涉及到另一个问题，到底什么是艺术。我觉得艺术应该有两个维度。一个是社会的维度，就是大家所认可的，比如所有的音乐和美术经典，就是这个意义上的艺术，王彩玲唱的歌剧，就是这个层面的艺术。还有一个个人的维度，艺术就其本质来说，是深入人的心灵，引起心灵的某种共鸣。从这个意义上说，如果毕加索的画，或者你自己写的文章，引起了你心灵的震撼，它们就是艺术。但你对毕加索的画无动于衷，它们就不是这个意义上的艺术。就像电影中王彩玲的歌剧，它对于周瑜，王彩玲是艺术，但对于民众就不是了，因为他们都没听懂，更不用谈什么共鸣。他们走开是很正常的，他们如果很认真的听，那是虚伪。
所以对于王彩玲来说，艺术从很大程度上是一种事业，事业，就是梦想。梦想，大都带有功利的性质，梦想，是一种欲望。梦想的实现，常常是得到很多人的认同。而王彩玲的梦想，也属于此列。但是这并不能成为我们批判她的理由。因为得到他人认同的欲望，是人性里的东西，是深入我们骨髓的。没有人可以真正的无视他人的评价，尽管很多人都向往那种境界，但我不知道有没有人达到过。在我看来，所谓的境界，只不过是对别人的认同的需求大小的差异罢了。我们都想超脱人性，但是超脱了人性，我们还是人吗？就像胡老师，他能超脱吗？当人群散开的时候，他也不是同样的无助，同样的失落？我们可以追求个人的艺术，但我们也必须面对生活。我们不可能完全生活在精神世界中。所以胡老师的笑中，在我看来，透着苦涩。
回到这部电影。电影的主题，应该是梦想吧。如果导演试图借用艺术超越世俗，这的确不是一种很好的表现方法。但对于梦想的表达，这部电影还是能引起很多人的共鸣的，这部电影，对于他们来说，就是艺术了。
写了那么多，有点不知所云了。。。比较赞同楼上的楼上的说法。。。总之，看了这部电影，对生活加深了一些了解，还是颇有所得的。。。
2008-11-26 12:55:29 翼
楼主揭示得很深刻2008-12-03 14:27:31 july
王彩铃要的太多了，若能简单把歌剧当做歌剧，把爱情当做爱情，把生活当做生活来过，心境就能平衡很多了~她就是假清高，她看不请身边的庸庸碌碌，只是她要的是维也纳的风光，骨子里挺媚俗的最可惜的是胡老师，他的问题是他欲望少到连母亲都忘了，最怕的就是这样的不食人间烟火
2008-12-05 03:18:48 困兽
你是想演戏，还是想听掌声？想演戏的留下听我讲课，想听掌声的可以回去了，回去把自己的掌声录在录音机里，每天放三遍。
这个是我的老师在为新学生讲第一节课的第一句话。
呵呵，有意思。如今的我至今还在叩问我自己，我到底是想演戏，还是想听掌声？演戏给谁看？又是听谁的掌声？
我想不明白。至今没想明白！
呵呵
2008-12-10 20:43:28 林愈静
老师没说可以选择两样都要么？2008-12-10 23:46:27 Kurin
寫得很深刻，看了之後明白許多了。2008-12-11 22:07:10 WinterWood
写得不错 有见地2008-12-19 09:50:07 MarkLi
呵呵，写的有水平的就是回复的多，支持楼主！的确我感觉胡老师是悲剧性最大的一个人物……
2008-12-30 09:43:12 chris_chan
评的很好。看电影看到了很多符号，最后一句话，问导演问的很有趣，我看电影的时候也想问啊。2009-01-05 16:46:56 jwr0512
深刻!2009-01-06 19:46:07 feiluosuofeiya
很受益！2009-01-08 15:48:58 多多的梦
立春看了两遍很多人都是王彩玲，很多人是黄四宝。
最淡定的是胡老师，最现实的是周瑜。
2009-01-22 00:01:18 章鱼-章子鱼
我很喜欢立春，我也很喜欢这个很实在的影评，毫不做作2009-01-28 14:02:03 贞子
突然想起那句诗：达则兼济天下，穷则独善其身。人们都是一窝蜂地追求前者，却接受不了后者。
2009-02-04 16:54:14 给我一个爱德华
确实这个“命”就暗喻了个人的性格
说到底
算不上时代的悲剧
2009-02-05 00:37:53 然
好久以前看的这部电影的点映~今天立春,突然来了兴致打开豆瓣里的立春的页面~
发现看评论和回应比看电影更有意思
不仅看到了电影不同角度的更多内涵,更看到了艺术的更多侧面,看到了更多不同的人不同的世界观价值观艺术观.这个世界的可爱之处也就在于有那么多的不同吧~
我很喜欢这篇帖子里讨论的氛围~不同,有争论,但是又平和有力~
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某一楼提出的这个问题让我颇有感触
"我到底是想演戏，还是想听掌声？演戏给谁看？又是听谁的掌声？ "
2009-02-06 22:22:33 陌北‖师太老衲不行了
才看见这篇.资源浪费啊..2009-02-08 22:55:22 themore
<<她比烟花寂寞>>里的徐佐子，痛哭流涕的对男友说“我们结婚吧，我们可以天天怨怼，吵闹，我要鸡毛蒜皮，我要儿孙满堂，我要死的时候孙儿女为我芝麻大的遗产争的你死我活（大意）。”她的潜台词是“给我一个喧哗热闹用力的人生吧！”-----摘自百合深渊的博客，《给我一个用力的人生》2009-02-19 19:06:47 细嗅蔷薇
分析得好透彻啊，我差点给电影误导了，或者说，我看电影时没理解好，看了评论，豁然开朗啊！2009-02-19 19:25:21 林愈静
快別這么說，對這部電影，怎么理解都可以的。青春夢碎本身也是憂傷而難忘的經歷，不一定非要如此理性的看待。2009-02-27 13:03:07 拙林
LZ的文字很不错，一口气看完了，很独立的视角，有些地方也很透彻。但有一点不敢苟同，觉得有必要说出来。 LZ说这几个人的悲剧不是社会的悲剧而是性格的悲剧。 很多回应也一致说这几个人本身很有问题。 这样的苛刻真的让人很痛心！
从头到尾我看到的是，这个社会给人太少的选择！ 这个社会人与人之间太少理解和宽容！ 人的生存空间太小！ 小到人一定要在理想和现实中作非A即B的选择！
我个人的解读，胡老师的问题不仅仅是喜欢芭蕾这一件事，我觉得他是个同性恋，他曾对王彩玲说自己象扎在别人眼里的一根刺，自己也不舒服，我觉得仅仅是迷恋芭蕾还不至于此。 但就是同性恋，这样的不被人容忍，最后要以如此决绝的方式逃避困境，让我突然意识到原来中国还是那么闭塞！ 原来自己是多么幸运的极少数人！ 那么面对王彩玲她们的挣扎，她们的绝望，甚至她们的一点虚荣，我又有什么指手画脚的权利？ 将心比心，她们所希望得到的真的不多，去北京只是想一个学习深造的机会。 看着一个满怀理想和追求的人，流泪跪在楼梯口只求一个机会，我们还要苛责她的虚荣吗？ 这个社会每天有多少个王彩玲在绝望中放弃理想？ 难道我们能对她们说的，只是'在你们自己身上找找原因吧！”？？？
2009-03-11 12:59:54 小小
写的真好2009-03-11 23:14:11 林愈静
拙林：看了你的『诛心』之论，回复如下：
回应里大致就是这两种冲突，说我们不该苛责他们的虚荣心以及对艺术理解的浅陋，因为他们没有机会。
如果拿出『机会是自己创造的』再举一堆各国自己创造机会的例子，就变成另一种 诛心之论。
看完这部电影，我也挺难过的，请相信你上述的感触我一样有，但看到网上一片哀歌和愤怒时，我又觉得不舒服，因为正视和坦然，哪怕在一个在bt的社会里，也应该是守住尊严最好的方式，对抗命运也许注定是悲剧，那也要悲剧的轰烈，借用某人评价伤痕文学的话『哭哭啼啼，没有出息』
所以我从这个角度写，希望绝望的自我感觉良好的准艺术家们，少点顾影自怜自怨自艾，哪怕此生放弃理想，也好过如此的悲情。
2009-03-20 11:23:27 清泓
赞！好一个“哪怕此生放弃理想，也好过如此的悲情”，光这句话就可以看出LZ跟那些“准艺术家们”不在一个层面上了。真正爱艺术的人，是宁愿悲情，也抵死不肯放弃理想的；没有理想，哪怕活得再光鲜，也不过是行尸走肉的人生罢了，那才是最大的悲哀2009-04-04 17:24:05 IVY鱼
艺术和生活融为一体的，我竟然一口气把文章看完了2009-04-09 00:41:54 顾得奶特
她的终极目的---恕我说的难听点儿---她的欲望是：唱到巴黎去，感受千万人热烈的掌声，她对艺术的追求已经和艺术本身无关，而变成一种极其功利行为：证明自己不是个『庸俗之辈』。在她能够证明给众人看之前，按耐不住虚荣她甚至一次次的对人说：『人民歌剧院已经在办理调动手续 ，我很快就去北京了。』
比起胡老师。王彩玲比较真实
这才是大多数自认为热爱艺术家的人们真实的心理状态
2009-04-20 13:10:04 完
为啥电影里每次送礼，都送菠萝？同问
2009-05-02 13:55:14 疯子
首先,咱中国人往往很在乎大家是什么活法,如果没有招老规矩活,那肯定是另眼想待,所以咱中国人往往对这一类人泼冷水.要开口对别人赞赏半个字难与上青天.因为眼里只有循规蹈矩,没有艺术感的生活.好比泥腿子看不上富家小姐的生活讲究.立春是个人奋斗史.但是别人的那份勤奋,那份坚韧,那份才能,不是一般俗人从柴米油烟里面能看出来,懂得了的.
王彩铃,你生错了地方.
--------很佩服LZ的洞察力和语言能力,一千个人里面有一千个哈姆雷特.您很纯粹,跟莎士比亚还真差得远.
你要俗烂了,别人也管不着.非要叉着腰说这些,就看你不象是一个塌实过日子等于一切的人,想NB一回啊,不是这法子,举个大刀不是壮士了.是作秀.
2009-05-31 11:33:40 木耳
好象我本科学的是中文，却从没想过成为一个作家，毕业后找了份很技术的工作，很实在的过日子。但是很长一段时间别人问我，你本科为什么要学中文啊？我却无法回答。现在想想，真的很简单。因为喜欢，就去学了。因为明白把艺术和谋生混淆的痛苦，所以绝对不能靠艺术谋生。2009-06-05 13:32:16 香山红叶
一起來！大家一起來狗喘氣！2009-06-12 03:45:45 乔尔乔纳
您写得真好！您为什么用两句粤语做名字？
2009-06-12 15:32:47 西西弗
写得好！2009-06-29 13:09:20 温情主义时代的浅薄反抗者
说的挺狗屁的