震后

X

2008-05-14 00:21:47 Minjie

　　这书你哪儿可以读 到呢 ？

2008-05-14 00:22:20 naoko

　　超星

2008-05-14 00:25:45 Minjie

　　你读书真快。
　　

2008-05-14 00:27:32 naoko

　　去年做项目的时候就看过了。超星搜索引擎极烂，新书上架不读就找不到了

2008-05-14 00:29:36 naoko

　　以下转自《中国新闻周刊》
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　　“事实上，这个调查报告是2000年写完的。”张庆洲捧着20多万字的《唐山警世录》说，“压了5年啊！”
　　　　
　　张庆洲告诉记者，2000年时，北京曾有一家大出版社要出这本书，刚进入印刷程序，责任编辑打来电话说，不出了，因为有人提出要把此书送国家地震局审一下，审的结果是没通过。
　　　　
　　“唐山大地震过去快30年了，该让老百姓知道真相了。”张庆洲停顿了足足半分钟后说，“我做这件事只有一个目的，就是实事求是地给后人留下一份真实记录，使唐山的大灾难不再重演。”
　　　　
　　随着时间的推移，张庆洲的努力终于得到了一些领导的理解和支持。2004年，时任国家地震局局长的宋瑞祥看到《唐山警世录》书稿，欣然为之作序。唐山大地震漏报的真相终于公之于众。
　　　　
　　张庆洲的调查是从1998年开始的，历时两年。调查难度之大，是张庆洲始料未及的。“无论是当年成功预报了地震的人，还是由于某种原因漏报地震的人，都不愿意开口。这也是事实真相20多年无法揭开的一个原因。”
　　　　
　　张庆洲说，为了说服梅世蓉接受采访，他已经数不清打了多少个长途电话，每个电话结束后都发现自己的烟灰缸里多了好几个烟头。就连当年创造了无一人死亡奇迹的青龙县长冉广岐，也是三顾茅庐才访问到的。
　　　　
　　“当时冉广岐问，你有介绍信吗？有公章吗？我还是组织的人呢。”张庆洲不解，组织的人怎么了？“地委有话，不让说。唐山砸了个烂酸梨，青龙却无一人死亡。国家地震局交待不过去，这个事就压下了。”冉广岐后来向张庆洲这样解释自己多次拒绝采访的原因。
　　　　
　　汪成民向《中国新闻周刊》透露，1976年8月20日，河北省科委曾发出一份《地震群测群防简报》，首次披露了青龙成功预防了唐山大地震的事实。但没过多久，简报就被回收了。
　　　　
　　汪成民还说，青龙经验最初为公众知晓，要感谢联合国的科尔博士。这位联合国女官员，1995年10月在北京参加第四届世界妇女大会时获悉青龙县的奇迹。经中国政府批准，次年，她亲自带队赴青龙调查。从此，青龙奇迹不胫而走，被各国媒体广为报道。
　　　　
　　“真相的揭开是需要过程的。”张庆洲透露，至今，很多唐山人都不知道事实真相。一些人通过小道消息打听他的调查结果，有的还托人辗转购买登载《唐山警世录》的那期《报告文学》杂志。
　　　　
　　在采访张庆洲的这些日子里，《中国新闻周刊》记者参观了唐山抗震纪念馆。事情过去了近30年，总该看到灾难的全过程了。出乎意料的是，9个展厅有8个展厅展示的是“新唐山建设成就”。只有1个展厅与地震题材有关。至于地震预报情况，只有缩在角落里的4幅小图画。画的是鸡不上窝、黄鼠狼搬家等图案。“参观这个纪念馆的人从这4 幅描绘了动物异常的画面上，怎能看出当年唐山有着一张巨大的地震监测网？”张庆洲反问道。
　　　　
　　就在张庆洲《唐山警世录》问世的同时，钱钢的那本于1986年出版的《唐山大地震》再版。
　　　　
　　这本广为人知的书的新版本，收录了钱钢2003年的一篇讲演稿。他说，很多人问他，为什么唐山大地震10年之后才写这本书。钱钢直言，在1976年那个历史条件下，出这本书是不可能的。在唐山大地震时，地震的消息和人员伤亡数字都是秘密。地震的现场，如果有人带一部照相机，立刻会被警察抓起来，相机也会被没收。
　　　　
　　“1986年出版的《唐山大地震》，主要是写地震之后发生的事，2005年问世的《唐山警世录》，则是对地震前的预报问题进行了调查。29年过去，唐山大地震终于在公众面前呈现了一个比较完整的全貌。”正在写回忆录的汪成民对《中国新闻周刊》感慨道。
　　　　
　　《唐山警世录》问世不久，2005年9月12日，国家保密局新闻发言人沈永社宣布，自8月起，因自然灾害导致死亡人员的总数及相关资料解密。
　　
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　　唐山大地震预测时间表
　　　　
　　　　1967年10月（距唐山大地震9年）
　　　　
　　　　时任地质部部长李四光，在国家科委地震办公室研究地下水观测的会议上指出，“应向滦县、迁安地区(属唐山地区)做些工作。如果这些地区活动的话，那就很难排除大地震的发生。”
　　　　
　　　　1976年初（距唐山大地震不到半年）
　　　　
　　　　唐山市地震办公室负责人杨友宸，综合唐山市40多个地震台、站的观测情况，在唐山防震工作会议上做出了中短期预测：唐山市方圆50公里内，1976年7、8月份或下半年的其他月份将有5到7级强震发生。
　　　　
　　　　1976年7月6日（距唐山大地震22天）
　　　　
　　　　开滦马家沟矿地震台马希融正式向国家地震局、河北省地震局和开滦矿物局地震办公室做出短期将发生强震的预报。
　　　　
　　　　1976年7月7日（距唐山大地震21天）
　　　　
　　　　山海关一中的地震科研小组向河北省、天津市和唐山地区地震部门发出书面预报意见：7月中下旬，渤海及其沿岸陆地有6级左右地震。
　　　　
　　　　1976年7月14日（距唐山大地震14天）
　　　　
　　　　北京市地震队电告国家地震局，出现七大异常，要求立即安排时间听取汇报。北京、天津、唐山、张家口和渤海沿岸的群测群防经验交流会在唐山召开。国家地震局副局长查志远等近百名中国地震界官员、专家到唐山二中参观地震科研小组的工作。唐山二中田金武老师郑重发出地震警报：1976年7月底8月初，唐山地区将发生7级以上地震，有可能达到8级。赵各庄矿地震台姜义仓在唐山市地震办公室会商会上正式提出：唐山即将发生5级以上破坏性地震。
　　　　
　　　　1976年7月16日（距唐山大地震12天）
　　　　
　　　　乐亭红卫中学向唐山地区地震办公室、河北省地震局唐山监测中心台发出书面地震预报意见：7月23日前后，我区附近西南方向将有大于5级的破坏性地震发生。
　　　　
　　　　1976年7月22日（距唐山大地震6天）
　　　　
　　　　山海关一中的地震科研小组再次向河北省、天津市、唐山地区地震部门发出书面预报意见：7月下旬，渤海及其沿岸陆地有6级左右地震。
　　　　
　　　　1976年7月26日（距唐山大地震2天）
　　　　
　　　　国家地震局汪成民等一行15人到北京市地震队听取汇报，北京队提出，发现临震七大异常。
　　　　
　　　　1976年7月27日10时（距唐山大地震17小时）
　　　　
　　　　国家地震局副局长查志远等人听取了国家地震局分析预报室京津组长汪成民等的汇报。之后，查志远决定，下周一开会研究一下，让汪成民等先去廊坊落实水氡异常。
　　　　
　　　　1976年7月27日16时（距唐山大地震11小时）
　　　　
　　　　吕家坨矿地震办公室的赵声和王守信两人通过电话向开滦矿务局地震办做了紧急震情汇报：第二个峰值一直在上升、上升、上升……
　　　　
　　　　1976年7月27日18时（距唐山大地震9小时）
　　　　
　　　　开滦马家沟矿地震台马希融向开滦矿务局地震办公室做出强震临震预报：“地电阻率的急剧变化，反映了地壳介质变异，由微破裂急转大破裂，比海城7.3级还要大的地震将随时可能发生。”
　　　　
　　　　1976年7月28日3时42分53.8秒
　　　　
　　　　唐山发生里氏7.8级大地震，超过24万人在地震中遇难。　　
　　　　
　　------------------------------------------　　
　　　　
　　　　刘占武，1976年任河北省地震局唐山监测中心台业务组组长。从1979年起，担任中心台台长，直至2002年退休。
　　　　
　　　　这位当年唐山地震监测工作的主要负责人、唐山大地震的幸存者，事隔20多年后终于说出埋藏心底的秘密，为张庆洲调查唐山地震漏报真相提供了鲜为人知的内容。
　　　　
　　　　刘占武也是钱钢《唐山大地震》一书中的人物。钱钢描述了震后受伤的刘占武被群众唾弃的过程，这部分的小标题是“‘饿死他们！’‘疼死他们！’‘枪毙他们！’”。
　　　　
　　　　中国新闻周刊：请介绍一下唐山大地震之前，唐山地区的地震监测情况。
　　　　
　　　　刘占武：当时唐山地区监测地震的机构有两个，一个是我们唐山监测中心台，还有一个是唐山地震办公室。我们中心台是专业队伍，唐山地震办公室管辖唐山市市区范围内的地震台，是业余地震监测队伍，负责人是杨友宸。我们两家是平行机构，两家上面还有一个机构，是唐山地区地震办公室。
　　　　
　　　　杨友宸这个人非常能干。他东奔西走，在唐山市建起了几十个地震监测台站。遗憾的是，地震前不久，他被弄到干校去了。
　　　　
　　　　中国新闻周刊：地震前，你们掌握了哪些情况？
　　　　
　　　　刘占武：我们管辖的昌黎后土桥地震台的地电阻出现了明显变化，特别是到了1976年上半年，地电阻率值下降得相当快，很不正常。我们先后到昌黎后土桥地震台检查了3次，线路没有问题，也排除了干扰。
　　　　
　　　　中国新闻周刊：听说杨友宸下辖的地震台站很多出现了异常，而且有的台站还做出了明确的地震预报？
　　　　
　　　　刘占武：是。唐山二中的地震台、唐山八中的地震台、马家沟矿地震台都和我们交流过震情。山海关一中的吕兴亚老师、乐亭红卫中学侯世钧老师还发出了地震警报。杨友宸下面的地震台站真的很厉害。吕兴亚预报：山海关西南100公里左右的地方(正好是唐山南火车站附近)，7月底8月初将发生6到7级地震。侯世钧预报：7月23日前后，唐山将发生6到7级地震。
　　　　
　　　　中国新闻周刊：吕兴亚和侯世钧的地震预报报给你们中心台了吗？
　　　　
　　　　刘占武：报给我们了。
　　　　
　　　　中国新闻周刊：接到他们的预报之后，你们是怎么做的？
　　　　
　　　　刘占武：我们向上级机构，就是唐山地区地震办公室做了汇报。当时我说，第一，应该肯定他们的大胆预报，这种探索精神是可嘉的。第二，从科学的角度来说，现在地震预报尚处于探索阶段，不能说人家的预测结果完全不对。第三，我们认为应继续观察。当时已经有昌黎后土桥地震台出现异常，又有山海关一中和乐亭红卫中学的短期预报，还有唐山二中、唐山八中、马家沟矿等好几家监测台站提出可能发生大震。我们收到的异常资料已经很多了，当时应该立即要求唐山地区地震办公室组织会商，可我们当时没有这么做，而是提出继续观察，延误了战机。
　　　　
　　　　中国新闻周刊：你觉得当年唐山大地震漏报的原因在哪里？
　　　　
　　　　刘占武：没有做好专群结合。当时对于吕兴亚和侯世钧的预报，我也是将信将疑，有点看不起群测群防的土方法，觉得他们用的是土地电，只能打到地下几米深，而我们专业台用的地电能打到地下1000多米深。现在看来，他们搞了多年的监测，经验丰富，能够敏锐地捕捉地震信息，也积累了许多极其重要的资料，他们才是真正的专家。另外就是国家地震局的作用没有发挥好。专业地震队和地方地震工作队是地震预测的两条线，这两条线的交汇点应该在国家地震局。
　　　　
　　　　中国新闻周刊：如果唐山大地震发生在今天，唐山灾难能够不再重演吗？
　　　　
　　　　刘占武：很难说。
　　　　
　　　　中国新闻周刊：为什么？
　　　　
　　　　刘占武：地震预测要靠两条腿走路，专群结合。可唐山大地震以后，群测点都撤了。
　　　　
　　　　中国新闻周刊：既然群测群防那么重要，怎么反而撤了呢？
　　　　
　　　　刘占武：……(沉默)。
　　　　
　　　　中国新闻周刊：这些事当年你向《唐山大地震》作者钱钢说过吗？
　　　　
　　　　刘占武：没有。
　　　　
　　　　中国新闻周刊：那你为什么20多年后又讲出来？
　　　　
　　　　刘占武：我总有一种犯罪感。

2008-05-14 00:30:36 boks：拖刀就走

　　善。

2008-05-14 09:41:46 承转起合也不过平淡

　　因此6.8级的地震按照概率还会有10次，5.8级的还会有100次
　　
　　为什么震级越大余震越少？

2008-05-14 10:01:46 人人都爱中南海

　　我也觉得是天谴。。

2008-05-14 12:08:16 蓝色天秤座

　　我觉得中国的外交政策在很多时候上像是一个敏感的穷人，别人对他好一点，他就怀疑人家有企图；对他坏一点，他就反应激烈恨不得绝交；而且好大喜功，特别喜欢做劳民伤财往自己脸上贴金的事情。
　　
　　
　　－－－－多少年的政治斗争啊，搞得每个人都习惯于“恶意推定”了

2008-05-14 16:53:40 JOEY|治愈系巨蟹座

　　应该是说，7.8级的地震之后，6.8级的余震还会有十次，5.8级的余震还会有一百次。

2008-05-14 19:21:05 rebeca|自由的国度

　　我觉得中国的外交政策在很多时候上像是一个敏感的穷人，别人对他好一点，他就怀疑人家有企图；对他坏一点，他就反应激烈恨不得绝交
　　
　　强烈的赞同

2008-05-14 19:27:30 梨落盈盈

　　美国人民也许是单纯的,可是政府呢?
　　美军去伊拉克当然也很单纯.他们是世界老大,是救世主啊.

2008-05-14 19:32:23 guo77‖好好考試才是正經事

　　那现在还会怎么样呢
　　
　　
　　楼主说电专业的指导
　　
　　
　　别的就不讨论了
　　
　　没用

2008-05-14 19:38:07 kanji

　　
　　
　　 我觉得中国的外交政策在很多时候上像是一个敏感的穷人，别人对他好一点，他就怀疑人家有企图；对他坏一点，他就反应激烈恨不得绝交
　　
　　
　　 顶!!

2008-05-14 19:43:44 k.o.100

　　我觉得中国的外交政策在很多时候上像是一个敏感的穷人，别人对他好一点，他就怀疑人家有企图；对他坏一点，他就反应激烈恨不得绝交
　　
　　强烈同意啊！~~~~~~弱国无外交 也不老是别国的事啊 自己国家的地位同样影响了外交政策 人太自卑会过分紧张人际关系 国家太弱小就会影响国际关系~~~！！！！

2008-05-14 20:03:38 孤鴻萬里云™

　　不是说缅甸不让国际救援队进入
　　结果丫就要求中国对缅甸施压
　　说若是不让进去，就不给捐款，不给救灾物资
　　
　　妈的是救人么？这不是趁着救人讹诈么？

2008-05-14 20:14:41 浪雪

　　唐山那次很惨，我爷爷当时是救援人员，说看到那些死去的人的尸体都不觉得那是人的。。。。
　　惨透了。。。
　　希望这次能好一点。

2008-05-14 20:40:47 邓若虚

　　触天怒？

2008-05-14 21:13:12 蛋塔小朋友

　　= = 成都过几个小时就有明显震感，不过时间很短

2008-05-14 21:20:18 莱咯文齐

　　事情发生后我一直在想
　　 是不是就我们国家 这样技术落后
　　为什么没有采取预防措施 真的很心疼 那么多人
　　外国有媒体说中国如果报了一万这个数字 那么事实上至少得五万以上
　　为什么会这样啊。。天灾不断

2008-05-14 21:30:03 sayU

　　不能预报？又一个充专家口气来讲p话的。

2008-05-14 21:51:40 阿里埃尔

　　我觉得中国的外交政策在很多时候上像是一个敏感的穷人，别人对他好一点，他就怀疑人家有企图；对他坏一点，他就反应激烈恨不得绝交。
　　
　　总结深刻呀！！！

2008-05-14 21:55:57 瓜

　　外交，不管怎么样，还是要小心为上。

2008-05-14 22:03:49 晶儿||在学游泳哦~蛙泳练习中

　　天怒？
　　老天看啥不顺眼了。。。让这么多无辜的人受难

2008-05-14 22:03:55 kamon

　　中国新闻周刊：如果唐山大地震发生在今天，唐山灾难能够不再重演吗？
　　　　　　
　　　　　　刘占武：很难说。
　　　　　　
　　　　　　中国新闻周刊：为什么？
　　　　　　
　　　　　　刘占武：地震预测要靠两条腿走路，专群结合。可唐山大地震以后，群测点都撤了。
　　　　　　
　　　　　　中国新闻周刊：既然群测群防那么重要，怎么反而撤了呢？
　　　　　　
　　　　　　刘占武：……(沉默)。
　　　　　　
　　　　　　中国新闻周刊：这些事当年你向《唐山大地震》作者钱钢说过吗？
　　　　　　
　　　　　　刘占武：没有。
　　　　　　
　　　　　　中国新闻周刊：那你为什么20多年后又讲出来？
　　　　　　
　　　　　　刘占武：我总有一种犯罪感。
　　————————————
　　32年后，我们看到不该发生的悲剧再次上演

2008-05-14 22:05:42 best_ten

　　中国新闻周刊：既然群测群防那么重要，怎么反而撤了呢？
　　
　　明显某些官员害怕预测对了，而他们的决策错了，怕自己担责任，可悲...

2008-05-14 22:06:40 naoko

　　不过我真的是很被温总理感动的，他现在所处的环境，真的是什么时候来场余震都不奇怪，谁都逃不掉。
　　
　　说点有用的，住在震区附近的最近都到空地上搭帐篷睡吧，现在天还不算太冷。另外买点明矾，震后自来水不能恢复，一般的河水也都会污染，明矾至少可以保证饮用水干净，尽量不在震后出现大规模传染病。
　　
　　也不是我们国家技术落后，加州每次地震也死不少，真的没办法作出提前一周左右的预测。人力真的是有限的。
　　

2008-05-14 22:16:00 duanjf

　　据说有一人能预测地震，但被和谐了

2008-05-14 22:52:32 鱼丸子

　　据天涯上一贴解释说，不接受外国人力支援的原因有几个：
　　1) 为什么国家暂时不接收国际救援队
　　　　现在没必要，现在过去的道路还没打通，国际救援队来了也是干坐着，碍事！等道路打通了，需要他们专业知识时候，国家会开口的，请大家相信这个时候没人敢拿人命开玩笑，只是现在不是时候.
　　　　至于他们号称的直升机，山区不是大海，大海的风是定向的，山区是时刻变化的，他们过来很有可能出事，所以不能再拿任何东西冒险
　　　　2）国家安全，绵阳...大西南...
　　　　......国家苦心经营多年的大西南战略防御核心....（编辑掉,不能多说了......)
　　　　其实这些地方的兄弟姐妹是最惨的，一辈子活在大山里面为了民族尊严和国家利益而奋斗，现在除了事国家还不能大规模派遣部队救援（暴露位置）.....希望他们好人一生平安！
　　
　　
　　我看空15军第一批强行空降150人死了2人失踪8人，就算外国的人来也差不多。

2008-05-14 23:09:11 小偷|格式化大脑

　　嗯，和谐年号，这个听起来真是……

2008-05-14 23:22:18 雨宫萌

　　我觉得除了预测呀，救援呀，我们是不是也忽视了对防震知识的普及。我是唐山人，因为有过这样的灾难，所以我觉得我们那普及的还不错，可是这次地震后，我问了很多别的同学，他们竟然一点防震意识，救助意识也没有，如果再次发生地震，后果很难想象....
　　不要以为原来没有发生过的地方，就永远不会发生，这次地震也多少给了我们点这方面的教训吧....

2008-05-15 00:29:09 Dr.Prodigystein

　　这本书的观点我可太苟同了

2008-05-15 02:09:06 简洋洋

　　我觉得中国的外交政策在很多时候上像是一个敏感的穷人，别人对他好一点，他就怀疑人家有企图；对他坏一点，他就反应激烈恨不得绝交；而且好大喜功，特别喜欢做劳民伤财往自己脸上贴金的事情。
　　---------------------------------
　　
　　LZ很单纯很天真很愤青啊 你以为国家的外交是什么？

2008-05-15 02:45:46 春夏ャ还是北京好。

　　我建议LZ去百度查查 我国的地震专家耿庆国和他提出的旱震关系!
　　联合国教科文组织承认的世界上首次成功预测7级以上地震的功臣！
　　
　　按辩证法，说绝对的不能预测跟绝对可以预测都是不准确的，依然不能预测凭什么辟谣说没有地震呢？？
　　
　　不要读了一本书就觉得自己是地震专家，在自然面前我们都是小学生

2008-05-15 04:14:33 Origin

　　文末一句话不能苟同啊

2008-05-15 04:48:52 大琦琦

　　我觉得中国的外交政策在很多时候上像是一个敏感的穷人，别人对他好一点，他就怀疑人家有企图；对他坏一点，他就反应激烈恨不得绝交；而且好大喜功，特别喜欢做劳民伤财往自己脸上贴金的事情。
　　
　　LZ纯粹找抽！ 这句话说的实在是没大脑，回去好好补充下外交历史。 看了整篇文章，就是在指责政府如何， 你为这次地震又做什么了？！ 马后炮！
　　 就读了一本书就觉得自己是专家了？！ 专门反对大家吧。

2008-05-15 04:49:42 大琦琦

　　我觉得中国的外交政策在很多时候上像是一个敏感的穷人，别人对他好一点，他就怀疑人家有企图；对他坏一点，他就反应激烈恨不得绝交；而且好大喜功，特别喜欢做劳民伤财往自己脸上贴金的事情。
　　
　　LZ纯粹找抽！ 这句话说的实在是没大脑，回去好好补充下外交历史。 看了整篇文章，就是在指责政府如何， 你为这次地震又做什么了？！ 马后炮！
　　 就读了一本书就觉得自己是专家了？！ 专门反对大家吧。

2008-05-15 04:57:36 Dr.Prodigystein

　　you simply didn't get it....

2008-05-15 05:12:29 Ellen|*发呆经常

　　...同志们...那里不是据说是 核xx 东西的试验基地左右么……
　　要是真外国进来了……这也恐怖了……

2008-05-15 06:48:59 郑小熊|我果然是个冷笑话

　　LS吓人 要真有什么HE基地 那震了多危险啊
　　只听说那里有亚洲最大的风洞群

2008-05-15 06:58:58 花楹

　　那块儿地方有核基地，所以肯定不让外国派援助。核基地是很危险，但是这样的项目一定很舍得花钱的，所以防震系数会比一般的房屋，工厂高出很多。美国前几天还有报告说中国经过这次地震后，会考虑新的核基地。
　　
　　

2008-05-15 07:02:01 花楹

　　外国的平民是单纯，可是只要上升到国家外交，就没有人单纯。单纯的人能在政治窝里斗来斗去？不可能，走的每一步棋，都有他的目的。
　　
　　

2008-05-15 07:23:08 ♪空

　　如果说三十年前社会通讯不发达，提前几个小时预测到也来不及，情有可原。三十年后的今天，手机、电话遍，地都是，如果有这样的预警机制，移动和联通的系统向人们的手机群发信息，向学校打个电话，让人们及时疏散到附近的空地，远离建筑物，这就可以挽救多少生命，算过没有。

2008-05-15 07:55:56 Yuri

　　豆瓣上怎么这么多疯子

2008-05-15 08:17:10 Skins

　　...........

2008-05-15 08:59:39 鼋鸣鳖至/来去无踪

　　中国新闻周刊：既然群测群防那么重要，怎么反而撤了呢？

2008-05-15 09:06:31 男孩子躲你摸

　　LZ没有看书就不要信口开河，不懂装懂最害人。

2008-05-15 09:12:48 happy dispatch

　　敏感的穷人:)
　　和我想的差不离

2008-05-15 09:21:12 小屁孩的小屁孩-多多

　　我们的政府没有对不起我们！

2008-05-15 09:27:07 青柿子

　　很早看到过
　　不过 么哦又仔细看

2008-05-15 09:28:30 泥人

　　...........

2008-05-15 09:46:12 微风细雨

　　有些不靠谱吧

2008-05-15 09:55:37 或許

　　关于援助
　　国家之间的邻里关系跟个人是不同的
　　如果一个人曾经明目张胆的对你心怀不轨，相信你有多大困难都不会让他介入的

2008-05-15 10:08:58 片片雪丫

　　面对这样灾难的时候,请不要在什么都还没处理的时候,就这样混淆视听!

2008-05-15 10:37:10 芭比芭比变

　　触了天怒？？？

2008-05-15 10:48:08 tdus

　　2008-05-14 22:05:42 best_ten　　中国新闻周刊：既然群测群防那么重要，怎么反而撤了呢？
　　　　
　　　　明显某些官员害怕预测对了，而他们的决策错了，怕自己担责任，可悲...
　　
　　只要是玩政治的,都是這個想法,美國等發達國家都是一個鳥樣,真的測不出來?鬼才相信.
　　怕是測出來了發布了就沒什麽功勞了吧,寧願多死幾個人,然後去救,這樣就百利而無一害了.不是有人說大災害有利於"民族凝聚力"么?萬惡的政治

2008-05-15 10:50:04 Yali

　　支援灾区是应该的。
　　但是应该追究责任的，32年之差，我想撑个技术革命应该是绰绰有余了，更何况现在的信息爆炸时代？至少不应该和唐山地震一个结果吧，至少不能说只给个书面预告，然后连一个警报也不发吧？我倒是没做过专门的调查不知道这方面机制是啥，所以不好去妄加评论。
　　现在支援灾区的形势很蓬勃，但这不能掩饰那些担有责任的人，咱们能预防就预防，能给点警示就警示，别事情平静的发生了，然后大家再闹腾着来这救援那爱心，是有点傻呵呵亡羊补牢的意思。
　　前几天我们学校组织了捐款，我们班都捐了，捐的是不多，没办法，穷学生，我要去献血了，希望灾区人民一切都好。

2008-05-15 11:12:48 贝勒爷

　　总看到有人说触了天怒云云，谁触了天怒？
　　你触一个试试！
　　自然灾害既是无法避免的，又不是人为的，
　　就不能正常一点来思考问题么！

2008-05-15 12:38:49 kaka

　　自己写了打油诗一首
　　不知道是否文不对题
　　
　　大难临头，措手不及;
　　急抱佛脚，悲情万分；
　　国际救援，非请莫入；
　　灾情一过，歌功颂德；
　　唐山之夕，今日汶川；
　　时事艰难，困局自扰；
　　奥运至上，无顾其他；
　　天下之殇，何去何从！
　　

2008-05-15 20:45:36 绣虎

　　sb cnm

2008-05-16 01:51:14 张猫

　　“触了天怒”这种说法让人感觉荒谬。
　　资深专家的说法也不一定就是真理。把一个国家的错综复杂的利益关系简化性比喻为一个单纯的人的想法让人感觉幼稚。
　　赞同关于豆腐渣工程的说法。

2008-05-16 04:53:15 naoko

　　ls指责我不懂外交的，我承认我不懂，但就所作所为来说，中国外交部也不见得懂。
　　
　　指责我充专家的，我虽然不是专家，好歹也是科班出身，受过系统训练，关于地震的博士课程拿了A的，不至于沦落到万事用百度的。
　　
　　反正震都震了，大家继续强化民族凝聚力吧，政府已经这么完美了，我没啥说得了。

2008-05-16 10:01:24 秋紫心

　　好奇一下：像日本、美国这种地震多发国（尤其是在地震研究方面投入了巨资的日本），在94年的洛杉矶大地震和95年的阪神大地震的时候以及之后，曾经作出过准确的预测么？

2008-05-16 13:18:09 绣虎

　　傻比，重点是态度问题

2008-05-16 13:23:27 绣虎

　　傻比，重点是态度问题

2008-05-16 13:32:39 绣虎

　　傻比，重点是态度问题

2008-05-16 22:34:13 volcano

　　读了这本书，感觉其逻辑性不是很强，有一些走极端。但是，反过来说，我们的反应有时候确实有些慢，特别是在对待一些地震前出现的异常，但是地震预测确实是一个高科技的东东，希望我们人类能够早日掌握其规律。
　　

2008-05-20 21:16:11 张猫

　　“关于地震的博士课程拿了A的，不至于沦落到万事用百度的。”
　　敬仰，不过我希望你以后能超越你那个专家老师。按照常规方法，地震确实很难预测，预测成功率很低。如果再加上其它因素，并且固步自封，成功率就更低了。
　　我有些讽刺，见谅了。是因为我看到前面有直接骂人的没被删除或者回复，觉得楼主不会看......小发泄一下。
　　评论还是很好的，写出自己真实想法就是好评论。

2008-05-23 22:15:07 紫藤

　　咱们的社会福利机构基金会什么的太弱了,有事时才想起捐钱又搞那么形式主义浪费!!

2008-05-30 21:50:25 zhiwairen

　　群策群防在现在已经不可能了，国家哪有力量可以号召中学里的老师成立监测点？那时，老师干活全凭热情，现在不给钱谁白干活？政府还指着钱生钱呢，那么多地方需要钱，怎么可能投到这种预测很难准确的事情上？
　　再者说了，现在的老师都忙于应试教育，哪有闲情逸致来预测地震？？？

2008-06-15 15:49:43 Ash

　　 现今中国，说能预测的是骗子，说不能或非常难预测趋近于不能预测的是专家。
　　我是地震学方面的文盲，但我知道，即使是中央气象局也是无法预测出今天几点几分有大雨的，而且他们错起来也是大大方方的。
　　如果国家地震局以“稳定压倒一切”向民众解释他们不敢报或无能为力，那干脆把这衙门撤了吧，去关心关心建设部和保险公司吧！

2008-07-10 22:53:53 张猫

　　隔了这段时间，再回想我在这里的回复以及带给楼主的不快，我感到很遗憾。这里补偿一下。
　　 首先楼上骂楼主的人是不应该的。而我对楼主观点妄加评判是比较无脑的表现。
　　1、楼主可能相信佛教，所以认为“触了天怒”。我现在认为信佛教的总体上可能要比常人要敏感一些，不愿意相信世界上一些无情的现实，希望世界能有一种超自然的力量来维持人间的业报。总之我不赞同这种说法主要是我的心理特质所限（也就是我愿意去相信这个世界的残酷性和不公正性）本身无可厚非，但不该评价楼主由信仰而产生的看法。
　　2、“我觉得中国的外交政策在很多时候上像是一个敏感的穷人”这句其实算是一种抽象化的比喻。可以概括一些情况。因为外交上有些地方本质上是比较功利，是要做给别人看的，比如证明自己是否能、是否愿意偿还外交债。所以这个可以算是比较好的比喻。我不应该因为信仰不同就怀疑楼主的比喻能力。在这点上作判断是最无脑的表现，还因为我可能受到前面回复者的影响。有句谚语是“人不在，理就亏”，这是因为如果当事人不为自己辩护，其它人就更可能赞同一面之词。这点我要注意。另外我实际上很早也遇到过类似情况的。这样看来我两年前的经验其实是活该。
　　http://www.douban.com/group/topic/1203067/
　　3、回到地震上。我发现一些宣称自己能短临预测地震的人，不管是民间的还是科班出身的，有不同程度的夸大倾向。这点和地震局震后用各种方法彻底否认自己以前所做出的关于地震预测的可能性的做法（这种做法至少是不符合危机公关的原则的，容易造成逆反心理）相映成趣。
　　nsgs专家不做地震预测而做长期预防，如楼主所说，是从目前科技条件做出的较为稳妥的考虑，我认为他们那样做是适合国情的。对他们观点感兴趣的可以看这里
　　http://earthquake.usgs.gov/learning/topics/?topicID=53&topic=Prediction
　　我们国家长期预防没做好，和农村的地区太广，在地震带的农村地区也比较多，绝对人口比较多，农村地区经济不发达，豆腐渣工程等有关，另外还有一个原因比较关键http://www.sciencenet.cn/htmlnews/2008617864805207974.html?id=207974
　　如果我们真的想为避免以后的类似灾难做出实事，也许只有靠大家努力把国家经济搞上去，减少贫富差距和豆腐渣工程。
　　4、最后说说我其它失策的地方：发豆邮希望和楼主讨论时口气不够尊重，态度不够诚恳。
　　造成我判断力不太够的客观原因：1、地震发生时我在成都；我有一个好朋友在都江堰的家被毁了——这让我对地震无法预测这一说法感到很不满。2、网络上使劲在删除有关地震预测的贴子，甚至是512之前的纯学术的贴子——这一切给我一种推卸责任的感觉。
　　总之，我就主观方面希望楼主原谅。另外，我参与各种讨论绝对不是要说明自己比别人强或者与众不同，这点希望楼主不要主观化地弄错别人的动机，实际上我用过匿名马甲参加过很多其他讨论。或许我以后该考虑全部用匿名马甲参与讨论？
　　总之就这样了。希望楼主能够原谅。