2007-12-17 02:10:58
来自: 王稻壳
(我坚持了一个晚上沉默什么都没干)
Dark City / 移魂都市的评论
提示: 有关键情节透露
罗素曾提出过一个关于时间的思想实验，是问你如何证明世界不是在五分钟之前被创造出来的。当然你可以举出许许多多的例子来证明，证明到目前为止，世界上的时间至少已经绵延了五分钟。比如你拿出一根钢笔，说，这是三天前你在中关村家乐福买的，而且你极为细心地保留了当时的小票；假如我不信的话，你还可以带我去家乐福查找三天前的记录……但我可以说，这只笔、这张小票、中关村和家乐福这些名词和实物以及你此刻对三天前的记忆（记忆本身是神经元的电流），都和你的身体一样，是五分钟之前创造的。这样你就没办法再做进一步的反驳。哪怕做同位素的放射性检测也不能说明问题，因为射线、衰减甚至此刻地球上全部的物理化学知识也都是五分钟之前上帝创造好的。所以，罗素说，谁也证明不了。
罗素的五分钟世界和笛卡尔的缸中之脑异曲同工，都说明了感官的不可靠性。人受控于自己的感官，无法超越，尤其是对时间流逝的衡量，只有很不靠谱的记忆。许多科幻电影都以记忆为主题，比如施瓦辛格关于克隆人题材的《第六日》。一个克隆人被创造完毕五分钟后，脑子里被输入了三十年来克隆人原型的记忆，那么这个克隆人苏醒后就会和原型一样，认为自己已经活过了缤纷多彩的三十年。我还想到一个例子来说明罗素的这个思想实验，就是对于任何一个新生儿来说，以他为参照物，整个世界包括他的父母都是一秒钟之前被创造的。
《移魂都市》就是这么一部关于记忆电影。这部拍摄于1998年的电影其实并不怎么样，之所以写它是因为这个周末我就看了这一个片子。在本片中，人类再一次沦为外星人的实验品，和《黑客帝国》不同的是：《黑客帝国》里的设计师要在技术和算法上研究完美的世界，而《移魂都市》里的外星人则具备更多的人文色彩，他们要研究的是人性。这帮外星人像氪星人一样面临亡国灭种的悲剧，为了自救，他们一如既往地来到地球，想把自己变成地球人。可这帮智商和能力高到了单凭意念就可以改变物质和时间进程的家伙们，怎么想当在他们看来就像我们看的小白鼠一样的地球人呢？原来所有的铁布杉都有罩门，越是牛逼的物种就越有致命弱点，这帮家伙没有个性，只有集体意志，说白了就是他们一个族的人共用一个脑子。可能是他们意识到这种千人一面的存在缺乏变数，必将因单调走向灭亡，所以需要学习地球人的个性，探讨人人不同的奥秘，也可以说是想要找到人的灵魂——既然肉体都是类似的，那不同肯定在灵魂那里了。
不过外星人的思维深度与其能力显然不成正比，他们的手段非常低幼，可以说远远不如《黑客帝国》里面的设计师。外星人从人脑入手，关键点是人的记忆。他们利用自己可以停止时间的超能力，在每晚的十二点钟将时间凝固，然后派一名“外奸”（外奸：叛变到外星人的人类）用针管往试验人脑子里注射不同的记忆。比如十二点之前我还是不招人待见的王刀客，一针下去，当表针再次走动时，我已经成了万人景仰的爱新觉罗•玄烨；当然在别人新的记忆里，王刀客被抹去了，玄烨被加了进来。与此同时，北京市的建筑在外星人冥想的魔力下，纷纷发生形变，一些沉入地下，另一些浮上来，现代化的北京城了无痕迹，一座座的古建筑拔地而起，总之整个世界发生了你不可察觉的山乡巨变……这样可以考察一个人当了皇帝之后，人性或灵魂会有什么样的变化。（是不是有点雷声大、雨点小？）当然剧中没有这么夸张，城市的变化基本都是一些形状差不多建筑的相互替代或是位移。本片的主人公梅铎（发音酷似“凶手”）正是一个实验品，他被注射了杀人凶手的记忆，他记得自己杀死了六个妓女。当然实际上他根本就没有动手，片子里设置一个梅铎救金鱼的细节无非是想说明他本善良。外星人要以此考察一个杀人犯的心理或者说是人性。多么天真而愚蠢的外星人（假如不是编剧的话）啊。
不幸的是，就像尼奥一样，梅铎也是个不能配平的异数，它居然拥有和外星人一样的超能力。在被注射的过程中，他突然醒来，逃跑了。故事就从这里开始，一个近乎失忆的男人，脑子里有着一些零星的捉摸不定的记忆，他要寻找自我。而与此同时，邪恶的外星人还在找他，需要他完成实验；当地警局也在找他，因为在大家的记忆中，梅铎是个嫌犯。
本片极为粗糙，无论是剧情还是特技都乏善可陈。有评论赋予了本片存在主义、反抗集权主义和对未来反思等等主题，在我看来都是牵强附会，也可能是导演或编剧太拙劣，没有把想表达的说清楚。首先，记忆的输入采用大针管子注射的方式就很老土，和外星人一些牛逼轰轰的超能力极不相称；与之对应的是，用意念就可以改天换地的外星人，居然总喜欢拿着一把其貌不扬的匕首四下里比划。而他们的法宝，可以集中群体意念力量的图腾，竟然是一个硕大的金属秃头，酷似尤里，这说明导演没少玩过《红警》。外星人发功的时候，是一堆光头在表情肃穆念念有词，从这一点上，也能知道导演可能是一名虔诚的佛教徒。至于人类这方面，外奸舒白负责给外星人调配人类的记忆，他的调配方式是从不同的试管中用取液管在显微镜下操作，一滴童年阴影再加两滴青涩的爱情，记忆被物化成了鸡尾酒，多么贫乏的想像力。最搞笑的是，就像某些拙劣的国产动画片一样，梅铎的超能力最终没费什么劲就毁灭了之前声势浩大的外星人团队，以一己之力挽狂澜于既倒。结尾高潮处的正邪斗法走的也是八十年代香港金庸剧中高手隔空比拼内力的路子，具体表现就是两人相距好几米远，互相发射龟派气功，两股气在空中较劲，此消彼长；不过和悟饭不同的是，本片的双方不是用手，而是用脑子发功。只见两团能量在空中纠结缠斗，拔河一般你来我往，最后恶势力不敌，一泄劲，顿时被打得七零八落……我的天呐。
剧中的人物形象没有一个鲜明的。主人公像个呆子，谁让他失忆来着。外星人的设定本来就是没特色、没个性、没灵魂的一帮木偶。唯一一个没有超能力，却已经感觉世界不对劲的警官，被人当成了疯子；这个人本来应该很有戏的，可导演让他说了几句暗藏机锋的话之后，就把他弄死了，还他妈是自杀，连句遗言都没留下。至于这个人画的满房间的螺旋圈（妓女尸体上也有这种圈）的意义，也没有详细交代，应该就是迷宫的意思吧；片头也有舒白让老鼠走迷宫的镜头。如果说这是一种寓意的话——表示作为实验品的人类永远也走不出去外星人的安置（甚至是想说明人类走不出集权的控制）——未免太过直白浅显。另一名主要的警官干练的探长福兰克同样虎头蛇尾，不过他有个小细节应该注意，片头他指出一个下属的鞋带松了，这说明此刻他是个细心的人；中间他却被这名下属指出鞋带松了，这好像是说明福兰克的记忆改变导致他的习惯（性格？人性？）改变了。
本片的绝大部分发生在夜间，人们记忆中关于白昼的部分已被剔出，因为外星人像林彪元帅一样畏光恐水。假如因为场景在夜间，色调昏暗暧昧，就说本片具备了黑色基调，我不能同意。这样的话，非洲兄弟的笑容不都成了黑色幽默了吗？黑色基调这个词，说的应该是《童梦失魂夜》这样的杰作。
好了，也该说两句优点了，以示公允。在电影里，地球居然是一片灰暗的积木状迷宫，这个设定还是蛮有创意的；尤其是主人公砸开一面墙之后，墙外居然就是黑漆漆的外太空，抛除物理和天文学常识，单从视觉上看，效果还是挺震撼的。那个我们心目中蔚蓝色的星球，只在虚幻的记忆中存在罢了。
Dark City / 移魂都市的评论
提示: 有关键情节透露
罗素曾提出过一个关于时间的思想实验，是问你如何证明世界不是在五分钟之前被创造出来的。当然你可以举出许许多多的例子来证明，证明到目前为止，世界上的时间至少已经绵延了五分钟。比如你拿出一根钢笔，说，这是三天前你在中关村家乐福买的，而且你极为细心地保留了当时的小票；假如我不信的话，你还可以带我去家乐福查找三天前的记录……但我可以说，这只笔、这张小票、中关村和家乐福这些名词和实物以及你此刻对三天前的记忆（记忆本身是神经元的电流），都和你的身体一样，是五分钟之前创造的。这样你就没办法再做进一步的反驳。哪怕做同位素的放射性检测也不能说明问题，因为射线、衰减甚至此刻地球上全部的物理化学知识也都是五分钟之前上帝创造好的。所以，罗素说，谁也证明不了。
罗素的五分钟世界和笛卡尔的缸中之脑异曲同工，都说明了感官的不可靠性。人受控于自己的感官，无法超越，尤其是对时间流逝的衡量，只有很不靠谱的记忆。许多科幻电影都以记忆为主题，比如施瓦辛格关于克隆人题材的《第六日》。一个克隆人被创造完毕五分钟后，脑子里被输入了三十年来克隆人原型的记忆，那么这个克隆人苏醒后就会和原型一样，认为自己已经活过了缤纷多彩的三十年。我还想到一个例子来说明罗素的这个思想实验，就是对于任何一个新生儿来说，以他为参照物，整个世界包括他的父母都是一秒钟之前被创造的。
《移魂都市》就是这么一部关于记忆电影。这部拍摄于1998年的电影其实并不怎么样，之所以写它是因为这个周末我就看了这一个片子。在本片中，人类再一次沦为外星人的实验品，和《黑客帝国》不同的是：《黑客帝国》里的设计师要在技术和算法上研究完美的世界，而《移魂都市》里的外星人则具备更多的人文色彩，他们要研究的是人性。这帮外星人像氪星人一样面临亡国灭种的悲剧，为了自救，他们一如既往地来到地球，想把自己变成地球人。可这帮智商和能力高到了单凭意念就可以改变物质和时间进程的家伙们，怎么想当在他们看来就像我们看的小白鼠一样的地球人呢？原来所有的铁布杉都有罩门，越是牛逼的物种就越有致命弱点，这帮家伙没有个性，只有集体意志，说白了就是他们一个族的人共用一个脑子。可能是他们意识到这种千人一面的存在缺乏变数，必将因单调走向灭亡，所以需要学习地球人的个性，探讨人人不同的奥秘，也可以说是想要找到人的灵魂——既然肉体都是类似的，那不同肯定在灵魂那里了。
不过外星人的思维深度与其能力显然不成正比，他们的手段非常低幼，可以说远远不如《黑客帝国》里面的设计师。外星人从人脑入手，关键点是人的记忆。他们利用自己可以停止时间的超能力，在每晚的十二点钟将时间凝固，然后派一名“外奸”（外奸：叛变到外星人的人类）用针管往试验人脑子里注射不同的记忆。比如十二点之前我还是不招人待见的王刀客，一针下去，当表针再次走动时，我已经成了万人景仰的爱新觉罗•玄烨；当然在别人新的记忆里，王刀客被抹去了，玄烨被加了进来。与此同时，北京市的建筑在外星人冥想的魔力下，纷纷发生形变，一些沉入地下，另一些浮上来，现代化的北京城了无痕迹，一座座的古建筑拔地而起，总之整个世界发生了你不可察觉的山乡巨变……这样可以考察一个人当了皇帝之后，人性或灵魂会有什么样的变化。（是不是有点雷声大、雨点小？）当然剧中没有这么夸张，城市的变化基本都是一些形状差不多建筑的相互替代或是位移。本片的主人公梅铎（发音酷似“凶手”）正是一个实验品，他被注射了杀人凶手的记忆，他记得自己杀死了六个妓女。当然实际上他根本就没有动手，片子里设置一个梅铎救金鱼的细节无非是想说明他本善良。外星人要以此考察一个杀人犯的心理或者说是人性。多么天真而愚蠢的外星人（假如不是编剧的话）啊。
不幸的是，就像尼奥一样，梅铎也是个不能配平的异数，它居然拥有和外星人一样的超能力。在被注射的过程中，他突然醒来，逃跑了。故事就从这里开始，一个近乎失忆的男人，脑子里有着一些零星的捉摸不定的记忆，他要寻找自我。而与此同时，邪恶的外星人还在找他，需要他完成实验；当地警局也在找他，因为在大家的记忆中，梅铎是个嫌犯。
本片极为粗糙，无论是剧情还是特技都乏善可陈。有评论赋予了本片存在主义、反抗集权主义和对未来反思等等主题，在我看来都是牵强附会，也可能是导演或编剧太拙劣，没有把想表达的说清楚。首先，记忆的输入采用大针管子注射的方式就很老土，和外星人一些牛逼轰轰的超能力极不相称；与之对应的是，用意念就可以改天换地的外星人，居然总喜欢拿着一把其貌不扬的匕首四下里比划。而他们的法宝，可以集中群体意念力量的图腾，竟然是一个硕大的金属秃头，酷似尤里，这说明导演没少玩过《红警》。外星人发功的时候，是一堆光头在表情肃穆念念有词，从这一点上，也能知道导演可能是一名虔诚的佛教徒。至于人类这方面，外奸舒白负责给外星人调配人类的记忆，他的调配方式是从不同的试管中用取液管在显微镜下操作，一滴童年阴影再加两滴青涩的爱情，记忆被物化成了鸡尾酒，多么贫乏的想像力。最搞笑的是，就像某些拙劣的国产动画片一样，梅铎的超能力最终没费什么劲就毁灭了之前声势浩大的外星人团队，以一己之力挽狂澜于既倒。结尾高潮处的正邪斗法走的也是八十年代香港金庸剧中高手隔空比拼内力的路子，具体表现就是两人相距好几米远，互相发射龟派气功，两股气在空中较劲，此消彼长；不过和悟饭不同的是，本片的双方不是用手，而是用脑子发功。只见两团能量在空中纠结缠斗，拔河一般你来我往，最后恶势力不敌，一泄劲，顿时被打得七零八落……我的天呐。
剧中的人物形象没有一个鲜明的。主人公像个呆子，谁让他失忆来着。外星人的设定本来就是没特色、没个性、没灵魂的一帮木偶。唯一一个没有超能力，却已经感觉世界不对劲的警官，被人当成了疯子；这个人本来应该很有戏的，可导演让他说了几句暗藏机锋的话之后，就把他弄死了，还他妈是自杀，连句遗言都没留下。至于这个人画的满房间的螺旋圈（妓女尸体上也有这种圈）的意义，也没有详细交代，应该就是迷宫的意思吧；片头也有舒白让老鼠走迷宫的镜头。如果说这是一种寓意的话——表示作为实验品的人类永远也走不出去外星人的安置（甚至是想说明人类走不出集权的控制）——未免太过直白浅显。另一名主要的警官干练的探长福兰克同样虎头蛇尾，不过他有个小细节应该注意，片头他指出一个下属的鞋带松了，这说明此刻他是个细心的人；中间他却被这名下属指出鞋带松了，这好像是说明福兰克的记忆改变导致他的习惯（性格？人性？）改变了。
本片的绝大部分发生在夜间，人们记忆中关于白昼的部分已被剔出，因为外星人像林彪元帅一样畏光恐水。假如因为场景在夜间，色调昏暗暧昧，就说本片具备了黑色基调，我不能同意。这样的话，非洲兄弟的笑容不都成了黑色幽默了吗？黑色基调这个词，说的应该是《童梦失魂夜》这样的杰作。
好了，也该说两句优点了，以示公允。在电影里，地球居然是一片灰暗的积木状迷宫，这个设定还是蛮有创意的；尤其是主人公砸开一面墙之后，墙外居然就是黑漆漆的外太空，抛除物理和天文学常识，单从视觉上看，效果还是挺震撼的。那个我们心目中蔚蓝色的星球，只在虚幻的记忆中存在罢了。
本评论版权属于作者王稻壳，并受法律保护。除非评论正文中另有声明，没有作者本人的书面许可任何人不得转载或使用整体或任何部分的内容。
导演: Alex Proyas
影名: Dark City
编剧: Alex Proyas, Lem Dobbs, David S. Goyer
简体中文名: 移魂都市
制片国家/地区: 澳大利亚, 美国
上映日期: 1998-02-27
imdb编号: tt0118929
语言: 英语
主演: Rufus Sewell, William Hurt, Kiefer Sutherland, Jennifer Connelly
又名: 极光追杀令, 黑暗城市, 移魂都市
王稻壳的其他评论 · · · · · ·
- (评Eureka)
- (评梅兰芳)
- (评Groundhog Day)
- (评Horton Hears a Who!)
- (评西游记)
2008-04-17 21:13:29 布羽熊
写的很好，长见识，不过不喜欢一些跨度大的比喻或联想2008-04-20 15:13:00 woodatxc
写得很好，不过我还是认为电影不错。
也许只是因为认同它的观点吧。
2008-06-04 22:40:09 Quentin
有一个错误，评论中的“外奸”应该称作“人奸”或“外特”更准确些，因为我们通常把自己人中出现的叛徒叫做“汉奸”，而把混进抗日队伍的间谍叫做“日特”……2008-06-07 01:25:45 waterside
同意ls2008-07-20 05:25:34 Gssb
你写了这么多长篇大论就是为了说这片子不好看？足以证明你的无聊。你知道脏科幻吗？不知道吧。
这个片子本就不是给你这种人看的，你明白否？就向给一个看日剧的人看韩剧一样无聊。
你够无聊
2008-07-21 19:53:19 王稻壳
百度了一下，刚刚知道脏科幻什么意思。你说的很对，我很无聊，无聊看看片，无聊扯两句，仅此而已。最近打游戏，无聊到连片都不看了。玩物丧志啊。
我就是觉得本片想象力不够充分，或许我眼界不够，欣赏不了内中深意吧。向您致歉。
2008-07-29 01:52:03 风光无限
有些见解比较独到,只是感觉有点哗众取宠了,我仍然给他5星2008-07-31 17:36:48 Donkey
本片的确可以做得更好2008-08-03 10:07:26 [已注销]
你的废话没看下去，光看起始第一句就知道你在装B2008-08-03 16:02:35 亚里士缺德
楼上的意思是谈罗素 ， 谈哲学的都是在装B？2008-08-03 18:35:38 冰月不露@完美主义王子
本片确实有点不太理想的地方比如12点时间定格，人类竟然是同时睡去
那么多开车的竟然没发生车祸。。。
还有伪造记忆物竟然要人工操作，这也太对不起nb的tune了
包括最后的大战，然后成神，都有点扯过了
这些稍微整整就能做的更好
通俗的说本片做的好的地方和不中意的地方持平
给个3分比较恰当
2008-08-03 21:29:20 [已注销]
回局外人和楼主：谈罗素，谈哲学不一定是装B。但是对着科幻电影谈罗素就是在装B了。楼主是明显的知其一，不知其二的人。
罗素是实在主义的代表。
你对着科幻电影谈实在主义，就好比对这太监谈性技巧。SORRY，我不太会比喻，请见谅。
还有楼上的，电影阐述的是意识，不是现实逻辑。
2008-08-03 22:35:10 LLM
照我理解“Dark City”并不是地球，应该是外星人设在外太空的一个试验基地，生活在城市里的人是被外星人从地球抓去的试验品，而本片最震撼的也就是男主角敲破城墙的那刻2008-08-04 09:19:39 xiaoqiang57225
楼主，看了你写的评论，我马上就推荐了一下，写的不错，我很欣赏，也很有同感，可是你再酷一点就更好了，干什么要向ls这些反对你的人致歉呢？你的观点非常独特，只能怪他们电影阅历少，科幻电影之所以为科幻，不是天马行空的神话片，就是因为它的故事元素和情节逻辑都有一定的科学理论基础作为依据，那样的电影才让人看了大呼过瘾，就像《黑客帝国》，其实这部电影我是抱着用黑色科幻电影这样的心情来看的，结果大失所望，差太远了。2008-08-06 15:47:22 woa
同意楼上的看法，批评楼主的两位都有吹毛求疵之嫌。第一位稍显霸道，你欣赏的影片，别人批评一下，就成无聊了；第二位则显得比楼主还装B，我不知道罗素到底是什么主义，只知道楼主引用的这个实验，对这篇文章来说，相当对题。2008-08-06 19:00:48 王稻壳
多谢三老四少们的捧场。2008-08-09 22:36:09 埃斯米的七个
从编剧的角度来看这片子的确不如黑客帝国那么庞大壮阔。细节方面也颇有低幼之嫌。不过我并不感觉这部电影的在设计方面有问题，我是学CG的，这电影是98年的，那时候电脑特效还没有那么普及，并且这部电影吸引人的也不是特效。不知道你看没看过特里吉列姆的《 异想天开》，那部电影可以说是软科幻经典中的经典，但也是虚假的特效，夸张不合理的情节。我感觉这些都算做人文科幻的一种，和星球大战 黑客帝国之流是不同的。。。LZ说得有些话太主观了。
2008-08-10 01:13:10 睡觉是一门艺术
看这么多评论，凭心而论，从这篇评论可以看出LZ看的是比较深入和细致的了，对于一些内容情节和细节方面的探讨我不感兴趣就不说了，但对主题方面我有不同的看法，所以来说下。其实主题还是很明显的，主旨对于人本质的讨论还是很清楚的，
电影里面外星人对于人性的认识其实他们一直是不懂的，
所以才要做实验的，
里面研究杀人犯的心理关于救金鱼所谓的善良，探讨的人性其实就是
人类情感的一种，因为这种东西不是记忆换来换去就可以弄明白的，
但做多几次实验倒是可以发现超越于记忆，共同存在的东西，
也就是人的本质，我想这个当作人的灵魂来解释比较合理，
外星人需要的是个性带来新的创造，避免只是当一个累积知识回忆的
种族毫无新的回忆而单调灭亡。我觉得电影里面外星人追求的他们认为可以拯救他们种族的东西人类的灵魂应该指的就是人的本质，
也就是那些人的情感或者是人对一些感情的感觉，像爱情或亲情这一类感情引起的感觉。因为这些东西可以不断在彼此间产生各种的记忆。
2008-08-11 14:01:31 小爱
挖哈哈哈哈楼主说的一些我也赞同
但是我不得不说这片子还是让我很喜欢,打了5星
主要是优点太突出,压倒了缺点在我心里留下的负面感
2008-08-11 23:19:23 K.D.Dream
唯一不喜欢的就是两个sb在天上瞪白眼2008-08-13 06:25:50 煤气
支持楼主观点当那个失败的外星人最后对主角说到，你要去哪里？
我就猜到主角要酷B的说到，泻儿比起
真TM土
主角对总BOSS的大战居然是比脑电波，当时我确实囧到了
这部片子其实有点楚门的世界的感觉
2008-08-14 03:02:48 喷
评一部只给一颗星的电影，既然能写那么长，佩服，佩服2008-08-16 02:20:14 响指
这么一堆文字没几个正题，你脑子里垃圾太多，看开头还很唬人的评论看到后面没几句是干货。你没说到关键，只看了表面。你知道的再多又可奈何呢，你这个文章是个好玩现象的典型，阅读很多却无灵魂的家伙。2008-08-16 14:49:24 王稻壳
这么粗浅的开头都把您唬住了？常识啊都是；我没说什么高深的玩艺吧，咱也不懂。2008-08-20 11:43:51 私人青铜
hahaha 重看了一遍 楼主真是委屈啊2008-08-21 15:23:56 west drift
这电影。。。确实不咋地2008-08-26 23:28:04 猪宝嘟嘟
ten years ago...饶了我们吧...
在那个看见梅艳芳躺沙发上吟一首篡调的明月几时有都会让人惊异错愕的年代，能有这样的作品，已经是难能可贵了，就像原始人的岩凿壁画已经能够算作惊世珍藏一样，一部作品成功与否，不能以狭隘的眼光去衡量其基本品质，像lz这样对片中pk发功的场景耿耿于怀的观者，是否一直为十年前可以拍出时间倒档仰面避弹一类的经典动作而不遗余力？
在黑客帝国之类惊世之作（因为lz似乎很推崇，所以我也附和一下，事实上我也喜欢黑客帝国，但我看过这部作品，我知道，虽然表现手法落后于黑，但确实是黑客帝国最初的塑型）问世五年之前（不要小看这短短的五年，这五年几乎是网络虚幻现有寿命的一半），在网络世界以及虚拟科技尚未产生如此之大影响之前，这部作品的想象力确实超乎寻常，而其可贵之处正在于此。
所以，给颗一星，我能理解，因为lz所在意的是意念外星人不应该挥舞小刀的合理性，是打斗场面应该加入东方元素的暴力美学，是导演应该少玩点红警而专修后现代美学而把外星图腾修缮成梦幻灵异的自由女神的唯美性，是黑色基调不应以黑色背景来牵强附会的密齿逻辑...
而lz偏偏抹杀了科幻电影所最最重要的 创造 幻想 与 启示
并且调动了一切可以用到的深奥原理和佶屈聱牙的虚夸说词来贬损这部作品以及为止付出劳动的导演和演员...
呜呼哀哉 呜呼哀哉
你简直像给我童年的神话 鼹鼠的故事 打了一颗星的无聊或者无知的看客一样可恶啊
呜呼 仅仅讨论 情绪过激请给予原谅 谢谢
2008-08-27 04:21:17 王稻壳
你所说的创造、幻想、与启示，本片里有，可惜太浅薄——作为一部电影够了，可有人非要将其提升到哲学高度，我就得问一句，他看过几本哲学书。本片最大的致命伤不在于特技和剧情，而在于装逼和矫情，这点吃饱了撑出来的廉价反思，也好意思摆出台面？黑客帝国的哲学基础也超不出笛卡尔，不过显然也比本片深刻的多。这片到底说了什么高深的东西？我没看出来，无非是变着法地讴歌了一遍人性罢啦。另外，关于特技，这部片子是1997～1998年，而终结者2是1991年。
2008-09-05 19:24:58 筷子
好玩，大家接着唠2008-09-12 10:52:39 琵琶胡语
支持搂主这片子确实不怎么好。上面有人在说时代局限性，有点道理，但是那不是主要原因呀。故事讲得好不好，和特技、场景没有什么关系。不能把人带进去，不能让人信服，不一定是特技的问题，应该是讲述手法功力不够。说起来黑客帝国的特技也不咋的，可是能让人相信。“我要相信”和“我不能不相信”这就是区别。
要说借鉴，天下文章一大抄，肯定有借鉴了。但是又有什么大不了，关键是能不能有自己的东西，青出于蓝要胜于蓝，否则有什么意思。
其实我看片子的时候，就在想这个电影太老了，不是特技，是思想。是一种很古老的思想，就像阿加莎和金田一的区别。我不是说阿加莎不好，（她是绝对的女皇），我只是说她的思想很老了。大家比较先后顺序总是看它拍摄上映的时间，其实应该去看原著的时间，不管怎么样改编，主题思想应该不变的。我英文不好，没有查到《移魂都市》的原著，好像有人说是1927年（怀疑？）——这么一来就很清楚了。在那个时代，局限性之强我们是可以想象的，当时月亮上是否有人都还闹不清楚，谁知道电脑网络呀。
但是局限性是可以理解的，并不由此就觉得本片上经典的宝座了。就如同我们能理解新几内亚吃人肉大餐，印度寡妇自焚，但是我不认为这有什么经典。
2008-09-15 17:51:54 sean
文章写的不错。观点没什么可认同的。另外这个city不是在地球上，是这些试验品被带去了太空，在那里创造了一个城市做试验。当然lz对这个应该没什么所谓，无足轻重嘛。
回复这一个，是lz提供了种种思维角度，挺好的，所以就当给lz积分了。至于黑客帝国，创作人搭建平台而已，是不错的电影，但每每一提到内容，导演就一副匠气十足的样子，看上去就让人厌恶。没什么可屌的。
2008-09-21 16:32:53 逆转录猴子
尤里。。。。。我就说看着眼熟。。。。2008-09-21 16:35:27 逆转录猴子
楼主在电影以外的思考的确有见地。。。影评写的就太。。。。2008-09-22 15:06:53 yale
谁跟你说dark city就是地球了。。。前面貌似说的头头是道，跳到后面一看，笑掉大牙~
这手法不错，先扬后抑，可惜先扬的是自己，后抑的是电影
最后还勉为其难夸奖两句，何必呢~这么粗糙的片子哪值得您来推敲，比起红遍全球的《黑客帝国》，确实不怎么精细，谁让dark city抢在前头了呢？
喜剧。。。只能说你太理性
2008-09-23 17:14:07 Boring
跟很多无聊的跟贴比起来。。。我还是琢磨琢磨罗素吧。。。2008-10-04 02:30:33 ■Plauto■
LZ是一个完美主义者但吹毛求疵不是好兆头
2008-10-04 23:44:54 linn
楼主太理性,不适合看科幻电影,看侦探片去吧2008-10-09 12:34:12 SnaKe-N.O-5
若你不喜欢某样东西的话，怎么的都能抓出很多缺点来。9x年的片子。我很知足了，对于科幻片爱好者来说。5星之。
2008-11-17 13:23:49 硬币
楼主在电影以外的思考不错啊关于电影本身的评价就有点哗众取宠的味道了
不过本身各人看法就是不同的
2008-11-25 16:25:13 发条饺子
我很少看很长的影评，但是我喜欢这个很中肯
有个很好卖点，很酷的包装，但是里面的东西含金量不高啊
但一星是不是有点太严厉了？
2008-12-27 03:22:13 lingroo
豆瓣装B的人实在是太多了大谈什么时间、记忆，什么一大堆东西没有吊用的东西来，
就像说导演玩红警玩得太多,
《尤里的复仇》发行时间：2001年
而此片拍的时间是1998年
所以只能说明你是个靠批评别人抬高自己SB一个。
2008-12-27 13:53:36 王稻壳
很有道理啊，我确实很装B。多谢提醒尤里的复仇是2001年，佩服您的细心。
2009-01-11 03:49:42 Zéroun
楼主太苛刻了，楼上有些人不要老是扯黑客帝国，黑客帝国是不错，但还不是要严重硬伤，TMD太阳都被遮住了，哪来的能量养人，既然有那些培养液来养人，不如TM直接用培养液发电。2009-01-11 18:21:59 萤火泯灭了
lz是怀疑论者？2009-01-13 19:06:17 kyle
按唯物论理解就简单多了典型的黑客系列就是怀疑物质的客观存在，崇尚意识~~~~~~~真够复杂的
2009-02-11 13:11:51 非非
时间并没有停止，汽车飞机轮船没撞只是被关机了2009-03-01 17:13:35 V
LZ和我想的差不多……NB的外星人用个毛匕首啊……就算是不拘表象，光看这片子的内核，这表象也忒次了……对于有心力去理解芙蓉姐姐那样的人的内核的TXM，我深感钦佩……%2009-03-17 08:22:16 痛掉一个栀子
写得不错..但你提出的些许问题不足以判定这是一个烂片.你总不能让它里面全是高技术武器,全是NB演员,每个演员详细介绍吧.这片子是没那么完美,但至少可以看到一些新的东西,这就足够了.2009-04-10 23:37:31 四不象
看了楼主的评论，再看楼主的评分，我只能说楼主再装那个啥了2009-04-18 20:58:05 勒克斯
如果观看一部科幻电影 而且是一部表演末世的科幻电影 一部拍摄于十年前表现末世的科幻电影 还要对电影里面的细节反复推敲 吹毛求疵 就不那么厚道了。就像你不能嘲笑《铁甲威龙》和《银翼杀手》里 显示屏为什么是球面的。。。当然你可以说八旗兵都用上火枪了 丫外星人怎么还拿把小刀耍 但我宁愿跟随剧情“得过且过”而不是纠结于此。就本片而言 这是一部让你能一气呵成看完且余味不绝的电影 这就足够了 毕竟好莱坞每年出那么多科幻电影能做到上述的寥寥
PS.楼主的评论不觉得什么 不过配上那华丽的一颗星 我觉得楼上的几位同学总结的还是很合理的
2009-04-25 22:00:46 盔子
额，想起MR.Hand说的一句话死去的人类是我们的容器
结合最后大boss死的时候，从嘴里跑来的东西
可否理解为那个才是外星人的本体捏～～～
而人类只是他们的容器，即外表～～
2009-04-26 16:20:25 冰
那不是地球。那是仅是一个城市。啧..2009-05-14 02:05:16 Over5
冲这么洋洋洒洒的一大篇字儿，先赞一个得～这部电影我个人觉得还是蛮好看的，有些画面的处理手法，您提到的凶器啊，PK时的Pose，注射方式之类的……人家导演就好这口儿，而且台下观众竖起的大拇哥一定比中指多～人的口味喜好不能同一而论，这个地球上每间隔10米的两个人想的就可能截然不同，你觉得无聊的局部，可能是另一个人眼中完美的总和。
您跟您媳妇儿这么亲的人，俩人一被窝儿，这够近的了吧？情到深处亲热起来你觉得舒服的姿势人家也一定觉得么？屁股翘得那么高，性趋向一样么？要不咱先给自个儿心里再打个问号？
凡事儿还得看整体，别太苛刻，抓住人家的细节一个劲儿的拍砖，不厚道～
2009-05-16 13:43:10 Black dye
电影蛮不错的，有些地方处理不是很好而已，你就是抓住那几点地，使劲仍砖头了。2009-05-20 18:17:01 河狸
难怪总有人说豆瓣装B犯多,但是这么有文化底蕴的装B犯我还是第一次看到.建议LZ去电影总局或文化局应聘,你的吹毛求疵的能力一定能发挥得淋漓尽致2009-05-27 04:43:36 主人
脑残评论 此电影关笛卡尔鸟事 传说中的乱扯2009-06-03 19:42:43 lostar365
我倒觉得创意才是一部电影的灵魂。至于叙述中的一些手段或是细节，只是锦上添花的陪衬。有当然好，没有也不是什么大错。楼主貌似总是在纠缠着一些技术方面的不足却忽略了整部电影的灵魂。这是我不能苟同的。2009-06-08 00:26:23 呃, VPN
给1星有点严苛了. 不过lz喜欢, 给半星也成.lz的评论超过我的预期, 很高兴能看到这样的评论.
2009-06-13 15:23:11 前定和谐
lz偏偏抹杀了科幻电影所最最重要的 创造 幻想 与 启示2009-06-18 01:56:21 Gssb
哈哈，原来是我一年前留言的帖子，回来看看，真巧。我当时的回复只是想说楼主的帖子是用猫的观点看狗。
吃素的人可以大谈肉的危害，听美声的人痛恨摇滚。
这是一个多么简单的现象，被楼上各位说复杂了，并且这一年来断断续续还有人在说（我也回来说了）。
问题在于，楼主，这电影根本不是你要的菜，用美声唱法标准来分析摇滚乐。
如同一个佛教徒闯进基督教的教堂里……
如此而已。
2009-06-19 12:46:11 nobody1121
写得非常到位.这是一部好电影!2009-06-25 14:01:31 非非
片头他指出一个下属的鞋带松了，这说明此刻他是个细心的人；中间他却被这名下属指出鞋带松了，这好像是说明福兰克的记忆改变导致他的习惯（性格？人性？）改变了。-----------------
这片段我觉得应该理解为：
每次变换角色和环境的时候，外星人们都帮那些人换衣服的...估计是时间紧迫有时候会没有换好，如鞋带没绑好...
警官当时看到自己鞋带松了后的反应，好像明白了点什么似的...（开始接受主角的话？...）
2009-07-06 15:00:14 薇薇安 × 梦，想家。
我同意楼主的论点。有人说装B也无所谓。
反正这部片子没有感动到我。
2009-07-07 09:11:46 花儿
我觉得这部电影相当不错，不论是想象力还是艺术设计方面。2009-08-14 23:00:08 没箭的丘比特
这电影能看？2009-08-20 09:54:58 小桥
不赞成楼主的观点，但依然推荐。能写出来自己的观点就已经很值得敬佩了。2009-08-27 02:25:05 198691
居然有人要从这部片子里找感动？这里不是黄金8点档好么。还有说土的人能不能看看拍摄时期阿2009-08-31 15:10:30 薇薇安 × 梦，想家。
ls的，你理解的感动太狭隘了~并不是只有让人流眼泪才叫感动。先回去好好上好语文课再说吧~2009-09-13 17:15:45 咔嘁咔嘁
..........你能不在08年去看98年的科幻片，然后大骂粗糙么.............
记忆变成鸡尾酒........怎么就土啦........你来给我一个更具想象力的....
2009-09-14 16:44:38 不是宠儿
最后那里不是地球，我的理解是在那里的人类是被外星人掳走，而他们所在的地方只是外星人在太空中建造的人类聚居地，类似于培养皿。2009-09-18 23:35:49 hisun
“ 王稻壳 (我坚持了一个晚上沉默什么都没干) ”————你最好还是继续沉默，然后继续什么都不要干，这样于你于别人都是好事。2009-09-19 11:37:35 巴斯光年
不就是抬杠吗？我也问问你：如何证明世界是在五分钟之前被创造出来的？2009-10-06 20:49:27 囧城囧将
我觉得楼主说的挺好呀不知道看这片的还有没有科幻爱好者
科幻文学可以说是一种点子文学 科幻电影也类似
但是你有一个很好的点子或者说内核并不代表就能整出一个成熟的作品
这方面的例子太多了
就拿这片来说吧 虽然是小众经典 但是要是挑毛病还是很多的 也就是楼主说的很糙
还有楼上那些动不动就骂楼主装B的 讨论归讨论 人身攻击很没意思
2009-10-23 22:42:06 太阳
一个人看了部10年前的电影，然后嫌它想象力不够2009-11-10 19:27:08 王坏
想象力不分年代，你难道认为今天的电影一定可以超越希区柯克？2009-11-15 16:19:30 梅关溪
已经攻击到无人攻击了吗|||= =我只想说就算是不成熟或粗糙的作品 不代表1星就是真实成绩啊..
2009-11-22 20:08:33 Emily
楼主评价里面说“在电影里，地球居然是一片灰暗的积木状迷宫”，不过电影里面好像没有说是在地球上哦。所以他们的城市不是圆的没什么问题啊，他们是被劫到别的星球的嘛。楼主看仔细了再来写观后感吧。2009-12-07 01:22:32 阿鱼米德
你批评的缺点确实存在，而且我也很不满意外星人的SB做法以及脑电波斗法，不过这一切技术上的不完美无伤作品的内涵> 我来回应