2008-01-05 01:25:12
来自: milankun
(沾墨如夜 星點點)
集结号的评论
一、
在看到開頭四分之一左右的時候，我感到相當不舒服，幾乎要起身離場。
從電影技術上來說，「集結號」戰爭場面的處理，包括鏡頭、道具、特效與演員演出，逼近「搶救大兵瑞恩」（台灣譯作「搶救雷恩大兵」）或是「兄弟連」（台灣譯作「諾曼地大空降」）的製作水平；華人電影能有此技術成就，值得慶賀。但是，影片對於戰爭過程的情節安排，卻有太多不合常理之處。
首先，我不明白，作為奉命阻絕敵軍以掩護大部隊轉進的這支後備軍，怎麼會被派去守一個地勢低漥之處呢？這不明擺著自尋死路嗎？為什麼不去守那座跨過汶河的橋？（可參考「搶救大兵瑞恩」當中最後的守橋之戰）
然後，當戴眼鏡的指導員被初次介紹給其他兄弟時，砲彈突然來襲，瞬間天搖地動。但，所有戰場老兵都知道，如果在開闊地中遭遇砲擊，首先會聽到砲彈破空而來聲音；而單憑這聲音就可以判斷砲彈的落點，判斷當下該躲或是不必理會。不太可能發生類似影片中那種猝不及防的狀況。
接著，國民黨軍第一次的襲擊，表現的是大量步兵密集地、彼此擠來擠去地、如螞蟻般地往敵陣地行進，難道他們不怕被對方一鎗打死十個嗎？這樣的場景安排彷彿是冷兵器時代的方陣，而不像是端著來福槍、具備遠距打擊能力的現代軍隊該有的行為。
而當國民黨軍隊推進到陣地前沿，兩軍開始準備短兵相接之時，國民黨軍的砲兵居然對敵陣地展開砲擊。難道他們不怕誤傷自己人嗎？這簡直是匪夷所思！！
這些顯而易見的重大錯誤，暴露出導演對這整個戰爭場面的處理，僅僅是為了以不間斷的感官刺激與煽情元素對觀眾進行無差別轟炸；而對於戰爭的現實本身，並無意以更為認真、周延、深刻的設計來面對之。這對看過「搶救大兵瑞恩」與「兄弟連」這類嚴謹戰爭片的觀眾來說，「集結號」的戰爭場面，毋寧代表華人電影的創作態度在世界範圍內的倒退；這讓我很不舒服。
二、
然而，值得關注的，還不在於華人電影的倒退與否。
隨著影片的推進，可以越來越清楚地看到，導演只關心一件事情，那叫做「榮譽」；開場那些戰爭場景，全都是為了鋪陳最後的授勳立碑而必須安排的舞台背景。也因此，前面所提到的重大錯誤，對導演來說，根本不是重點所在；重點是要確保有足夠的刺激煽情畫面來讓主角充分發揮他的堅毅、勇敢與手足之情，唯有如此，他才能夠獲得最後的「榮譽」。
這讓我想起施明德與紅衫軍。
一年半以前，在施明德領導之下，紅衫軍剛剛發起「一百元倒扁」運動，聲勢頗為浩大；朋友之間不時會相互詢問：「捐了沒？」。但當時我寫了這麼一段看法：
"這類運動的中心思想就只有一個：堅忍不拔地以非暴力的方式扳倒政權。除此之外，別無其他主義思想。其背後的預設是，扳倒之後，那個想像中的＂自由民主＂（彌賽亞？）就會降臨。也因為沒有更進一步更高層次的主義思想與路徑圖，肉體的衝撞與犧牲－－也就是如同總統府前標兵一般的堅忍不拔，就成為唯一有效的／最終的出路。也無怪乎，一百塊倒扁不斷要抬出施明德當年堅忍不拔的絕食經歷。（別忘了施是軍校出身的）
十幾年前的ＵＲＭ，將民進黨往執政之路大大推進，十幾年後的一百塊倒扁，用的是一樣的方法。而我們一樣看不到主義思想，只看到堅忍不拔。倒扁之後呢？台灣的前景與自我定位在哪裡？送扁上台，到底給了台灣什麼深刻的教訓？反省這段過程可以提煉出什麼樣的智慧？抑或還是一樣想像在倒扁之後會有個彌賽亞自動降臨？（這是不是嬰兒潮世代自烏茲塔克－反越戰－村聲－電腦文明以來，內心深處依附於以美國為主之西方次文化的魯直樂觀主義鏡像？）在堅忍不拔底下，這些都被視而不見。
因此這是思想的貧困。十幾年前如此，十幾年後依然如此。你說，我會不感到深刻的悲哀嗎？"
多年以來，施明德經常強調他不畏強權與死亡威脅、坐牢多年的勇毅形象。整個紅衫軍運動，就在這「一個人的榮譽」的維繫與再發揚之上。至於當下真實的反抗與叛亂，其實已經不是那麼重要了。也因此，會有一個廣告出身的范可欽來主導運動的操作策略。「一個人的榮譽」在媒體的推波助瀾之下，被視覺化、符號化、煽情化，不斷膨脹，然後，終至在今年泡沫化。
但除了堅忍不拔以外，在「立德立功立言」的三達德上，出獄後的施明德到底做過些什麼？他有像他的老戰友許信良那樣，提出過具體的發展願景與建設性做法並一以貫之嗎？沒有人認真追問。於是，「一百塊倒扁」最終會成為一場空，會成為某些當初捐了錢的紅衫軍的不堪回首之痛，其實，良有以矣。
「集結號」所呈現出來的，對我來說，正是紅衫軍「一百塊倒扁」的同義反覆。那號角有沒有吹響、有沒有被聽到、有沒有起到實際的效用？根本就不重要（就像戰爭場面是否真實可信，一點也不重要）；重要的是，相較於那年在台灣，被視覺化、符號化了的「一個人的榮譽」集結了一億台幣的運動經費，這年在大陸，同樣被視覺化、符號化了的「另一個人的榮譽」，可以集結多少票房成績？
影片首周末的票房就破了七千萬人民幣；朋友之間相互在問：「看了沒？」中央電視台新聞聯播甚至播出它的票房消息。各界一片好評聲，許多觀眾也真的感動落淚。這林林總總的現象，彷如去年紅衫軍運動高潮時期的狀態。
從紅衫軍高潮迭起到「集結號」叫好叫座，兩個一前一後相距一年、分屬政治與電影範疇的流行現象，是否不約而同地透露了當前兩岸華人某種共同的集體潛意識？而紅衫軍運動最終泡沫化的殷鑑不遠，那麼，「集結號」現象呢？報紙上說，導演接下來有意拍攝三大戰役（估計是為了配合解放戰爭六十周年），聽此消息，到底該喜，還是該憂？
三、
看完電影之後，我來到北京影協影院樓下的書店逛逛。進門不久就看到架上擺著「兄弟連」當中E連連長溫特斯的回憶錄「親歷兄弟連」，二話不說，買下。
回家隨興翻閱，看到兩處引我深思。其中之一，是溫特斯回憶1945年一月，經歷了慘烈的突出部之役之後，E連隨團轉戰亞爾薩斯，接替受傷慘重的313步兵師。在他們的德軍對手當中，有一位漢斯．馮．盧克中校，驍勇善戰；某次戰役擊敗盟軍之後，他在一教堂內讓部下演奏巴哈的「一切感謝上帝」，聞者無不動容落淚。
46年之後，戰事早已平歇。溫特斯重訪這個教堂，同行的還有當年的對手盧克；在教堂裡，他們又演奏了一次「一切感謝上帝」。
這樣的場景，總是讓我深深感動。曾經殊死鬥爭的兩造，倖存多年之後，在白髮蒼蒼之際攜手回到老戰場，以音樂憑弔彼此。那是對於人生、對於命運的詠歎，也是伸出佈滿皺紋的手掌來，互相平撫彼此的心靈創傷。近十幾年來，隨著各種紀念二戰的活動，不時就會聽說這樣的故事。
人文學者林谷芳，曾經用「諦觀有情」來為中國文化的終極關懷與核心價值落下註腳。跟西方抽象理性思維美學（比方說巴哈的音樂）不同的是，中國人偏向入世的人間性，而林谷芳進一步指出：
「這種人間性有時會偏於現實，因此，為了讓它具備終極關懷的深刻與開闊，中國人乃『以詩心躍入歷史』，在『史的觀照、詩的感嘆』中與歷史有情同其聲息、共其呼吸…人乃連接於歷史與週遭的有情，乃能面對人生，乃能體會生命的終極意義就在這有情之間的悲憫」（林谷芳，「生命之歌」）
對我來說，戰爭結束後近半個世紀，溫特斯少校與盧克中校在巴哈的音樂中重逢，表達的正是諦聽這「有情之間的悲憫」。在這時空場景當中，「有情」以及其「之間」所引發的悲憫，存在於敵我兩造，存在於生者與死者，存在於過去作為戰場的教堂與當下作為告解之地的教堂；也存在於作為娑婆世界一員的聽眾，以及作為抽象理性超越性思維的巴哈音樂，兩者之間。裡頭的每一人事物，都有它的生命、都有它的故事、都有它的告白。「識得江流千古意，人間到處有真情」，而做為人的終極關懷，也就在諦聽、觀想、咀嚼這人生一路走來，諸般現實風景所蘊含的真情故事，而以悲憫包容之、化解之。
惟其有如此宏闊的、深遠的、悲憫的胸懷與視野，方能在多年之後，對戰爭所造成的撕裂與破壞，給予一個超越性的撫慰與安置。否則，徘迴在戰場上的幽魂，不管當初是敵是友，又如何能安息，如何不再輪迴為觸發下一場戰爭的怨靈呢？
孫子兵法說：「兵者，國之大事、死生之地，存亡之道，不可不察也。」這樣慎重的態度，當不僅僅是領軍將帥或士卒小兵所要奉行的；即便是後來以文化藝術形式再現戰爭場面與歷史的創作者，也必須謹慎以對的。特別是，後世的創作者或詮釋者有著不同於當初的立場與看法，甚至也可能有不同的資訊與表達工具，
在二十一世紀之初，我們看到美國有「搶救大兵瑞恩」以及「兄弟連」的出現。作為好萊塢大片，兩者都有著大美國主義的意識型態做為基底，但它們所展現的穿透力與感染力，依然令許多不同國籍的觀眾久久不能自已。無疑地，這有賴於影片創作群對於戰爭與歷史過程的宏觀與微觀之處，都保持著敬謹的態度。而這態度，當不只表現在道具、服裝、特效、場景等等訓詁的層次上，還在人物設定、情節、心理變化以及對敵我兩造立場的詮釋上面。
「親歷兄弟連」另一處引我深思的，就是「兄弟連」的故事血肉是建築在大量人物訪談與田野調查的基礎之上，特別是許多基層士官兵的回憶；進而從真實之處，抽取出跨越人性鴻溝的戲劇力量。而國共內戰已經過去半個多世紀了，除了將領的回憶之外，又有多少士官兵的真實記憶出土了？有多少國共兩方的「溫特斯少校」與「盧克中校」可以在白髮蒼蒼之際，共同攜手在自己的樂聲當中，重新撫摸彼此胸中的塊壘？一起"諦觀有情"?
都說現在是中國和平崛起的時代，而「集結號」僅僅在技術水平上追上了好萊塢動輒以億計的製作經費，但在觀點與視野上，非但沒有展現超越世界一流戰爭片的企圖心，甚至還倒退。過去幾年來，如此這般技術一流、觀點視野匱乏的所謂大片，所在多矣；這其實是一種大美國意識型態影響下的文化浪費。多少學者專家已經說了，中國的崛起不能建立在美國式的現代化發展與浪費性消費之上，否則整個世界的物質與心靈將承受不起。作為一個具有高度自我期許的大國，對於文化創造的實踐前景，當有更具超越性的思維，而不是停留在上個世紀無止盡的工業化生產的意識框架底下，自己玩自己的。
因此，作為中國崛起的見證者與參與者，我看到這樣的影片獲得如此多的掌聲，思及中國文化軟實力在世界上的地位與前景，能不頓足再三嗎？
集结号的评论
一、
在看到開頭四分之一左右的時候，我感到相當不舒服，幾乎要起身離場。
從電影技術上來說，「集結號」戰爭場面的處理，包括鏡頭、道具、特效與演員演出，逼近「搶救大兵瑞恩」（台灣譯作「搶救雷恩大兵」）或是「兄弟連」（台灣譯作「諾曼地大空降」）的製作水平；華人電影能有此技術成就，值得慶賀。但是，影片對於戰爭過程的情節安排，卻有太多不合常理之處。
首先，我不明白，作為奉命阻絕敵軍以掩護大部隊轉進的這支後備軍，怎麼會被派去守一個地勢低漥之處呢？這不明擺著自尋死路嗎？為什麼不去守那座跨過汶河的橋？（可參考「搶救大兵瑞恩」當中最後的守橋之戰）
然後，當戴眼鏡的指導員被初次介紹給其他兄弟時，砲彈突然來襲，瞬間天搖地動。但，所有戰場老兵都知道，如果在開闊地中遭遇砲擊，首先會聽到砲彈破空而來聲音；而單憑這聲音就可以判斷砲彈的落點，判斷當下該躲或是不必理會。不太可能發生類似影片中那種猝不及防的狀況。
接著，國民黨軍第一次的襲擊，表現的是大量步兵密集地、彼此擠來擠去地、如螞蟻般地往敵陣地行進，難道他們不怕被對方一鎗打死十個嗎？這樣的場景安排彷彿是冷兵器時代的方陣，而不像是端著來福槍、具備遠距打擊能力的現代軍隊該有的行為。
而當國民黨軍隊推進到陣地前沿，兩軍開始準備短兵相接之時，國民黨軍的砲兵居然對敵陣地展開砲擊。難道他們不怕誤傷自己人嗎？這簡直是匪夷所思！！
這些顯而易見的重大錯誤，暴露出導演對這整個戰爭場面的處理，僅僅是為了以不間斷的感官刺激與煽情元素對觀眾進行無差別轟炸；而對於戰爭的現實本身，並無意以更為認真、周延、深刻的設計來面對之。這對看過「搶救大兵瑞恩」與「兄弟連」這類嚴謹戰爭片的觀眾來說，「集結號」的戰爭場面，毋寧代表華人電影的創作態度在世界範圍內的倒退；這讓我很不舒服。
二、
然而，值得關注的，還不在於華人電影的倒退與否。
隨著影片的推進，可以越來越清楚地看到，導演只關心一件事情，那叫做「榮譽」；開場那些戰爭場景，全都是為了鋪陳最後的授勳立碑而必須安排的舞台背景。也因此，前面所提到的重大錯誤，對導演來說，根本不是重點所在；重點是要確保有足夠的刺激煽情畫面來讓主角充分發揮他的堅毅、勇敢與手足之情，唯有如此，他才能夠獲得最後的「榮譽」。
這讓我想起施明德與紅衫軍。
一年半以前，在施明德領導之下，紅衫軍剛剛發起「一百元倒扁」運動，聲勢頗為浩大；朋友之間不時會相互詢問：「捐了沒？」。但當時我寫了這麼一段看法：
"這類運動的中心思想就只有一個：堅忍不拔地以非暴力的方式扳倒政權。除此之外，別無其他主義思想。其背後的預設是，扳倒之後，那個想像中的＂自由民主＂（彌賽亞？）就會降臨。也因為沒有更進一步更高層次的主義思想與路徑圖，肉體的衝撞與犧牲－－也就是如同總統府前標兵一般的堅忍不拔，就成為唯一有效的／最終的出路。也無怪乎，一百塊倒扁不斷要抬出施明德當年堅忍不拔的絕食經歷。（別忘了施是軍校出身的）
十幾年前的ＵＲＭ，將民進黨往執政之路大大推進，十幾年後的一百塊倒扁，用的是一樣的方法。而我們一樣看不到主義思想，只看到堅忍不拔。倒扁之後呢？台灣的前景與自我定位在哪裡？送扁上台，到底給了台灣什麼深刻的教訓？反省這段過程可以提煉出什麼樣的智慧？抑或還是一樣想像在倒扁之後會有個彌賽亞自動降臨？（這是不是嬰兒潮世代自烏茲塔克－反越戰－村聲－電腦文明以來，內心深處依附於以美國為主之西方次文化的魯直樂觀主義鏡像？）在堅忍不拔底下，這些都被視而不見。
因此這是思想的貧困。十幾年前如此，十幾年後依然如此。你說，我會不感到深刻的悲哀嗎？"
多年以來，施明德經常強調他不畏強權與死亡威脅、坐牢多年的勇毅形象。整個紅衫軍運動，就在這「一個人的榮譽」的維繫與再發揚之上。至於當下真實的反抗與叛亂，其實已經不是那麼重要了。也因此，會有一個廣告出身的范可欽來主導運動的操作策略。「一個人的榮譽」在媒體的推波助瀾之下，被視覺化、符號化、煽情化，不斷膨脹，然後，終至在今年泡沫化。
但除了堅忍不拔以外，在「立德立功立言」的三達德上，出獄後的施明德到底做過些什麼？他有像他的老戰友許信良那樣，提出過具體的發展願景與建設性做法並一以貫之嗎？沒有人認真追問。於是，「一百塊倒扁」最終會成為一場空，會成為某些當初捐了錢的紅衫軍的不堪回首之痛，其實，良有以矣。
「集結號」所呈現出來的，對我來說，正是紅衫軍「一百塊倒扁」的同義反覆。那號角有沒有吹響、有沒有被聽到、有沒有起到實際的效用？根本就不重要（就像戰爭場面是否真實可信，一點也不重要）；重要的是，相較於那年在台灣，被視覺化、符號化了的「一個人的榮譽」集結了一億台幣的運動經費，這年在大陸，同樣被視覺化、符號化了的「另一個人的榮譽」，可以集結多少票房成績？
影片首周末的票房就破了七千萬人民幣；朋友之間相互在問：「看了沒？」中央電視台新聞聯播甚至播出它的票房消息。各界一片好評聲，許多觀眾也真的感動落淚。這林林總總的現象，彷如去年紅衫軍運動高潮時期的狀態。
從紅衫軍高潮迭起到「集結號」叫好叫座，兩個一前一後相距一年、分屬政治與電影範疇的流行現象，是否不約而同地透露了當前兩岸華人某種共同的集體潛意識？而紅衫軍運動最終泡沫化的殷鑑不遠，那麼，「集結號」現象呢？報紙上說，導演接下來有意拍攝三大戰役（估計是為了配合解放戰爭六十周年），聽此消息，到底該喜，還是該憂？
三、
看完電影之後，我來到北京影協影院樓下的書店逛逛。進門不久就看到架上擺著「兄弟連」當中E連連長溫特斯的回憶錄「親歷兄弟連」，二話不說，買下。
回家隨興翻閱，看到兩處引我深思。其中之一，是溫特斯回憶1945年一月，經歷了慘烈的突出部之役之後，E連隨團轉戰亞爾薩斯，接替受傷慘重的313步兵師。在他們的德軍對手當中，有一位漢斯．馮．盧克中校，驍勇善戰；某次戰役擊敗盟軍之後，他在一教堂內讓部下演奏巴哈的「一切感謝上帝」，聞者無不動容落淚。
46年之後，戰事早已平歇。溫特斯重訪這個教堂，同行的還有當年的對手盧克；在教堂裡，他們又演奏了一次「一切感謝上帝」。
這樣的場景，總是讓我深深感動。曾經殊死鬥爭的兩造，倖存多年之後，在白髮蒼蒼之際攜手回到老戰場，以音樂憑弔彼此。那是對於人生、對於命運的詠歎，也是伸出佈滿皺紋的手掌來，互相平撫彼此的心靈創傷。近十幾年來，隨著各種紀念二戰的活動，不時就會聽說這樣的故事。
人文學者林谷芳，曾經用「諦觀有情」來為中國文化的終極關懷與核心價值落下註腳。跟西方抽象理性思維美學（比方說巴哈的音樂）不同的是，中國人偏向入世的人間性，而林谷芳進一步指出：
「這種人間性有時會偏於現實，因此，為了讓它具備終極關懷的深刻與開闊，中國人乃『以詩心躍入歷史』，在『史的觀照、詩的感嘆』中與歷史有情同其聲息、共其呼吸…人乃連接於歷史與週遭的有情，乃能面對人生，乃能體會生命的終極意義就在這有情之間的悲憫」（林谷芳，「生命之歌」）
對我來說，戰爭結束後近半個世紀，溫特斯少校與盧克中校在巴哈的音樂中重逢，表達的正是諦聽這「有情之間的悲憫」。在這時空場景當中，「有情」以及其「之間」所引發的悲憫，存在於敵我兩造，存在於生者與死者，存在於過去作為戰場的教堂與當下作為告解之地的教堂；也存在於作為娑婆世界一員的聽眾，以及作為抽象理性超越性思維的巴哈音樂，兩者之間。裡頭的每一人事物，都有它的生命、都有它的故事、都有它的告白。「識得江流千古意，人間到處有真情」，而做為人的終極關懷，也就在諦聽、觀想、咀嚼這人生一路走來，諸般現實風景所蘊含的真情故事，而以悲憫包容之、化解之。
惟其有如此宏闊的、深遠的、悲憫的胸懷與視野，方能在多年之後，對戰爭所造成的撕裂與破壞，給予一個超越性的撫慰與安置。否則，徘迴在戰場上的幽魂，不管當初是敵是友，又如何能安息，如何不再輪迴為觸發下一場戰爭的怨靈呢？
孫子兵法說：「兵者，國之大事、死生之地，存亡之道，不可不察也。」這樣慎重的態度，當不僅僅是領軍將帥或士卒小兵所要奉行的；即便是後來以文化藝術形式再現戰爭場面與歷史的創作者，也必須謹慎以對的。特別是，後世的創作者或詮釋者有著不同於當初的立場與看法，甚至也可能有不同的資訊與表達工具，
在二十一世紀之初，我們看到美國有「搶救大兵瑞恩」以及「兄弟連」的出現。作為好萊塢大片，兩者都有著大美國主義的意識型態做為基底，但它們所展現的穿透力與感染力，依然令許多不同國籍的觀眾久久不能自已。無疑地，這有賴於影片創作群對於戰爭與歷史過程的宏觀與微觀之處，都保持著敬謹的態度。而這態度，當不只表現在道具、服裝、特效、場景等等訓詁的層次上，還在人物設定、情節、心理變化以及對敵我兩造立場的詮釋上面。
「親歷兄弟連」另一處引我深思的，就是「兄弟連」的故事血肉是建築在大量人物訪談與田野調查的基礎之上，特別是許多基層士官兵的回憶；進而從真實之處，抽取出跨越人性鴻溝的戲劇力量。而國共內戰已經過去半個多世紀了，除了將領的回憶之外，又有多少士官兵的真實記憶出土了？有多少國共兩方的「溫特斯少校」與「盧克中校」可以在白髮蒼蒼之際，共同攜手在自己的樂聲當中，重新撫摸彼此胸中的塊壘？一起"諦觀有情"?
都說現在是中國和平崛起的時代，而「集結號」僅僅在技術水平上追上了好萊塢動輒以億計的製作經費，但在觀點與視野上，非但沒有展現超越世界一流戰爭片的企圖心，甚至還倒退。過去幾年來，如此這般技術一流、觀點視野匱乏的所謂大片，所在多矣；這其實是一種大美國意識型態影響下的文化浪費。多少學者專家已經說了，中國的崛起不能建立在美國式的現代化發展與浪費性消費之上，否則整個世界的物質與心靈將承受不起。作為一個具有高度自我期許的大國，對於文化創造的實踐前景，當有更具超越性的思維，而不是停留在上個世紀無止盡的工業化生產的意識框架底下，自己玩自己的。
因此，作為中國崛起的見證者與參與者，我看到這樣的影片獲得如此多的掌聲，思及中國文化軟實力在世界上的地位與前景，能不頓足再三嗎？
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>集结号
2008-01-05 13:13:18 llama
分析的很透彻《集结号》也的确有很多问题没有解决
但任何事情都无法脱离他的社会基础
或许很多事情放在大陆之外的很多地方阐释起来就容易许多
但作为要在国内主流市场上收回成本的电影
有太多束手束脚的羁绊
也希望楼主理解
2008-01-05 15:45:02 Simon
冯小刚没什么文化,,就会仿别人的电影,他就适合拍广告2008-01-05 16:28:22 Andanta
那個啥……這個電影的特技不是大陸做的，是韓國的工作室做的……就是做『太極旗飄揚』的那個工作室……2008-01-05 16:47:35 pd
史记 内战第一话说湘江之战的时候，在某城下，当年黄埔军校的国共双方战士呼喊着对方的小名，一边咒骂，一边流泪，一边厮杀。这边说，你为什么跟着蒋介石反动派；另一边说，你为什么跟着×匪。。。。。
史记 内战第二
当年读黄埔军校的时候，学生必须在国共两方阵营中选择一方。当时某名将（我忘了是谁）接过国共双方的宣传单子，没弄明白共产党是怎么回事，于是就填了国民党，写这事的《青年参考》上说“他不知道，远在家乡的妻子填的是共产党”，等待他们的命运怎么样呢？
2008-01-05 16:51:30 eelake
你是在看电影吗?很多像你的家伙,主要是想写出自己的特点!(心思不在电影上,是电影外)
很多像你的家伙是在读电影,不是看!
你打过仗吗?你没机会,有也没机会拍一把
然后,很不舒服的,在这里或那里把自己写出来!
你们这些家伙的最大自恋其实是在写点什么!
你写的太多了,即使你认为很对,你还是在读电影,
很有"水平"的拼命的读,国人有一大批这样的"读者".
你们好累呀!
因为,我一看见,这么一大堆,还分了很多段的东东,我就看见了
什么"天生我才必有用"的人了!
真不如去看报纸.
2008-01-05 16:52:53 qsc111
凡是《新闻联播》里宣传过的，我等百姓一定要保持警惕！！！2008-01-05 16:54:03 夏小暖
我们要看的是里面的感情那些过失 不是都可以忽略么．．．
2008-01-05 16:55:59 eelake
电影有那么重要吗?在这里死读,死写,死叫劲!
2008-01-05 16:57:21 qsc111
凡是《新闻联播》里宣传过的，我等百姓一定要保持警惕！！！2008-01-05 17:16:59 叹息之墙
广告可是也要文化的……2008-01-05 17:41:00 大肠杆君
集结号..还是离我们的生活太远了吧...没有经历过的东西总是没有那么透彻的感悟..2008-01-05 18:05:36 houhou
我们可以不和电影较劲，导演总应该和自己的电影较较劲吧。。2008-01-05 18:11:48 哭泣的手
以后捐款做善事的时候一定要注意钞票是否足够新、足够平整漂亮，否则很有可能被指责没有诚意。2008-01-05 18:11:51 不知从何说起？
凡是《新闻联播》里宣传过的，我等百姓一定要保持警惕！！！2008-01-05 18:14:45 无端囧侘寂 |拔丝光年
要是我都不买票去看……受那份罪呢
只看 感情？
希特勒还有感情呢
有什么好看的……
2008-01-05 18:25:47 哭泣的手
不是只为了看感情 每个事件里都有无名牺牲的士兵 不光是战争 可是很少有电影为他们的生命价值做主（书倒是有不少 但是在书里被特定的读者承认和在影院公映比 意义大不一样） 现在偶尔有几个把这件事拿到桌面上来说的人 从话语权上已经是进步了 可是还要被人没完没了的从技术层面批评 真的很有聊2008-01-05 18:32:10 冰若蓝
集结好最大的精彩之处在于他直指人心的力量。很多观众从影院里流着泪出来的那一刻，我知道他们的钱没有白花。
我很遗憾你只是把电影看进自己的眼睛里，
却没有看到心里。
2008-01-05 18:32:49 eelake
希特勒在当时的德国是德国人
崇拜的领袖,
当时的德国人对他的感情
不亚于文革中
我们对毛主席的崇拜!
当时的德国人对希特勒的一言一行,
认为都是"崇高",何况他的感情.
2008-01-05 18:57:08 自画像
lz好象参加过2战是的。。。2008-01-05 19:10:29 流浪着的乖乖
这个电影开了一个开头就不开了，不喜欢2008-01-05 19:15:40 亚洲雄峰
好的电影 就是是要给观众留下思考的余地。。、2008-01-05 19:27:55 T!me7
写得不错我一直觉得 集结号拍的很一般，不过我以为它一般的理由和楼主有些出入。
不过很多观众似乎很喜欢这部片子，当大多数人喜欢一个东西的时候，少数派是会被攻击的
2008-01-05 19:42:20 eelake
似乎?少数派,"派"?
"攻击"?
2008-01-05 19:45:07 余小果
我基本看不懂繁体，看一句话要反复几遍，又那么长，干脆不看了2008-01-05 19:55:38 j@cadam
不錯的評論但是有點點片面
可能樓主把導演和製片人的責任全部放在了導演身上了
2008-01-05 19:59:11 Phileny
电影我还没看但是还是觉得
怎么看你怎么不像是个单纯的看电影的人...
台湾的？政客？
拿着专业态度考古精神看电影
实在是没共同语言
2008-01-05 20:15:19 久光
集结号是一个大片,是冯的片子,就必然是经过了创作并完成得相当精美的片子.其次,如果能够引起国内人的关注,特别是舆论的支持和赞誉,况且从内容来看它颂扬了普通人的荣誉,即孔子说的名,当然是具备了精神附载的,而不是一个粗制滥造的作品.至于说缺陷,我的想法是,没有哪个片子是无缺陷的.满足精神消费需求的片子,并不一定要满足个人的所有需求,而只要在某一点和几点上打动人就够了,甚至只要打动一小部分就够了.因为人是很渺小的动物,他们并不会成为真正的无所不能的精英.荣誉本身,是他们的一部分,但有荣誉的人,首先是个普通的人.
优秀的片子,同意楼主的态度,当然还应该在人类共同的精神和奋斗上有所进步.可是,这不仅取决于中国的想法,还取决于人们怎么看待中国的进步.
群众的见解,其实是粗中带细,是可以看得清楚、易懂的,而精英们的民主,却是美中不足,往往是走不到半步便需要打气鼓劲的.种种施明德,还是不弃小小身躯和短暂的生命,直对陈水扁这种人间丑类。而台湾的大多数人，在干些什么呢？
2008-01-05 20:16:26 Singo
今天去看了集结号，我觉得作为普通观众这部片在中国的战争片里面是很不错的一步了无论是情节还是效果，即使效果是韩国的工作室，但那个是中国的电影，难道中国人给外企打工做出来的东西就是中国的啦？
即使是电影里面出现的问题多，但也不至于东找西找吧，导演演员和观众关心的都不是这些“碴”
到处找电影的BUG的那些人不适合去看电影，只适合去做那些××奖的评委吧，但往往那些评委自己拍不出好的电影
2008-01-05 20:21:49 Suzie
同意楼主的观点。这不是什么吹毛求疵，也不是什么技术层面，楼主也已经肯定过技术做得好了，关键是我们学好莱坞只学到了皮毛...我们的电影烂是烂在立意上，烂在价值观上，也许集结号的立意可以说是有突破，也可以说是有新意，但格调实在算不得高...
2008-01-05 20:25:32 ruirui
对此评论，看不太下去，如很多网友回应的感受相同，LZ貌似借题发挥，有时候多些苛刻的眼光是必要的吧，但是以善意的鼓励为前提，纯粹的牢骚满腹似乎空洞无力！很多好看的电影，喜欢它们的理由必然各有千秋，就是觉得好看也再合理不过了，谁都有发表想法的自由，重要的谁能认同你，Hoho^o^
2008-01-05 21:06:15 元
认同2008-01-05 21:13:23 黄 老 板
我看个头 全是繁体不看了
2008-01-05 21:46:07 小葱
有批评是好事啊，难道都学着新闻联播来大加歌颂啊！相信冯导也乐于看到此类评论的，这样才有动力创作更好的作品啊！2008-01-05 21:50:31 hacker47
好，就一个字。2008-01-05 21:53:44 ８
凡是《新闻联播》里宣传过的，我等百姓一定要保持警惕！！！呢個．．
呢戰爭特效
就是
一群
高麗
棒子
能地．．
呢群棒子
就是
給
美國人
服務地．．
ＢＯＢ呢些
認 同
2008-01-05 22:06:03 亭子
确实没有想象中的好2008-01-05 22:09:51 梨落盈盈
2008-01-05 16:51:30: eelake 你是在看电影吗?很多像你的家伙,主要是想写出自己的特点!(心思不在电影上,是电影外)
很多像你的家伙是在读电影,不是看!
你打过仗吗?你没机会,有也没机会拍一把
然后,很不舒服的,在这里或那里把自己写出来!
你们这些家伙的最大自恋其实是在写点什么!
你写的太多了,即使你认为很对,你还是在读电影,
很有"水平"的拼命的读,国人有一大批这样的"读者".
你们好累呀!
因为,我一看见,这么一大堆,还分了很多段的东东,我就看见了
什么"天生我才必有用"的人了!
真不如去看报纸.
--------------------------------
我喜欢这个~
2008-01-05 22:34:54 温州葱
电影我还没看但是还是觉得
怎么看你怎么不像是个单纯的看电影的人...
台湾的？政客？
拿着专业态度考古精神看电影
实在是没共同语言
同意. LZ是个台湾的?可能是台湾的人杰,他们只能崇媚于西方,我到不排斥西方,我也盲目..好莱坞.楼主肚子里缺 人文神性和文章逻辑.战争场面是为后面追荣誉铺垫的.散兵打仗是人群不能扎堆的,但拍电影为追求镜头效果全世界都是如此做, 还有评论不能就事论事,楼主根本没看懂,这部其实是说的超出战争之外的人性,还有莫明其妙的 华语电影倒退.
2008-01-05 22:36:51 william
所有人都喜欢的东西那一定有值得思考的地方。我觉得楼主说的有道理，他的思考哪怕只有其中之一值得思考，让人点头称是，总算还是有益。话说回来《色戒》在亚洲这么火，在欧美并不如此啊。全世界人民怎么能只有一种审美呢。2008-01-05 22:39:16 柳托夫
赞成楼主。不赞成楼上的楼上的楼上。不能拿“不能写出点儿什么”的无能当自己的能耐。说这个话，让人想到过去的“白卷万岁”，想到了过去一大批人大骂知识分子：“你们尽装逼！尽整些虚的！你们就不能写点儿大白话？”。如果要看大白话，上什么豆瓣儿？为什么要引用李白的诗句呢？而且我觉着这种立场本身很偷换概念，这么民粹的口吻，好像在代表一个大阶级说话似的。不过最后一句说的很好，“真不如去看报纸”，这种感觉和我看完集结号之后的感觉是一样的，和看了张报纸似的，果然够拼贴。2008-01-05 22:41:14 疤丫
俺先窥窥再说!2008-01-05 22:41:53 咸鱼野鹤
兄弟连在反思杀戮,集结号在鼓吹牺牲2008-01-05 22:45:12 一只兔子
我觉得电影很好看呢~~搂主说的也有道理吧，我不了解。没打过仗。但是那些错误，不妨碍这个电影好看。2008-01-05 22:54:31 左轮手枪
你这样看电影很累2008-01-05 22:59:00 侯哥
除了开头的乒乒乓乓能吸引点人的眼球外，剩下的还有什么，整个故事就是那么地平淡，谈不上什么突破，更不能调动人的情感。2008-01-05 23:08:14 . 右
一个电影看的JB累
想那么多证明自个有多深刻还是多渊博
里面的感情不晓得诸如LZ此类人看进去多少
有没有文化干你屁事
贺岁片不是文艺片，也不是文化教育片更不是伦理片史诗片
真有文化的片子估计丫们还看不懂
总之
这个评就是在扯淡
2008-01-05 23:11:54 风乎舞雩
毋寧代表華人電影的創作態度在世界範圍內的倒退------------------------------------------------------楼主没有看过以前华人拍的战争片吧……
我真不知道集结号对于中国人的战争片能倒退到哪里去……本来就是负数了，咋还能倒退呢？
还有，我真是不太喜欢能把电影和政治能扯到一起去的言论。
2008-01-05 23:23:45 王之涣
前半段很差，但是又必须，换了你我，会拍的更差！2008-01-05 23:41:49 曦昃
看完着部电影,实际上我是很失望的.片中的战争场面远远没迎合上我的预期,不过我不能同意楼住的观点.楼住对待电影的思考好象显的并不是很深入.我到是觉得电影对人物的塑造是可圈可点的.在思想内涵上也表现出来了人们的责任感,使命感,以及中国社会对于老兵等特殊人群在安置的过程中所体现人权问题.而楼住提到的"红杉","倒扁"大有借题发挥之嫌!2008-01-05 23:42:20 曦昃
看完着部电影,实际上我是很失望的.片中的战争场面远远没迎合上我的预期,不过我不能同意楼住的观点.楼住对待电影的思考好象显的并不是很深入.我到是觉得电影对人物的塑造是可圈可点的.在思想内涵上也表现出来了人们的责任感,使命感,以及中国社会对于老兵等特殊人群在安置的过程中所体现人权问题.而楼住提到的"红杉","倒扁"大有借题发挥之嫌!2008-01-05 23:44:44 Ange Tombé
我告诉你你要是想跳出我们华人圈
我们完全随便
根本不在乎你
至于你在这里这么假清高么
2008-01-05 23:48:21 C™D.☼
哎典型的作者是想时不时往老施和百万红杉身上扯
处处想比较
从细节到影响
事实上，我们都可以发现作者一直在批电影本身的硬伤，
啥子炮弹落点阿 人员逃避阿 误伤己方阿
对于一些资深军迷朋友来说，显得很白痴
当然也不能怪作者，这年头 有多少人在这里上网发帖的还上过战场呢
一个都没有吧 我也不妨武断的这么说。
还是用上面的一位朋友原话作个
“总之
这个评就是在扯淡 ”。
2008-01-05 23:58:31 jiner
对这个电影完全没兴趣看看片花就知道它要放什么屁了，无聊
李敬泽评论余华的兄弟的时候这样说：
“我相信，很多读者因此流泪，我也曾流泪，但我从来不仅仅以眼泪判断作品，我甚至认为眼泪是廉价的、可疑的，它很可能仅仅是一种感情上的自欺。世界在一泡泪水中变得模糊……”
貌似很适用于集结号的样子。
2008-01-05 23:58:44 我爱PAM
我顶楼主！冯小刚自己讲拍夜宴无非是要证明能拍武侠，中国的大腕导演都武侠了，他也拍。这次拍战争片，为了继续他的票房神话，搞来不伦不类的韩式（比好赖屋便宜）战争特效吸引眼球。而本应该着重展开的“寻人平反”的后半部分，却草草地和谐收尾。我问各位喜欢的，你们到底感动在什么地方，是谷子地刨煤还是王宝强当人肉炸弹？
这种东西本身拍出来就自然牵涉到政治，说导演编剧没有在一些地方打马虎眼绕道而行，你我都不会相信。所以评论谈及政治，这又有什么好奇怪？
2008-01-06 00:02:52 buyiz
"因此，作為中國崛起的見證者與參與者，我看到這樣的影片獲得如此多的掌聲，思及中國文化軟實力在世界上的地位與前景，能不頓足再三嗎？"看了楼上的评论,看来都十分在意LZ的观点,不过从上句话看出出发点是好的,也非他意,追求理想化对老冯来说要求早了,就连他本人对此片也持怀疑态度,他也一直在倒持,想从LZ所提及的文化景况中突破,不过若此段文章被他看到,会得到他的认同.
2008-01-06 00:07:37 Oran
这个评论留着慢慢看2008-01-06 00:13:27 抽口小纸烟
不要较劲,没必要.不就一部电影吗.除了做电影工作的,电影再在我们的生活占很少一部分吧.也没必要看次电影就要深入内心.非要自己思索,能得到升华.冯至少给很多人带来了快乐,就这点我们要承认.对大部分人来说,电影就是消遣,消遣当然能快乐最好了.最烦看部电影就非要上升到哲学的高度.很多人拍片子就是为了挣钱,为了生活.和我们一样,挣钱,生活.而已.现在很多人习惯 ,别人都说好.我就说不好.来表现自己的高度和深度.国产电影能拍到这样还是不错的.一说就好莱坞,好莱坞一年出多少烂片怎么不说啊 ?2008-01-06 00:22:34 喧嘩ネンマク
一开始确实是很期待…但不看的原因只是因为自己的心情不合适战争片男人戏而已。2008-01-06 00:50:45 八圈
我发现豆瓣小白也很多啊。楼主说得很好，很花心思。冯小刚就是一个拍典型商业片的，成不了大气。2008-01-06 00:57:18 jimey
我也觉得国货里边这算不错的啦！至少不象以前的国产战争片那样理想主义了。能拍出战争的一些本来面目句很好了！至于和政治搀杂在一起，我相信大家都不想说的。其实我还想说，现在很多年轻人特别是80后给人感觉就是精神空虚，而老一辈有让人感觉头脑发热，这大概就是中国的我们的同胞们给我的印象吧，有点郁闷我也在其中，但是还是想用什么东西尽量去影响一下他们，毕竟我们国家5000年不是白过的。希望大家指点啊！2008-01-06 01:03:03 一芥
关于战争场面我也有些个人意见：在战场上说“炮弹把人炸成碎片就拼不起来了（大意）”，准备工事时不断提醒士兵把沙包填的“瓷实”点，医院里谷子地说“幸亏你没遇到我（大意）”，感觉是典型的冯导贫嘴，真正战场上生死攸关的事情，这帮打剩的士兵还会不懂吗？？还有停止修筑工事，为了慢吞吞的给指导员介绍士兵到敌方炮火打过来，这像是在打仗吗？不要命了吗？
感觉战斗场面图的是个画面四处开花、声音哐当热闹而没有花心思在真实性上，所以说不要再拿来跟史匹堡比啦。
2008-01-06 01:05:22 寻找三颗痣的菠萝包
凡是《新闻联播》里宣传过的，我等百姓一定要保持警惕！！！-----------------
顶
2008-01-06 01:20:36 叽哩咕噜
别的不多说，超赞楼主的心。2008-01-06 01:35:14 LAB
一个字“装”。2008-01-06 01:50:50 Frances
鉴定为炫耀贴考虑过战争得时代背景吗?
考虑过那个年代中国人一些性格特质吗?
你是在看电影还是在做逻辑分析啊
看电影看到你这种感觉真是悲哀.....
2008-01-06 01:54:18 LowD
看电影看这么累有必要么2008-01-06 01:54:22 sharon
只对电影部分评论有共鸣...2008-01-06 02:20:11 守纪律的激情
楼主的观点，各方的人都有自己的判断。一方面我们不了解施明德红衫军的问题，就像有人的说得，跟电影联系起来有些扯。
另一方面，楼主对于内地的文化，起码是内地这么多年来战争片的叙述传统也不了解，因此有很多误判。
总之，我只看到了楼主作为台湾人和我们的文化隔阂。这个隔阂比我想象的要大得多。
2008-01-06 02:35:14 brett
凡是《新闻联播》里宣传过的，我等百姓一定要保持警惕！！2008-01-06 03:18:03 montage一阵儿
先说 我看的时候流泪了 至少真的被某种情感打动了作为观众看电影首先是一种心灵体验 就算是商业片也总会有打动心灵的元素 要不然就不叫电影
何况这个电影的主题是很严肃的。
这样分析，电影的结构和细节的确存在诸多瑕疵，但导演本身并不是战争片专业户，
且，读罢看来评者本人也并没有被电影所要传达的复杂情感所打动，冷冰冰的，让人无法揣测你是以什么样儿的心境去“看”的电影。
又而且，多出现类似的关乎人类命运严肃主题总比被铺天盖地的广告和消费淹死强。
个人认为貌似是这样。
2008-01-06 03:20:54 llama
2008-01-05 23:58:31: jiner 对这个电影完全没兴趣看看片花就知道它要放什么屁了，无聊
李敬泽评论余华的兄弟的时候这样说：
“我相信，很多读者因此流泪，我也曾流泪，但我从来不仅仅以眼泪判断作品，我甚至认为眼泪是廉价的、可疑的，它很可能仅仅是一种感情上的自欺。世界在一泡泪水中变得模糊……”
貌似很适用于集结号的样子。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
是的
在文化人的眼中
平凡百姓的真情流露通常都是廉价的、可疑的、毫无价值的、自欺欺人的……
可偏偏文化人们还在孜孜以求的期望用自己的文化“感动”这些朴实的心灵，另他们对自己的理论顶礼膜拜。
但，大众们要注意，膜拜的同时一定要注意分寸，
不能流露出一丝一毫感情的波动，
否则，
那会令文化的施与者们无比痛心！
2008-01-06 03:28:13 montage一阵儿
何谓楼上所谓“文化人”？2008-01-06 07:31:44 zeno
平凡百姓的真情流露通常都是廉价的、可疑的、毫无价值的、自欺欺人的……事实通常如此，毛主席去世的时候，多少人流泪了？政客是政客，精英是精英，老百姓就是老百姓。政客不欺骗老百姓，就搞不了政治。
2008-01-06 08:22:03 JASU
哈哈 ．．．．．一群人在这里争来争去．．．．2008-01-07 00:00:32 抽口小纸烟
有谁知道好莱坞2007拍了多少烂片?给国产电影一点支持好吗,不支持也别非要踩上两脚吗.有看冯的片子没笑过的吗?一个人让你开心笑的人...非要劈头两脚吗?2008-01-07 20:34:31 PET
我就系中意呢部电影~点啊?2008-01-08 10:59:35 apple
嗯，写的不错。一个好的电影除了技术水平要高，更需要在观点和视角上有所创新。2008-01-08 14:02:50 绵羊
诚如作者所言，似乎确实是仅仅在砸钱的数额上表现了赶英超美的决心，而在创作态度上，表现了极大的倒退，似乎是愚民思想和现在急功近利思潮的反噬2008-01-09 12:35:25 toni
你到底想明白什么，你直说算了。2008-01-09 23:29:53 DEMI
电影本就是一门不完美的艺术2008-01-11 10:28:22 秦锋
1.内战时人海冲锋时很正常的事情；2.国民党炮兵是在步兵冲锋之前的炮火支援，都是打在防守阵地上的，可能是步兵在冲锋时要求的。
2008-01-11 10:29:29 秦锋
3. 另外，影片中不是说可能是天上掉的吗？说明有可能是飞机轰炸的，所以没有弹道声。2008-01-11 17:01:49 宝蓝嫣紫
没看之前特别期待，看的时候也挺感动，看过之后越想越觉得沉重，这部电影也许只是披着中国外衣的兄弟连，不管是画面还是所要表达的内容，这里面没有表达出真正中国军人的灵魂与精神所在，尤其有些内容的失实，像集结号一词，中国军队里根本就没有这一说，终究还是令人失望的。2008-01-13 17:23:19 lonelyhero
http://www.tudou.com这个是集结号的原型，看了LZ就知道为什么人们要看集结号了。
说实话，集结号的场面确实没有办法和国外大片比，但是请问这么比有必要嘛？这么比公平嘛？1亿人民币，约等于1千多万美元，你让斯皮尔伯格用1千万美元拍个大制作的战争片出来。
当然，钱不是决定因素，那么我们来看看内容。集结号中有很多隐藏的东西，比如刘泽水的原型是谁（大家去搜一搜朝鲜战争180师），包括为什么是那片低洼地，大家也可以去看看那场战斗，就明白了。
有人说谷子地追名逐利，错了，他不是为自己，而是为了他那47个弟兄，因为没有办法证实他们是烈士，王金存的母亲到死都抬不起头来，是谷子地拉着王踏上不归路的，不还他一个清白，他能安心嘛？
还有电影对于传统中国战争电影对英雄人物描述的突破。那场战争确实离我们很远，但是我们不应该让对他们的记忆远去。责任，对承诺的坚守，对兄弟的情谊，对命令的绝对忠诚，而且表现得是那么真实，那么朴实，“下辈子还做兄弟”，还不够嘛？如果有人问“那么团长违背诺言不吹号就是应该的？就是守信？”那么我建议他去看一下美国大片U571，片中原来的老艇长说过“作为一个艇长，最艰难的不是决定谁做副艇长，而是决定让谁去执行最困难，最危险的任务，而作为指挥官，在做这样的决定时，时不能犹豫的。”
我们浸淫在所谓大片中那么多年，看看这么质朴的独白，还不够震撼嘛？说实话，看集结号我并没有哭，可是看了原型的记录片，我忍不住了，老人最后的敬礼，最后抖动的嘴唇，那眼神，那句“任务完成了，我们打得苦啊。。。”实在是震人心魄。试问如果是我们，当我们面对弹尽粮绝，我们会做出什么样的抉择呢？
最后，LZ是台湾同胞吧，看看常目兰老人，你就应该知道为什么片中会说“国民党打仗不行，这身行头还是可以的。”了。
2008-01-13 17:34:28 lonelyhero
修改一下，是常梦兰老人，刚打字打错了2008-01-16 15:59:33 jiangxb
同意楼主关于电影的评论。至于兰衫，红衫的我就不多说了，政治就是一堆大便。2008-01-16 18:02:27 崔曉『卜卜』ツ
好电影，就是是要给观众留下思考的余地。。、-----------------------------------------------------
集结号，给很多人留下了思考。。至少给了我。
所以LZ，见仁见智吧。。。
2008-01-16 23:21:33 Noman
后悔去看感觉像部电视剧
2008-01-17 18:47:23 流光飞股
还没有看电影，所以也没有资格评论这篇影评是否中肯。但楼主文字中流露出的关怀与悲悯，以及思考的深度，让我相信楼主的态度是诚恳的。同意楼主所说的“对自己有很高期许的民族”，应该创作出来自自己的文化土壤的作品，有自己的态度，视角和反思。依循别人的老路只能永远跟在别人后头，我们更需要的是超越的眼光和气度。2008-01-18 03:13:39 llama
2008-01-17 18:47:23: 流光飞舞 还没有看电影，所以也没有资格评论这篇影评是否中肯。但楼主文字中流露出的关怀与悲悯，以及思考的深度，让我相信楼主的态度是诚恳的。同意楼主所说的“对自己有很高期许的民族”，应该创作出来自自己的文化土壤的作品，有自己的态度，视角和反思。依循别人的老路只能永远跟在别人后头，我们更需要的是超越的眼光和气度。======================================================
学而时习之
方可为师
2008-01-18 21:18:49 creamy3
总之我的确是无法感动就是了...当电影院里的人们都在拿纸巾的时候我尴尬的在摸鼻子...
2008-01-19 01:25:22 叫我小杨
还他妈繁体字 装比2008-01-19 01:34:45 Andanta
伟大领袖毛主席还写繁体字呢~~2008-01-21 15:14:30 TiMeZz
冯小刚终究还是个拍贺岁片出身的人，他的格局受到多方的限制，所以拍出一部符合主流价值观的片子，应该是他的能力极限了。这部片子受欢迎是无可非议的，楼主从另一个角度来审视这部片子也未尝不可。令楼主耿耿于怀的，其实不是别的，是g c d政府对于这场内战的态度。我们对这场战争的了解其实是极少的，更不用说我们对这场战争的剖析，缅怀之情。史上最大的内战之一，60年过去了，我们甚至还不能正视它，不管双方政治上的对抗如何，但是国共两党的士兵都是中国人，他们可能根本不了解战争的意义。我不知道台湾那里的状况如何，但是国内的话，我们的气度还是很小，很不强大2008-01-22 20:20:43 尤霖
又是可笑的精英言论。先回答下楼主觉得开始有问题的两个地方，国民党部队的集体冲锋，内战时期的军人大多是农民，还有很多是抓壮丁去的。（我外公一个弟弟就被国民党抓了壮丁，到现在也杳无音信，估计早死了。）然后拿起枪就去战场，你看多了美国电影，以为他们从新兵营里出来的？他们能有什么战斗技巧，还想他们会什么散兵阵型？ 不集体冲锋，估计找机会就当逃兵跑了，特别是那些壮丁，本来就是强迫去打仗的。还指望他们像美国人一样，才真的是无知可笑。至于怕国民党炮兵误伤自己人那里，楼主应该看到谷子地在对方炮击的时候让部队躲到窑洞里，只留观察哨的情节吧，因为很多时候在进攻前的炮击是没有用的，所以只能在部队冲锋的时候用炮火延伸，予以支援。至于误伤自己人，那个时候的军队，误伤几个人算什么。还指望零伤亡战争？乱世人命贱如犬。最可笑的是楼主居然希望从谷子地这样一个农民孤儿身上看到，看到温斯特和德国中校那样的对战争的反思。你根本不了解谷子地执着于什么东西，用一个荣誉就可以概况了谷子地的执着。谷子地执着其实很赤裸很简朴，就是一个为什么都是打仗死了，他死掉的兄弟就是失踪，其他的就是烈士。他的兄弟就只有200斤小米，其他的700斤。成王败寇，输了我不敢说啥，我打仗打赢了，国民党也逃到台湾了，你不但不给我封妻萌子，还要说我是俘虏是逃兵，死了也就是个失踪。他把47个人带上战场最后一个没带出来，觉得自己没做好那个连长，到最后甚至连个烈士都没办法为自己兄弟争取到，他又委屈又愧疚，然后才有后面的情节。这是中国农民最简朴的兄弟情意和不患寡而患不均的精神。他就是为了一个公平。
至于说内战态度什么的就更加可笑了，让一个底层小军官来反思下内战的价值？ 去缅怀一下打死的敌人，或者来段到教堂或者见到打死敌人的孩子什么的情节就更好了。反思战争嘛？ 真TMD的愚蠢，内战就不你死我活了？就底层一个小军官，有什么本事去决定国家的走向，战争的进程。
2008-01-22 22:59:00 Camus
“接著，國民黨軍第一次的襲擊，表現的是大量步兵密集地、彼此擠來擠去地、如螞蟻般地往敵陣地行進，難道他們不怕被對方一鎗打死十個嗎？”-------------------------
同样地，在看到这篇评论開頭四分之一左右的時候，我感到相當不舒服，幾乎要起身離場。
既然您自认“很专业”（我设想您毕业于历史系或某军校），那麻烦您自己去查查史料，在三大战役中，国共两军总共采用了多少次步兵集群冲锋的战术；以及关于炮兵“最短射程”的条令，在实战中贯彻的情况。
OK？我们的文明人，MR.Milankun？
2008-01-28 20:34:36 孤独码头
然後，當戴眼鏡的指導員被初次介紹給其他兄弟時，砲彈突然來襲，瞬間天搖地動。但，所有戰場老兵都知道，如果在開闊地中遭遇砲擊，首先會聽到砲彈破空而來聲音；而單憑這聲音就可以判斷砲彈的落點，判斷當下該躲或是不必理會。不太可能發生類似影片中那種猝不及防的狀況。顶下楼上,我再说下这一段,楼主,你给我找一战场老兵来,劳烦他老人家告诉我,听到炮弹破空声且来得及分析这炮弹需要"理会"的时候我要怎么躲才能快过炮弹,谢谢!!!!
2008-01-28 21:12:08 由个狗腿
顶楼上，现在越来越多的“精英”阿他们可以去电影院看电影，看完电影可以再去书店逛逛
哦，这里有本好书，买了，喝喝咖啡，翻翻书，不错
TNND，坐着说话不腰疼
这些都是无数战场老兵拼了老命挣回来的，这不是说教的地方，很多人在战场上还不知道跑S型路线躲避子弹呢，楼主是否也要嘲笑一下这些可能才十七八岁的孩子
敢问楼主多大年纪了，我刚刚成人，断然不敢自称为“中國崛起的見證者與參與者”，只是，我为楼主汗颜
2008-01-28 21:40:45 keanuiome
顶lz此地无知者太多了
2008-01-30 07:43:10 RECHNER
理解上有些偏差，记得有一幕吗，烈士家属补助700斤，失踪只有200斤小米，这个电影的原型人物，就是为了那500斤小米，拚命的要给自己牺牲的战友赢得烈士的称号。500斤，那个年代，你知道是什么概念吗？初衷非常简单，不能白死，就是这样。这个电影表达的并不是荣誉，而是一个倔强，勇于自我牺牲的老兵的故事，一个朴素，简单人身上的所散发出来的人性的光辉。写完了，发现已经有人说了同样的话，无所谓了。
至于楼主那些台湾政坛的事情，俺们不感兴趣，鸡撵鸭子母猪叫，圈（4声）大点的事儿。剩下的美国如何云云，更是令人感到台湾整体中华精神的缺实，不要说我们不中国，你们也好不到哪里去。