你所说的曙光究竟是什么意思

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2008-04-21 23:21:41 billie

　　我想过
　　
　　但是没有勇气自杀

2008-04-22 14:01:06 巫山霏云

　　我也想过
　　只不过还没有实施
　　嘿嘿

2008-04-22 14:31:05 dong

　　你的分析让我开始对自杀有了另外的认识,感觉对你的分析比对王朔的书兴趣大

2008-04-22 15:04:31 未央

　　死的问题，似乎与孤独一样，是如影随形的。
　　想起南京先锋书店的老板钱晓华的一句话：对于我们来说，活着就是死亡的最好方式。
　　活着有多艰难。死有多艰难。
　　人生在世，实在不易。

2008-04-22 15:34:37 starsea

　　也许，那些人的精神世界和我们不一样，咱们也就只是去试图了解~感受~

2008-04-22 15:47:15 Rose

　　活着有多艰难。死有多艰难。

2008-04-22 15:47:21 chenatu001

　　谢谢

2008-04-22 15:49:02 木木屑

　　可是我愿意相信方言对于另一个世界的描述：“你能贴近石头看清石头上的每一条裂纹，能在空中疾飞和大河保持方向奔流，但是你没有手指触碰石头，没有脚可以踏进一条河流。你什么也没有，什么也伸不出来，交流不用器官，你一下知道她，他一下知道了你，像红和黄碰上了变成橘色，你们在一起，特盖遮儿，在苍穹，像天上的光芒和光芒。”

2008-04-22 15:51:13 玩儿

　　这个世界确实有点黑，但是让我们活着的人允许黑的存在，期待着美好。并做着一些龌鹾的事，度着不长的日吧。
　　

2008-04-22 16:24:15 yaya

　　也许世界上太多的东西我们都放不下吧．虽然觉得活着太痛苦，却还是和行尸走肉一样的活着．用名人名言来支持自己或着．给一个活着的理由，可是在心理想也许死亡才是最好的解脱！

2008-04-22 16:24:39 镇南侯

　　从来不敢看不起自杀的人，觉得那是一种对生活方式的选择，应该给与尊重。个人认为自杀没什么的，仅只是个人对自己人生或者是生命的归宿的一种自我选择，理解。

2008-04-22 16:25:10 眠去

　　我特别喜欢他这首诗。

2008-04-22 16:27:10 blue

　　选择活着或者死亡，只是人生路途上的一次犹豫，只是这次犹豫关乎生命。死亡的方式有很多，自杀是其中的一种，而选择自杀的原因和过程也是各有不同，这种选择本身与吃米饭还是吃面的选择一样，并无本质的差别，差别在于选择的对象——生命。
　　因为我们绝大多数的人都认同生命的价值，所以我们不能容忍自杀者，因为面对自杀，将使得我们的生存显得苍白无力，将是我们直接血淋淋的面对生命本身。
　　害怕——这就是我们反对和谴责自杀的原因。
　　但是想选择自杀时，还请细细的品味这唯一的生命。

2008-04-22 16:29:37 warmwater

　　长大后，才重新思考过对自杀应该采取什么态度。
　　自杀和自杀之间有很多区别，不能一概而论。

2008-04-22 16:30:00 TAPUNK

　　还不错..

2008-04-22 16:30:52 等风声

　　真是巧
　　
　　那首诗的最后一句，我曾在书店里看着看着掉了眼泪

2008-04-22 16:32:09 青。|Epic

　　你所说的曙光是什么意思.
　　
　　恩.

2008-04-22 16:34:09 nightmare

　　有时候我总在想，我们口口声声的文明是什么。我就会去痛恨那些知识，让我有了所谓地思想，不着边际地想着怎么自私的活着。

2008-04-22 16:38:50 雨花石

　　自杀,曾经在很小的时候就想过,只是,那时也只是随口说说.并不理解其中的深意.而到了现在,这样一个年龄,有时,这样的想法,也偶尔会冒出来.只是,现在,生命不只是自己的,而有太多别的想法,别的牵挂,还没找到一个非要自杀的理由,而自杀者,通常,是想到了这个理由的.在当时的他看是,这是必须!我理解!随风而去吧!

2008-04-22 16:39:26 梵高的花朵|sick gov

　　不呼吸地活着是一场悲剧。。。

2008-04-22 16:43:48 phqq

　　2008-04-22 15:51:13 邓燕妮　　这个世界确实有点黑，但是让我们活着的人允许黑的存在，期待着美好。并做着一些龌鹾的事，度着不长的日吧。
　　--------------
　　
　　恩 不到绝望的绝望了 都还是活着吧 感谢大地阳光空气和水么。。。庸人不自扰

2008-04-22 16:44:09 子开

　　春天，十个海子一起复活...

2008-04-22 16:47:02 文子

　　不知道从什么开始,很喜欢看自己的手腕,常常想如果用刀割下去是什么样的滋味.
　　死了,很可怕,会没了挂念.

2008-04-22 16:47:12 袁柒

　　海子，梵高，马雅可夫斯基、海明威、茨威格

2008-04-22 16:55:22 NANA~改回来

　　我很小的时候经常思考一个问题：宇宙的边际到底在哪？虽然科学家说宇宙一直在不断的扩大（放P，这是什么答案），最后我只好的到一个自己的答案：宇宙就像女巫的水晶球一样，它的边际就是我们这个世界。就算这是个自欺欺人的答案吧，我不知道怎么说明白，觉得这就是我精神和现实的最好解释。人的精神世界永远找不到一个终极答案，肉体似乎就是这个桎梏。但是谁又知道一旦没有这个承载，我们的精神将何去何从？……天，我又绕进去了，还是生活在现实吧，现在我只关心什么时候下班，肚子好饿……

2008-04-22 16:58:16 天晴

　　自杀，是对爱你的人的不负责任，有些时候，人是自杀不起的。由于自杀给别人带来灾难甚或生活的依靠，那是自私，所以，自杀，也是贵族的权力之一。

2008-04-22 16:58:55 浮舟闲思

　　还有三毛，太伤心了...
　　

2008-04-22 17:00:55 daydayup

　　如果仍然担心牵挂那些爱你的人，不想他们难过，便没有力量让自己了无牵挂地去了

2008-04-22 17:04:02 Bri_Gand

　　我愿意少吃两斤猪肉买这本书

2008-04-22 17:11:10 无敌眼镜+

　　那些倾心于死亡,并渴望梦想中的乌托邦的人,即使最后能如愿的去到那个恒久的角度,最后必将还是遵循同一命运——他们无论在哪里都只能是逃避者。
　　这就是他说的所谓人生?

2008-04-22 17:12:27 ki =_,-

　　推荐楼主看看涂尔干(迪尔凯姆）的《自杀论》~应该会喜欢的~

2008-04-22 17:16:01 Stella

　　我也不知道曙光是什么？但至少觉得这世界还有很多美好的东西，那么多书还没看呢? 那么多地方还没去呢！还有好多事情没有经历呢！还有好多声音没有发出来呢！还有好多事情想让自己明白进而想让世人明白呢！
　　
　　如果非要知道曙光是什么？去看看新生婴儿的脸，或许会知道答案。或者看看宗教方面的书籍。或者科普科幻方面的书。对于这个大千世界还没有看够，怎么能够匆匆下个结论就走人呢？
　　有不能控制自己命运的感受？加点智慧和勤奋，应该总有办法。总会有比你处境更惨的人。如果人能够把对自己命运的关注稍稍转移一点到别人身上，也不会这么想不开吧。
　　反正就是，人能够成为人，有五官六识，能感应万物，能沟通能创造，真的挺不容易的。
　　除了来去无常的激情，还应该有智慧和勇气，总可以柳暗花明的。
　　

2008-04-22 17:18:35 UU在2009年

　　“我们看到晨练的人，上班的人，完全看不懂，不知道这些人在干吗。他们的身体那么好，干的事那么无意义，我们也一样，那么无意义。这四十年就像傻子，东奔西忙，醉在别人饭桌上，梦在别人床上，一晃过去了。自己是谁呀？”
　　想起加缪的<西绪弗斯神话>,人从日常的惯性里停下来,发现了无意义,于是荒诞感产生了...所有哲学的起点吧
　　
　　该怎么活着,没有答案

2008-04-22 17:20:01 ricky929

　　 沉默了。。。

2008-04-22 17:26:40 天高云淡

　　人的生命还关乎着其他人，所以朋友们要慎重，不要自私的离开，而把痛苦留给亲人

2008-04-22 17:30:57 蜗牛

　　不带这样的，太沉重鸟

2008-04-22 17:31:30 zeno

　　然而我们终究无法理解他们各自的爱和信念，我们固然可以字斟句酌、条分缕析地研究他们留下来的只言片语，却永远也不会体会到他们的经历和处境。人们能够将各种信息在一秒钟之内传到地球的另一端，他们内心的距离却依然遥远。
　　
　　精彩啊

2008-04-22 17:43:07 胡子猫

　　如果自杀，我就吃安眠药。死也要优雅的死。
　　　　但是自杀我一直认为是没有勇气生活的表现，
　　　　世界上饱尝痛苦的人多了，又不是上帝把所有的痛苦都
　　　　让你一人背了。再说上帝对每一个人都是公平的，
　　　　我一直就相信，“关上门的同时，上帝他会为你留一扇窗的”
　　　　所以请那些轻易就想到自杀的人，多扇自己几巴掌！
　　　　然后问问自己为什么看不起自己？为什么那么自私？
　　　　自己一死了知了，可是却让活着的人背负了你的痛苦
　　　　让他们后半辈子生活在自责，伤痛中，这不是自私是什么？
　　
　　

2008-04-22 17:48:02 明明

　　在昌平的孤独
　　
　　孤独是一只鱼筐
　　是鱼筐中的泉水
　　放在泉水中
　　
　　孤独是泉水中睡着的鹿王
　　梦见的猎鹿人
　　就是那用鱼筐提水的人
　　
　　以及其他的孤独
　　是柏木之舟中的两个儿子
　　和所有女儿，围着诗经桑麻沅湘木叶
　　在爱情中失败
　　他们是鱼筐中的火苗
　　沉到水底
　　
　　拉到岸上还有一只鱼筐
　　孤独不可言说
　　
　　海子（1986）

2008-04-22 17:58:40 双肥

　　中年危机

2008-04-22 17:59:53 袁柒

　　LS感同身受

2008-04-22 18:05:13 初六

　　有时候死亡也是曙光。

2008-04-22 18:07:27 礼貌周到宽宏大量

　　没有答案 没有对错

2008-04-22 18:15:18 万十三

　　活着的人背负了死者的痛苦？这是不可能的，第一，那是另外一种痛苦，死者给与生者的，和死者自己背负的痛苦是不一样的，说白了，说这样话的人始终不能理解自杀者的痛苦。既然又不能明白，谁给你那么高的道德地位去谴责？第二，痛苦要是可以像负重一样分担，那还痛苦个屁。第三，真的有活着的人会痛苦，是，但是又能痛苦到哪儿去？古人说这个人的尸首刚埋了，他人就亦已歌了。不对等的东西拿来彼此衡量是很不公平的。
　　活着是件大事，那么活着的时候痛苦更是大事，舍弃生命也是大事。但是，舍弃不舍弃都是个人的自由，没有义务要人家只能活不能死吧。
　　人人都是差不多的青蛙跳起来也一般般的高。

2008-04-22 18:20:39 希雨

　　如果想得明白为什么要死，那么他就不会自杀了。自杀的人说他们是为了什么而死，其实他们什么也不知道。

2008-04-22 18:28:01 orange5729

　　可以自己选择死，或者被动地去死？！无意义的争论

2008-04-22 18:28:07 mouse

　　佛教反对自杀吗？
　　　　是的。在戒律之中有著明确的规定，佛教徒不可以自杀，如果自杀，那是有罪
　　的。
　　
　　 此所谓自杀，是指为了厌恶此一生命的存在，误以为自杀之后，便可得到解脱
　　而言。因为佛教徒主张因果定律，若不证悟诸法实相，若不以修持的工夫解脱生死，
　　自杀是没有用的，业报未尽，即使自杀，也将再接受另一期的生死，正像一个欠了
　　债的人，为了躲避债主的追讨而将户口从甲地迁到乙地，那是不中用的，迟早一些
　　债主仍会找到他的。所以，佛教徒反对自杀，佛教鼓励人生的建设，利用这一生的
　　存在而做修善的努力，以改造现实的乃至未来的命运。
　　
　　 然而，佛教不是鼓励自私的宗教。如果为了救济众生，在必要时可以舍身，如
　　果为了维护神圣的信仰，在必要时可以殉教；并且，一个真正的菩萨道的实行者，
　　应该是头目身肉，无一不能施舍的，比如释迦世尊在往昔生中的菩萨阶段时，曾经
　　屡屡舍身，如法华经中说：「未有一微尘如芥子许非菩萨舍身命处」，便是最好的
　　说明。然而，这不叫“自杀”，这叫“舍身取义”。
　　
　　
　　

2008-04-22 18:31:26 梦魇女王

　　以笑的方式哭，以活着的方式死亡。余华是这么说的。
　　似乎也确实是这么回事。
　　人生一世，有高兴有痛苦才是真正的人生。
　　不就是苦中作乐呗！

2008-04-22 18:34:37 girl暖暖

　　是这样的。可是另一个世家又是怎么样的呢，如果它连这个世界都不如呢。
　　还是这么活着吧。即使龌龊，即使黑暗。但只要内心中还仅存着那么一点点可以被称之为微笑的东西，就要活着。仅是为了这么一点点。
　　

2008-04-22 18:38:13 俗人

　　王朔我没兴趣，反而我对于你对此书的解析更加感兴趣！

2008-04-22 18:57:02 hacker47

　　感觉如果父母都已过身，
　　也没有亲戚和朋友，
　　那就可以自己决定生死，
　　不然的话，尤其是父母在，
　　那就先把身上父母给你的肉，
　　一块一块割下，
　　再去自杀吧。
　　
　　你有这个权利么？

2008-04-22 19:22:24 小四

　　看清这个社会后，抱着足够的思辩去死是一种羽化。
　　就象电影《荒野生存》中的ALEX，当然他不是寻死，只是远离了这个让他厌倦的社会。
　　

2008-04-22 20:39:55 Stella

　　抱着足够的思辩去死是一种羽化
　　
　　同意，没想明白，没看清楚，千万别轻易去死
　　
　　不过等你想明白了，大概也不会想到死了，会先去帮助别人，然后离开，那叫涅磐。

2008-04-24 11:59:48 万十三

　　啊，又看到向死而生这个词，真喜欢这个词，不过既然是这样，什么时候死怎么死那就本来是自由的选择。又说回自由这个词。
　　我觉得人人都在讨论自己根本不清楚的词语，还以为自己清楚得很。
　　另外，楼上某人又说到权力。当然有，人人都有自绝的权力。要是想到亲戚朋友父母一大堆了，先就困上了手脚，即便要死，也就先自己放弃了权力。这里说的只是权力，不是操作。
　　很多人不幸，很多人痛苦甚至不能像我这样唧唧歪歪，很多人想死。在我仍然想不明白的情况下，我也有想帮助别人的心，只不过力不足。谁能拿自己都不相信的狗屁希望云云去劝说别人？厨房没有一粒米锅碗瓢盆没有丁点油星，面包会有的这种话只能拿来骗自己，如果对别人说，善良是没错，但还是不负责任的狗屁。
　　死不死活不活的人太TM多了，我看到他们都无奈都烦，因为寡人很不幸也是其中的一个。每天醒来就想死但是目前还在活活的时候不知道怎么才算活要是死吧怎么死死了以后是欢喜了还是屁都不是每天都想这些这算活了个屁。
　　甚至不能说，死了算了，因为我还没死。

2008-04-24 21:39:46 MSatanD-X°

　　我只觉得 自杀 也不过是我们对自己生命的一种选择
　　
　　这没有什么
　　
　　其实是我们把它看的太重了

2008-04-25 10:54:48 万十三

　　是看得太重了。

2008-04-27 16:27:25 路过蜻蜓

　　感同身受,伤心ing~

2008-04-27 23:33:42 风之影

　　 我不是高僧，没有涅磐的自由，却有生之眷恋，所以我逃走。－－鲁迅

2008-05-06 16:45:37 ·鼹鼠·

　　我愿深海长眠！
　　
　　——更何况拒绝一种生活也是一个人的尊严与勇气的表示，至少是一种消极的表示，它比那些蝇营狗苟的生命更像人的生命。
　　对于那些正在承受苦难的、过于敏感的心灵，自杀非但不是厌世或者软弱，反而是以对真实的极端追求的形式表达出对世界的热爱和巨大勇气。
　　——“我们看到晨练的人，上班的人，完全看不懂，不知道这些人在干吗。他们的身体那么好，干的事那么无意义，我们也一样，那么无意义。这四十年就像傻子，东奔西忙，醉在别人饭桌上，梦在别人床上，一晃过去了。自己是谁呀？”于是开始寻找幻想中的彼岸世界，然后沉醉于其中无法自拔，忽然一朝梦醒，发现自己还在这个苍凉的现实里，依然是千村薜荔人遗矢，万户萧疏鬼唱歌，便彻底绝望了

2008-05-30 16:03:50 虞凌

　　三毛始终是我的痛。

2008-06-30 13:48:41 小霞

　　死亡或者活着都该有质量

2008-07-18 14:23:53 枯藤小草

　　说起自杀，让我想起了死亡博客
　　一个人为自己的自杀预谋了很久，在离开以前，为自己做准备，那是什么样的心境呢，也许如果有人及时出现，也许她就不会死了，只不过活着对自杀者来说要找到意义，如果找不到，死亡和活着区别并不大。
　　人最不愿意面对的是绝望而非死亡！

2008-09-23 23:42:48 БЁЙЛ＠ΜΙΝ49℃Lěё

　　知道的愈多愈痛苦 基本上是这样8

2008-10-19 13:22:55 七月 | 岚

　　芙蓉镇里，姜文对刘晓庆说，活着！像狗一样活着 ！
　　
　　他她们在天还没亮透的时候扫遍镇上的小巷，顺便用扫帚这个道具跳一段舞蹈，一边恋爱着......
　　
　　生活因为经历而精彩，
　　
　　给自己一个精彩的心态吧 !

2009-01-22 11:49:42 混混隋

　　有一种悲痛是在心里嚎啕，掉下来的不是咸泪是扑簌簌的心头肉，悲痛之后身体是空的，像在山谷里听回声听已经远去的疼。

2009-02-01 19:56:13 l_ven

　　我们将自杀看做自杀。
　　而他们做的根本不是那么回事。

2009-02-10 11:05:05 壮壮·爱饭否。

　　我看过的对这本书的最靠谱的评。

2009-04-22 19:41:45 King127

　　人类的文明是伪文明，人类活着是因为它活着。
　　
　　人类总在思考关于生命的含义，却一而再再而三的在明白含义后又将其舍弃。终归是放不下关于，吃，喝，玩，乐，性，的执着而已。就是欲望，永远没有止境，到最后真的不知道自己应该要什么了，因为自己要的东西似乎只在梦中存在，连现实中的自己也变的无比让自己讨厌，所以我理解那些自杀的人，他们一定是不堪忍受这个世界的无奈。

2009-06-05 15:42:35 读书以自强

　　同意楼上的看法，这书评超级靠谱。 否则怎么能飘在第一名？

2009-08-01 23:33:16 yoyomygirl

　　“我想去那条河上看那块湿润的石头——现在就去你让我去。”
　　
　　“这跟我没关系，是你自己的事。好你去，坏你去吗？看那个风景是有后果的，最大的吃不消是你不再喜欢这个世界，一般称为厌世。你舍得这个世界么？你准备好出远门了么？万一回不来会不会后悔？你有没有一条长绳子，一个很小的活下去的理由，譬如一个孩子一个爱人一只猫，牢牢牵在这一头，当你回来，陷入忧郁——这个过程肯定有，这条绳子这个小理由能产生足够的拉力帮你走出忧郁和厌世——么？”
　　
　　去看书吧。话都让老王说尽了。

2009-09-16 03:50:56 怡夏

　　2008-04-22 18:15:18 万十三
　　　　活着的人背负了死者的痛苦？这是不可能的，第一，那是另外一种痛苦，死者给与生者的，和死者自己背负的痛苦是不一样的，说白了，说这样话的人始终不能理解自杀者的痛苦。既然又不能明白，谁给你那么高的道德地位去谴责？第二，痛苦要是可以像负重一样分担，那还痛苦个屁。第三，真的有活着的人会痛苦，是，但是又能痛苦到哪儿去？古人说这个人的尸首刚埋了，他人就亦已歌了。不对等的东西拿来彼此衡量是很不公平的。
　　
　　－－－－－－－说的太对了！！！

2009-09-25 12:05:25 壁花儿

　　自杀 回来再说

2009-09-25 14:15:16 壁花儿

　　刚才中午去买这本书
　　导致某人自杀的原因很多种 很多人都认为自杀的人很脆弱
　　我觉得自杀的人更多的是无奈 或者说不自由
　　一种是行为失去自由 一种是灵魂失去自由
　　后者大多是自己心结无法解开 把灵魂套牢了 便容易感到绝望
　　其实 当了解了生死轮回后
　　自杀反而是条出路 对有的人来说是唯一的出路
　　活的一点自由都没有 起码还能有自己来选择是否继续生存
　　在绝望中履行自己唯一的权利
　　

2009-11-01 14:48:33 Surreal

　　自杀论　在《自杀论》一书中，迪尔凯姆试图从社会与个人的关系上解释自杀的原因。他把自杀划分为 4种类型，即利己型自、利他型自杀、失范型自杀和宿命型自杀。认为利己型自杀产生于极度的个人主义。社会的人必须以他为之服务的社会作为生活前提，他需要一种高于自我的生活目标和意义。如教徒的生活目标是宗教信仰。西方近代个人主义的发展使个人与家庭、宗教和社会相脱离，从而使一些人感到生活空虚并失去目标。迪尔凯姆指出，利己型自杀多发生在基督教教徒、自由职业者、未婚者、离婚者中间。利己型自杀与社会的整合程度成反比。犹太教、天主教、英国公教都有更强的整合力量，而基督新教在规定教徒生活目标上缺乏强制力；独身者、离婚者比有家室的人较少地负有义务；从这些脱离了社会义务和束缚的人们中产生出更多的自杀者。
　　　　利他型自杀产生于过分地屈从于一种社会目标和意义，过密地结合在社会中，以致个人失去了自主。迪尔凯姆以欧洲军队为例说明利他型自杀。在军队里，士兵被训练得不看重自己的价值，使他们感到被一种“社会价值”所扼杀，失去了自我，失去了生活的乐趣，因而军人的自杀率高于普通百姓。
　　　　失范型自杀由社会混乱所导致，在混乱中社会成员的行为失去了规范，增添了痛苦。迪尔凯姆认为，欲望与满足欲望的手段之间的不平衡是一切生物痛苦的根源。动物的生理机制为其欲望划定了界限，而人的欲望却是无止境的。他占有的越多,欲求的就越多,所获得的未能满足需求反而刺激了新的欲望。欲望有界限，人们才会感到满足和快乐，而欲望的限定只能来自社会。社会形成了一套等级秩序。不管这个秩序是基于世袭还是个人成就，正常社会中的秩序总是被大多数成员接受的。当社会成员认为这种等级原则合理，自己应处在某一特定阶层中,他就欣然地接受该阶层给予他的限定,欲望与手段也就有了平衡的可能。当社会发生动乱、变迁时，人们失去了种种秩序和规范，欲望与手段不协调，行为混乱而无节制，遂造成种种痛苦，导致自杀率升高。迪尔凯姆把工商业者在经济危机中的自杀现象视为此种类型的例证。
　　　　宿命型自杀是由于社会控制过度造成的，个人失去了任何希望。迪尔凯姆认为这种类型的自杀在现代社会并不常见，他没有对此作详细的讨论。迪尔凯姆总结其自杀研究,提出了3个命题：社会的人需要一个高于个人的社会目标；对这个目标所负的义务不至于使他失去自主；他的欲望应受到社会秩序给予的一定程度的限定。在自杀原因上，迪尔凯姆并不完全否定个人生理上的因素，但认为那是次要的，社会原因才是主要的。他认为,当一个社会不能提供上述3项条件时，一些心理上脆弱的个人就可能会自杀。
　　

2009-11-30 01:11:25 Demo耗

　　海子的那首 春天，十个海子全部复活 我最喜欢，比 面朝大海 强多了

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