2008-01-05 19:53:03
来自: 川叶|Déjà-vu
投名状的评论
《投名状》以兄弟结义之情作为幌子，给我们讲了一个极不和谐的故事。
庞青云
庞青云是一个损失了所有部下的败将，从死人堆中爬出，然后遇到了一个压寨夫人和一帮土匪。他与压寨夫人一拍即合，又迅速获得土匪们的信任，重操旧业，将兵打仗。
庞青云就是所谓“体制内”的人。他是军官，懂得帝国的官僚体制，又依附于官僚体制而生存。但他又和一般的官僚不同，他会对观望保身的魁字营嗤之以鼻，对官家欺压百姓恨之入骨，对不平等的社会秩序痛心疾首。庞青云有自己的社会理想，也是对当时的体制非常反对的。但他毕竟是“体制内”的人，在他看来，需要实现他的理想，就必须进入体制内进行改革。而这种改革，是他自己需要身体力行的，甚至不怕被不解或误解。
所以，他大力鼓动土匪们投军，并与赵、姜二人纳投名状，由此定下了自己的严密计划（对体制的依赖）。他在第一步计划成功后演说自己看到穷人如何被官府欺负后的愤懑，“如果是我来管理这一切，绝不会让这样的事情发生。（大意）”，（对理想的执着）。而后又不顾兄弟的反对，变得越来越一意孤行，好高骛远，不切实际。其实土匪们只想回家享福，而庞青云早已经把他们当作自己实现理想的工具。
从根本上来说，庞青云应该不算是反派。很自然，他遭到兄弟的猜疑与不解，当他自己的政治理想膨胀，遮蔽了“投名状”的初衷后，他也会毫不犹豫地暗杀赵二虎。他以为自己做的都是伟大的，是为了自己心中美好世界的理想，而兄弟的牺牲也是值得的。
莲生的角色也绝不是可有可无的，简而言之，男人的所谓“理想”里面永远少不了女人。莲生对于他来说是什么呢？不过是自己伟大理想的一种物化的自我满足。一方面莲生也是“体制内”的人，甘愿做“扬州瘦马”而不是去和青梅竹马为义气而投奔山寨。所以和庞青云一拍即合。另一方面，她是姜午阳认清庞青云“真面目”的极好误导，成为情节发展的纽带。
但是最后杀死庞青云的，不是姜午阳，而正是庞青云所依赖的“体制”本身。他正是被“体制”杀死的，因为“不识庐山真面目”。他以为自己对这个社会这个体制很了解，并确定了“科学的奋斗目标和手段”。然而和朝廷和官僚们比起来就小巫见大巫了。面对背后两个黑洞洞的枪口，我们还能说什么呢？不可说不可说，不和谐不和谐。请参考马克思的相关著作，他老人家说得很明白。
然而庞青云做得到体制外的自我解放吗？做不到，即使有一纸投名状也做不到。有好多庞青云，他踌躇满志……后来，后来他死了。
赵二虎
赵二虎是土匪。他好像是因为莲生而当了土匪，可能也因为粮食。他其实不是土匪，只是被迫当了土匪。所以当庞青云斥责他们“匪性不改”时，完全是他自己太有优越感。
和大多数老百姓一样，赵二虎甘心当土匪，过自己的小日子。他爱莲生，好像自己奋斗的一切都为了她，哪怕自己的奋斗是那么的卑微。但他很满足，没有奢求，也不会起来反抗这个体制。抢军粮，那不过是谋生的手段。
但是情况变了，他招惹了体制本身。所以也不得不跟随庞青云投军，成为“体制内”的人。其实他的目的很简单，为的是有口饭吃不被饿死。完全没有庞青云那样的“远大志向”。所以屡屡要回到山寨，被庞青云所制止“你走了可就是兵变啊！”。他成为庞青云的累赘。
但作为一个普通的土匪，没什么文化，只懂得义气。直到庞青云设下圈套将它谋杀，他也不会怀疑“投名状”的真实性。赵二虎心中的世界与庞青云心中的世界是完全不同的。
这就是大多数“百姓”的生存状态。他们卑微的愿望都得不到实现，还常常不明不白地充当历史的棋子。大臣们在宫中下棋，把庞青云等当棋子使，其实棋子自己也在下棋，他们指挥着更小的棋子。棋盘就是棋子的世界，然而棋子不知道，这个棋盘放在一个更大的棋盘中，放在一个宫殿中。
赵二虎能意识到自己是颗棋子吗（庞显然能意识到）？不能，他只相信投名状。有好多赵二虎，他虎头虎脑……后来，后来他死了。
姜午阳
姜午阳也是土匪。他为什么当土匪我们就不知道了。但是我们我们知道他是老三。老三忠于大哥的。
姜午阳是“忠”的典型。但他忠于的确实“投名状”这样一个虚无的东西。他单纯得可怕（他竟然以为杀死莲生就可以阻止庞青云），却让这个世界的复杂变得坚不可摧。于是，投名状的情节按照惯常情况发展下去了。
观影过程中，老觉得金城武很花瓶。他好像只是一个线索人物。但是后来发现，他把大家都忽悠了。
他一来就喃喃自语，告诉我们“我看错庞青云这个人了”，然后毅然行刺，“刺庞者，姜午阳也”。其实，最后的枪口告诉我们，他告诉我们的故事是多么肤浅。他最后可能也意识到了，但为什么他要宣布是自己杀死的庞青云呢？
最后愣生生出来个姜午阳，把大伙都给弄懵了。这曲艺的奥妙，有人看热闹，有人看门道。姜午阳这个角色无疑给电影增添了很多热闹的元素。如果我们真的把故事看成是姜午阳给我们讲的那样，那我们就没有理由笑他是花瓶。
后来，姜午阳死得是最悲壮的，近乎一种美。另外，如果没有姜午阳的角色，我怀疑电影能不能通过审查和上映。
反正啊，历史就是由胜利者们书写的，哦，不，其实是由姜午阳们书写的。不过，后来，姜午阳死了。
投名状
理想主义者庞青云，犬儒主义者赵二虎，单纯少年姜午阳，兄弟三人纳下了投名状，“兄弟杀我兄弟者必杀之”……后来，他们都死了。然而，投名状以外的东西，永远和谐地运行着。
投名状的评论
《投名状》以兄弟结义之情作为幌子，给我们讲了一个极不和谐的故事。
庞青云
庞青云是一个损失了所有部下的败将，从死人堆中爬出，然后遇到了一个压寨夫人和一帮土匪。他与压寨夫人一拍即合，又迅速获得土匪们的信任，重操旧业，将兵打仗。
庞青云就是所谓“体制内”的人。他是军官，懂得帝国的官僚体制，又依附于官僚体制而生存。但他又和一般的官僚不同，他会对观望保身的魁字营嗤之以鼻，对官家欺压百姓恨之入骨，对不平等的社会秩序痛心疾首。庞青云有自己的社会理想，也是对当时的体制非常反对的。但他毕竟是“体制内”的人，在他看来，需要实现他的理想，就必须进入体制内进行改革。而这种改革，是他自己需要身体力行的，甚至不怕被不解或误解。
所以，他大力鼓动土匪们投军，并与赵、姜二人纳投名状，由此定下了自己的严密计划（对体制的依赖）。他在第一步计划成功后演说自己看到穷人如何被官府欺负后的愤懑，“如果是我来管理这一切，绝不会让这样的事情发生。（大意）”，（对理想的执着）。而后又不顾兄弟的反对，变得越来越一意孤行，好高骛远，不切实际。其实土匪们只想回家享福，而庞青云早已经把他们当作自己实现理想的工具。
从根本上来说，庞青云应该不算是反派。很自然，他遭到兄弟的猜疑与不解，当他自己的政治理想膨胀，遮蔽了“投名状”的初衷后，他也会毫不犹豫地暗杀赵二虎。他以为自己做的都是伟大的，是为了自己心中美好世界的理想，而兄弟的牺牲也是值得的。
莲生的角色也绝不是可有可无的，简而言之，男人的所谓“理想”里面永远少不了女人。莲生对于他来说是什么呢？不过是自己伟大理想的一种物化的自我满足。一方面莲生也是“体制内”的人，甘愿做“扬州瘦马”而不是去和青梅竹马为义气而投奔山寨。所以和庞青云一拍即合。另一方面，她是姜午阳认清庞青云“真面目”的极好误导，成为情节发展的纽带。
但是最后杀死庞青云的，不是姜午阳，而正是庞青云所依赖的“体制”本身。他正是被“体制”杀死的，因为“不识庐山真面目”。他以为自己对这个社会这个体制很了解，并确定了“科学的奋斗目标和手段”。然而和朝廷和官僚们比起来就小巫见大巫了。面对背后两个黑洞洞的枪口，我们还能说什么呢？不可说不可说，不和谐不和谐。请参考马克思的相关著作，他老人家说得很明白。
然而庞青云做得到体制外的自我解放吗？做不到，即使有一纸投名状也做不到。有好多庞青云，他踌躇满志……后来，后来他死了。
赵二虎
赵二虎是土匪。他好像是因为莲生而当了土匪，可能也因为粮食。他其实不是土匪，只是被迫当了土匪。所以当庞青云斥责他们“匪性不改”时，完全是他自己太有优越感。
和大多数老百姓一样，赵二虎甘心当土匪，过自己的小日子。他爱莲生，好像自己奋斗的一切都为了她，哪怕自己的奋斗是那么的卑微。但他很满足，没有奢求，也不会起来反抗这个体制。抢军粮，那不过是谋生的手段。
但是情况变了，他招惹了体制本身。所以也不得不跟随庞青云投军，成为“体制内”的人。其实他的目的很简单，为的是有口饭吃不被饿死。完全没有庞青云那样的“远大志向”。所以屡屡要回到山寨，被庞青云所制止“你走了可就是兵变啊！”。他成为庞青云的累赘。
但作为一个普通的土匪，没什么文化，只懂得义气。直到庞青云设下圈套将它谋杀，他也不会怀疑“投名状”的真实性。赵二虎心中的世界与庞青云心中的世界是完全不同的。
这就是大多数“百姓”的生存状态。他们卑微的愿望都得不到实现，还常常不明不白地充当历史的棋子。大臣们在宫中下棋，把庞青云等当棋子使，其实棋子自己也在下棋，他们指挥着更小的棋子。棋盘就是棋子的世界，然而棋子不知道，这个棋盘放在一个更大的棋盘中，放在一个宫殿中。
赵二虎能意识到自己是颗棋子吗（庞显然能意识到）？不能，他只相信投名状。有好多赵二虎，他虎头虎脑……后来，后来他死了。
姜午阳
姜午阳也是土匪。他为什么当土匪我们就不知道了。但是我们我们知道他是老三。老三忠于大哥的。
姜午阳是“忠”的典型。但他忠于的确实“投名状”这样一个虚无的东西。他单纯得可怕（他竟然以为杀死莲生就可以阻止庞青云），却让这个世界的复杂变得坚不可摧。于是，投名状的情节按照惯常情况发展下去了。
观影过程中，老觉得金城武很花瓶。他好像只是一个线索人物。但是后来发现，他把大家都忽悠了。
他一来就喃喃自语，告诉我们“我看错庞青云这个人了”，然后毅然行刺，“刺庞者，姜午阳也”。其实，最后的枪口告诉我们，他告诉我们的故事是多么肤浅。他最后可能也意识到了，但为什么他要宣布是自己杀死的庞青云呢？
最后愣生生出来个姜午阳，把大伙都给弄懵了。这曲艺的奥妙，有人看热闹，有人看门道。姜午阳这个角色无疑给电影增添了很多热闹的元素。如果我们真的把故事看成是姜午阳给我们讲的那样，那我们就没有理由笑他是花瓶。
后来，姜午阳死得是最悲壮的，近乎一种美。另外，如果没有姜午阳的角色，我怀疑电影能不能通过审查和上映。
反正啊，历史就是由胜利者们书写的，哦，不，其实是由姜午阳们书写的。不过，后来，姜午阳死了。
投名状
理想主义者庞青云，犬儒主义者赵二虎，单纯少年姜午阳，兄弟三人纳下了投名状，“兄弟杀我兄弟者必杀之”……后来，他们都死了。然而，投名状以外的东西，永远和谐地运行着。
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2008-01-05 23:17:20 Susie
8错。。其实我也抱有同样的观点。。但是我没得你这么强。。我写不出来。。。2008-01-06 01:14:25 [已注销]
我不爱看，剧情奇怪2008-01-06 02:39:18 守纪律的激情
有些支离破碎的故事也只能这样联结起来解释了。说的很中肯。尤赞最后一段，“和谐的运行”。
哈哈，对此目前只能大笑，期待来日吧～
2008-01-06 09:12:46 防暴流氓
……牛人！原来如此。
这个片子大谈改革失败，不符合当前和谐社会的良好气氛。还对我们社会主义体制进行攻击……
哇咔咔咔咔。
2008-01-06 09:21:44 川叶|Déjà-vu
to 防暴流氓 不要太上纲上了，好像没这么严重。这是任何政治下都有的问题。2008-01-06 09:22:36 防暴流氓
o(∩_∩)o显然嘛。
我本身就是不和谐分子。
我也很讨厌上纲上线。
这个片子，经过这么一解读，我感觉，o(∩_∩)o，有点意思啊。
2008-01-06 09:42:15 anyuanfly
第一次看完时候 没什么感觉 后面回想时还是很悲哀的2008-01-06 10:19:10 不笑比笑好看
不错不错，很好，很强大！！！2008-01-06 10:42:53 Gaylord
徐静蕾演的那个女的叫啥了？2008-01-06 10:48:53 柴火妞
只是觉得,刘德华演什么砸什么2008-01-06 10:54:45 川叶|Déjà-vu
to Gaylord 她叫莲生2008-01-06 11:04:40 pansin
姜武阳写的还不够深刻2008-01-06 11:12:36 孔居铮
三个人的目标方向都不是一样分道扬镳是迟早的事
2008-01-06 11:14:25 叮当
想看武阳被凌迟都是删节版本
郁闷
2008-01-06 11:15:19 川叶|Déjà-vu
to pansin 嗯，关于姜武阳的分析我也觉得有点乱。有些东西是可意会不可言传的。姜武阳的单纯恰好成了一切的黏合剂，无脑的忠使他成了侩子手的替罪羊和历史的染色剂。这样说可以吗？2008-01-06 11:24:05 川叶|Déjà-vu
to 叮当 我不知道他是被凌迟的…也没看过完整版。只是猜他作为刺客被杀，虽然冤枉，但他肯定觉得死得其所，这也是极美的悲壮。2008-01-06 11:53:59 two
广电啊…2008-01-06 12:03:08 xiaction
什么时候拍个水浒的电影版2008-01-06 12:20:51 叮当
2008-01-06 11:24:05: 川叶to 叮当 我不知道他是被凌迟的…也没看过完整版。只是猜他作为刺客被杀，虽然冤枉，但他肯定觉得死得其所，这也是极美的悲壮。
我开始也不知道 从电影院回来才知道的
这片子被删的不比色戒少
哎
现在满世界找未删节版ing
2008-01-06 12:31:02 我爱PAM
我觉得姜午阳中间阶段被庞代表的体制吸引和同化了。2008-01-06 13:17:42 cry
JET LI开始没那么热衷于打斗了，电影从开始到末尾 都有一种悲壮的感觉，几位主角都以死亡来作为结局。2008-01-06 13:34:37 whitewolv
楼主说的不错，有同感。2008-01-06 13:41:56 JoKe8
3个人似乎表达了更广泛的一个情况 官 兵 民2008-01-06 14:03:23 ♥July♣
我看完电影都哭了,内心很难受2008-01-06 14:26:28 张西来了
赵二虎怎么成犬儒了？2008-01-06 14:45:07 miny
原来是删节版啊 哪儿有完整版2008-01-06 14:47:26 佳格格
想看.2008-01-06 14:52:18 川叶|Déjà-vu
to Zenc 犬儒的含义好像有很多不同的说法。这里的意思是比世俗还世俗，不在乎高尚，也不在乎下贱，只关心自己的生存与幸福，对社会道德的无视的原始生存状态。没有愤世嫉俗的意思。其实他也未尝没有在决意上山寨当土匪的那一刻愤世嫉俗过，不过后来他安安心心做土匪而不用去管世俗本身了。这样看来说他是犬儒也并非完全没有道理。2008-01-06 15:04:43 楚天遥
这个片子支离破碎，什么都没说清楚2008-01-06 15:07:39 觖斛觞
无比的强悍以及强大～将体制诠释的如此完美
学生甘拜下风～
2008-01-06 15:09:44 蜂蜜公爵
可……为什么旁青云是理想主义啊，我以为那种叫现实呢自己看了觉得午阳是理想主义，某朋友说觉得二虎是……
大家对理想主义的看法怎么这么崎岖呢
2008-01-06 15:14:42 字母D
然而，投名状以外的东西，永远和谐地运行着。这句话说得对！
2008-01-06 15:20:13 川叶|Déjà-vu
to 蜜蜂公爵 他自以为自己是现实的，其实他对现实还不够了解，一股脑地相信自己的理想可以实现。所以说他是理想主义。另外，汗，我一直把姜午阳写成姜武阳了，搜狗拼音…有空改回来…
2008-01-06 15:35:46 C™D.☼
会咂摸道道的不会写文章会写文章的咂摸不出道道
想骂就直骂呗
罗里啰嗦扯了半天 快赶上电影本身了
也搞隐晦一套？时不时还挺直白的
哎。
2008-01-06 15:55:19 Serena
午陽被斬首的樣子我是沒有看到，可怕，我在影院看的渾身是汗，搞不清楚為什么都得死，不解2008-01-06 16:23:51 LHY™
"然而，投名状以外的东西，永远和谐地运行着。..."午阳被斩首的片断看不到,被和谐了.
2008-01-06 16:47:17 川叶|Déjà-vu
to LHY 如果情况是这样，这个事情就和这个情节一样有意思了。杀午阳是为了掩盖官府的暗杀，删掉这一段是为了…和谐。2008-01-06 17:57:10 永无
这只是许许多多历史中很卑微的一段阐述 太平天国运动开始时不也是这样洪秀全带领农民兄弟 告诉他们如何重义气成功之后的一切多么美好 可是呢 后来的后来 建了国号 占领了南京 内部矛盾越来越激烈 官僚们图于享乐 贪慕权贵 与曾经的信念渐行渐远 变得骄奢变得淫逸 谈什么兄弟和义气 洪秀全最后不也是杀掉了几个一起起义得兄弟历史为电影提供了很多便利...
2008-01-06 18:28:33 Tritree
影片还是反映一定社会现状的，没看过未删节版，有机会一定要看一下！2008-01-06 18:31:32 左手时间
兄弟情谊，自古以来就是一个话题，从三国到梁山泊，正所谓在家靠父母，出门靠朋友，朋友者，兄弟也， 但人与人是不同的，相同的环境造就异样的个性的人，更不用说不同环境了，如“电影版张三丰”里的君宝……………………导演只不过从自己的角度诠释一段历史罢了2008-01-06 18:45:38 jujula
然而，投名状以外的东西，永远和谐地运行着。楼主太强了！
上豆瓣的基本都属于TZ外的人，TZ内的人没功夫来豆瓣，呵呵。
2008-01-06 19:41:44 penny
"投名状以外的东西，永远和谐地运行着"--这就是现实,"和谐"的社会现实
2008-01-06 20:38:02 邦少
实在对这些大片沒啥兴趣！！2008-01-12 11:59:25 diudiumei
太强咯,很好很强大!~2008-02-18 02:48:22 transformerx
投名狀一些人物個性刻畫淩亂.. 蘇州長毛首領. 仔細想一下可笑.告知他是故意放進來的、煞有其事的比劃刀劍，撲到水池裏，來個羅曼蒂克死，不明白 可能吸了太多鴉片燒壞腦袋..歷史上蘇州被敵人攻城破城占城，屠十之二三，自殺十之二三，然後是瘟疫流行，蘇城人口去半，占城者何來無辜？蘇州糧倉已空 城內到了人吃人地步，赤腳大仙聽著男旦唱戲，滿嘴裏講著“我的字典裏沒有投降二字”顯得高風亮節，降的態度噯昧鬼詐，降也死不降也死，放兵出來吃糧吃兵 為搶糧而大開殺戮行為，趙二虎刀下多少無辜亡魂應該最瞭解，還在裝B..趙二虎把饅頭拋在地上喂豬般招募同黨，除了把臉譜化義字掛在胸口上，不覺得他對兄弟特別有情義. 當賊匪呢，搶軍糧一段可見其殺人凶捍. 漁網一扔，小兵成了俎上魚肉，任另其宰割; 為立一個無謂儀式冷血殺掉無辜百姓 ; 屠城三天殘害百姓奸民女自覺天經地義. 殺人如麻的土匪頭子, 殺降現出婦人之仁. 因老大圍城一年吃糧吃到最後一天不得不死的敵人與其大講予腐義氣, 哭死過去...趙像個老憤青， 滿口仁義道德, 卻妄顧現實， 更恥笑的是婊子要立牌坊， 讓人傻眼 , 不符合常理.不真實..
個性刻畫淩亂, 前後矛盾百出, 趙不相信這位大哥，一次又一次反龐，更似大忠似偽，處處釋放出嘲諷的意味，釋放出惡毒的眼神. 無視戰爭謀略; 三軍之上，糧草先行;什麼是詐降; 農夫與蛇; 回頭圍城; 後襲突擊. 為一個認識半天的長毛首領而忘記圍城一年快要餓死的同袍為不義, 陷城外大屠場被城內人屠殺的戰場同袍於不義。
兵變 發餉 陷軍隊/戰爭/百姓于不義. 陷老大于不義, 會被控包庇屬下， 疑擅自封賞者中飽私囊; 陷隊中兄弟于不義, 會被上頭清算, 落個死罪. 老大多番忍讓是守投明狀及顧全大局, 基本上除了片末幾秒鐘說得很勉強 「或者大哥是對的」從來都不怎覺得趙把李當成大哥，或對大哥有半分瞭解及兄弟情, 所有是非就是趙先挑起來, 卻在最後獨自救人, 邏輯混亂, 這個情景是為了表現主題一廂情願硬安上來個廉價大義凜然，管他前後矛盾百出, 行為像不像一個當了十多年黑社會頭子
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