另一个《天国王朝》(评加长版)

2007-12-15 19:46:32   来自: 叶成荫 (掬水月在手,弄花香满衣)
Kingdom of Heaven / 天国王朝的评论   5 star rating5 star rating5 star rating5 star rating5 star rating
提示: 有关键情节透露


  我爱《魔戒》,爱到想看第九遍,而且要看加长版。但那不是因为加长版比剧场版更好看,虽然爱《魔戒》爱到希望它加长到每部40个小时,可我还是觉得剧场版更紧凑,加长的那些内容90%属于可有可无甚至不如不加,因此在我看来加长版确实如人所说是电影公司拿来赚银子的。所以虽然早听说《天国王朝》加长版好过剧场版,还是不太有决心奉献那笔银子,虽然没几个钱而且也不是让电影公司赚是让D版商赚。实际上,我是不太相信加长50分钟就能让先天不足的畸形儿变成白白胖胖的健康宝宝。
  
  事实证明我错了,又一次错的离谱。把电影公司的剪刀手叫“脑残”一点都不冤枉他们,《天国王朝》的加长版和剧场版简直就不是同一部电影,难怪看过加长版的观众会大喊“谋杀”,有评论认为电影公司谋杀了斯科特最好的一部电影,一部有可能名垂青史的史诗杰作。而被谋杀的原因竟然如此地简单——太长。美国有个资深影迷愤怒地说,如果一部电影好看的话,凭什么认为我会嫌长?可是,似乎也不能不承认,是观众养足了电影公司的胃口,如果没有习惯了边嚼爆米花喝可乐边对女主角三围评头论足的观众,电影公司凭什么来判断观众只能坐145分钟而坐不到194分钟?没能在剧场里看到本来应该看到的杰作,这也算观众咎由自取吧?
  
  的确是一场谋杀,不,简直是屠杀。男主角被杀掉一半甚至一大半,女主角干脆就杀得只剩下一具尸体了。故事被砍得七零八落,人物思想行为完全没了逻辑,只剩几个老戏骨屹立不倒,只剩一个面具国王辉煌灿烂,只剩一场攻城大战刺激观众眼球,有人戏称电影公司是把最贵的留下其它全砍。把剧场版叫“烂片”可能有点过分,毕竟就这些残缺不全伤痕累累的片断,也曾经让我震撼过,感动过。而加长版的《天国王朝》才是真正的杰作,看过加长版才知道这是一个由丰满的人物演绎的完整的故事,而不是一堆零星的场面拼凑成的杂烩。看完加长版才知道,被杀的半死的Balian原来是整部电影的灵魂,是导演理想的寄托。
  
  救活男主角,还原Orlando Bloom
  
  《天国王朝》票房惨败,让Orlando Bloom几乎彻底失去了成为演员的可能,似乎他命里注定只能当明星。有人偏激地认为是他毁了整部电影,这实在是过分了,如果一部电影能被男主角毁掉,那说明这部电影除了男主角什么都没有。我依然认为开花是花瓶,依然认为他没什么演技,但看完加长版我忽然明白了为什么斯科特会认为Orlando是“合适”的,我一直觉得是制片方的意思,现在我不这么想了。
  
  剧场版的Balian因为教士偷了妻子的十字架而杀人逃亡,连累死了生父,却好命地跑到圣城去当了领主,更好命地受到公主的垂青、国王的宠爱,但是当国王要他跟公主结婚继承他的王位来拯救圣城,Balian却假模假式地拒绝了,结果莽夫Guy当了国王,狂妄地与萨拉丁开战而且全军覆没,危在旦夕的圣城于是落到了要靠一个铁匠来守卫的地步。最终选择了投降的Balian是个英雄,但这个英雄却对收复在自己手里丢失的圣城毫无兴趣。这个人物从头到尾都显得莫名其妙,行事没有逻辑可循,也不知道他的信念和原则到底是什么。看到最后实在很想如某网友一样拍着桌子喊,动机!动机!!人的行为是要讲动机的,从这个人物的行为当中却找不到动机。这个莫名其妙的铁匠算是把原就没多大本事的Orlando Bloom害了个彻底,顺便也把斯科特选角眼光的声誉也害了个彻底。
  
  却原来,Balian从来就不是一个普通的铁匠,加长版告诉人们,他是个设计师、机械工程师,在这个故事发生之前他就曾设计制造攻城的机械,“帮一个王打另一个王”,所以他的骑士生父要带他去圣城,因为他有才能可以为十字军效力而不仅是因为Balian是他的私生子。他受到面具国王的宠爱是因为父亲曾经是国王的老师,是Balian自己的在攻守城池方面的才干,以及为面具国王倍加欣赏的正义感和对理想的坚守,并非莫名其妙或者是因为和公主的风流韵事,他不是莫名其妙地成为保卫圣城的领袖人物的。Balian杀死教士沦为逃犯并非仅仅因为教士从他妻子的尸体上偷走了十字架,而是一场被触发的酝酿已久的风暴。Balian去耶路撒冷也不仅仅是为了为自杀的妻子的灵魂取得救赎,而是一个从迷茫、怀疑到失去信仰,又在伊贝林领地上重新找到信仰的漫长而痛苦的求索过程。Balian不肯接受与公主的婚姻不是矫情,不肯“为成大善而行小恶”也不是虚伪道学,而是基于他更加神圣的信念。这个角色原来不是那么莫名其妙的,加长版让Balian的心路历程每一步都无比清晰。
  
  Balian的父亲是上一辈的十字军骑士,那一代人为了信仰、为了土地金钱、为了生计,一生中历尽战争与杀戮,他们当中怀有理想的人必定会开始思考到底是为了什么而战?他们坚守的到底是什么样的信念?Balian是思考的成果,而且在继续着他们的思考。十字军以圣经名义进行着杀戮,不仅是杀戮异教徒,Balian也曾经“帮一个王打另一个王,却不知道为什么”。故事之初他就处在这种迷茫和怀疑之中,他的教士兄弟为了霸占他的财产千方百计逼他背井离乡,教规不准他自杀的妻子葬在墓地并且毁坏她的尸体,神父把他从监狱里放出来只因为他可以帮忙建造教堂。上帝是否真的存在?Balian飘洋过海来到圣城耶路撒冷,仍然没有找到答案,坐在耶稣殉难的山丘上,昏暗的夜色中朝圣的人来来往往如鬼影幢幢,他感觉不到上帝的存在,“无论如何我已经失去信仰了”,自此之后教士们打为旗号的那个上帝在他心目当中已经不存在了。圣城保卫战中,当主教阻拦他烧掉死难者的尸体时,他掷地有声地说:“上帝会宽恕的,如果不,那他就不是上帝,我们不必顾忌。”此时的Balian是作为一个顶天立地的人站在上帝面前,而不是作为一个奴仆匍匐在上帝脚下。然而Balian决非没有信仰,他的信仰远远高于以往他盲目相信的宗教。Balian在伊贝林领地上带领百姓打井灌溉,在漫天的黄沙之中开辟出一片绿洲,望着亲手缔造的和平生活,望着亲手培植、护卫着的自然与生命,他找到了信仰,他知道了他守卫的是什么。Balian之后的所做所为正是他父亲的遗愿,保卫国王,国王不在了,保卫人民。Balian是他父亲的理想,是面具国王的理想,也是导演自己的理想。
  
  因而我猜想,在导演心目中,Balian并不是“角斗士”,他不是一个猛士,不是个人英雄主义的标杆,而是一个走向完美的淡泊、理性、智慧的人物,这个人物身上应该具有的气质不是粗犷豪放,而是细腻深沉,是一个近乎“神”的形象,这简直就是一个精灵的气质。所以,斯科特选择了“精灵”,让这个纯净的形象与其他人物的凶猛剽悍或暴戾狡诈形成强烈的反差。看剧场版会觉得Balian的战前动员很不够味,缺乏“Today, we fight!”那种慷慨激昂,但是看了加长版才知道那种慷慨激昂本来就不是斯科特想要的。看看这段台词:What is Jerusalem?Your holy places lie over the Jewish temple that the Romans pulled down. The Muslim places of worship lie over yours. Which is more holy? The wall? The mosque? The Sepulcher? Who has claim? No one has claim. All have claim!难怪主教大人要嘀咕这是亵渎上帝,是的,这时候上帝已经和安拉一起靠边站了。这样的声明不是要激起匹夫的血性,而是要唤起勇士的理性,让他们知道自己要守卫不是宗教不是圣地,而是这里的人民,是自己的亲人。整部加长版中Balian都是这样一种形象,对宗教狂热的否定批判,对信仰的思索和坚定不移,在Balian的信念中,神圣不在耶路撒冷,而在人的心中。所以圣城属于谁对他来说没有意义,守卫圣城的唯一原因是百年前基督徒攻占耶路撒冷时杀光了所有的穆斯林,现在他们正面临着穆斯林报复性的屠城。他们必须战斗,用生命去守护生命。而生命,才是Balian找到并且坚守的信仰。所以,Balian才对收复失地如此地云淡风轻。
  
  加长版救活了Orlando Bloom,让人们知道,虽然他不出色,但是他完成了自己的任务,“这一个”Balian就是导演想要呈现给观众的形象,他就应该是这个样子。虽然换了别人可能会更出彩,但我怀疑能够更“合适”,如果换了莱昂纳多Balian肯定更有看头,但是那会让人更多地关注这个铁匠个人命运,出色的演员可能反而冲淡这个人物身上的思辨力量。对于Balian,这个样子已经够了。斯科特也从来没想打造第二个罗素·克罗,在前半部几乎所有的段落当中他都没有突出Balian个人,而总是让他成为群像之一。在群像当中被出色的戏骨所淹没,最能表现人物命运发展的段落又都被喀嚓没了,Orlando Bloom真是倒霉到家了。加长版没有让Balian被淹没,把他从一群彪形大汉中捞了出来,成功地显示了这个人物原本所具有的与众不同的性格与气质。Orlando虽然不出色,但至少Balian是成功的。加长版推出之后,很多评论对精灵的表演表示基本肯定,说明电影公司的剪刀手们的确是杀人不见血。
  
  救活女主角,理清混乱的王廷
  
  剧场版里的西比拉是只超大的花瓶,大过Orlando Bloom。这个角色的命运更惨,Balian好歹还剩下个莫名其妙,西比拉简直就成了相片。当然好歹西比拉还是张相片,最惨的是她天使般的儿子,干脆就没了这个人。没了这个天使般的儿子,西比拉除了给这部男性电影换换颜色就真是完全没用了。在这样的史诗大片里,相片似的女主角不仅毫无用处,而且画蛇添足,让人不禁想去之而后快。
  
  看了加长版,我太理解为什么Eva Green拒绝参加宣传活动了,是可忍,孰不可忍。加长版里的西比拉是鲜活的,生动的,色彩丰富的。她是Balian一见倾心的女人,是面具国王美丽的姐妹,是野心勃勃狂妄自大的Guy自尊自爱的妻子,是天使儿子坚强又软弱的母亲,是特立独行的公主,是圣城耶路撒冷的王后。西比拉是个热情奔放的女人,也是个坚定果决的女人,她向Balian奉上一个世界,对除掉Guy和他的支持者所要面对的血腥毫不愧疚,因为她知道这不仅是为了自己,也是为了圣城的人民。而作为母亲,得知自己的儿子感染了麻风病,很快就将面对和面具国王同样的命运,她所做的选择既勇敢又软弱。她亲手毒死了天使般的儿子,因此不得不封Guy为王,将耶路撒冷彻底送上绝路。而导致她做出这样的决定,最关键的环节就是她看到了面具下面那张曾经无比英俊现在却如此丑陋可怕的面孔,所以她无论如何也不能让自己的儿子经历同样的命运。剧场版没有了这个因果关系,面具国王帅了将近两个小时却在最后毫无必要地刺激了观众一把,让人怀疑导演这样处理有虐待狂之嫌。
  
  把一个丰富多彩的女人变成相片,把一个决定圣城命运的人物一刀坎掉片甲不留,使得西比拉本人和面具国王、Balian、Guy等人之间的关系变得混乱不堪,电影公司的刽子手真是刀刀致命。
  
  为不再神圣的宗教掘墓,为理性的信仰奠基
  
  如果说剧场版的剪接有政治因素存在,那就只能是因为涉及宗教。从上映的效果看,可谓皆大欢喜,没有引起过多的宗教口水战,在欧洲大受好评,甚至在穆斯林世界也得到了肯定,应该说剧场版在敏感问题上的处理还是颇为成功的。人文关怀,和平主义,基督教徒满意他们有个极具风采的面具国王,穆斯林满意他们有个胜利者萨拉丁,世界人民满意两大宗教之间的战争以胜利者的宽宏为结局,确实是皆大欢喜。在这个问题上我一向对剧场版并无诟病。
  
  但是看了加长版,我才知道电影公司剪掉的是什么。它剪掉了对宗教的思考,剪掉了教会在十字军东征这个历史事件上扮演的角色,剪掉了神职人员在百姓面前作威作福,在强敌面前懦弱卑怯,剪掉了对教会的否定态度,也剪掉了编剧导演设计Balian这个人物的初衷。Balian的意义在于,让信仰取代宗教。在Balian前往圣城的路上,一个教士催眠一般地念唱说,杀死异教徒不是谋杀,而是通往天国之路。就是这样的宗教思想指引着十字军扫荡东方,劫掠财富,以圣经的名义行圣经反对之事。如果不是打着宗教旗号的强盗,那些为了信仰而献身的骑士们如何面对宗教圣战变成强盗打劫的现实?Balian拒绝与西比拉的婚事,拒绝在宫廷里掀起权力斗争的腥风血雨时,曾对面具国王说,如果圣城行不义,圣城就什么都不是。圣殿骑士团已经变成了打劫阿拉伯商队的强盗,好战的骑士明目张胆地挑衅国王的权威,嗜血的狂热已经无法阻止,圣城早就不再神圣。当宗教站在了人民的对立面,把人民拖入战争的苦海时,宗教就不再神圣。耶路撒冷已经是死亡之城,它和面具国王同一命运,把这个人物塑造得如此光彩夺目,其实就是告诉人们,和平的死亡值得整个耶路撒冷作陪葬。这个人物不禁让人想起不久前去世的阿拉法特,随着他的离去,和平也死亡了,耶路撒冷成了他的陪葬,历史在可悲地重复自己。而面具国王的对手,伟大的萨拉丁则是怀有同样理想的实践者,他对叫嚣屠城的穆斯林同胞并不认同,但他一样无法在道义上阻止这些手持利刃的宗教极端分子,他象面具国王一样,只能用战争的胜利和手中的权力来压制极端分子。当谈判结束时Balian问萨拉丁:耶路撒冷的价值是什么?萨拉丁淡然地说:Nothing。然后他双手握拳贴在胸口,充满自豪与自信地说:Everything。萨拉丁与Balian一样是个有信仰的人,但他心中的神只怕也不是安拉,这些是他无法言明的,所以一代天骄才会和一个铁匠惺惺相惜,因为他从Balian口中听到的不是宗教狂热的喧嚣,而是和他相同的对信仰、对神圣的理解。
  
  从影片开始圣城的命运就已经注定了,Balian是掘墓人。影片开始处出现的那个埋葬Balian妻子的掘墓人在圣城保卫战中再次出现并且牺牲,带出的是一个极其严肃的主题,而Balian亡妻栽下的那棵树苗在片尾处迎风摇曳,带出的则是另一个主题。为战争掘墓,为和平奠基。为不再神圣的宗教掘墓,为理性的信仰奠基。对生命、人民、和平的尊崇与信念,高于世上的一切宗教。这应当也是斯科特对于当今的耶路撒冷,对宗教信仰的态度和希望。
  
  在现今保守主义甚嚣尘上的美国,这种对宗教的置疑甚至否定理所当然得不到大多数人的共鸣,电影公司的剪切迎合了各方面的要求,却让影片的思想性浅薄了很多,从票房的角度去考虑,在宗教问题上,也不得不如此动作。这原本不是一杯简单调和各方关系的甜酒,而是一颗引人思考、意味深长的苦果。
  
  《天国王朝》票房的惨败原因很多,《特洛伊》、《亚历山大》、《亚瑟王》令观众对所谓的“史诗大片”不断失望,而《天国王朝》剧场版却删掉了几乎所有的光彩,丢掉了自己的风格,跟在几部劣质大片后面亦步亦趋,惨败是当然的,可想而知的。即使是梦工厂也多的是智商为零的白痴,因为外面有更多智商为零的白痴观众。老实说,即使当时上映的是现在这个加长版,票房能否飘红也是个未知数,撇开白痴观众不算,审美疲劳也足以让人放弃这部史诗片的强弩之末了。但是我相信,绝对不会在美国只收四千万,绝对不会被说成“烂片”,绝对不会有人说Orlando毁了《天国王朝》。难怪上映剧场版之前就有人说,即将上映的不是“这部电影”。有时候不禁想,杰作真的可以被这样谋杀掉,那么 被电影公司谋杀掉的杰作到底还有多少?
  
  
  附上剧场版的观后感:《遥远的天国王朝》
  http://www.douban.com/review/1140299/
  

2007-12-16 01:40:09 豆芽

  看了你的文章``很受启发``感谢```

2007-12-16 03:31:34 爱弥亚

  即便是剪切版,我也认为是部好电影,大略看过你的评论,更加要去看看完整的版本了

2007-12-16 05:55:14 独行的猪

  大赞大赞,写得真好········

2007-12-16 08:07:10 一身的霉味

  ~当时看完加长的气死我了~~狗日的剪刀手~~~

2007-12-16 09:20:28 fishy

  peter jackson不懂剪辑,所以lord of the ring的uncut是最无聊的uncut,所以king kong前面有1个小时的无聊

2007-12-16 10:08:50 灰土豆

  电影公司是猪头,只想着少点时间,多些场次。
  雷德里·斯科特很惨,片子总是被剪。

2007-12-16 10:16:26 Martin,真心热爱生活

  看了以后决定一定要去看看加长版的,感觉上去这种题材似乎对于中国观众来说并不那么容易去理解。
  宗教信仰的冲突对于经历20年改革开放的中国人,信仰似乎是极度匮乏的,信仰对于我们是一种缺位的。现在很少见到人们为理想而奋斗的事情或者行为。然而人类的信仰是人类发展的根基,它让人们知道前行的方向,并且不论前面是地雷阵还是万丈深渊都会义无反顾的前行,因为前方是他一生誓言的奋斗。

2007-12-16 10:21:30 BK

  感謝這篇推薦,否則我不會去看這部電影。"Troy", "Alexander"...古裝爛片又臭又長,實在很煩。

2007-12-16 11:12:57 小青龙

  顶。你说的不错。

2007-12-16 11:31:39 塔里的男孩

  同感。

2007-12-16 11:43:08 姜紫-北纬雨燕

  看来有必要找加长版来看。。

2007-12-16 11:44:47 [已注销]

  以前看过,今天看了你的评论,想再找加长版看

2007-12-16 11:54:50 M~Corleone

  牛人!!看过剪切版的,觉得那个铁匠太聪明了,原来是个机械工程师!看加长版的真是有必要!

2007-12-16 12:30:13 羽飞雪

  我只看过导演剪辑版,觉得很好,看了两遍。

2007-12-16 12:31:05 白衣夜带刀

  说的好,剪切板真TMD抹杀了一部史诗巨作

2007-12-16 12:53:45 鱼·无炽

  好长啊~~~楼主真能分析

2007-12-16 13:26:39

  楼主的评论很好

2007-12-16 13:36:45 Heldos

  同感~感谢楼主的文字!

2007-12-16 13:39:29 Duke

  看来要找来加长版来看了~~

2007-12-16 13:43:04 大角

  其实从剪切版里已经可以看出你说的这些,至少可以看出大部分......这片子比其他"史诗"片好太多了

2007-12-16 14:05:54 Agata

  "整部加长版中Balian都是这样一种形象,对宗教狂热的否定批判,对信仰的思索和坚定不移,在Balian的信念中,神圣不在耶路撒冷,而在人的心中。"
  
  “2007-12-16 09:20:28: fishy
    peter jackson不懂剪辑,所以lord of the ring的uncut是最无聊的uncut,所以king kong前面有1个小时的无聊”
  
  
  对这两位都非常认同
  

2007-12-16 14:16:26 BunnyEver

  两个版本的都看过,感觉比什么《Black Hawk Down》、《Gladiator》的DVD剪辑加长版来的更实在,不像灌水之作。

2007-12-16 15:01:41 jacobi

  万幸万幸,一开始就看的是加长版。当时就认为是神作。整整三个多小时,我坐在电脑前一动不动地看完整部片子。

2007-12-16 15:09:05 NIN

  几次拿在手中都放下了,下次要买来看看加长版

2007-12-16 15:25:11 IRIS-17950

  所以我坚持人物七剑加长版如果能面世,大家就会发现这是徐克的杰作

2007-12-16 20:47:13

  好长...(累
  剪接也是一门学问啊.不可否定庸人的存在但请不要以愚见毁掉杰作.这世界的灵感往往毁于势利,可惜...
  [美好往往由人所创造又由人所毁灭.]真是悲哀.

2007-12-16 20:50:57 lorein

  你说的很对..我好想看....

2007-12-16 22:23:03 嘎人

  加长后到底有多长啊..

2007-12-16 22:39:55 winters

  幸亏有了剧场版,才能成就天国王朝,斯科特不愧是导演剪辑版之王。

2007-12-16 22:43:33 winters

  《看电影》评价:从今往后,天国王朝只有一个名字,导演剪辑版。

2007-12-16 22:48:47 milky

  还没看过145分钟那个...

2007-12-16 23:02:53 神灯精灵喜欢吃西瓜

  前两周才看了导演版的,当时就感觉确实跟传说中的烂片的评价不相符啊,原来如此。。。

2007-12-16 23:02:53 神灯精灵喜欢吃西瓜

  前两周才看了导演版的,当时就感觉确实跟传说中的烂片的评价不相符啊,原来如此。。。

2007-12-17 01:39:42 milky

  还没看过145分钟那个...

2007-12-18 20:31:05

  补充一句,我也爱魔戒.

2007-12-23 18:42:28 长弓阿帕奇

  楼主真是既深刻又详细地讲述了由剧场版到导演版的心路历程,所得太好了,我对其中的分析深有同感,虽然我没有看过剧场版。
  
  《天国王朝》导演版是一部很经典的电影!

2007-12-28 04:41:26 Elbereth

  哇,大赞啊。
  原来就冲着看看肥了的开花去看的这部号称是砸了斯科特名声的电影,现在有必要找导演剪辑版来看看了。恩,多谢楼主推荐!

2007-12-29 16:30:29 叶成荫

  谢谢大家。我好象应该跟斯科特要广告费:)
  
  看剧场版的时候,可能有《角斗士》的固有印象,觉得Balian应该演绎出从平凡到英雄的过程,在网上看到《天国王朝》有个中文译名叫“勇敢的小铁匠”,忍俊不禁之余,觉得剧场版给人的感觉就是如此,不是搞笑却胜似搞笑。所以对Orlando的Balian实在不敢恭维。
  
  加长版给我的感觉是颠覆性的,Balian一开始就是一种“圣人”形象,教士兄弟就说他总是“伸过另一边的脸”,那不是耶稣的形象吗?但是残酷的现实把他还原成凡人,有爱有恨,会愤怒会杀人。所以他在耶路撒冷把十字架埋了,把原来信奉的那些否定了,丢弃了。
  
  有个场面令我印象极深,Balian带着他的侍从和踏着夕阳走在回家的路上,走在人民中间。我觉得莫名地感动,那才是耶稣真正应该有的形象,那是个把水变成酒的耶稣,却不是为了招揽信众而是造福苍生。耶稣应该是或者应该成为平凡而伟大的人民领袖,而不是高高在上受人礼拜也受人愚弄受人利用的泥塑木雕。
  
  

2008-01-02 21:20:29 飘荡的阿珂

  把加长版抬太高了

2008-01-13 16:16:47 400blows

  写得太棒了

2008-02-03 23:42:39 Tammy

  原来不只是大陆有剪刀,美国人的剪刀谋杀力这么强,可以想见,理性主义在当代的欧美已经不再风光了,怪不得bush也有市场,欧美已经在财富的蜜罐里面把曾经的人类文明精髓泡得发酵,我看完两部片子得出一个结论:好莱坞就是美国人本思想到掘墓人。建议大家看,“罗马”

2008-03-07 13:38:42 颯..

  让信仰取代宗教 ...
  
  这话喜欢...
  
  我们都需要信仰,寻找回丢失的信仰...而并非接受迷惑式的洗脑.
  
  

2008-04-12 02:39:52 Rainy

  我运气好,今天下午看,刚好看到的是加长版。

2008-04-20 14:35:14 绝对不邪恶

  这部片子一定要看导演剪辑版!真的!剧场版真的剪辑得莫名其妙!

2008-05-12 02:23:57 孙悟周 | 周六

  你的评论简直就是一导演剪辑版评论,真长啊!真棒啊!敬礼!

2008-05-13 22:27:09 叶成荫

  贴半年了还有人看?谢谢谢谢!

2008-05-22 11:51:50 *三石*

  恩~~~看了加长版才知道这部片不错

2008-05-25 00:53:16 vanvan

  恩,电影刚上映的时候看的,可能因为当时对于宗教历史问题知道不多,或看的是剧场版(回忆起来实在是记不得情节了)看得我不知所云,冲着奥兰多勉强看完.
  
  今天重看到别人对这部电影导演剪辑版的好评,于是决定找来导演剪辑版温习一遍.经过几年的学习(外语),对宗教问题也已略知一二.发现此剧实在是我当年没看出来的好电影.看了导演剪辑版才知道当时为什么觉得莫名其妙,徒有画面了.
  
  kingdom of heaven确实不同凡响.脉络清晰,意义深刻.是部有思想的史诗.
  
  最后,很同意导演对信仰及宗教的观点.
  
  还有,你的评论真讲到我心坎里了~
  
  

2008-05-26 21:49:01 东方不亮西方亮

  剧院版票房惨败很好理解,不完全是剪辑的原因,有观众本身的宗教情结在作祟。

2008-06-02 00:29:00 jamison

  剧场版看过,就已经觉得不错了,看了加长版就更喜欢了。你的影评也很不错

2008-06-06 23:28:17 山顶的风

  写得真好.

2008-06-21 15:18:35 cared

  昨晚看到2点半,加长版确实很精彩~值得一看~
  面具王,萨拉丁印象深刻啊~(话说萨拉丁是萨达姆和拉登的偶像.)

2008-07-14 22:36:49 菜园里的犀牛

  拜托,铁匠在中世纪也是很了不起的人物。有人这么认为他们相当于现在的核技术工程师啊!!!

2008-07-27 15:59:44 Stuhl

  我看过加长版,然后看了你的评论,有种要去看看剧场版冲动。

2008-09-13 23:55:48 chrythem

  其实我觉得原版的也很有深度了
  只是剪切版的更有逻辑性 把贝里昂杀神父和鲍德温死后为什么要选那个傻瓜做国王交待清楚了

2008-09-25 17:03:07 robin1123

  2007-12-16 10:16:26 Martin,真心热爱生活  
  
  看了以后决定一定要去看看加长版的,感觉上去这种题材似乎对于中国观众来说并不那么容易去理解。
    宗教信仰的冲突对于经历20年改革开放的中国人,信仰似乎是极度匮乏的,信仰对于我们是一种缺位的。现在很少见到人们为理想而奋斗的事情或者行为。然而人类的信仰是人类发展的根基,它让人们知道前行的方向,并且不论前面是地雷阵还是万丈深渊都会义无反顾的前行,因为前方是他一生誓言的奋斗。
  ------------------------
  这位朋友有些绝对化了, 信仰极度匮乏的只是在中国的一部分人.
  不能只见树叶,不见森林.
  

2008-09-25 17:04:03 robin1123

  要去找个 加长版 瞧一瞧了...
  应该看看这个加长版, 主要这LZ 的影评写得好.

2008-10-11 23:05:53 sevencrazy

  “强敌当前,不畏不惧。果敢忠义,无愧上帝。耿正直言,宁死不诳,锄强扶弱,不悖天理。”
  
  
   这就是信仰。
   暴力始终无法改变人们的思想。
  
   而balian的行为却改变了所有耶路撒冷保卫者的信仰。真正崇高的信仰。
  
   骑士精神的复活。

2008-11-11 18:55:51 iLRainyday

  本来就很高。。。很久没看那么爽的纯正史诗片。。
    
    指环王还不披了层魔幻的马甲嘛。。。
  ----------
  你的后半句就太无知了

2008-11-27 13:23:33 叶成荫

  出色和成功划不了等号。比如经商,只要还没倒闭就算成功,但出色就不是这个标准了,至少在在这个行业里有别于其他“成功人士”。

2008-11-28 21:44:38 叶成荫

  本来就还行啊,以我的标准算不错了。剧场版上映之后被人说是奥兰多毁了这部戏,在我看剧场版的Balian是失败的,因为那个人物本身莫名其妙,行为不合逻辑。如果是出色的演员,即使不能挽狂澜于既倒,但很可能成为一部烂片中的亮点,这个是我区别一个演员是否出色的大致标准,当然每个人的标准不同。我认为奥兰多不出色是因为他没能成为亮点。但看过加长版,证明我认为毁掉剧场版的根本不是他是没错的,他没办法让一部烂片不烂,但是他的表演中规中矩,完全可以用“成功”来定义,如果绿叶们弱一点他还有成为亮点的可能,这也比较可惜。基本上我觉得他的成败由电影来决定,他决定不了电影的成败。

2008-12-03 23:12:26 Constance

  好评论!很好的评论!很带劲的评论! 楼主的最后一个问题还可以问我们中国人。

2008-12-12 15:19:44 鱼鱼炒豆苗

  我说为什么看不太明白剪切板呢~~一定要看看加长版。谢谢楼主

2008-12-12 22:39:43 matrics

  我说呢,为什么莫名其妙balian就把教士给杀,为什么balian把教士脖子上的十字架夺过来,为什么夺过来后把十字架埋在圣城,为什么女主角如此放荡(就算喜欢一个人,也不能见了几次面就主动上人家的床啊),为什么对要塞攻防如此精通,为什么国王如此信任一个铁匠

2008-12-31 15:14:49 宋耗耗

  还记得我买的加长版在电影开头有一段Ridley Scott的介绍,他说导演剪辑版才是他心目中完美的《天朝王国》
  
  再说句题外话,有没有人留意过,这个导演的加长版电影在开头做了scott free,意思很明显啊

2009-02-04 15:55:18 尾巴

  很幸运,看的是加长版

2009-02-04 17:35:55 yangisyang

  整部加长版中Balian都是这样一种形象,对宗教狂热的否定批判,对信仰的思索和坚定不移,在Balian的信念中,神圣不在耶路撒冷,而在人的心中。所以圣城属于谁对他来说没有意义,守卫圣城的唯一原因是百年前基督徒攻占耶路撒冷时杀光了所有的穆斯林,现在他们正面临着穆斯林报复性的屠城。他们必须战斗,用生命去守护生命。而生命,才是Balian找到并且坚守的信仰。所以,Balian才对收复失地如此地云淡风轻。
  
  
  这段真是说得太好了,庆幸我看的是加长版
  
  平时看90分的电影我都很难一口气看完的,看天朝王国的时候,一口气看了一个下午
  
  实在不明白电影公司的人脑子里在想什么

2009-02-06 00:22:26 灰蓝色的天空

  幸好没看剧场版,呵呵

2009-02-08 20:02:47 九歌梵天

  楼主你说出了我的心声啊!!!
  【天国王朝】宣传时我就在期待了,结果上映后票房惨败,骂声一片。但我还是一定要看!我不相信它会那么烂。
  没想到看完后感觉真的很烂,除了诺顿,其他人物完全没有光彩。小铁匠瞬间变身大英雄,这也太假了吧!那个拍【角斗士】的斯科特拍出这样的电影也太逊了吧!我太失望了!
  后来听说出了导演剪辑版,许多碟友站出来为影片正名:电影公司谋杀了【天国王朝】!就仿佛当年的【美国往事】一样。于是我毫不犹豫买了导演版,再看一遍!
  看完大呼:史诗的杰作!斯科特的巅峰!就多那50分钟,一部烂片变身神作!不得不佩服电影公司那帮猪脑人是怎么活这么大的。
  
  如果你喜欢史诗片,强烈推荐【天国王朝】导演版!继【指环王】之后最好的史诗巨作!!

2009-02-27 16:49:29 lulu

  写得很详尽啊,我是看了194min版本,没看短版,不过看了你的评论,我坚决不看短版了。迟点国内出长版的正版,要去买套珍藏了!

2009-03-19 11:30:33 断桥不度

  好文。斯科特的史诗电影非同凡响。

2009-03-29 19:56:16 zsx1028

  今天的第10放映室引用了楼主的评论。

2009-03-29 23:34:42 leonvision

  恩 一定要看

2009-03-30 20:55:53 叶成荫

  今天的第10放映室引用了楼主的评论。
  
  -----------------
  
  真的吗?我去找视频看看。谢谢。

2009-03-30 21:57:17 ღ`格偶木~♫ ♬ ♪ ♩

  还是楼主引用了第10放映室的评论。
  

2009-03-31 12:54:11 叶成荫

  2007-12-15 19:46:32   来自: 叶成荫
  Kingdom of Heaven / 天国王朝的评论
  
  除非第10放映室的节目播出早于这个时间,不然我还真不知道上哪儿去引用呢:)

2009-03-31 21:45:36 洋葱皮儿

  第十放映室也是引用的。。。

2009-03-31 22:35:50 be_blue

  感谢你的影评!
  
  虚心学习中……

2009-04-01 14:33:23 woyouli

  我就说你的评论怎么这么像最近第十放映室里的评论 他们用你的话给你打招呼没?

2009-04-01 19:51:46 叶成荫

  回复楼上几位:
  
  我刚看了视频,好象是这段——
  “有评论认为电影公司谋杀了斯科特最好的一部电影,一部有可能名垂青史的史诗杰作。而被谋杀的原因竟然如此地简单——太长。美国有个资深影迷愤怒地说,如果一部电影好看的话,凭什么认为我会嫌长?”
  
  前面一句用词差不多,后面一句我也是引用美国资深影迷(名字我实在记不得了)的话。没人跟我打招呼,要不是楼上几位,我这辈子也不知道。谢谢各位!
  
  著名媒体干事一般架子都小不了,还算比较认真的,没引错了。以前《电影世界》引用了一个《魔戒》衍生作品里的内容,引也就罢了,居然把同人故事当成作为影片的背景介绍,说绿叶王子三兄弟,大哥如何二哥如何,崩溃~~~结果同人文的作者写信去澄清,杂志反而指责人家无理取闹,这年头没地方讲理……

2009-04-01 21:18:32 叶成荫

  2008-07-27 15:59:44 Stuhl  
  我看过加长版,然后看了你的评论,有种要去看看剧场版冲动。
  
  ——————————
  
  我看过加长版之后又回过头去看了一遍剧场版,结果发现剧场版的中文字幕翻译得驴唇不对马嘴,大概有2/3是看图胡说(怀疑我买的是枪碟,眼拙没看出来),然后调成英文字幕想看看这翻译学没学过英文,结果更加崩溃,就我这初二水准的英文也看得出来,英文字幕是按中文翻译过去的。玩儿命佩服一下做字幕的,也玩儿命佩服自己一下,就那样的字幕还能看明白一半,真是够牛。

2009-04-05 15:52:23 Evarnold

  昨天看到央视《第十放映室》在说莱德利斯考特,结果评论《天国王朝》的解说词中很多竟然就是来自LZ的影评,拜一下。

2009-04-05 22:43:45 叶成荫

  回楼上,没有很多,就两三句,不敢当不敢当,别拜别拜!

2009-04-09 10:31:08 spiegel

  写的很好,基本上能说的都说了。
  不过实在不明白鸡环王怎么能与此片相提并论……笑。

2009-04-09 17:17:40 spiegel

  对了有一个小问题……Balian他爹不是被Balian连累死的,他爹的兄长及其儿子为了图谋耶路撒冷男爵地位而立意谋杀取而代之,导演剪辑版交代的很清楚,拉Balian回去抵罪云云不过是借口,和后面十字军为了挑起战争而大喊“神的旨意”如出一辙。
  当然这部分处理最好的就是,导演偏偏让Balian父子被蒙在鼓里,只有观众知道真正的原因,父子二人直到最后都以为是父亲为保儿子而牺牲,这既让父亲以为稍稍偿还了当年风流却未尽父职而欠下的罪孽,又加重了Balian自责负罪的心情,加重了他对上帝是否还在眷顾他的怀疑。
  
  ps. 另一篇评论将那个Balian父亲的老部下称为上帝化身,我深以为然,这个角色实在是本片题眼之一,楼主的评论已算相当全面,这点却未能提到,未免有点美中不足,可惜可惜。

2009-04-10 22:42:58 叶成荫

  回楼上,上帝化身我没看出来所以写不出来~~~~
  
  所以说剧场版莫名其妙嘛,Balian他爹跟他的兄弟、侄子之间的利益纠葛全都剪掉了。而且我认为加长版对于Balian到底是不是骑士的儿子并不象剧场版那样明确地说出“我是你父亲”,而是暧昧地说“我认识你母亲”,我觉得这样更符合他们之间的状态,这种处理把主动权交给了Balian,如果他不想承认这种关系他就可以不承认,如果Balian不承认,也不会因为骑士说明了是他父亲而给他截一顶私生子的帽子。

2009-04-10 22:51:42 叶成荫

  啊,魔戒吧,与此片的共同点就是我都喜欢,哈哈。说起魔戒是因为对它的加长版很失望,所以拖延了很久才看天国王朝的导演剪辑版,悔啊~~~

2009-05-17 00:44:39 blackstonee

  看了加长版,从头到尾都没看到面具国王帅的一面

2009-05-20 15:45:32 晒月亮的喵

  呃 楼主可能对宗教不是特别了解 说老教士是上帝的化身不全对 准确的说是摩西的化身
  三个镜头 第一个是开花在扔石头 老教士一来就着火了
  第二个是开花被打的头破血流 老教士点醒他
  第三个是完成指引任务后毅然赴死 那句“人谁无死” 和最后死去安详的表情

2009-05-20 19:33:10 叶成荫

  LS:我对宗教的确不是特别了解,关于老教士是谁的化身我可是一点发言权都没有。不过这老头真的感觉有点诡异,森林里伏击的时候,他就用剑去敲贝里安的头,着火我也没明白是咋回事,最后慨然赴死颇有点“我不入地狱谁入地狱”的味道,PS:佛教我也不是特别了解,呵呵

2009-05-26 20:06:03 寒汐¢周小傻

  总算有人为KOH说句公道话了,顺带着开花也收到了各位的承认~两个版本都看过,高低立见…

2009-05-26 20:42:03 寒汐¢周小傻

  总算有人为KOH说句公道话了,顺带着开花也收到了各位的承认~两个版本都看过,高低立见…看来,美国的剪刀威力比我国的广电总局还大呀…

2009-06-06 02:32:35 陶大

  写得真的太好了
  

2009-06-30 02:31:13 Vivon

  看的就是导演剪辑版,Balian活脱脱一圣人~
  关于他杀死的那个教士,也许贪婪,但绝对是个聪明人。

2009-07-31 01:19:13 2xt 瞬间收藏家

  剪子是够厉害的,面具国王总共也就不到十五分钟的戏,还愣是掐了好几句——就是最开始和巴里安下棋那段

2009-08-10 16:25:44 舞蹈的小火柴

  就因为这篇评论,开始想看电影了。感谢楼主。

2009-08-17 11:18:17 亚龙

  导演的加长版电影在开头做了scott free,呵呵,好像真有啊

2009-08-27 23:29:11 MING

  刚看了电影,写的太牛比了。。膜拜

2009-08-31 01:06:37 阿透

  十分庆幸一开始就看了导演剪辑版,虽然觉得Orlando不够让人澎湃,不过还是一部很震撼的史诗片。
  
  

2009-09-20 06:34:00 横槊赋诗

  楼主高才!
  
  话说当年刚出剧场版时,就爱的不行。虽然不是因为主角的风采而是萨拉丁,鲍德温4和那个神秘诡异的医护骑士。剪辑版自然更好,没人会有异议。楼主论述的够好了,不赘言。
  
  不过楼主最后提到斯通的亚历山大大帝,其实和天国王朝的命运很相似。该片除了声名狼藉的剧场版,还有导演版以及最后的214min终极剪辑版。我有幸只看了这个时长3个半小时的终极剪辑版,窃以为几乎达到天国王朝导演版的程度,算得上是不可错过的史诗大作——把它和亚瑟王,特洛伊之流摆在一起确实是抹杀了一部好电影。
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>Kingdom of Heaven

天国王朝 Kingdom of Heaven
官方网站: http://www.kingdomofheavenmovie.com/
编剧: William Monahan
影名: Kingdom of Heaven
导演: Ridley Scott
制片国家/地区: 美国, 英国, 西班牙, 德国
上映日期: 2005-05-06
简体中文名: 天国王朝
imdb编号: tt0320661
语言: 英语, 阿拉伯语, 德语
主演: Orlando Bloom, Eva Green, Edward Norton, Liam Neeson, Michael Sheen, Eriq Ebouaney, David Thewlis, Jeremy Irons
又名: 天国骄雄, 王者天下, 圣战王朝, 天国王朝

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