2008-02-03 16:07:30
来自: Minjie
做最好的自己的评论



四年多前的那个夏天,我刚考入一所社会公认的名牌大学。我是这个体系里标准的产物,努力的读书,没有任何社交和感情生活,盲目并且不加分辨的接受任何信息,在几乎所有的考试里都全力以赴来取得优秀的成绩,一个最好的例子就是我甚至在形式与政策这样的课里都会认真听课取得高分。那个时候我最喜欢的刊物是读者,最喜欢的作者是周国平,这种品味大体上是受到高中班主任的影响,另外,读者里的”温情”小故事也是我那时压抑心情的一个出口。
现在想想,那时我大概是非常自卑,因为总觉得一个外表一般又没有什么情趣的男人对任何女人都没有吸引力。弗洛伊德说艺术家是把利比多转化为创作冲动,而我则是把性冲动投入到枯燥的学习里去。很多年之后我才认识到,自卑和贪婪一样,是人类前进的原动力。
大一时,有一次我在网上闲逛,那时99还没倒,我刚把一本片子拖到BT的下载列表里,不知道怎么回事就出来几个弹出页面,其中一个引起了我的注意,那个标题是《李开复给中国学生的第一封信:从诚信谈起》。这封信里的观念是如此的与众不同,你谈到了诚信,团队和积极主动,那个时候你还是微软的副总,多牛逼啊。电视报纸里都是dot com英雄,搞的无数的年轻人都相信今天买了一个域名,明天就会杀向纳斯达克。无数人在津津乐道着创业和高科技,你也顺风顺水的成了许多年轻人的偶像。你那时也是我的偶像。
大二那年,我开始喜欢在图书馆里坐一整天,从Peter Drucker的《个人的管理》看到Paul Fussell的《格调》,从Milton Friedman的《自由选择》看到Hayek的《通往奴役之路》从张五常的《经济解释》看到《联邦党人文集》。这种神奇的阅读体验,让我对这个世界的看法焕然一新,你写给中国学生的信,我依然会看,但我不再会被里面煽动性的情绪化语言打动,相反的是,我觉得里面有越来越多存疑的地方。
后来据说你去了Google中国,惹上了官司,你还出了书,到处演讲。很多时候你以学生导师的身份出现,接受着盲信着的膜拜。你看起来也颇为享受这样的身份。你追求的是影响力,你的言论无疑影响着这个国家里为数众多的热情的的年轻人。
终于我毕业了,我身边无数刚毕业的年轻人都被外企的光环和神话吸引,他们最初去了四大,接去了宝洁,然后去了GE,最后去了大麦,甚至去了高盛和瑞银。只是很多年前广场上的年轻人曾经期望的中产阶级公民社会依然没有出现,多元的价值不被尊重,许多人仍然活在恐惧中,精英和权力合谋,才华横溢的年轻人被压制,而另一方面人们却遭遇着创新的危机。
我知道影响力越大的人如果作恶危害越大,而你的很多言论就是包装精良的伪劣励志故事,微软,谷歌,全球副总,混合了传统励志学里的伪善,做作,和自以为是的算计,康德说垃圾就算是混合了一些精良的东西也永远是垃圾,但这些垃圾足以影响一个本应该更有前途的年轻人。
07年我来到了这个你曾经就读过的学校,时隔两年后在校园里又一次听见你的演讲,听你讲了一次又一次的”选择的智慧”,看到你感觉良好的推销着自己书,并不高明的讲着中国式的生存智慧。
我想对你说,这一次,别闹了,开复老师。
你不知道行胜于言,不知道如何用榜样来领导团队。
你曾说:
“我曾面试过一位求职者。他在技术、管理方面都相当的出色。但是,在谈论之余,他表示,如果我录取他,他甚至可以把在原来公司工作时的一项发明带过来。随后他似乎觉察到这样说有些不妥,特作声明:那些工作是他在下班之后做的,他的老板并不知道。这一番谈话之后,对于我而言,不论他的能力和工作水平怎样,我都肯定不会录用他。原因是他缺乏最基本的处世准则和最起码的职业道德”诚实”和”讲信用”。
你告诉年轻人:一个人品不完善的人是不可能成为一个真正有所作为的人的。可是你自己却背着盖茨,在微软工作期间,主动打电话给Google老板斯密特,你说你要离开微软,因为你觉得你已经厌了你在微软的工作,你没有影响力了,你要follow你的heart,据说你成立了google研究院后还从微软挖过去不少人。
这种职业经理人的正常流动,在这里竟然被包装成跟从内心选择,积极主动的例子。
你说一套做一套,语言和行动背离。
你自相矛盾,逻辑混乱。
你曾说
“相对来说,以前我在别的公司时也曾见到这样的现象。一项工程布置下来,大家明明知道无法完成,但都心照不宣,不告诉老板。因为反正也做不完,大家索性也不努力去做事,却花更多的时间去算计怎么把这项工程的失败怪罪到别人身上去。就是这些人和这样的工作作风几乎把这家公司拖垮。”
这里这家公司大概指的是苹果,你既然这么早就认识了问题,为什么不试图解决,难道你也是你说所的人群中的一个,运用你”选择的智慧”而保持沉默?可是我记得你不久以前还告诉中国学生说要正直,说要积极主动的沟通,说这才是成功的王道。
另外苹果公司当年的危机和员工的工作作风根本没有太大的联系,大部分的程序员仅想有一份安稳的收入,有一些工作的乐趣而已。业界的人都知道苹果当时的危机一部分是来自eWorld和Newton的开发计划,另一部分是AIM(Apple, IBM, Moto)联盟在对抗PC体系时的失败。
你不知道,道德只能自律。
我知道你可能从小生活在威权体制下,你背着台湾青年的十二守则长大。所以你深谙”礼、义、廉、耻”,你也不断的告诉年轻人,要有道德,你才能成功。所有的行为都被披上了道德的外衣,你所做的每一样选择都在传统价值观里找到正当性。
可是道德很容易一不留神就依附于权力,如果不加控制而放任道德进入公共领域,那要危害要大的多。
“高调再高,苟能律己,慎勿律人,高亦无害。低调再低,不逾底线,若能持守,低又何妨。”
只是很无厘头的是,你往往不能持守自己的准则。
你生活在自以为是的中国式人际关系中。
看看你的选择的智慧:用中庸拒绝极端。
可是你应该不会不知道中庸里的”五达道”,君臣也,父子也,夫妇也,昆弟也,朋友。
再看看你所用的那个不该反对自己老板的例子。
我们从小就被教育到:”木秀于林,风必吹之,人人都知道枪打出头鸟,于是我们变得不再喜欢表达自己的情感,这个社会崇尚喜怒不形于色,忽然我们发现这个国家里成功的人士都是乡愿的好好先生,他们滴水不漏,在镜头前夸夸其谈自己的社会责任。这样的民族是,是没有创造力的民族,一个喜欢用潜规则来维系社会秩序的民族,是永远无法正视自己的民族,甚至我们都忘了多年以前有人曾说过”宁为狂狷,毋为乡愿”。
孔子说,乡愿,德之贼也,说的就是你这样的人吧。
你只不过渴望单一的价值
你的报纸测式法,即根据假象中明天出版的报纸对你某个决定的意见,来影响自己的选择,再一次的证明你无非是活在社会的评价和认可之中。而你的所谓的make a difference更是你自己赤裸裸功利性的体现。
罗素说,参差多态乃是幸福本源。当大部分的年轻美国人,都开始对华尔街suit job充满鄙视时,而你却在高声宣扬着最好的自己,为什么非得最好的?难道做到8成好不行么?
这个年代一个显著的特点就是焦虑的蔓延,无数的电视和媒体在重复一个又一个年轻新贵的神话,并且常常暗示美国梦的可能性。
哈耶克说,自由社会总是对个人责任有着强烈信念的社会。它允许个人根据自己的知识和信念做事,并将产生的后果归因于他们。目的在于,当人们理性而合理地采取行动时,使他们的行动具有价值,并且要让他们相信,他们的成就主要取决于他们自己。
可是做着美国梦的年轻人,终有老去的一天。其中的大部分人,会成为这个社会里中产阶级大军的一员,直到有一天忽然意识到自己像《猜火车》里那段以f开头的台词所描述的主角。
你只知道堆砌他人的观点,
是的,你总是喜欢引用其他人的观点。
你大量引用了德鲁克,柯林斯,乔布斯,甚至麦克哈维的理论,
你费尽苦心的把这些章节组织在一起。
事实上,如果把你引述他人的话去掉,那么你的整体框架索然无味,令人生厌。连剩下的一点点文学美感都没有了。每次演讲结束前你都会引用steve jobs在stanford毕业典礼上的讲话,生涩的衔接到前面的话题中去,
所以,别闹了,开复老师。
回家洗洗睡吧。
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四年多前的那个夏天,我刚考入一所社会公认的名牌大学。我是这个体系里标准的产物,努力的读书,没有任何社交和感情生活,盲目并且不加分辨的接受任何信息,在几乎所有的考试里都全力以赴来取得优秀的成绩,一个最好的例子就是我甚至在形式与政策这样的课里都会认真听课取得高分。那个时候我最喜欢的刊物是读者,最喜欢的作者是周国平,这种品味大体上是受到高中班主任的影响,另外,读者里的”温情”小故事也是我那时压抑心情的一个出口。
现在想想,那时我大概是非常自卑,因为总觉得一个外表一般又没有什么情趣的男人对任何女人都没有吸引力。弗洛伊德说艺术家是把利比多转化为创作冲动,而我则是把性冲动投入到枯燥的学习里去。很多年之后我才认识到,自卑和贪婪一样,是人类前进的原动力。
大一时,有一次我在网上闲逛,那时99还没倒,我刚把一本片子拖到BT的下载列表里,不知道怎么回事就出来几个弹出页面,其中一个引起了我的注意,那个标题是《李开复给中国学生的第一封信:从诚信谈起》。这封信里的观念是如此的与众不同,你谈到了诚信,团队和积极主动,那个时候你还是微软的副总,多牛逼啊。电视报纸里都是dot com英雄,搞的无数的年轻人都相信今天买了一个域名,明天就会杀向纳斯达克。无数人在津津乐道着创业和高科技,你也顺风顺水的成了许多年轻人的偶像。你那时也是我的偶像。
大二那年,我开始喜欢在图书馆里坐一整天,从Peter Drucker的《个人的管理》看到Paul Fussell的《格调》,从Milton Friedman的《自由选择》看到Hayek的《通往奴役之路》从张五常的《经济解释》看到《联邦党人文集》。这种神奇的阅读体验,让我对这个世界的看法焕然一新,你写给中国学生的信,我依然会看,但我不再会被里面煽动性的情绪化语言打动,相反的是,我觉得里面有越来越多存疑的地方。
后来据说你去了Google中国,惹上了官司,你还出了书,到处演讲。很多时候你以学生导师的身份出现,接受着盲信着的膜拜。你看起来也颇为享受这样的身份。你追求的是影响力,你的言论无疑影响着这个国家里为数众多的热情的的年轻人。
终于我毕业了,我身边无数刚毕业的年轻人都被外企的光环和神话吸引,他们最初去了四大,接去了宝洁,然后去了GE,最后去了大麦,甚至去了高盛和瑞银。只是很多年前广场上的年轻人曾经期望的中产阶级公民社会依然没有出现,多元的价值不被尊重,许多人仍然活在恐惧中,精英和权力合谋,才华横溢的年轻人被压制,而另一方面人们却遭遇着创新的危机。
我知道影响力越大的人如果作恶危害越大,而你的很多言论就是包装精良的伪劣励志故事,微软,谷歌,全球副总,混合了传统励志学里的伪善,做作,和自以为是的算计,康德说垃圾就算是混合了一些精良的东西也永远是垃圾,但这些垃圾足以影响一个本应该更有前途的年轻人。
07年我来到了这个你曾经就读过的学校,时隔两年后在校园里又一次听见你的演讲,听你讲了一次又一次的”选择的智慧”,看到你感觉良好的推销着自己书,并不高明的讲着中国式的生存智慧。
我想对你说,这一次,别闹了,开复老师。
你不知道行胜于言,不知道如何用榜样来领导团队。
你曾说:
“我曾面试过一位求职者。他在技术、管理方面都相当的出色。但是,在谈论之余,他表示,如果我录取他,他甚至可以把在原来公司工作时的一项发明带过来。随后他似乎觉察到这样说有些不妥,特作声明:那些工作是他在下班之后做的,他的老板并不知道。这一番谈话之后,对于我而言,不论他的能力和工作水平怎样,我都肯定不会录用他。原因是他缺乏最基本的处世准则和最起码的职业道德”诚实”和”讲信用”。
你告诉年轻人:一个人品不完善的人是不可能成为一个真正有所作为的人的。可是你自己却背着盖茨,在微软工作期间,主动打电话给Google老板斯密特,你说你要离开微软,因为你觉得你已经厌了你在微软的工作,你没有影响力了,你要follow你的heart,据说你成立了google研究院后还从微软挖过去不少人。
这种职业经理人的正常流动,在这里竟然被包装成跟从内心选择,积极主动的例子。
你说一套做一套,语言和行动背离。
你自相矛盾,逻辑混乱。
你曾说
“相对来说,以前我在别的公司时也曾见到这样的现象。一项工程布置下来,大家明明知道无法完成,但都心照不宣,不告诉老板。因为反正也做不完,大家索性也不努力去做事,却花更多的时间去算计怎么把这项工程的失败怪罪到别人身上去。就是这些人和这样的工作作风几乎把这家公司拖垮。”
这里这家公司大概指的是苹果,你既然这么早就认识了问题,为什么不试图解决,难道你也是你说所的人群中的一个,运用你”选择的智慧”而保持沉默?可是我记得你不久以前还告诉中国学生说要正直,说要积极主动的沟通,说这才是成功的王道。
另外苹果公司当年的危机和员工的工作作风根本没有太大的联系,大部分的程序员仅想有一份安稳的收入,有一些工作的乐趣而已。业界的人都知道苹果当时的危机一部分是来自eWorld和Newton的开发计划,另一部分是AIM(Apple, IBM, Moto)联盟在对抗PC体系时的失败。
你不知道,道德只能自律。
我知道你可能从小生活在威权体制下,你背着台湾青年的十二守则长大。所以你深谙”礼、义、廉、耻”,你也不断的告诉年轻人,要有道德,你才能成功。所有的行为都被披上了道德的外衣,你所做的每一样选择都在传统价值观里找到正当性。
可是道德很容易一不留神就依附于权力,如果不加控制而放任道德进入公共领域,那要危害要大的多。
“高调再高,苟能律己,慎勿律人,高亦无害。低调再低,不逾底线,若能持守,低又何妨。”
只是很无厘头的是,你往往不能持守自己的准则。
你生活在自以为是的中国式人际关系中。
看看你的选择的智慧:用中庸拒绝极端。
可是你应该不会不知道中庸里的”五达道”,君臣也,父子也,夫妇也,昆弟也,朋友。
再看看你所用的那个不该反对自己老板的例子。
我们从小就被教育到:”木秀于林,风必吹之,人人都知道枪打出头鸟,于是我们变得不再喜欢表达自己的情感,这个社会崇尚喜怒不形于色,忽然我们发现这个国家里成功的人士都是乡愿的好好先生,他们滴水不漏,在镜头前夸夸其谈自己的社会责任。这样的民族是,是没有创造力的民族,一个喜欢用潜规则来维系社会秩序的民族,是永远无法正视自己的民族,甚至我们都忘了多年以前有人曾说过”宁为狂狷,毋为乡愿”。
孔子说,乡愿,德之贼也,说的就是你这样的人吧。
你只不过渴望单一的价值
你的报纸测式法,即根据假象中明天出版的报纸对你某个决定的意见,来影响自己的选择,再一次的证明你无非是活在社会的评价和认可之中。而你的所谓的make a difference更是你自己赤裸裸功利性的体现。
罗素说,参差多态乃是幸福本源。当大部分的年轻美国人,都开始对华尔街suit job充满鄙视时,而你却在高声宣扬着最好的自己,为什么非得最好的?难道做到8成好不行么?
这个年代一个显著的特点就是焦虑的蔓延,无数的电视和媒体在重复一个又一个年轻新贵的神话,并且常常暗示美国梦的可能性。
哈耶克说,自由社会总是对个人责任有着强烈信念的社会。它允许个人根据自己的知识和信念做事,并将产生的后果归因于他们。目的在于,当人们理性而合理地采取行动时,使他们的行动具有价值,并且要让他们相信,他们的成就主要取决于他们自己。
可是做着美国梦的年轻人,终有老去的一天。其中的大部分人,会成为这个社会里中产阶级大军的一员,直到有一天忽然意识到自己像《猜火车》里那段以f开头的台词所描述的主角。
你只知道堆砌他人的观点,
是的,你总是喜欢引用其他人的观点。
你大量引用了德鲁克,柯林斯,乔布斯,甚至麦克哈维的理论,
你费尽苦心的把这些章节组织在一起。
事实上,如果把你引述他人的话去掉,那么你的整体框架索然无味,令人生厌。连剩下的一点点文学美感都没有了。每次演讲结束前你都会引用steve jobs在stanford毕业典礼上的讲话,生涩的衔接到前面的话题中去,
所以,别闹了,开复老师。
回家洗洗睡吧。
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2008-02-03 16:32:24 Leo Wei
对于开复,我也经历了fans-->平静-->反思 这一过程。其实作为职业经理人的开复错在将自己本也充满争议的经历披上了高尚的外衣;然而不得不承认的是,他的很多言行,对于许多迷茫的中国青年却也起到了指航引路的作用,只不过,这种指引最终也只能造就一个个“好孩子”罢了。2008-02-03 23:15:58 Louis
上中学的时候,老师们经常推荐我们去看李开复给中国学生写的信,甚至还在课堂上念,但是我一封也没看过,我讨厌这样的说教,净是空架子,没有一点实际意义~很多事情很多道理,不亲自实践是不会领会的~我觉得楼主说的很好,对于李开复这样的人,我们真的应该好好反思
2008-02-04 02:03:49 N/A
独立思考是在任何一本试图教育青年的书里头必须提到的。2008-02-04 09:16:34 今晚打老虎
我想想2008-02-04 09:18:52 panda
评论写得很好,虽然不全赞同。和作者不同,一直没怎么崇拜开复,所以也就无所谓平静2008-02-04 09:20:39 在北京漂啊漂
大学期间也看了一些他的书,一度非常崇拜。虽然现在已经没有那么强烈的感情了,但不得不承认他的一些话对我确实有很大帮助。
搂主说的也非常有道理,回过头来看他的言行确实有不少的伪装,但是谁没有呢?
至少他肯花时间和精力来帮助中国学生,而中国学生也确实需要一些这样的“成功人士”来帮他们指出一条未来的路。
2008-02-04 09:51:40 Albert.C
会包装自己的技术人才?这本书买了两年了至今未看完。。。
我们也只需要 取其精华去其糟粕 好了
2008-02-04 10:11:19 小胡
说得好,真的指点了中国的学生吗?还好现在大多数人都能自己判断了,至少回过头来的时候2008-02-04 10:44:03 ZhZi the P
楼主的阅读量非常大。思路很严谨。让我汗颜。2008-02-04 10:45:33 Vincent
说了60%好的,还有40%是被人诟病或不足的,大概是比什么不说埋头赚钱要好罢。自己虽然未必是完全的以诚信处事,但是以榜样的力量推介诚信大概也会比绝大多数国内甚至是这个地球上的的很多职业经理人要好罢。
2008-02-04 11:14:31 柯落
他的话我们可以拿来激励自己,假如有一天能够具备他所说的那些品质也是一件很好的事情,但是并不能因为他自己的一些不足就否认这种思想宣传.德国人人人都是他人的老师,勇敢指出他人的不足,但他本人就一定品德高尚吗?不一定吧.
我们不应该盲目崇拜任何人,但可以敬佩一些人,发现他们的高尚之处,顺便改掉自己的不足,这不是很好吗?
2008-02-04 11:16:04 jieluan是只猫
"因为总觉得一个外表一般又没有什么情趣的男人对任何女人都没有吸引力。"个人觉得楼主很有想法么,有头脑的男人怎么会没魅力?
李开复的文章只看过一篇,还只是匆匆扫了小标题,就看不下去了.本就不是什么好学生,混一天算一天的人.LZ在形式与政策这样的课里都会认真听课取得高分,本人在最重要的高数课都会逃课睡觉.差距啊
2008-02-04 11:20:52 A+B
大一时,有一次我在网上闲逛,那时99还没倒,我刚把一本片子拖到BT的下载列表里,不知道怎么回事就出来几个弹出页面,其中一个引起了我的注意,那个标题是《李开复给中国学生的第一封信:从诚信谈起》。这封信里的观念是如此的与众不同,你谈到了诚信,团队和积极主动,那个时候你还是微软的副总,多牛逼啊。电视报纸里都是dot com英雄,搞的无数的年轻人都相信今天买了一个域名,明天就会杀向纳斯达克。无数人在津津乐道着创业和高科技,你也顺风顺水的成了许多年轻人的偶像。你那时也是我的偶像。这段写得好,开复老师爱扯淡,但是人家有身份有地位,屁股上面顶着光环,所以他的话就被人奉为圣言了。有的人是真牛B,有的人是装B,分不清楚的人是傻B。走自己的路,让开复老师和那些伟大的人们闹腾去吧。
2008-02-04 11:32:19 翔太
独立思考 自主选择做最好的自己
曾经有一段时间在主流选择的迷幻中沉迷
能转载部分去我的空间么?仅作为欣赏文字的收藏
谢谢
2008-02-04 11:39:39 冰若蓝
这题目,让我想起了极有名的一套科普系列书《别闹了,费曼先生》。2008-02-04 11:41:13 コViking
写的很有见地。2008-02-04 11:43:04 Tinglong
對開復的fans們是一劑清醒劑2008-02-04 11:50:29 8192™
非常好的文。成功学和虚伪的商界道德观念榨干了多少中国的年轻人。
2008-02-04 11:54:03 kikemixi
励志书,吸引我的时间也只限于高三语文写作材料的收集时间。想起一个同学说的话:现在的我还没有因为那一个讲座或那一句话而改变人生,小点说是生活。若要真真改变,还需自身对社会认识的不断探索,思考。吃现成的,肯定是吃了便忘了。
2008-02-04 11:54:37 宝贝
同2008-02-04 11:56:52 小T
我很少用这个字...顶一个别闹了,洗洗睡吧,哦耶
2008-02-04 11:58:59 鼢
AGREE2008-02-04 12:00:03 溪水西流
如果一下子没有好的出路,那么这样的“老师”也并非一无是处,最起码他告诉了你一些有用的事情,让你的生活暂时有了目标。迷信到怀疑,从来都是知识分子的必然阶段。
但是,走出怀疑,需要更长的时间。
因为这个时候,没有人能够帮助你了。
对于李开复,我还是心存感激的,毕竟,他的思维、学识是一个好的楷模,而且,我认为他是一个真心帮助别人的人。
2008-02-04 12:00:23 hellengine
文中提到传统励志学的虚伪,我非常非常同意。那些属于被堂皇地陈列在书店正中但我从来不会去翻开的书:其中充斥作者把自己的思想强加给读者的暴力。2008-02-04 12:01:59 romeobleu
李开复善于营造自我而不是发现自我;他的价值更多的来自他人认同而不是自我认同。他告诉你们:所有人都可以成为李开复。
于是我们就去做了,我们都试图成为李开复。
因为我们,他成了现在的李开复。
因为李开复或者他这样的model,我们永远成为不了自己。
2008-02-04 12:02:58 格格格格巫
呵呵,剛進大學,還沒收到他的影響呢~很久沒看到這樣酣暢的文章了。。
樓主加油。。
2008-02-04 12:04:36 丢了
说的好2008-02-04 12:05:27 BookBoy
做最好的自己,独立思考吧!很高兴你拥有了这种批判性思考,不过觉得```
2008-02-04 12:08:38 入字拖屮MR.Wrong
nice2008-02-04 12:09:53 小卡皮
“我是这个体系里标准的产物”被制度化永远是一种悲哀,励志学成功学,难道每个人非得成功吗?像他那样?楼主,写得好2008-02-04 12:11:00 WyBaby
取其精华去其糟粕即可2008-02-04 12:13:06 蜗牛
早就看出他虚伪了2008-02-04 12:13:25 泽
“这个社会崇尚喜怒不形于色,忽然我们发现这个国家里成功的人士都是乡愿的好好先生,他们滴水不漏,在镜头前夸夸其谈自己的社会责任。这样的民族是,是没有创造力的民族。”2008-02-04 12:13:35 guillaume
批判的思维,却不过激。是为实话,是为箴言/
2008-02-04 12:16:22 昌锴Kenneth
和我当年读的时候感觉一致我看完后
就说
空洞无物
2008-02-04 12:16:55 Fall
李开富,说实话,我不了解,我对他也没兴趣。我从不买和看那些包装精良的励志书,没意思。
2008-02-04 12:18:46 [已注销]
还是拿来主义吧反正更多的情况下,我们都是见谁顺眼就看谁不顺眼,习惯了
可能在你看来,李开复真的如何如何
更多的情况下,管好自己再管别人
2008-02-04 12:20:19 Damon'
说实话,我痛恨李开复和痛恨克莱斯勒的艾柯卡一样...作为职业商人,两个人都是让人恶心的人,因为他们把价值观代替了冷静的商业思考...但是对这种所谓“好孩子”的价值观的看法还是肯定的...
楼主有没有问问自己什么是永恒?
也许应该找个适当的时候问问自己...
比如,在你的了胰腺癌之后.....
2008-02-04 12:21:16 第七封印
励志类的东西 是啊 不过确实很多人喜欢励志类 这也不能说是傻2008-02-04 12:21:43 chenchen5000
2008-02-04 12:01:59: romeobleu李开复善于营造自我而不是发现自我;他的价值更多的来自他人认同而不是自我认同。
他告诉你们:所有人都可以成为李开复。
于是我们就去做了,我们都试图成为李开复。
因为我们,他成了现在的李开复。
因为李开复或者他这样的model,我们永远成为不了自己。
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说得很好,准确而简洁。对于李开复的书,我没看过,所以没有什么发言权,有机会还是打算翻翻。
2008-02-04 12:23:17 SteveWang×归属感
赞Minjie学长2008-02-04 12:23:37 Minjie
谢谢你们的评论,转载请随意。2008-02-04 12:24:04 Lonelydove
深刻!我一开始也认为李开复是个英雄,我的RSS也订了他的BLOG,觉得他说的话是那么有道理.久了,也会觉得这一套一套的只是众多低质量励志书中普通的一本,只是冠了开复老师的名字,加上了MS,GOOGLE,哥伦比亚大学,卡内基梅隆这样的关键字.
我们应该做什么样的自己,只有自己才知道.看完这样的书,我们只会迷失自己.
2008-02-04 12:26:08 卡卡西™
李开复是谁啊。。2008-02-04 12:27:04 天津饭
我们不同意他的“他人认同”的价值取向但回过头来,我们是不是也找不着能够“自我认同”的办法呢?
最后我们离开他的书和他的帮助,可还是疑惑于我们该如何做,该如何建立自己的价值取向......
继续疑惑呵 疑惑 呵呵
2008-02-04 12:28:36 [此人已被删除]
还好在他跳槽到GOOGLE之前,我对他一点印象也没有。2008-02-04 12:33:07 库洛洛
观望2008-02-04 12:39:40 良生
曾经也曾无限崇拜这样一个人。后来逐渐发现自己这样的想法有多幼稚。直到他来学校做讲座,1500人的大礼堂爆满。可听完那些话也不过如此!2008-02-04 12:43:07 未希
精辟的文字!2008-02-04 12:44:54 rock
说的很好。个人对李开复的职业经历很佩服,有这样经历的人怎么说都是个牛人。但对他写的一封又一封给什么什么的信实在厌恶之极-这些套话都听了多少年了,想不到还有人这么认真地推广。2008-02-04 12:45:05 Irina,坚持!
最早认识他是他参加了CCTV的一个访谈节目,觉得好牛哦~~~Microsoft!?其实名人对社会的影响真的很大,起初是他的励志性,但是日子久了,名人容易湮没于“功利”中,误导现在的年轻人哟,所以,赞成LZ,开复,见好就收吧,做自己该做的事去,别再灌输一些虚无的东西给别人了!
2008-02-04 12:45:59 ┍Simon F┑
想当年大一的时候还想从分部奔到本部分听他的讲座
但最后还是没有去成
==
2008-02-04 12:53:12 lark
李开复,亚洲人中的欧美人。2008-02-04 12:53:17 小小
有批判的阅读是真正成熟和理性的标志.好文章.
2008-02-04 12:56:56 Nói
有个朋友几年前一直给我推荐他的东西看的 我却一直没兴趣看 现在我那位朋友都不提他了 不知道那位朋友现在对他的看法是怎么样的2008-02-04 12:58:16 Goorillaz
对文章的个别细节采取保留态度,因为不知道、也没兴趣知道细节实情,但是我觉得:是时候有lz这样的一片文章出现了,写的好!2008-02-04 12:58:44 dear_fish/小鱼和小无
曾经听过他的名字`从一个同学手中那种`完全是崇拜者口中不可超越的理想
但今天看来`,
那也不过是``...
支持楼主`或者在小路上`我们也可以走得很好
~~~ps:说到李开复``我想起了另一个类似的`
李阳`
拿着疯狂英语到处招摇撞骗`的人
2008-02-04 12:58:58 寒情脉脉
赞一个,真不明白为什么他来讲座的时候,学校有那么多人抢着去。真正做自己的人,是不会盲目崇拜另一个人的。
2008-02-04 12:59:06 Waterside
隱約模糊地知道一個人叫李開復。。。仿佛有一個朋友很fan他。2008-02-04 13:04:20 辘轳
獨立思想這個東西……人人都掛在嘴上,可惜,有獨立思想的人往往很累,以為自己有獨立思想的人,死的時候也不過會發現自己無非也是盲從某些暗示而已,我倒覺得開復先生的大多數言論其實對大多數人無錯,至于獨立思想的人,永遠是社會的少數,也不會成為主流,否則社會早就亂套了……文藝青年發發腦騷就可以了,有時間好好想養活自己再廢話吧2008-02-04 13:10:56 speedking
写的很好不错我也读过一点他的信息 不过从来没有崇拜过他
2008-02-04 13:14:18 细水长流
一枚硬币都有它的两面。人无完人,金无足赤。
2008-02-04 13:18:37 六月
我们从小就被教育到:”木秀于林,风必吹之,人人都知道枪打出头鸟,于是我们变得不再喜欢表达自己的情感,这个社会崇尚喜怒不形于色,忽然我们发现这个国家里成功的人士都是乡愿的好好先生,他们滴水不漏,在镜头前夸夸其谈自己的社会责任。这样的民族是,是没有创造力的民族,一个喜欢用潜规则来维系社会秩序的民族,是永远无法正视自己的民族,甚至我们都忘了多年以前有人曾说过”宁为狂狷,毋为乡愿”。说得好~
2008-02-04 13:20:00 千寻
我也正在读他的做最好的自己,感觉还不错啊,但是好像很难实现。2008-02-04 13:29:56 米牛牛
帮别人打工的人、能厉害到哪里去?再说原先还是给微软打工、微软厉害的时候、把整个IT界搞得跟中世纪差不多、欺行霸市、蒙骗广大基层群众、追打挤垮同行、也就是不敢象烧布鲁诺那样直接烧人:):)2008-02-04 13:31:21 №R5
高三的政治补习老师非常推荐他 曾经让他们全班几乎都买了李开复的书。。。我只想说我的态度一直是质疑的~2008-02-04 13:31:23 叶子椰子
lz的阅历经验猜想都是相当丰富成熟的,与开复不相上下或者高于他。其实开复只是针对年轻人:真的有很多很多还在大学的孩子们确实在他们的年纪需要一些积极面对生活的声音,需要一些看起来已经有成就的牛人给些貌似有力的指导。不是所有的年轻人在最好的大学时光中都会去读德鲁克、哈耶克,通过开复的文章,把前人的思想通俗的传播给更多的年轻人,其实不是什么坏事。
开复的想法能给社会里的年轻人带来的积极的影响,他传播了那些使人进步的思想,又有象lz这样博览群书,认真详细的点出开复写本书的理论来源与基础的有想法的人,我想他的这本书对于我这样对他书中所涉及的深层理念恰好了解较少的大众,就是有帮助的。
谢谢lz的文章促使众人认真思考开复言论的意义。
2008-02-04 13:34:06 fancy
为什么总要拿别人的事来励自己的志呢?现在中国市场上励志书籍良莠不齐
是个人随便找找案例都能编本励志书
在冠以激励了什么哪些伟人或者曾经多么畅销一度成为禁书之类的名堂
图书市场的失败
人的一生是自己的 为什么follow 一下自己的 HEART 呢?
楼主 你觉得呢?
2008-02-04 13:34:35 介于石
LZ实在太牛了,不过我从不看励志书.2008-02-04 13:38:18 柠檬|bravery
=v= 写的绝……真绝!我也从来不看励志书的……
2008-02-04 13:39:41 寂寞小石湾
买了一本他的书 却从来没看过2008-02-04 13:41:49 faya
同意!做自己想做的事才是活着~过自己乐意的生活 其他都是扯
虽然没有看过他的书,但是曾经受到很多所谓社会规范或是法则的误导 不断地去顺应
有一天突然醒悟~这样下去我只会变成一个流水作业生产出来的社会产品 那样的生活不叫活着~
2008-02-04 13:42:29 糯米|家ing
其实也是反作用吧不知道这个人,看来我还真是眼窄了点。。。
对于励志也是保持着适当的距离
已经过了那个天真相信别人言语的年龄
看待事物的基本出发点,还是从自己出发。独立思考,不要盲目。
lz 是这个制度下标准产物,那我就是不及格的产物了。。。
2008-02-04 13:44:13 faya
同意!做自己想做的事才是活着~过自己乐意的生活 其他都是扯
虽然没有看过他的书,但是曾经受到很多所谓社会规范或是法则的误导 不断地去顺应
有一天突然醒悟~这样下去我只会变成一个流水作业生产出来的社会产品 那样的生活不叫活着~
2008-02-04 13:44:40 Florent
敢想,敢说,敢做赞同楼主!
2008-02-04 13:45:11 Q
独立思考是最为可贵的品格!2008-02-04 13:46:31 Onetti
好猛的火力……2008-02-04 13:49:05 Martin
李开复等类似人物的存在,无非是因为这个社会对名利强烈的追求。他自身的成功使他具备了话语权。
隐含的潜台词是:按我说的做吧,你也会和我一样成功的。
我痛恨一切教授人们人生道理的书籍。
人生的道理本身是不可教授的。
2008-02-04 13:57:19 不得不帅
大家都没有学到他的精髓啊。。。其实李先生的意思是,潜台词是,想要教年轻人的是,欲言又止的是,
“说一套做一套”
这个是最大的学问,小人得利,君子得名,两者都要?就学李开复,决定再买一本《做最好的自己》
但是要补充的是,我手上没有多余的钱了。。。。
2008-02-04 13:59:31 逆小水
他本身并没有什么值得诟病的。你当初崇拜他,必定是由吸引你的东西,如今你觉得他不怎的,那是因为你在学习在成长。至于那些没看过他书,没听过演讲就痛骂的,实在没有意思,这不能说明你高明。
2008-02-04 14:03:17 双鱼摆摆/wok
ls说的很好 任何事情只能靠自身领悟2008-02-04 14:05:26 lv0401
顶楼主,好文.2008-02-04 14:06:31 rourou
我觉得自己一度很崇拜他,真的,因为有些东西讲的确实是有道理的,但我们所要做的只是自己要学会保持清醒就可以了2008-02-04 14:16:48 beck || 小熊猫奶糖
大一时,有一次我在网上闲逛,那时99还没倒,我刚把一本片子拖到BT的下载列表里,---------
99??束我寡闻,你说的是99年吗??
nnd,99年你就bt下载了??win98刚出一年,我们伟大的开发人员就用python写出了bt的原型了,我今天才知道,牛啊
别的不说,在那个国内还在用拨号上网的时候,你就bt下载了,精为牛人。~~!!佩服佩服。。可能你大一是在国外上的当我没说。。。。
2008-02-04 14:18:21 feng2008
我不知道你发此帖是什么意思,但是我希望你能彻头彻尾的看到,这里有你学习的知识.开复老师不是神,路还得靠自己走.
我觉得楼主很滑稽的地方有这么几点:
1:自己不知道自己的实力,我还是劝楼主,"别闹吧,自己做好了再来说别人."
2:你说的一些名人的道理,而且也去了开复老师的以前就读过的学校,不要拿的这点来炫耀.
我不知道你走入那所学校的时候,有没有想过,中国出了这么有名的人呢,你有没有想过,自己能否做到象他那样呢?
3:至于开复老师从微软到谷歌,他想去哪工作是他的决定,你来这里点评做什么?
说白了,你就是一个非常极端化的"中庸奇才"."回家睡你的觉,自己想清楚了再来这里评价别人."
2008-02-04 14:19:11 feng2008
你纯粹就是找骂型的人,鉴定完毕!2008-02-04 14:21:16 beck || 小熊猫奶糖
bt下载都用拖的,。精为神人。。。。2008-02-04 14:26:04 西瓜
取其精华去其糟粕。这本书我看了1年多还没看完,看了你的评论,的确发现和你有同感,但是不可否认厚厚一本书,还是有值得借鉴的地方吧,至少对于一个刚进入大学的新生来说,多灌输鼓舞一些积极向上的思想,总比高数课上睡大觉要好吧?
2008-02-04 14:33:41 八月
慕名买了李老师的书,至今却没有认真的读过。因为觉得乏味~2008-02-04 14:34:55 左边的童话
同样作为某某大的学生 我对李开复没有感觉2008-02-04 14:34:59 [已注销]
文章写的是时候2008-02-04 14:35:05 Bessie
同意楼上一位朋友的看法:他最初让你崇拜,的确是有地方吸引你;不过后来是你自己成长了还是怎么样了就不得而知了。他用自我的影响力去宣扬一下自己的价值观并没有什么值得诟病的,至少让你了解了成功人士都是具备怎样的素质,他们是怎么想的——无论这些是你所赞同的还是抵制的。
这并不是一种思想强加。只是一个窗口罢了。
做最好的自己,关键不是“最好”,而是“自己”。你觉得他的道路适合你就去做,不适合就不做;你崇拜时就崇拜,不崇拜了就走自己的路,哪来那么多废话。
2008-02-04 14:35:17 Wyxx
言多是不是必失?佩服lz敢说
人,
现在 ,难道都那么实际吗?
世界应该比想象中的大些……
2008-02-04 14:35:22 伪文艺。
看过一本他的书,你的话让我很警醒情形了很多
2008-02-04 14:41:53 Mr. X
“相对来说,以前我在别的公司时也曾见到这样的现象。一项工程布置下来,大家明明知道无法完成,但都心照不宣,不告诉老板。因为反正也做不完,大家索性也不努力去做事,却花更多的时间去算计怎么把这项工程的失败怪罪到别人身上去。就是这些人和这样的工作作风几乎把这家公司拖垮。”...
在那个环境下 一个人的正义是起不到丝毫作用的 结局一定失败 那也不会有现在的李开复 因为只有成功者才有资格宣道授业解惑~
我并非支持李老师当时那样做 但我能理解并体会他的苦衷 所以这并不能作为言行不一的依据
2008-02-04 14:43:51 curioz
你写得很好,可是是否对于开复太过苛求了呢?他不是思想家,而他利用自己的影响力对中国大学生的鼓舞是卓有成效的,他对于中国教育的正面推动是不可以抹杀的。他也从来没有否定独立思考,而独立思考其实是非常难以做到的——尤其对于在中国现今教育体制下成长起来的青年,他们能够以开复为榜样,做“最好的自己”,于己于人于国于世界,有什么不好呢?
我以前也同你一样,会苛求象开复那样有影响力的人,希望他们能够做得更多更好。其实,这个世界永远不会变得更好或更坏,你永远也不能指望大众学会独立思考,他们只是活在这个世界上,有哭有笑,一如千年以前的祖辈——这还不够么?
2008-02-04 14:44:12 鼬
LZ是当政客的人才,语言很有煽动性.不过说理性实在不怎么样.
先说说我的观点:
1)李开复倡导的那种无条件的诚信,我也是不赞同的.毕竟一个人诚信的理由只能是诚信对他有利.
2)我很赞同李开复的"用中庸拒绝极端",我觉得他所谓的"做最好的自己"过于极端了,而且也没有一个客观的评价标准.
LZ对李开复的批驳,我真的有些看不懂.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
你自相矛盾,逻辑混乱。
你曾说
“相对来说,以前我在别的公司时也曾见到这样的现象。一项工程布置下来,大家明明知道无法完成,但都心照不宣,不告诉老板。因为反正也做不完,大家索性也不努力去做事,却花更多的时间去算计怎么把这项工程的失败怪罪到别人身上去。就是这些人和这样的工作作风几乎把这家公司拖垮。”
这里这家公司大概指的是苹果,你既然这么早就认识了问题,为什么不试图解决,难道你也是你说所的人群中的一个,运用你”选择的智慧”而保持沉默?可是我记得你不久以前还告诉中国学生说要正直,说要积极主动的沟通,说这才是成功的王道。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我记得李开复说过:有勇气来改变可以改变的事情,有度量接受不可改变的事情,有智慧来分辨两者的不同。
也就是说,积极主动的沟通并不是无条件的,只有当你认为你的积极主动的沟通会起作用时你才应该去干.
LZ抓住他的一两句言论,把它绝对化,反过来攻击作者.LZ就是这样独立思考的吗?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
看看你的选择的智慧:用中庸拒绝极端。
可是你应该不会不知道中庸里的”五达道”,君臣也,父子也,夫妇也,昆弟也,朋友。
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我觉得中庸不是保守顽固,而是一种调和折中的态度.
具体到政治上就是主张和平渐进的改革,而不是暴力革命.
难道LZ认为我们应该像伊斯兰原教旨主义的极端分子一样,把社会的不满诉诸暴力.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
再看看你所用的那个不该反对自己老板的例子。
我们从小就被教育到:”木秀于林,风必吹之,人人都知道枪打出头鸟,于是我们变得不再喜欢表达自己的情感,这个社会崇尚喜怒不形于色,忽然我们发现这个国家里成功的人士都是乡愿的好好先生,他们滴水不漏,在镜头前夸夸其谈自己的社会责任。这样的民族是,是没有创造力的民族,一个喜欢用潜规则来维系社会秩序的民族,是永远无法正视自己的民族,甚至我们都忘了多年以前有人曾说过”宁为狂狷,毋为乡愿”。
孔子说,乡愿,德之贼也,说的就是你这样的人吧。
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我不清楚你说的是哪个例子.但我要说,不反对老板和不反对政府完全是两回事.
老板是对股东负责的,当公司业绩不好,解雇的是你的老板,而不是你.所以老板的决定,你要么服从,要么走人.
但政府是对人民负责的,政府的决定我当然有权反对.
两者是没有逻辑关系的.
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实在太混乱了.
LZ说:"你不知道,道德只能自律。"
李开复建议把道德变成法律了吗?他强迫你遵守道德了吗?
LZ说:"你只不过渴望单一的价值."
一个人宣传自己独特的价值观有什麽不对呢?
LZ你何尝不是在宣扬你的价值观呢?
一方面LZ说:"你的报纸测式法,即根据假象中明天出版的报纸对你某个决定的意见,来影响自己的选择,再一次的证明你无非是活在社会的评价和认可之中。"
另一方面LZ又说:"当大部分的年轻美国人,都开始对华尔街suit job充满鄙视时,而你却在高声宣扬着最好的自己,为什么非得最好的?难道做到8成好不行么?"
我想问LZ,如果你不是活在社会的评价和认可之中你为什么对大部分的年轻美国人的看法这么在意呢??
LZ说:"你只知道堆砌他人的观点."
居然连这个都成了攻击靶子.学别人之所长有什麽不对?
这本书又不是学术论文.
对douban的编辑很失望,这种水平的大字报似的书评居然都上了首页.
对前面那些叫好的"独立思考的"人,我只能无语了……
2008-02-04 14:45:43 kk
像这些书翻翻即可
不看也罢
内容空泛
千篇一律
2008-02-04 14:52:03 timedia
标题让我想起很小时候看的一本书《别闹了,费曼先生》极好看呵呵2008-02-04 14:52:50 benshuier
我喜欢“洗洗睡吧”那句,经典2008-02-04 14:52:59 beck || 小熊猫奶糖
对douban的编辑很失望,这种水平的大字报似的书评居然都上了首页.
对前面那些叫好的"独立思考的"人,我只能无语了……
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都是自动了。。编辑只管删除而已
2008-02-04 14:54:16 你有雨伞 我有大头
这样的书几千年前中国就有了2008-02-04 14:58:46 S
顶2008-02-04 15:01:41 plato
茶余饭后...2008-02-04 15:01:49 zaza
楼主说得对“这个年代一个显著的特点就是焦虑的蔓延”。根据有泡沫成分的低概率事件来暗示你人生应有的架构,不断给自己和他人制造焦虑,这是精英和媒体干得正欢的事情,我们就一定要成就这些声源,然后还让自己精神上得伤寒吗。2008-02-04 15:05:22 apeforest
99年以前还没有BT吧。。。?2008-02-04 15:07:07 YOO
写得很深刻。2008-02-04 15:08:18 beck || 小熊猫奶糖
2008-02-04 15:05:22: apeforest99年以前还没有BT吧。。。?
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知音啊
lz说的99到底是个啥玩意
2008-02-04 15:08:27 陇佑狼烟
此一时彼一时也。2008-02-04 15:08:36 iv5215
不知道该说什么.偶尔看过一篇他的演说稿,很热情,但却空洞.
所以评这书,我没资格.
嗯,我们一生都在寻找自己,如果你能先找到,那么你很幸运,这跟李开复没关系。
2008-02-04 15:08:36 落微
他可以说,你也可以选择相信抑或是不信2008-02-04 15:08:39 涅槃九尾狐
“高调再高,苟能律己,慎勿律人,高亦无害。低调再低,不逾底线,若能持守,低又何妨。”支持楼主,
很多言论就是包装精良的伪劣励志故事,微软,谷歌,全球副总,混合了传统励志学里的伪善,做作,和自以为是的算计,康德说垃圾就算是混合了一些精良的东西也永远是垃圾,但这些垃圾足以影响一个本应该更有前途的年轻人。
要加精!!!!!!!!!!
2008-02-04 15:10:56 Tony
没有看过书不过,但从文中的描述,措辞合理,逻辑清晰,比较可信
中国人何时才能走出这种盲目的崇拜
走出迷茫,实现自我 ...
2008-02-04 15:11:21 神的小火柴
“我曾面试过一位求职者。他在技术、管理方面都相当的出色。但是,在谈论之余,他表示,如果我录取他,他甚至可以把在原来公司工作时的一项发明带过来。随后他似乎觉察到这样说有些不妥,特作声明:那些工作是他在下班之后做的,他的老板并不知道。这一番谈话之后,对于我而言,不论他的能力和工作水平怎样,我都肯定不会录用他。原因是他缺乏最基本的处世准则和最起码的职业道德”诚实”和”讲信用”。你告诉年轻人:一个人品不完善的人是不可能成为一个真正有所作为的人的。可是你自己却背着盖茨,在微软工作期间,主动打电话给Google老板斯密特,你说你要离开微软,因为你觉得你已经厌了你在微软的工作,你没有影响力了,你要follow你的heart,据说你成立了google研究院后还从微软挖过去不少人。
这种职业经理人的正常流动,在这里竟然被包装成跟从内心选择,积极主动的例子。
你说一套做一套,语言和行动背离。
=====================================
老李是否是因为别人跳槽过来而不录取那个人?
是讲不能做有损于之前公司的事情吧?
至于挖人一说,是否属于劝说,是否属于正当竞争,有定论了吗?
2008-02-04 15:12:34 NeeDream
有时候老师撒谎只是为了给学生一点希望与方向,同时,这种为了“高尚”目的而撒谎的行为还会给他内心带来自豪感与成就感。估计他是迷失在后者中了。
2008-02-04 15:16:50 Little.TJ
当我们在说别人的时候,想想自己......2008-02-04 15:17:50 1999c
我认为开复老师的说教对现在大学校园中不少学生是有很大的激励和引导作用。我是一名在校的大学生,学校是国家重点大学,但是我们学校中仍然有非常多整日过着颓废生活的学生,逃课睡觉、打游戏,靠谈恋爱消磨时间,对生活毫无目标。
谁给我们这些学生在现在和将来的学习事业上导向?靠我们自己,我们大多会迷惘,到了大学就像进了自由市场;辅导员几乎不起任何作用,大一的时候催着我们一定要过四级,之后就只是负责我们在宿舍的安全;老师更不用说了,上完课连班里学生的名字都叫不上来一个。这时候开复老师以过来人的身份帮我们指点一下学习中的迷惘,帮助我们树立学习和事业的方向,这当然是我们这些尚在迷惘之中的学生应当感激的。
我想我们这一代人比起前辈们更容易迷惘,上了大学却不知道自己在大学中应当做什么,追求自己热爱的东西又会担心将来找不到工作,社会的变化让我们无所适从,彷徨不安,这些恐怕是前辈们前所未有的。
开复老师的话不一定就那么完全适合所有中国的学生,但是我们还是报以支持感谢的态度。
2008-02-04 15:19:30 考拉笨笨
这个时代应该需要榜样,但是榜样的作用是什么却需要用自己的心来思考,每一个成功的人士背后一定会有不平凡的经历,它们所带给我们的仅仅是一种经历而已,而不是一种可以复制的成功的方式。这个世界不会从天上掉下馅饼,所以成功也绝无定式可言。其实大家都在迷茫,不论你是谁,尝试更多,感受更多,没必要多开口说什么,默默的背上行囊上路就好。2008-02-04 15:21:12 酒鬼Whisky
高调再高,苟能律己,慎勿律人,高亦无害。低调再低,不逾底线,若能持守,低又何妨这话根本就不是李开复说的吧……
秦晖说的啊
2008-02-04 15:23:01 赋生
\"其实作为职业经理人的开复错在将自己本也充满争议的经历披上了高尚的外衣;然而不得不承认的是,他的很多言行,对于许多迷茫的中国青年却也起到了指航引路的作用,只不过,这种指引最终也只能造就一个个“好孩子”罢了。"\2008-02-03 16:32:24: Leo Wei这个说的比较客观
2008-02-04 15:24:08 Yoanna
真好,我从来不看这样的书,一看到一个西装革履的人侃侃而谈如何成功我就直接想到——传销……2008-02-04 15:24:18 神的小火柴
“我曾面试过一位求职者。他在技术、管理方面都相当的出色。但是,在谈论之余,他表示,如果我录取他,他甚至可以把在原来公司工作时的一项发明带过来。随后他似乎觉察到这样说有些不妥,特作声明:那些工作是他在下班之后做的,他的老板并不知道。这一番谈话之后,对于我而言,不论他的能力和工作水平怎样,我都肯定不会录用他。原因是他缺乏最基本的处世准则和最起码的职业道德”诚实”和”讲信用”。你告诉年轻人:一个人品不完善的人是不可能成为一个真正有所作为的人的。可是你自己却背着盖茨,在微软工作期间,主动打电话给Google老板斯密特,你说你要离开微软,因为你觉得你已经厌了你在微软的工作,你没有影响力了,你要follow你的heart,据说你成立了google研究院后还从微软挖过去不少人。
这种职业经理人的正常流动,在这里竟然被包装成跟从内心选择,积极主动的例子。
你说一套做一套,语言和行动背离。
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老李是否是因为别人跳槽过来而不录取那个人?
是讲不能做有损于之前公司的事情吧?
至于挖人一说,是否属于劝说,是否属于正当竞争,有定论了吗?
2008-02-04 15:37:15 哼哼
总感觉 关于价值观和成功学的争论 从来都没有谁正确过 无论是李开复 还是楼主 其实都是以自己的思维为大家洗脑的一个过程 就看谁洗得成功 论点论据的来回辩论而已所以无所谓什么激烈的言语,每个人都有自己想要表达的方式,包括李开复,包括楼主。不过我们是接受思想的碰撞,回复倒不必那般激动或不屑。
2008-02-04 15:37:44 博雅爱蚊子
人无完人2008-02-04 15:42:57 欣欣
看书有时候是件很主观的事情,什么书怎么样,有没有用,都是自己说了算的。不管看什么书得出了对自己有用的东西就是最有价值的。
2008-02-04 15:43:40 欣欣
同意哼哼的观点。2008-02-04 15:47:09 咕咚
这本书是一个学长推荐给我的,看后我觉得属于有点属于立志类的,个人认为看这种书看久了人就会变的不知道该做什么,王国维说的人生的三重境界,最重要也是最难的应该是:衣带渐宽终不悔,为伊消的人憔悴。这本书是助人望断天涯路的。可以看一下,但不适合看太多~~2008-02-04 15:50:11 欣欣
同意哼哼的观点。2008-02-04 15:50:53 柠啊檬啊兔啊
这本书我也有我也看了
确实是伪劣励志书
2008-02-04 15:51:02 柠啊檬啊兔啊
这本书我也有我也看了
确实是伪劣励志书
2008-02-04 15:55:58 suntsang/老沈
时事造的英雄,成功学的又一倡导者怎么盖茨和乔布斯没用这个模式赚钱
愚弄群众
2008-02-04 15:57:40 tree_ch
不得不顶!!!2008-02-04 16:00:28 做梦的猫
第一,不看励志书,因为都是骗钱的,而且玷污书本这种形式。第二,没fan过也对这个李同学没多大兴趣。
第三,如果李同学能吸引人,还是因为很多人处在自我价值认同缺失的情况,于是被别人的价值观带走了。
so,吃自己的饭,让别人噎着吧……
2008-02-04 16:02:06 letmec
看样子楼主已经从李开复的影响中走了出来,如果能有更多的人像楼主这样,李开复的作用已经足够。2008-02-04 16:08:31 catfish
我对他的崇拜使我买了那本他招牌的书,但是一次偶然机会,面对面见到了他,感觉他说话无力,目标不清晰,嗓音奇怪,遂不再崇拜。2008-02-04 16:08:55 ForMusic
有自己的价值观就好了免得被人反复洗脑,洗出那么激动的文字来
2008-02-04 16:10:21 戴杰
写的不错,独立思考。2008-02-04 16:11:49 Cura
so,吃自己的饭,让别人噎着吧……顶
2008-02-04 16:12:38 hellen
看他的书,第一感觉就是俗气。只是奇怪,一个商人以商业运作的模式产生的传销品,也值得年轻人这样隆重的讨论吗?2008-02-04 16:16:52 萧峰
哈哈,看来和我有同样感觉的人不止一个啊,我是逼着自己把开复老师的书看完了,结果可想而知,如果真有开复老师这样的上级,我想不是幸运而是倒霉,最后你什么都没得到2008-02-04 16:17:52 gowhere
有类似比尔盖茨的那种天才头脑的一类人。我没有,呵呵,所以他的话对于我来说就是垃圾2008-02-04 16:21:09 安子
老李是典型的“黑厚学”。很早时期,下了一个他的演讲,只看了十分钟,就看出来了。以后再也不看他的东西的。没有一点营养,谈企业管理,老余,老曾,都比他优秀。他们都有些自己的根本性的观点,而且还有些人文理念。而老李,这些东西一点也没有的。完全是夸夸其谈。这人怎么当上这么大的企业管理员呢?2008-02-04 16:23:34 van
分辨不过靠自己,各自取舍2008-02-04 16:29:46 喝一杯不含三聚氰胺的牛奶就幸福
我觉得好好做自己就好,哪来那么多一套套理论。要知道很难实施的。没必要膜拜他的。2008-02-04 16:30:35 鼋鸣鳖至/来去无踪@我叫刘亚玲
把标题里的闹字去掉,整篇文章将更加完美而积极。别了,开复老师
2008-02-04 16:32:26 也许不是错
为什么要把“最好的自己”标准化,达不到标准我们就做得不好吗?2008-02-04 16:38:19 鲸鱼病了
2008-02-04 15:08:18: beck917(0.0) 2008-02-04 15:05:22: apeforest99年以前还没有BT吧。。。?
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知音啊
lz说的99到底是个啥玩意
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
99情色论坛,好不好 ????大哥们啊!!
2008-02-04 16:38:42 工藤星期一
很高兴你能看穿。不破不立。价值观不能移植。2008-02-04 16:39:01 沙漠里的一条腿
从来对所谓励志书籍抱着怀疑的态度2008-02-04 16:45:33 线形单调
提倡独立思考,提倡批判精神每一次批判别人也是对自己批判的良机!
2008-02-04 16:47:35 逆飞的鱼
just so so,kaifu2008-02-04 16:51:36 zhaozhao
其实没有谁是值得崇拜的,只有欣赏。2008-02-04 16:53:56 Fall
发现上面有些人阅读能力不咋地。本篇文章发表于2008年,文中提到4年前考入大学,所以所说的大1时应该是2004年,至于99,我也不清楚,但按这个思路来理解,应该是个网站,“倒”也不是错别字,应该是倒闭。
2008-02-04 16:54:11 丫丫丫
想说的你都说了,我闭嘴好了2008-02-04 17:02:38 Tt123world
文章里面有用力的思考2008-02-04 17:08:03 bleakhand
此文大好,相见恨晚。看看google中国的现状就知道了,在全球霸气凛然的google在中国只能畏首畏脚,李开复却依然纵情于各个高校深情传教。
中国学生99%以上都是受传统的教育体制培养起来的"乖孩子",严重缺乏自我思考以及认知能力,在李开复的光环下盲崇的人占了绝大多数,真可怕。
2008-02-04 17:08:26 billie
我真的就像猜火车开头所说的那样fuck!!!
2008-02-04 17:10:14 billie
宁为狂狷,毋为乡愿问一下这句话是什么意思
2008-02-04 17:10:17 ludwin
写的不错.. 受不了他的那么多信..2008-02-04 17:25:06 skydiver
不错,至少有这么多人关注。其实,不用气愤或者谴责,谁也没逼着你看呀,看了总比不看要好吧,没有看过怎么能后来进步指出不足呢。看来“乖孩子”没什么不好。2008-02-04 17:34:28 -白猩猩-
LZ,我们一起来鄙视李开复!2008-02-04 17:35:07 9songs
我记得那会儿他到我们学校作讲座,我听完想找一同学一块儿骂这厮傻逼,结果那同学一脸崇拜像,我顿时语塞。名衔下没有思想却导致盲目崇拜的事儿太多了。。。励志书泛滥导致我再也不去逛大书店了。。。
2008-02-04 17:37:16 陈晓光
闹着闹着,也许会改邪归正,人都有这样的时候。2008-02-04 17:39:00 阿呜乖乖睡觉
像是校友的样子……看到熟悉的课,形势与政策……李开复来讲座的时候没有去,觉得这种名人讲座像是一种很无聊的励志,每个人都是不同的,就算你按照别人成功的路线走一遍,你也不一定获得多大的成功。自己的路是靠自己走的。
2008-02-04 17:40:23 Mercurio
呵呵,我最佩服他的是他可以把google进中国之前33%市场占有率在进了中国两年内落到了26%(不知现在的数据多少,应该又降了),真是服了。2008-02-04 17:40:58 -白猩猩-
精英给你讲“只要努力就有收获”,让你心情愉悦,他们为什么这样讲?他们维护精英阶级,不让你有雄心威胁到他。他们讲什么? 美化他们的奋斗过程。如果你信了你会怎么样? 是快乐的机器人,或者用家乡话说,被人卖了还给人数钱呢2008-02-04 17:41:59 Hermitee
只是听到朋友提起过这本书。本来就不喜欢看那些励志类的书,如果做到他们这样的高度获得同等的荣誉我也可以完全写一本励志的书。呵呵。
很多事情要自己亲身体验才能真正有所感悟。
有自己的观点,不随波逐流,独立思考,不被现实左右。
2008-02-04 17:45:51 三叶草
从来不是他的fans2008-02-04 17:47:06 赵爽病@奭冥
LZ很有才,向LZ同志学习2008-02-04 17:50:45 鱼·无多
呃,你不说我还不认识他2008-02-04 17:51:21 语雨木*猫
好象突然明白了什么,让我想起那个寒冷的晚上,我也和2000多名没有拿到入场券的同学一样,坚持地站在礼堂外的空地上,誓死要听完这场演讲,但是最后呢,只记得旁边的一位同学说:"恩~~~李开复不是一位好的演说家."呵呵,其实当时的我们真的什么都不懂.楼主,很支持你的观点,你说出了很多人的心声,让盲目的崇拜见鬼去吧2008-02-04 17:51:23 Ee
写的真不错,support一个。2008-02-04 17:52:10 小溪
年轻人是需要他的这些话的,就如你年轻的时候需要一样2008-02-04 17:59:46 xuan_pink
对于刚进大学的新生读读还是不错的
催人上进的
2008-02-04 18:00:15 Brad
2008-02-04 12:20:19: Damon' 说实话,我痛恨李开复和痛恨克莱斯勒的艾柯卡一样...作为职业商人,两个人都是让人恶心的人,因为他们把价值观代替了冷静的商业思考...但是对这种所谓“好孩子”的价值观的看法还是肯定的...
楼主有没有问问自己什么是永恒?
也许应该找个适当的时候问问自己...
比如,在你的了胰腺癌之后.....
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你的思维很奇怪,在一种极端的环境下来考虑价值观的问题,有意义吗?
2008-02-04 18:18:18 珉珉的米饭|
对于开复,我也经历了fans-->平静-->反思 这一过程。其实作为职业经理人的开复错在将自己本也充满争议的经历披上了高尚的外衣;然而不得不承认的是,他的很多言行,对于许多迷茫的中国青年却也起到了指航引路的作用.--------------------------------------------
赞同这段话,也是我的观点,但是是不是结果只是造成了一个好孩子,我觉得说的武断,这个世界不止李开复,每个人都有自己的判断
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另外貌似 Minjie快有自己的Fans了,为何?名校,好学生,书读得多,估计职业也不错,光环多么?
和李开复光环差不多的无厘头事件
2008-02-04 18:19:49 轩邈
兄弟,你说的有道理,顶2008-02-04 18:40:49 树鬼
从那次中央台搞的李开复的现场招聘面试,他和全场人都选择了来自北大学文的女生,放弃了清华学工的男生,我就知道这个人里边有问题。没有偏见的讲,学工的男生的答案当然比学工的女生的答案要让人满意。但是,莫名其妙的支持“弱者”的情绪支配了全场,每个人都放弃了优者,包括李开复。通过这个事,他只能算是个“成功学”的演讲人。
2008-02-04 18:56:11 [已注销]
开复李有什么价值观?这种人不值一提。我总觉得,对于这些时而台湾、时而美国、时而中国,朝三暮四、朝秦暮楚、全无信念的台湾产娼妓,中国社会真的是过于宽容了。中国要有成为伟大文明的胸襟,宽容一些可以,但被台湾小人忽悠就为人不齿了。
2008-02-04 19:00:20 Cheak
我觉得文章最大的意义在于提醒我们不要盲目崇拜李开复,其余观点仅供参考。毕竟作者写的这篇文章也一定有自己主观见解在里面。关键是自己要有辨别是非的能力。2008-02-04 19:04:38 Amnesia
nod,后悔买过他的一本书,浪费钱不说,还浪费我的时间,真是满纸荒唐言啊2008-02-04 19:06:40 Rainy
严重赞同!2008-02-04 19:36:17 tawana
至少kaifu lee以他自己的经验来帮助后人,而且事实也证明了,作为google中国总裁的他,确实有不少的成就,他只是把他的经验和所学来告诉学生们,我觉得他的目的是在精神层次上帮助中国的有志青年,而不是让他们去盲目崇拜他2008-02-04 19:36:49 Maymetor
阅读...荒废的太多了...希望还不至于太晚...
2008-02-04 19:37:06 Awaw
每一个传奇式的人物的背后其实都有这么一些不太光鲜的东西,比如开复,比如曾经被媒体炒作过的许许多多的人2008-02-04 19:37:19 癸亥™ | 你今天睡了吗?
对于李开复,本人完全没有想法,也不觉得他牛在哪里。他的书我一本没看过,演讲一次没听过。
2008-02-04 19:44:10 无辜==
那啥..最近在看 别闹了,费曼先生 来挽救我的物理....看标题有点熟就进来了....
上帝保佑我学好物理...
我果然学疯了.....
2008-02-04 19:49:04 koe
中产阶级公民社会依然没有出现,多元的价值不被尊重,许多人仍然活在恐惧中,精英和权力合谋,才华横溢的年轻人被压制,而另一方面人们却遭遇着创新的危机。========================================
似乎是的。
2008-02-04 19:53:21 左倾分子
谢谢,如此温柔的就抓伤了中国式精英人物的嘴脸。2008-02-04 19:53:50 寻找家明
有一个同学,买了他的书,偏偏半个月之后他又来我们学校演讲。听到一半我就恶心的退了场,和我一起退的几个前排位置的校友出来后都感叹,盛名之下,其实难副。结束之后,我们拿着书和录音对找了一下,发现除了语气助词之外,所有的东西都可以在书中找到出处。
同学一怒之下把书撕了。
一个1990年出道时就有一个让人瞩目的成果的人,接下来的17年居然再也没有拿的出手的任何实质成绩,以至于工作了17年的老人的简历上居然还是只有大学期间的项目。呵呵,有点丢人啊。他原名莫非叫做“方仲永”。
很可笑的是,虽然人家来我们学校演讲那么多次。但是百度依然比Google更然我们认可。
我愿意对这样子的人给与仅次于杨振宁的鄙视。
2008-02-04 19:54:43 晨前
冲不喜欢看这样的励志书~楼主写的好,很有想法.
2008-02-04 19:56:03 小明他哥
看了一半的评论,看不下去了。出书也是开复先生一家之言而已,没人会把它们奉作教条,楼主要是如此“担忧”这些书会给青年们带来坏影响,何不自己写点,来:挽救”已经被开复(的书)“扭曲”的价值观?
2008-02-04 19:56:06 晨前
冲不喜欢看这样的励志书~楼主写的好,很有想法.
2008-02-04 20:02:07 二米粥
好2008-02-04 20:05:23 Troubadour
唯一的想法就是搂主是CMU的 0- 0-2008-02-04 20:07:20 Kid_Z13
有同感。起初自己对他这个人因为不算了解所以没有什么过多评价,但是对他的盲信者我很厌恶。久而久之便有了逆反心理,并开始讨厌这种励志书。
PS:这帖的部分回帖真是令人哑然失笑。
2008-02-04 20:11:13 Jude
大学读的cs,所谓的名校,大一大二听过开复得两次演讲,
对当时懵懂的我们的确有一些帮助,
所谓的独立思想,
都是在快要毕业时的煎熬中领悟到一点。
看到楼主文章,
只是想说大家价值观不同,
也很高兴能在douban看到不同的价值观。
2008-02-04 20:21:36 诡安
对于李开复并没有多深的了解,看到书店成千上万的励志书也没有什么兴趣。但一直觉得这样的励志书存在是有它一定的道理的。对于那些现在仍对理想未来或是责任没有概念,混沌地过日子的人来说读读这样的书还是有它的价值的,至少它让人意识到奋进。但对于有自己的思想与价值观的人来说这样的书是没有意义的,因为那些内容其实真的太概念化太理想化甚至是太虚伪做作了。看了LZ的文,对于LZ对李开复的态度看法我不想说什么,但我很佩服LZ的批判性思维,在这样的大流中会去思考,敢于说出自己的看法,而不盲从。因为一千的观众有一千个哈姆雷特,想的是什么其实对他人来说并不那么重要。
2008-02-04 20:23:00 yoursong
其实开复老师也很激励我的。但只隐隐约约觉得要上进,诚信之类的。
我们价值观的形成又不是受哪一个人的影响。。。
2008-02-04 20:27:27 什么什么什么
不该follow heart重要的如何是build heart
2008-02-04 20:44:41 清羽狐
真正独立思考,特立独行的人不会成为社会的主流,但他们是社会这个沙丁鱼水箱中的鲶鱼,激发社会前进的动力。赞一个,写的真不错。
2008-02-04 20:45:25 [已注销]
这么多人上过开复李的当,这个宵小一定暗中在耻笑:中国人真好骗。。。2008-02-04 20:49:54 Pb
有理哎,感觉书里的一些内容不靠谱。2008-02-04 20:51:59 dizzydancer
我点了“我不喜欢”不是我维护李开复,这篇文章的确谈不上一针见血,你的那几个例证都很缺乏说服力
你的大部分例子都在说开复的“行”。不知你与开复是否熟识,以你的行文来看你也只是一个读者,那么你是凭什么来判断他的为人的呢?通过网上的八卦吗?仅仅通过这些就说他“言行不一致”吗?况且就算他真的就是这样伪善的人,也并不代表他书中讲的道理就不对啊。在这一点上,你似乎很巧妙的偷换了概念骗过不少读者。
你好像太急于贬一贬他了,你看不上的不是李开复,而是中国的整个道德体系
说句不好听的,你这篇文章,颇具“噱头”,不提自己的“名牌学府”“CMU”试看看,看还有多少人还读下去,然后回复你觉得你写的好。
无意冒犯,愿与你探讨
2008-02-04 20:56:10 quriola
书中所过分强调的道德约束只能看作是对中国传统思想的呼唤,再套上那些虚伪的现代商业案例,用来忽悠郁郁不得志的小愤青可以,但实在无法从中看出其更多的见解2008-02-04 21:06:58 逸斐居士
李开复的成功,其背景不过是国人在经济大潮中对于“成功”的定义单一的结果。仔细想想,如果李开复只是一个普通中学教师,估计很少会有人听他的长篇大论。因为所谓的成功光环,掩盖了一切瑕疵,仿佛只有像Lee这样,才算成功,所以会有那么多的盲目崇拜。中国所谓成功人士对“好为人师”仿佛有瘾(俞敏洪也是一例),成功了就爱谆谆教导下一辈,一副语重心长的样子,仿佛饱含着关怀与期望,仿佛下一代都没有思想与价值观。看看那些自封的精神导师们,一呼百应地统治者一群Fans的精神与信仰,再看看真正的哲学与思想学著作摆在书架上无人问津,我感到悲哀。
我自然地想到“家长制”。果然国人的辫子还没有剪掉。
一个国家大多数的大学生连独立的思想与价值观都没有,枉谈创新与诚信,简直令人哭笑不得。
2008-02-04 21:08:56 Angelo
我想他的拥护者如果没有做过楼主的道路是很难明白这些话的。现在的大学生还非常喜欢一个叫郑强的,这个人的技巧比李还拙劣。
但是说也没用,没经历过的你说了他们也不信。
但是我相信总有一天大家会明白的,看了跟贴不难发现。李刚红起来的时候拥护他的年青人现在都明白是怎么回事了。
我想是高中和刚上大学时候的接轨时期让年青人的思想产生了真空,才给他们创造了市场。但是年青人总有要面对现实的时候,到时候大家都会发现。生活要继续,励志书籍,尤其是这些人的书不能当饭吃。想活得好,就要靠自己的双手。与其听他们扯淡,不如踏实地去赚钱。
“多研究些问题,少谈些主义”,所以更不应该把时间用在听一些所谓“有助成功”的故事上。
2008-02-04 21:20:12 刀马
活力挺猛,不过好像没有很强的说服力,引用了那么多的名言真的都打在点上了么?当然我对开复也没有什么好感。
2008-02-04 21:26:14 Lindsey落枕
你大量引用了德鲁克,柯林斯,乔布斯,甚至麦克哈维的理论,你费尽苦心的把这些章节组织在一起。
事实上,如果把你引述他人的话去掉,那么你的整体框架索然无味,令人生厌。连剩下的一点点文学美感都没有了。每次演讲结束前你都会引用steve jobs在stanford毕业典礼上的讲话,生涩的衔接到前面的话题中去,
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我现在大二,貌似大一的时候曾关注李开复两天,觉得这人老讲大道理没意思。上面一段说得很好,那些整天引经据典满嘴别人的话的人其实肚子里没思想的人我也极其反感,呵呵,又让人想起了高考作文
2008-02-04 21:30:53 MayBe
奇怪不知道为什么大家骂李开复。我有点莫名其妙了
2008-02-04 21:37:34 浪
小弟肤浅,暂时留位2008-02-04 21:46:09 29decibel
有时候不能活得太过苛刻当然也应该时常以一种批判的态度面对生活中的人和事
唯一能够验证一件事是否正确的办法只有去做、去体验
我不崇拜开复兄
也确实不喜欢他的那种性格
如果微软、Google就代表成功
那我觉得他的思想层次太低了
2008-02-04 22:00:09 [已注销]
楼上用思想层次来要求开复李,只能说你不了解台湾人这么说吧,别说微软、Google对开复李代表成功,如果有一家夜总会聘请他的工资高于 Google,开复李立即会让自己的 heart 去 follow,并对大学生证明,这就是成功。
2008-02-04 22:00:22 叶公好龍
不认亲单纯排那“形势与政策”
笑
现在还在一代代祸害学第学妹哦
2008-02-04 22:02:16 笑
我觉得他的有些观点确实与中国的国情格格不入。但认为他沽名钓誉我也觉得有点过分2008-02-04 22:04:18 王政委
丫当年一张嘴我就知道是个骗子,跟他妈的新东方徐小平一个揍型.都鼓吹自己是"人生导师".你说你就老老实实干你本行九完了,装什么指点江山啊!中国人就爱造神,一个形象破灭了非要再立起来一个.
2008-02-04 22:07:13 小杰
楼主这些深噢的东西我不明白但是开复老师对我们的影响是显而易见的
人毕经是不完美的``或许我们还没有达到你那种高度
2008-02-04 22:11:30 飞机头的春天
我想钻进苏格兰最肮脏的马桶,但我骨子里已是中产2008-02-04 22:11:51 นุสรา 微笑,在沙漠
回应很长,没有看完,褒贬不一,这是一定没有太多的想法,每个人都有自己的路,每个人都有自己的无奈,每个人都有自己的一本难念的经,仅此而已
鲁迅先生的“拿来主义”其实在生活中也很适用的
2008-02-04 22:22:48 westwood
从来就对李开复不感兴趣,媒体捧他么不就是因为挂着微软、Google光环么,大多追他如同旭日的么不就是为了自己职场成功.榜样其实很多的,但不是跟风去崇拜,跟着自己的感觉走.我总对中国媒体铺天盖地宣传如神话般的偶像表示怀疑,如同半个世纪前造神运动一样,这么多年也没进化.在目下以财富衡量个人成功而不是以幸福和价值来衡量人才的中国社会么,李开复还是市场相当的大.
另外你说得很对,广场上的人曾经期望的多元的价值观不被尊重.不过把价值观寄托在一个人的身上到是蛮悲哀的.
中国的大众价值观教育真是失败得一塌糊涂.
2008-02-04 22:25:51 流浪在天边
他跳槽到谷歌然后回挖微软的人确实有点不厚道!2008-02-04 22:28:44 樱桃小翔子
对立思考的确重要,李作的事情无非把那些底层的学生带上来就可以了,至于lz,自己走自己,莫管开复就可以2008-02-04 22:32:23 张西
哇,这个评论好红啊,拜倒2008-02-04 22:37:06 大欣子
好!!!
鼓掌!!!
2008-02-04 22:42:52 SM控
一开始就不怎么喜欢他~说得好 赞!
2008-02-04 22:44:15 Jerry
记得“开复学生网”改名叫“我学网”的时候很多圈内朋友都给网站主管发去了“贺电”,还有人给发了个奖,获奖原因是“总算改名了~”2008-02-04 22:55:23 小杨儿
顶.2008-02-04 22:56:11 immediately
你写的太详细太深奥咯我只能领会精神咯
2008-02-04 22:59:25 Belial大人
我想...其实他如何言行不一并不重要吧...
重要的是广大学子从他的话里确实能够得到启发与指引..
2008-02-04 23:00:48 Ray
任何人,都会有自己所摆脱不开的“圈子”吧...套住一个人的圈子越多,他的一言一行就会被这些圈子所限制,或是说,所控制...
2008-02-04 23:02:06 废名
尽信书不如无书支持
但,我想我们总要有一定的信念,而励志书的意义就在于唤醒我们的信念吧。虽然,看了许多,但似乎没什么用。
2008-02-04 23:07:22 Spider8
我们需要批判性的看问题 但是在任何事情上都带有批判性也是一种缺乏信仰的表现吧...2008-02-04 23:09:49 hereyelash
写得真好.2008-02-04 23:10:10 Ray
任何人,都会有自己所摆脱不开的“圈子”吧...套住一个人的圈子越多,他的一言一行就会被这些圈子所限制,或是说,所控制...
2008-02-04 23:12:34 Laputa
这本书感觉在说教吧preachment~~也许我比较能接受通俗点的,即有例子或以故事来展开的说教~2008-02-04 23:13:57 牛牛
他是谁?2008-02-04 23:15:48 ED || 撒丫子就跑
很多人看到李开复的履历就直接在心里产生了一种被技术性压倒的惊叹和羡慕。身边有的人就是这样,对着他的履历啧啧称赞,然后义无反顾的投入到他口水的怀抱。
我本人并不喜欢李开复,他确实是把很多人的观点当成珍珠捧出来堆在一起,并没有把这点想法穿成项链。但是我有时候比较欣赏他的某些方面。对于这样一个人,并不能一耙子就打死,歌星红了就会有绯闻和争议,做学问的做生意的红了之后也都不能免了这个俗。然而冷眼看这些崇拜李开复的学生,我感觉是这个年代变了,有点浮躁。太多人想要成功,一旦被鼓动就丧失了辨别力,中国的价值观教育是一个原因,但是这种洗脑未必能做的如此彻底。
真正能够成功的人,不在于是否曾经对李开复十分崇拜,而是在于自己能否让自己变得卓然,这点与李开复无关。
楼主的文章看得酣畅,顶一个。
2008-02-04 23:21:54 威廉小男士
“我知道影响力越大的人如果作恶危害越大,而你的很多言论就是包装精良的伪劣励志故事,微软,谷歌,全球副总,混合了传统励志学里的伪善,做作,和自以为是的算计,康德说垃圾就算是混合了一些精良的东西也永远是垃圾,但这些垃圾足以影响一个本应该更有前途的年轻人。 ”不得不顶!!!
2008-02-04 23:35:32 diamond
尽信书不如无书2008-02-04 23:46:34 水草素
励志书都是骗人的说2008-02-04 23:49:03 阿米可翡翠
不知道李开复是谁,也没兴趣去查,不过楼主引以为傲的阅读也太偏颇了,而且并不深入,反应在你的评论上,就是预设立场的一元的价值观。2008-02-04 23:49:56 ChickenHYD
。。。2008-02-04 23:52:36 LSQ8246
开复我是看了LZ的文才知道的...不过也有很楼主类似的经历,对某为长辈很崇拜,都是事后发现他其实也是表里不一,小人一个!虽然有些失望,但想通了也算自己多了一点历练吧。2008-02-05 00:00:33 王老闷
不喜欢大可以不看嘛。2008-02-05 00:06:59 路
楼主非常有见地!!佩服佩服2008-02-05 00:14:28 可可芋头
写的不错很有启发
如何成为真正的自己是需要认真思考的
但是不盲从是首要的一条
2008-02-05 00:17:42 Raynor
楼主在CMU? 牛人 佩服一下问过一些在微软redmond工作的老员工 对李的印象普遍比较差
认为他是讲话很多 做实事少的人
其实随着自己的成长 对很多事情的看法也会变
李有自己的一套生存哲学 只不过当我们回过头来看 已经不信这一套了
而已
2008-02-05 00:27:05 lao5 · kidding
等楼主做到了李开复这一层次,应该会有一些不同的见解了吧2008-02-05 00:40:08 skiperzhang
非常同意和我一直以来对李开复的感觉一样
楼主写了我一直想说的话
~~~~
看得那么仔细,引用那么多,很不容易~~~
bow~~~
2008-02-05 00:54:54 Ray
很多人以为世界上只有两种颜色:黑和白,然而世界本身却是灰的。这是Al Pacino在《City Hall》里说的,至今记忆犹新...
2008-02-05 01:26:19 敲木鱼的猫
十分钟之前刚好把《做最好的自己》视频删掉,其实我就看过不到3分钟而已,要删的原因是我硬盘空间不够了!!接下来,奇妙的就是我刚好看到了这篇评论被顶到了最热评论页面~让我更加坚信了自己刚才的行为!
2008-02-05 09:41:12 鱼雷
转到开复学生网上....被开复fans拍了- -;;大家有空去看看开复fans是怎么回应这篇文章的
下面是链接
http://www.5xue.com/
2008-02-05 10:20:44 鼋鸣鳖至/来去无踪@我叫刘亚玲
废柴粉丝最高。呵呵。2008-02-05 14:56:02 Tt123world
他有着商人典型的精英意识,既看不得周围人不是精英,又想以救世主一样的方式让周围的人都成为精英。2008-02-05 21:27:50 水色の宝宝
不知道李开复是谁,也没兴趣去查,不过楼主引以为傲的阅读也太偏颇了,而且并不深入,反应在你的评论上,就是预设立场的一元的价值观。---------------------------
同意。LZ也引用了很多哲人的话。其实全世界都一样。
2008-02-05 22:57:57 读书以自强
"知行合一"才是王道。李开复太做作,于丹和李开复有一拼。两个人,我都不喜欢。
伪君子披上了圣人的外衣, 难道就会变成真君子吗?
于丹和李开复何不先各自离婚,再结为百年之好?
两人出身于一个企业界,一个来自学院,如果联手合作,想必会虚伪得一塌胡涂,瓜分天下之势,可成也!
2008-02-05 23:16:51 花九
容许我突然离题万里地想:不知道许三多看了李老师的书,会怎么想?李老师说了那么多”有意义“的事,呵呵2008-02-06 02:57:39 Minjie
转一个网友的评论:中国处在价值观饥渴状态,饥不择食是难免的。
李从来都是在实践他的个人影响最大化,说一些从来都不逆耳的“忠言”,把价值观工具化,迎合人们的功利心。
不过人啊,吃喝不愁的时候就会想弄点动静。有胆子又赶上时候的,就当了政客;没胆子或者时候不对就当个社会活动家。李也就是想当个社会活动家。个人的一种需求罢了。这些粗制滥造的教义最容易把我们这些无知青年们带到沟里去。在中国,低级一点的灵魂布道者盛行,高级的反正中国不允许。不同的人生经历、不同的知识储备、不同的境遇等等,迫使或趋势人们附和追捧某个价值观。把励志调料当信仰来拜,拜的人就要承担起检验价值观的历史任务。这个担子很重。
这不能怪开复们,思想总有稚嫩、灵魂总有迷失,布道者们总有市场。这些教义至少在浅显的社会价值观评判下体现了它融洽的一面(注意,我用了融洽,其实应该用那个词更合适)。这是百家争鸣必须付出的代价,是验证价值观必须走过的弯路,是价值观多元化的需要。
只是我们正在经历价值观饥渴阶段,一下子有这么多人都出声音了,连我也写Blog想出点声音了。
不得不承认,聒噪的鼓舞人们面对困难勇攀高峰勇往直前的人,已经瞧准了别人只会看到他站在山头向下挥手,而不会细数他究竟抄了几次小道,去细究这套话语究竟能不能信,总之信了再说。您瞧,这边的兜售梦想、卓越和未来,换得社会承认之满足,那边的在迷惘的夜雨中阅读着“光辉的启迪”,一抬头仿佛灯塔在前方招呼。
每个年轻人确实可以反思一下,为啥要做最好的自己,八成就不行了么?况且,啥是最好的自己啊?
天下,无大统之教,任跳梁者凭风舞。
世间,有不平之说,待知书人把酒歌。
今儿不是在愤青,只是在老老实实摸索自己的生存之道。到头来,我也很功利,谁又不是呢?
2008-02-06 12:01:10 鼋鸣鳖至/来去无踪@我叫刘亚玲
于丹和李开复何不先各自离婚,再结为百年之好?-------------
支持的!!哈哈!
2008-02-06 17:31:53 羽剑客
Minjie, 刚发现你很有思想。有空打我电话。2008-02-06 17:51:59 陈鹏
过河拆桥2008-02-07 14:32:40 jasmine
我也有过相似的心路历程。拥有真正批判精神,我们就从这里出发,成长。2008-02-07 20:35:20 豆豆
无奈啊2008-02-08 00:38:07 德杂屋
中立.其实简单一句话:路是自己走的.
2008-02-14 17:19:16 失效地图
再垃圾的东西 只要真正思考过 或许都能有所获悲哀的只是很多事情没有建立起自己的认识和见解
拿过来没有经过加工的就永远是别人的东西
2008-02-16 14:22:58 梨子/淡定淡定
他的话我们可以拿来激励自己,假如有一天能够具备他所说的那些品质也是一件很好的事情,但是并不能因为他自己的一些不足就否认这种思想宣传.---------------------------------------------------------------
赞同!无论怎样,他塑造了一个理想的模式,足以让我们激励自己。可能他也尚为做到最好的自己,何必对他太苛责呢?
2008-02-19 12:59:47 戒烟拉
无聊2008-02-20 17:58:22 ws17
作者很强~`2008-02-23 18:13:34 幸福
好玩!2008-02-27 12:23:33 Miss S 。
其实作者 不满的是中国的社会道德体系和教育制度吧...其实你 是想惊醒我们这些学生 拥有好的品格但在这个社会生存不下去
其实你 也是这个体系和制度的受害者之一
其实这篇文章 除了对李开复的批判和不满 更多的 是对这个社会 这种制度的
绝望和藐视...
如果作者对自己的社会这么不满和不屑..那李开复积极鼓励道德和品质 是不是对
这个社会更有利呢
披上高尚道德的外衣 觉得自己高尚 说不定哪一天 这个社会真的会慢慢变
的不一样.....
2008-02-29 04:41:09 老三
我不关心开复老师,我觉得这种人和韩寒之流就是站在两个对立面互相装B(请原谅我的粗鲁,找不到更合适的词了)。我倒比较关心你,你是我豆瓣上的唯一友邻,不知道你比我大还是比我小,看你的文字因该跟我差不多吧。
希望都写点妙文
2008-03-08 04:41:03 李羊羊
浙大的吧?其实都会有这个认知过程。
百家争鸣时代更需要青年独立的思考,你能这样角度去想给我很大启发。 我们这一代价值体系崩溃急切渴望建立点什么,真的无可厚非。 没必要亦步亦趋,反思反思,对于未来还是要积极乐观。 年轻时的功利往往是看不清真相。阅读和阅历才是认识自我的途径。我突然想起鲁迅一句无关的话:要什么鸟导师!
2008-03-17 08:16:46 x23
让我想想!2008-03-17 14:31:07 子开
看回贴一边倒的势头就知道 我们开始喜欢听反对的声音 反对过后 我们得到的是什么 是真正意义上的思维独立还是反对本身带来的快感跟LS一样 我也要想想
2008-03-20 19:08:06 alen
感觉这类文章是用来发泄对现实的不满,李开复恰好是他发泄的对象,当然李开复也没做对不起社会的事情,如果任何事情都用绝对的观点去反驳,你当然能做到。你能用很多名人的观点来说明某些道理,但你是否又陷入了他们的思维模式,做人还是要开怀一点,对一个人恶狠狠的以言论来攻击,这种人是非常可怕和不招人喜欢的2008-03-20 20:49:25 Minjie
谢谢你的担心,我一点也不可怕和并且很招人喜欢。
还有,以后看问题少用诛心的手法,搞得你好像文革小将似的。
2008-03-25 14:40:34 薄荷棉花糖
老钱原来是泡图书馆泡出来的...2008-03-29 20:54:25 eskimo★
留个言2008-03-29 21:19:50 橙子
这个年代一个显著的特点就是焦虑的蔓延2008-03-30 23:31:55 老球皮
反思是正确的,没有什么人比自己的思想更正确。2008-04-03 13:29:16 alty
突然发现这个文章有意思2008-04-06 10:21:26 Tyler
恩笔者很博学很强大YM一下也许你对开复的失望是源于之前巨大的期望
而人无完人当你更多地接触到他的著作和人品和经历之时
小小的落差被扩大了吧
我觉得愤世嫉俗的成分有一些
开复对我辈中人的引导和感染不言而喻
过于理想主义没有必要
更平和地面对并好好实现当下
是吧
2008-04-07 10:51:12 sinofish
关键在于第二下最近有很多事情,让我想起这句话。
楼上有人谈论对李开复经历了从fans-->平静-->反思这一过程。看到上面的那些留言,很多都是在指责李开复的。我想,何必呢,大家在本科的时候,都是那么懵懂,没见过世面,很容易被一个人的履历所吓到。慢慢的,看到多了,经历的多了,才知道他们成功的取得固然有聪明,勤奋和运气,但我们也不是一定要顶礼膜拜。记得他第一次作为微软副总裁来时,我为想方设法混进去听讲座而兴奋。第二次代表Google来时,我已经少了兴奋劲。第三次,来演示Google Earth来时,我甚至去都没去。
关键在于第二下,谁都有什么都不懂的第一下,但希望第二下我们能恢复常态。
2008-04-18 13:30:20 lm
就算我错了,我自己思考2008-04-18 18:02:11 强尼陈
很多时候自己要求别人做好的事情其实自己也未必都能做到,我更愿意理解为开复怀着一颗真诚的心希望别人能够做好,能够做得比自己好...毕竟人非圣贤...谁又没点小毛病?2008-04-18 19:06:46 阿企
开复老师还是很真诚的,毕竟他不是专业思想家演讲家,一个成功人士为什么会让大家趋之若鹜,因为他成功了,谁都想从他那儿获得些什么,可是如前面有人说的,励志光靠别人是靠谱的,第二境界“衣带渐宽终不悔,为伊消得人憔悴”才是重点2008-04-18 22:23:49 施蒂文·林
李开复嘛,他说的话只要照顾到大众就可以了,很简单,we might not be the target audience, so?... that's it. that's my personal opinionbtw, CMU graduate is really great, //admire
2008-04-18 23:21:27 雪朵
格调~我终于发现一本熟悉的了~2008-04-19 17:34:21 像脚
何必呢。。。2008-04-26 11:20:45 抹茶红豆慕斯
我听的讲演听得都要睡着了对他米有啥兴趣,与其崇拜伪善的励志学还不如努力谈恋爱呢
要不就去或者去吃好吃的的甜点,嘿嘿
2008-05-07 15:56:03 S | 商博良
因为李开复或者他这样的model,我们永远成为不了自己。刚刚想留言就说这个意思。
楼主是如何转变的呢我很好奇
2008-05-11 20:24:15 飘过亚特兰提斯
当有益的影响力大于有害的时候,我们应该宽容那些应局限于时代的人的缺陷。2008-05-15 13:10:55 NIcK' s
我认为很多规则都是为大多数人制定的。独立自主的人迟早会知道什么才是正确的。2008-05-20 20:29:23 blueskyzheng
首先我想说的是每一个跟开复老师深入交往的人都不会有你这样的看法,有你这样的心态。那么这么说我只能说你是对开复不了解的,你对他的了解只是通过他的文章,讲座,而你所摘取的只是一些枝言片段,且社会上有过多的对开复的一些片面的评论所引导了你的观点,没有与开复更多的交往也只能停留在这种阶段,这也不能完全怪罪于你,也就是说我对文中很多观点都不是很赞成的。只要是与开复有过一定交往的人,对他整个人的为人、言谈举止能够做这些并且会一如既往的坚持这么久、投入这么多就会非常肯定,他能够做这些真是谈正常了。那么你又会说这也太片面绝对了,我想说的是不只我一个人这么说,是很多与开复老师有深入交往的人很早前就这么说过的。我去北京的时候与他有过接触,虽然就几个小时与他近距离的接触。那么你想一想,就拿我学网来说(开复学生网)中得陈朝益等理事、专家来说,为什么会坚持这么久,会如此坚定就能说明问题,陈超益老师,是原来英特尔的一名总经理,论资历,论地位,论成熟,我们都是不能所能达到的,那么我想说的是他在美国创业,为什么一大把年纪了还坚持在中国与开复坚持一起做这些,投入这么多,我相信他是理智、有良知的,那么你怎么看待这个,我相信陈老师不会是被开复“洗脑”了吧。我们都不是傻子,我们都有独立思考能力。但是我们不能以偏概全,很多发生在开复身上如跳槽之类的事情我想只有开复最了解,我们也不能太果决的判断,真实全面的原因你我也无法全面了解,重要的是开复所追求以及更多因素。对于他后来对这些事情的解释有些人又不是很理解了,如上文所提到的开复也是活在外界评价中,那么我想说的是每一个人是一个个体的同时更是个社会人,楼主何况不是。
那么上面很多人谈到随着自己的经历而变得对开复老师变得更加理智的认识起来,少了更多的青涩,多了分成熟,少了分崇拜,多了分自我意识,这点我承认,但是这个时候要问问自己的心态,扪心自问,为什么不是一种感恩的心态,你忘记了你从开复身上、网站上所获得的,我只能说你没有想到开复、开复网所存在的真实意义,能够给中国青年、广大需要成长中的学生的真正意义,以及长远的意义,也许现在网站发展到某个阶段有些需要我们改进的问题,但是我们会包容它,我知道我自己在做什么。
我这里一味的对开复老师进行维护可能楼主和某些人不好接受,或者对我一些没有全面做详细描述的观点不好接受,那么我也不怕说出自己的身份,我还是一名在校的大三学生,现在是开复学生网心理健康版块的blueskyzheng,随便在网络上搜索下就能找到这个ID,我很喜欢开复老师,我承认他对我有影响,但绝对是像很多人所说的崇拜(盲目崇拜)。希望大家能够成为我们的好朋友,大家相互了解、信任,而不是只是看到某个人的一些片面的观点就盲目的接受,看到这里很多跟帖的人的言辞我真的感到很遗憾、痛心,大家还年轻,我想犯错也是很正常的,那么我希望大家能够更快的成长起来,很好的方式,很健康的成长起来。
我感觉我们现在这个社会的人,尤其是年轻人都比较进躁,太功利了,价值观也太单一化了,我想这点大家都是认同的。我们可以说是一个信仰缺失的民族,很多行为、言行变得没有约束(现在还没想到更好的描述方式,就先这样描述了),当然我所只非完全是这里,比如很多信仰佛教但是都是有很多人都不是一种很理智、合理的信仰,西方人信教是为了赎罪,而我们信佛是为了祈祷保佑什么升官、发财、保健康,这又有多少意义。
但是我相信这些会一点好起来的。
我刚经历的大地震,我是这次地震的幸存者,现在家乡人民处在水生火热中,心情颇为沉重,已经一周没有睡好觉了。在这次地震中让我明白了很多,成长了不少,感觉到了我们民族的团结和力量,还有很多很多。
2008-05-21 22:57:08 光与影
学习该学习的东西,理智地去面对一切.自己的判断力在这个时候还是起作用的,2008-05-25 03:35:57 猫头鹰
励志书是没用的2008-05-25 10:55:17 WhiteShadow 2.0
与其崇拜伪善的励志学还不如努力谈恋爱呢2008-05-31 02:20:24 敢敢
用完全的逻辑去面对这个复杂的世界,是人类的狂妄2008-06-04 05:49:06 Dr. Tardis
LZ感到被骗以后的怨念贴2008-06-16 12:58:59 billjeff
不可否认,开复在致中国学生的信系列和做最好的自己里面给出的一些建议很有用的。LZ的行文不错,但是你的表意太有偏差了,看完了感觉就是你的发泄文。当然,没人说不准你评论,但是评论需要尽量客观。其实很多励志的道理自古以来都有,无论是在做最好的自己里面,还是人性的弱点里面,只是结合了不同的时代特点加以利用。我觉得在这本书里面开复是结合自己的感受来阐述如何做好自己,说白了,就是写出来给大家借鉴。我没有崇拜开复,在这个世界我不信仰任何人,我只相信我自己。对于崇拜,我们更应该要用批判的眼光去看待,否则盲目的崇拜还不如没有崇拜。对于具备一定的成就的人,他们的言论,我们应该是接收符合自己价值观的东西,自己心里需要有个比较,而不是盲目接受。2008-06-18 09:17:47 Jack
这个评论者是个完美主义者,非要把书的内容跟作者人品联系起来,很十分特别没有意义。他知道开复做选择的Context是什么吗?所以啊,书摆在那里,内容积极向上,能给人以激励,教给人道理并且比较不瞌睡,就可以了。跟作者没有太大关系,否则就是追星一族,或者是像这个作者一样,另类的追星一族,本质上一样,没什么意义。对于开复自身来讲,人的一生是在不断的认知,顿悟,以前讲过的话做过的事情,不一定是对的,在今后更高层次可能才会认识到,这也是佛家讲的法无定法的意义吧。所以,今后是不是继续“闹”,自己最清楚,大可以不必在乎别人的看法。
如果说缺点呢?有!他的书是给大多数“平凡人”看的,余世维的演讲也是一样,或者说怎么做好一个“平凡人”。这就容易束缚住一些人:这些人不平凡,却用他们的演讲和观点给自己戴上束缚,也变平凡了。尤其是对那些没有自我判断能力的,笃信权威的人,影响比较大。
无论怎样,我们都是成年人(青少年长大了也是成年人),有自己分辨好坏的能力。如果开复的书有“束缚”,相比我们二十几年填鸭式的“束缚”,可以忽略不计了吧。
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最后,想起有人认为侯捷的书太贵,发表了一些言论。后来一位猛人以极其犀利的文笔予以反驳某些愤青,堪称经典!摘录如下:
如果你在一个接近自由竞争的市场上(注:书籍出版)还不能使自己的效用最大化,麻烦你先回去反思一下:究竟是别人骗了你的钱,还是你自己不拿自己的钱当钱。
如果你稍微学过一点经济学(上面有同志读过萨缪尔森《微观经济学》第11版,他应该懂),你就会知道:对于一种需求曲线极富弹性的商品,对于一个已经接近自由竞争的市场,你居然去埋怨它的售价太高,实在是有点不合情理。
首先,对于一个远在天边的人,他的高尚与否本来就与你没有任何关系。JJHOU是教育家或是学者或是商人或是骗子,跟他的书是不是高质量,这是两个完全不同的话题;并且,由于绝大多数读者与他的唯一接触就是阅读他的书,因此他们实际并不关心前一个话题。把这两个话题扯到一起,我不晓得有什么意义。
然后,你的话有一个比较严重的问题:“如果N个人觉得感觉受骗,那么使大家有受骗感觉的人就是犯罪了”。是这样的吗?法律应该是预先制订的游戏规则,所有人根据这个规则来选择自己的行为。对,这个社会,我们只能去适应。如果搞法律上的“少数服从多数”,如果可以因为“大家”的意愿而随意修改法律,那是宗教裁判所的行为。当然,这种行为往往是打着道德的旗号的:苏格拉底喝下的是道德的毒药,烧死布鲁诺的也是道德的火刑柱。
在这样一个媒体话语权力至上的地球上,如果你连接收一点炒作的定力都没有,你的心智简直都不能算成熟。连卖茶叶蛋的都知道做生意要吆喝,为什么你不知道?不理解?不接受?做人要外圆内方,并且,要少一些嫉妒
2008-07-31 11:16:56 shishan
转载了哦,楼主2008-08-02 22:58:53 弓玄
1、对于大学生讲,开复先生扮演的角色对社会对个人大体是有益的,我们必须承认这点2、开复先生的价值观只是千万种之一,但对一个人的成长,走中西文化结合的路是优化选择,也是未来的必然选择。我们要尊重这种价值选择
3、Minjie 写的文字很好,继续努力哟,呵呵
4、独立思考如果只属于少数社会精英的话,我们要努力!
2008-08-11 17:36:14 kuuga
有什么办法可以删了这个评论?2008-08-16 21:14:59 春暖花开
“罗素说,参差多态乃是幸福本源。”阅读到不同角度观点的文字,因此我幸福。博览和勤思,加上平和的态度,会拓宽我们的认识。
我很感谢开复老师,这本书让我重新思考了我到底想要什么。
感谢楼主,给了我不同的视角。同时赞一下楼主的思考和文采。
2008-09-01 08:27:06 letmethink
你很会应用心理学来使你的言论得到赞同,我佩服你的文字,但我却吧敢佩服你的人,你用些没有事实根据的事拿来当事实,作为你批判的论据,你不客观,而中国人很多都喜欢从风言风语中来批判人,你又应用了心理学上的权威的力量,应用一些哲学家来添加你文字的分量,许多人看不懂,但添加了对你文字的信任,暂且不讨论李老师是怎样一个人,看看他做的事,他的付出,他为中国学生的热情,我没想到他做的竟然能换来你们这样的态度,你为中国学生做过什么,你有什么资格说怀赤子之心的人,是因为他有钱,所以你的嫉妒心大发,是因为他有名,所以你虚荣心作怪。你看看你用的例子,几乎都是听来的,网上稍微查清楚点就知道是假的,而看看这些随从你的人,几乎都没读完这本书,这本书上写了一些事情很简单,你只要到网上找就能找到,别一味听从别人,要自己学会解决问题的(大意),而这些跟随者只是一味的从众,人云亦云,思想上没有独立,看来真是更要好好看看这本书才好。2008-09-10 04:01:47 怡夏
有一个同学,买了他的书,偏偏半个月之后他又来我们学校演讲。听到一半我就恶心的退了场,和我一起退的几个前排位置的校友出来后都感叹,盛名之下,其实难副。结束之后,我们拿着书和录音对找了一下,发现除了语气助词之外,所有的东西都可以在书中找到出处。
同学一怒之下把书撕了。
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是说他本人真实的演讲毫无魅力可言吗?是演讲技巧的问题吧。
关于内容的重复,其实也可以理解,出版物往往是一个人思想的精华,既然精华就那些,而继续创造精华的代价和难度极高,他总是重复也很正常。特别是核心的、价值观的东西,变化不会非常大的。那些没有买过他的书的人头一次听他的讲座,可能还挺惊艳的。
不过我倒是非常同意lz的一个观点,总是引用别人的东西,真的很恶心。某某说,某某说,总是把某某说挂在嘴边的人,真让人受不了。引用可以,但是别太频繁,加点自己的脑子和原创的东西。就会让别人来给自己佐证,也太弱了。
还有,读过很多所谓高深的、有思想的书并没有什么了不起,并不值得夸耀,也不并说明你就该觉得自己比别人高一等、就该理所当然口不择言的批判别人,读那些书只能说明你有了更多的知识,有机会进行更深的思考,当然,也自然更有机会有资本去重复牛人话来堵别人的嘴。这不是说楼主,是说有些聪明+爱读书的人的通病。所以,请不要抱着知识优越感跟人交流,优越感只是你自己对自己的感觉,这会让跟你谈话的人觉得委屈和不平,在这种氛围下,还哪儿谈的上互相激励互相促进呢?无非是满足了天平高处的一方对自己那点小聪明的虚荣罢了。
从lz的帖子看到了很多不错的留言,所谓抛砖引玉啊。不过这块砖也是个玉档次的,哈哈。
2008-09-24 12:13:40 zhaozhao
中立,虽然我没读过这本书,对他的了解也比较有限,但我相信李开复老师的思想就像这个帖子所有留言的人一样,都有精华的部分,聪明的人懂得吸收精华。2008-10-05 05:06:11 mapreduce
kaifu只是给我们提供了一种做人做事的方法,一种生活学习的态度。没有必要那么的较真。2008-10-05 14:41:13 旁观者
感觉大家都很有才华,无论是标榜自己还是批判他人,只要我们自己心里有一杆称,知道自己该做什么就好了。2008-10-06 19:58:03 punk
有一次我和比我小几届的学生一起聊天,他们突然说起李洪志,觉得像他那样的人有这么多人崇拜,实在是不可思议。我跟他们说,其实也很好理解啊,你们不会去听李洪志说道,但是如果李开复或者余敏洪来演讲的话,你们肯定会去,从某种角度上讲,他们在某种程度上和李洪志是一样,都看准了一个特定人群的心理需求。这个社会太功利了!其实客观来讲,李的书里仍然有值得看的部分,看你怎么去理解了。
2008-10-18 18:32:27 朝晖
这种给洋人当奴才的人写的洗脑书,跟传销、FLG的东西没什么区别,
招摇撞骗是其本质,一律应该无视。
2008-11-01 16:41:12 southleaf
不管怎么说,我们对李开复先生的评价应该中肯一点,他开办的我学网 对广大中国学生不是有很大好处吗,应该对他这份心意有感恩之心。2008-11-12 22:54:20 尋找阿波羅
高中偶然看到这本书的推介。后来就买了看。当时还是比较有感觉。现在渐渐知道名人的一些常人面,也倒平静很多。
留言中很多开骂的,不敢跟风。
LZ的文章也有一些“看不惯”东西,但还是留印赞一个。
2008-11-13 22:49:25 粽子
楼主对这本书,对李开复本人讨论的很深入,不谈立场,先赞扬一下楼主。不过我和楼主在立场上还有不同的,李开复的确存在一些无法自圆其说的经历,但是不能因此否定他的理论。
我们这个社会依然需要诚信、需要判断的能力,虽然说法很俗套,但是事实却是如此。我不完全肯定李的言行,但是还是比较赞同他书中的理论的。
2008-11-19 12:33:02 江平
相当不错。2008-12-06 00:06:51 雷玄无语
先赞叹一下楼主的阅历和能力,可以说你看到了许多人看不到的一些东西,想到了许多人想不到的一些东西。但是,对于某个人某件事的全盘否定是一种理性行为吗?楼主在帖子开头也谈到了自己的一些迷茫和不足,而后谈到了自己广泛阅读的经历。这个成长过程是每个人都要经历的,楼主是通过大量的原著阅读来完成这个积累过程,所以才能对开复先生文中的引用文字的出处一一道来。但如果通过别人的整理和转述来获得这些东西又有何不可呢。开复先生只是做了思想的整理和传播这件事(也许没有他很多人都没机会接触到那些思想,所以从某种意义上来说思想的传播者应该与思想的创造者有着同样重要的地位),那并不代表听着的人就没有了自己的思考和判断啊。
问题的关键就在于开复先生的这种做法的出发点到底是什么:是真正出于对当代年轻人的关心、关注,还是出于自我价值的实现,还是一种自我标榜。
无论是出于何种动机,我们总还是不能否认掉这些事、这本书对很多人所产生的积极意义。
最后还是谢谢楼主发表了这么一篇引人深思的评论,也谢谢楼主跟我们分享你的一些心得。不过我还是觉得求同存异更有利一些,没有这些不同的东西存在你的这段思考就是无源之水。
2008-12-16 20:00:23 jude
如果他真的那么不肖,为什么会是google的副总裁呢。2008-12-30 19:42:18 Soul Rebel
李开复先后在苹果,微软,谷歌等大公司当过高管,作为一个华人能做到今天的成就我首先觉得他非常了不起,他身上一定有我们值得学习的地方.做最好的自己我看过一大半,以我的经历来看,他的哲学至少有70%道理.他说一个人首先要有诚信,正直的品德,绝对是真理,古往今来真正的伟人绝对是有非凡的品质.大家应该以种批判的心态来看问题(这个词可能说多了大家比较麻木,但是认真想的确是个好词),比如毛泽东,晚年犯了大错误,杀了很多好人,让中国经济倒退20年,但是毛泽东依然是中国历史上罕见的伟人,年轻的时候发奋图强,锻炼身体锻炼心智,然后以以小搏大,打败日本打败国民党,当然不能说完全是他自己的功劳,是很多机遇环境的共同结果.仔细来分析他,我看了他的贴身警卫以及很多其他人写的书,毛泽东这个人心很软,很容易掉泪,看见群众吃苦他要掉泪,看见中国人被杀他要掉泪,曾经用自己的珍贵药品来救受伤小孩..但是又有钢铁的一面,日本人的炮弹来了他不走,坚持到最后,日本人的军队来了他不怕,坚守到最后,冬天他坚持冬泳,锻炼身体锻炼意志,连那些年轻力壮的警卫看了都佩服.看毛泽东何等的气概,何等的品质.
同时毛泽东曾经在共产党中被排挤,曾经被日本人,国民党围剿,但是他都活过来笑到最后.因为他的坚持,他的不放弃.
李开复博士的话我们当然不能全信,但最不可以的就是放弃自己的理想,放弃自己的信念.我们可以批判地接受别人的思想言论,但是楼主这样说我觉得真是有点偏激.
我最先看的成功学书是<人性的弱点>,这本书绝对是经典我翻来覆去看了很多遍,里面关于人与人相处的技巧等绝对很有帮助,但是后来我又发现一味"真诚地赞美别人"容易走向过分放低自己的后果.后来我看了台湾一个管理培训师的讲座,才晓得公司里面做事,人缘太好绝对不是好事,容易做成烂好人,做决策的时候犹豫不定,裁人的时候下不了决心.这是我才发现,与人相处是要很好的平衡这两种理念.
我估计楼主你到现在肯定也是庸庸碌碌一事无成,到处批判.
大家看看马云,看看史玉柱,看看柳传志,看看李开复,看看这些实业家,他们是怎么做的!你也可以批判他们,但是他们拿着上亿的资产,开着市值上亿的公司,推动着中国的发展,而你却也只能耍耍嘴皮子,自以为社会不容我因为我太正直太理想化..
2009-01-24 13:48:39 孤独的狂欢
其实真正想看立志成才的书,还是应该去看一些名人的传记,了解历史,而像这种书讲的某些东西不一定和现实生活完全符合.2009-02-26 11:40:50 望春风
对中学生或很多大学生来说,开复的演讲确实有意义,意义就在于一些基本的道德,理想,根本没有在学校传播,每个人有基本的善恶判断,所以开复宣讲的精神大受欢迎,然后当这些学生进入社会,了解到现实的无奈和丑陋,一些人顿时认为受到了欺骗,认为开复是在扯淡,这是不成熟的表现,走极端。崇拜致死,唾弃致死!至于楼主的批判,是一个社会多元的声音之一,看开复学生网的回帖很好玩,回帖的大多是学生吧,语气都是教育人,希望楼主认真学习开复的精神,不要偏激,自己俨然一副汝子不可教也的夫子气。只能说眼界还是不够宽,没办法,一点点扩展吧,也不怨这些孩子,没受啥好教育http://www.5xue.com/
2009-03-18 20:35:29 午後の紅茶
大道理在目前中国的现实环境下往往是行不通的。比如诚信本身就是相对而言的,一方不具备,另一方则会受到伤害···2009-03-29 08:43:13 MeetRain
我深刻的记得书中有这样的一句话——误解比无知更可怕。任何书在不同的读者看来,所能体会到的,所能思考到的,所能用于生活的都是截然不同的,觉得李开复老师在作秀也好,甚至是夸夸其谈,自吹自擂,抛开这些负面的观点,就所能学到的东西来说,这本书应该对于任何人都是有用和教育终生的,可能你会认为这样的评价过高,那是因为你们过多的把注意力花在那些根本没有意义的问题上。引述是谁说的,开复老师是否在炫耀自己等等,纠结于这些东西,不觉得有些莫名其妙吗???如果一个人是出于真诚,将自己的经验,对人生的感悟,做人的道理
毫无保留的拿出来分享,却遭到误解和质疑声,对于那个人本身,我想象不出那种无奈将如何释怀。
2009-04-07 17:25:31 Semon
读过这本书,开复老师并不是一个摇摆精神大旗的神汉,当然他的读者也不是一群乌合之众。2009-04-09 10:04:09 Winglism
旁征博引,自愧不如……2009-04-15 13:21:15 草本· 在路上
人们的青年时期,是形成独立个性和思想的重要的阶段无数走在前面的人说过的话,做过的事,写过的字
都由后来人评断,不管是赞同追随,还是否认批驳
根据我们自己日益成熟的思想来否决前者的对或错好或坏,都是不明智的
2009-04-15 14:54:22 jxmaster
怎么说呢 他也没有去要求谁崇拜他 他只不过是在尽力去给与我们一个指导方向而已 就我而言 他的一些言语还是很有参考价值的 取其精华 去其糟粕吗。2009-04-17 19:52:13 84284591
“中国社会有个通病,就是希望每个人都照一个模式发展,衡量每个人是否“成功”采用的也是一元化的标准:在学校看成绩,进入社会看名利。”“为自己而生活就是要为了自己的快乐、兴趣和人生目标而努力,不要活在别人的价值观里。”《给中国学生的第三封信——成功、自信、快乐》
但是很多人崇拜他的原因就是他在社会上的名利,主流的价值观。
2009-04-18 17:58:23 黑白灰
留爪2009-04-26 13:06:03 specliu
这个确实用不着用这么尖刻的语言去评价这本书,这里我想引用《全球通史》序中的一句话:“人们阅读任何东西都应该提出批评,这是因为我们正生活在一个没有任何东西能作为纯真理或完整的模式而被人接受的时代。”。《做最好的自己》这本书我也看过,个人感觉本书的写作者还是非常用心的。其中很多内容确实值得商榷,但还是有很多积极的思想是值得借鉴的。2009-05-23 14:19:06 Tullover
取其精华,去其糟粕吧。用成熟冷静的态度去审视这本书,重要的是保持自己内心的东西,不要迷失在别人的梦境里。2009-06-08 20:46:54 咿跌哟
李开复在唐骏面前就是一驮屎2009-06-13 23:39:01 半斤
他确实是很成功。但是并非所有的成功都值得当做榜样。2009-06-14 12:37:28 pauline
真相重视那么丑陋,他们的那个阶层我们不了解2009-06-14 16:33:13 风行天下之2
不要盲目崇拜,保持理性2009-06-16 12:26:00 琼浆玉液
思考,独立的思考。李开复先生的书对我有启发,但在实践的过程中我自己还是遇到许多问题,而且并不成功。反思来看,我觉得自己比较愚蠢,不会思考,不会判断,大脑缺乏自己独立的思维能力。楼主的文章让我有所启发,我觉得应该去看看那些思想深刻的思想家的著作,问题是,我能理解吗?
我会不会陷入到又一种新的迷茫之中,蹉跎时光。
那什么才是该追求的东西?
理性的思维,正确的决定,对现在的我而言,是一件困难的事情。
2009-06-18 11:40:59 落落
楼主好犀利~~赞同!!!
让我了解到了负面的,很开心
2009-06-20 11:07:06 lee
我想说的都被楼主说了,思想经历也颇为相似..2009-06-28 06:04:24 晕晕虎
终于有人想法和我也差不多了。除了会叫“做最好的自己”剩下的啥也没留下,可惜我被一群他的粉丝痛骂,难得啊,还找到这么多对他看法一致的人……,看样子还不算是非主流的非主流了。(*^__^*) 嘻嘻……2009-06-30 00:34:25 sun2_7
我读着也觉得像政治课本一样苍白无力2009-07-07 15:26:50 GooCarlos
取其精华吧。独立思考。楼主所说自有道理。但楼主的言论也未达到某种品性,没有人能够完美。2009-07-11 21:51:22 Anthony
说得好 写的也好~