2007-12-13 03:31:17
来自: 独行的猪
集结号的评论
提示: 有关键情节透露
12.12 有幸去了北京点映先睹为快。
《集结号》没有高潮，就像电影里始终没有吹响的集结号。
冯小刚想来对特技效果很有信心，于是广告语写着“我们的战士，我们的导演，我们的故事”。这里其实差了一句，“韩国的特技”。倒没有鄙视的意思，师夷长技总强过盲目排外。毕竟，《集结号》的战争场面，是我看过国产电影的最高水平。如果不是拍摄和剪辑造成的空间上的些许混乱，前10分钟的巷战已经完全赶得上《拯救大兵》的水准。
可惜，看完血肉横飞惊心动魄的前半段，冯小刚卯足了劲儿把观众震了之后，就像那个著名的段子所说的，“下面呢？下面没有了。”
这种太监似的尴尬出现的直接原因，在于《集结号》故事情节的限制：谷子地为坚守阵地的四十七个战友正名。作为起因的惨烈战斗表现完了，理所当然进入后面和平年代寻找英雄的部分。换句话说，从时间顺序上，文戏和武戏实际上是完全脱节的两节。好莱坞式的处理方法是一张一弛，文武交错，怎样讲述两端相互风格完全不同的故事，才是冯小刚真正要解决的问题。可惜，他没有。《夜宴》里最后一场冲突激烈，情绪四溢，多条线索纠结在一起然后一起解开的惊艳高潮，却在《集结号》里杳无踪迹。
退一步说，就算结构上我们不能满足观众对动作高潮的需求，至少让大家感受下情绪上的高潮呀。可惜，冯小刚也没有做到。伟大的老兵谷子地自己哭了好几次，闹了好几次。可是，谷子地为战友正名这个文戏主线的矛盾却没有一个明确的对立面。换句话说，在解决谁委屈了英雄这个影片最主要的问题的时候，冯小刚拉来的却是诸多琐碎的解释：时间太长，文件太多，变化太大，挖坑太浅。而真正的症结上，冯小刚只是轻描淡写的一笔带过。
其实冯小刚也有苦衷。现在国家富强，生活安康，人人手上都有三块表，就算怨天怨地，也不能怨和谐社会啊。那么谷子地能去怨谁？怨那些没有姓名，看不清面目，连生死都只“无算”两字的国民党反动派？不行啊，中国人不打中国人，台湾统一是各族人民的殷切希望。怨那些勤勤恳恳却是没心没肺的农民兄弟父老乡亲？不行啊，军民鱼水一家亲，人民子弟爱人民，你的军功章也有他的一半啊！怨那些烧杀掳掠无恶不作的日本鬼子？不行啊，鬼子在电影里就没露脸，何况现在中日友好是主流嘛。
电影没有审查是要出问题的，军队没有政委是要犯错误的。冯小刚谨言慎行不是没有道理。但是作为主旋律电影，英雄受委屈的问题又不能不解决。于是有了影片和谐的尾巴。在部队领导端着那一堆勋章追认英雄的时刻。我忽然想起了一个叫余祥林的农民，和一句毫无关系的话“这个案件从错的又纠成正的，难道不是司法公正的体现吗”。
于是在好莱坞战争电影敢于反思战争本身（《拯救大兵》《现代启示录》），韩国战争电影敢于反思南北政治（《太极旗》《共同警备区》）的时候，我们的电影却和谐得连反思的对象都找不到了。
可是，冯小刚为啥不干脆拍个南征北战类的高大全电影呢？为啥非要拍老兵谷子地，不拍小兵张嘎？非要自找麻烦往人性上加，往反思上靠？因为和谐社会得罪不起，掏钱买票的老百姓更得罪不起。不拍好玩意儿活不下去，真拍好东西不让你活，前有狼后有虎，进退两难。九连的困境即是冯小刚的困境，也是中国电影的困境。困顿之中，冯小刚又怎么可能真的去吹响《集结号》呢？
最有可能的结局便是电影告诉我们的：
集结号永远不曾响起，眼看战士一个个死去。
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集结号的评论
提示: 有关键情节透露
12.12 有幸去了北京点映先睹为快。
《集结号》没有高潮，就像电影里始终没有吹响的集结号。
冯小刚想来对特技效果很有信心，于是广告语写着“我们的战士，我们的导演，我们的故事”。这里其实差了一句，“韩国的特技”。倒没有鄙视的意思，师夷长技总强过盲目排外。毕竟，《集结号》的战争场面，是我看过国产电影的最高水平。如果不是拍摄和剪辑造成的空间上的些许混乱，前10分钟的巷战已经完全赶得上《拯救大兵》的水准。
可惜，看完血肉横飞惊心动魄的前半段，冯小刚卯足了劲儿把观众震了之后，就像那个著名的段子所说的，“下面呢？下面没有了。”
这种太监似的尴尬出现的直接原因，在于《集结号》故事情节的限制：谷子地为坚守阵地的四十七个战友正名。作为起因的惨烈战斗表现完了，理所当然进入后面和平年代寻找英雄的部分。换句话说，从时间顺序上，文戏和武戏实际上是完全脱节的两节。好莱坞式的处理方法是一张一弛，文武交错，怎样讲述两端相互风格完全不同的故事，才是冯小刚真正要解决的问题。可惜，他没有。《夜宴》里最后一场冲突激烈，情绪四溢，多条线索纠结在一起然后一起解开的惊艳高潮，却在《集结号》里杳无踪迹。
退一步说，就算结构上我们不能满足观众对动作高潮的需求，至少让大家感受下情绪上的高潮呀。可惜，冯小刚也没有做到。伟大的老兵谷子地自己哭了好几次，闹了好几次。可是，谷子地为战友正名这个文戏主线的矛盾却没有一个明确的对立面。换句话说，在解决谁委屈了英雄这个影片最主要的问题的时候，冯小刚拉来的却是诸多琐碎的解释：时间太长，文件太多，变化太大，挖坑太浅。而真正的症结上，冯小刚只是轻描淡写的一笔带过。
其实冯小刚也有苦衷。现在国家富强，生活安康，人人手上都有三块表，就算怨天怨地，也不能怨和谐社会啊。那么谷子地能去怨谁？怨那些没有姓名，看不清面目，连生死都只“无算”两字的国民党反动派？不行啊，中国人不打中国人，台湾统一是各族人民的殷切希望。怨那些勤勤恳恳却是没心没肺的农民兄弟父老乡亲？不行啊，军民鱼水一家亲，人民子弟爱人民，你的军功章也有他的一半啊！怨那些烧杀掳掠无恶不作的日本鬼子？不行啊，鬼子在电影里就没露脸，何况现在中日友好是主流嘛。
电影没有审查是要出问题的，军队没有政委是要犯错误的。冯小刚谨言慎行不是没有道理。但是作为主旋律电影，英雄受委屈的问题又不能不解决。于是有了影片和谐的尾巴。在部队领导端着那一堆勋章追认英雄的时刻。我忽然想起了一个叫余祥林的农民，和一句毫无关系的话“这个案件从错的又纠成正的，难道不是司法公正的体现吗”。
于是在好莱坞战争电影敢于反思战争本身（《拯救大兵》《现代启示录》），韩国战争电影敢于反思南北政治（《太极旗》《共同警备区》）的时候，我们的电影却和谐得连反思的对象都找不到了。
可是，冯小刚为啥不干脆拍个南征北战类的高大全电影呢？为啥非要拍老兵谷子地，不拍小兵张嘎？非要自找麻烦往人性上加，往反思上靠？因为和谐社会得罪不起，掏钱买票的老百姓更得罪不起。不拍好玩意儿活不下去，真拍好东西不让你活，前有狼后有虎，进退两难。九连的困境即是冯小刚的困境，也是中国电影的困境。困顿之中，冯小刚又怎么可能真的去吹响《集结号》呢？
最有可能的结局便是电影告诉我们的：
集结号永远不曾响起，眼看战士一个个死去。
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集结号
编剧: 刘恒
导演: 冯小刚
主演: 张涵予 邓超 袁文康 汤嬿 王宝强 李乃文 任泉 廖凡
上映年度: 2007
官方网站: http://assembly.sina.com.cn/
影名: 集结号
语言: 中文
imdb编号: tt0881200
制片国家/地区: 中国
又名: The Assembly
2007-12-13 11:25:13 Bookworm (WUXI)
也许这就是冯导的潜台词吧2007-12-13 11:40:56 五色全味
大猪你竟然有机会看点映。。嫉妒啊2007-12-13 12:28:02 独行的猪
对啊，真的运气很好诶······2007-12-13 22:58:07 阿撒摩
唉，好运啊。。。找了半天票没找到。。。2007-12-13 23:03:19 killkeeper
原来还有点期待, 这么一说, 可以看半小时走人了;2007-12-14 01:02:36 独行的猪
半个小时不够，大约1小时左右吧看完邓超打炮就可以了····
2007-12-14 03:45:01 浅蓝大肥猫
不同的点映，不同的人生境遇……唉，我快被口水淹死了2007-12-14 10:52:05 j303894327@yaho
集结号下载地址: http://www.kdy198.co集结号下载地址: http://www.kdy198.co
集结号下载地址: http://www.kdy198.co
2007-12-14 11:45:12 五色全味
回浅蓝：谁让你触及了认识电影呢。哈哈哈2007-12-14 15:21:43 独行的猪
咪咪：投名状现在阿猫阿狗够看了啊。等集结号上了，我这里也好不到哪里去······2007-12-14 23:10:45 浅蓝大肥猫
不会的，你文风稳健，言之有物，使人信服2007-12-14 23:16:57 独行的猪
唉···你是没见过传说中的拥军愤愤2007-12-15 11:45:24 浅蓝大肥猫
你是说，我遇到的情况，还算是好的么……2007-12-16 05:44:53 独行的猪
好吧，我认了，这是一次失败的安慰·····2007-12-16 10:30:47 BK
這部電影很鳥，這篇影評很屌2007-12-19 19:49:03 欧了木
虽然还没看，但我已经感觉这部电影一定会很和谐2007-12-20 08:54:07 atengbrilliance
都被和谐了……为了和谐，牺牲点局部，不得已嘛！2007-12-20 17:14:59 四月物语
片面2007-12-20 23:20:43 momo依然是越来越肥硕。
绝对片面2007-12-21 00:09:22 老虎狗
那我也河蟹一虾..2007-12-21 00:55:28 束
非常赞同楼主。想来，冯小刚是片中最能拉动票房的明星，就像刘德华、金城武一样，虽然他是导演。2007-12-21 09:20:06 独立人种
看完了电影，发觉说得真是很对！2007-12-21 09:20:09 6楼de落
反对，其实挺好看，挺感人的。比投名状好看。
2007-12-21 10:09:01 冰封王子
“这个案件从错的又纠成正的，难道不是司法公正的体现吗”……汗一个。
2007-12-21 10:42:36 长弓阿帕奇
呵呵！偶明天去看2007-12-21 13:13:03 此人已经注册
宽容点。。冯小刚不是没有能力拍出你要的那种的“冲突激烈情绪四溢”的东东，
我想他已经在尽可能大的范围内做出了努力，
不和谐不主旋律能上大屏幕吗？
其实他选择这个故事本身就是一件需要勇气的事。
至少他提醒人们关注某些快要遗忘的东西。
2007-12-22 00:06:20 Mumu
同意ls的，觉得像是一种提醒，要想在全国上映，没法儿拍得更那什么……2007-12-22 09:39:43 豆皮
看首映的时候，好像韩国人不是做特效的，只是做烟火效果的。那些爆点爆得挺真实。不过电脑特效就不知道是不是韩国的了，首映中是采访的一个老外，但不知道特效公司是不是国人的公司。2007-12-22 12:59:46 烟灰缸
后期特效是中国人做的我们应该为此骄傲！
2007-12-22 23:54:28 游走无踪
哎，跟着和谐吧！2007-12-23 01:57:23 征服野蛮人
这也算是影评啊？只能算是泄愤吧。什么叫找不到反思的对象？我看是揣着明白装糊涂。如果智商没问题，两小时电影下来地球人都知道反思对象是谁了。 玩的跟FRJJ似的，又想露又装作不肯露。
都说后当代潮流是为愤青而愤青PK为艺术而艺术，我倒是觉得楼主思想前者写法后者，只是不知道和谐一体了还是双手互搏？
2007-12-23 10:58:52 ppip
这年头只能想办法看导演的潜台词了。2007-12-23 12:48:09 就不摇摆
影评为什么每个人都可以写，每个人也能写的好，那就是因为这是影评，不是宣传海报。每个人看完见地不一样，自然有好有不好，我就死看不惯有些人唱着高调说什么别人在泄愤的话，别人想说什么你要是能管的着，那以后麻烦你出台的政策，一部片子放映完，征集影评，把写的最华丽，积极，粉饰的一篇做模子，谁要是想写影评，就把它复制一遍发在自己的帖子上过个干瘾。行么？不行的话就闭上你优雅的嘴。2007-12-23 21:19:38 喊哈是年
同意楼上的！2007-12-23 23:17:44 独行的猪
征服野蛮人同志：“什么叫找不到反思的对象？我看是揣着明白装糊涂。如果智商没问题，两小时电影下来地球人都知道反思对象是谁了。 玩的跟FRJJ似的，又想露又装作不肯露。”
聪明如您知道“反思对象”是谁，不也没说出来么。我在您这段话里还是“找不到”呀？您真是跟冯导一样高水平。
另外， 什么叫“后当代”啊？我第一次听说……
回此人已经注册同志
我没对冯小刚不宽容啊……
2007-12-24 00:29:29 征服野蛮人
就不摇摆同志：我虽然反对楼主的影评，但毫不质疑他有评论和驳斥我的权利。 感谢你把我的话仰望成“高调”，我愧不敢当。 我不敢出台什么政策，也没那个权利和对权利本身的想象，所以我也无法断定如果我真的要出台政策，会不会考虑你的意见，这一点令你失望了，我很抱歉。
最后说一句：我期待着看到您的“最华丽，积极，粉饰”而又低调的评论
2007-12-25 18:38:51 五色全味
最近愤青挺多亚。。这个不可避免的局面出现了。和浅蓝一样的局面投名状和集结号的粉丝数量近来同比突增
2007-12-25 23:16:47 五色全味
我也没说啥呀。。哎ls激动得到处乱操呢。。难怪自称老子了2007-12-25 23:55:37 独行的猪
我相信123同志的行动表现出了我和他智力上的差距。虽然很不好意思，还是要说，每次看到这样的留言，智力上的自豪感油然而生。
2007-12-26 16:54:05 dragon
呃，虽然我很喜欢这电影啦，不过楼主说得不错。小冯自己也说了还有另外的一个结局的，不过怕通不过所以改了，所以弄成现在这个样子。我对楼主倒数第二段尤其赞同，要是拍个色戒或者是南征北战，至少能得到一半人支持。现在呢，几面不讨好了~反正最近看评论的印象是左的骂、右的骂、小资骂、愤青骂……
2007-12-26 19:38:17 HeroIn To（姿七八郎）
楼主说得好，“不拍好玩意儿活不下去，真拍好东西不让你活”，小刚压力大啊，但战争片没有歌颂中共，这就是大陆电影的里程碑了。如果一定要操谁，就操广电总局吧
2007-12-26 19:42:32 浅蓝大肥猫
哈哈哈哈哈哈哈，那个123太搞笑了太搞笑了！2007-12-27 10:42:20 阿撇
同意LZ的观点.感觉冯对大片的掌控力还是差点.一个电影不能只有细节.还要把握整体呀~2007-12-29 10:25:47 路小雨
感觉还是陈导有料2007-12-29 17:27:38 qshiyue
lz很睿智，赞一个！2007-12-31 02:59:09 征服野蛮人
回楼主： 继续装疯卖傻是你的权利，不过如果你硬挺着不承认，那么你智力上的自卑感马上就会油然而生另外，你不知道的事情很多，恕我暂时不能一一赐教。
最后，希望和你和解，因为我觉得楼主还是有见地的，只不过我们的看法实在大相径庭罢了。
2007-12-31 18:06:06 独立人种
回楼主： 继续装疯卖傻是你的权利，不过如果你硬挺着不承认，那么你智力上的自卑感马上就会油然而生另外，你不知道的事情很多，恕我暂时不能一一赐教。
最后，希望和你和解，因为我觉得楼主还是有见地的，只不过我们的看法实在大相径庭罢了。
————————
真是无语……
2007-12-31 18:15:28 独行的猪
征服野蛮人·····你我之间差了一个被删除的骂人帖，那人叫123123123
你误会了。
·····
2007-12-31 23:54:32 zmzy
楼主一个愤青，评论如同废话。2008-01-01 12:19:07 全家桶
楼主年级太小，不到25吧。2008-01-01 21:39:18 伊万
不想骂人,您的高见我也没看完.但我想说您这样的不是在看电影,您应该是一德国人,机器么?评论么?显的自己高么?多真诚的一电影!给您这样的人看糟蹋了!2008-01-02 08:06:44 独行的猪
不要因为自己key低就指摘别人没良心不要因为自己好骗就吹嘘电影没毛病
2008-01-02 19:52:24 OUT MAN
和谐是主流...2008-01-02 22:55:50 丁达尔
深有同感。真后悔那张电影票啊。最后悔的是我竟然看着它度过了2007年最后一刻2008-01-09 00:24:35 灵魂只能独行
小刚也不容易,这年都大家做事都不容易.还是要支持的,结果谁都知道,你以为小刚不知道.2008-01-28 12:46:04 飛飛
写的不错……2008-01-28 16:42:08 砖茶坛子
你倒成了他肚里的蛔虫2008-02-03 23:32:47 无尽的夏
故事本身不错，但是前后两段不能说脱节吧，至少也是落差较大，其实电影结构是可以设计的更复杂一样，时间上两条线索可以交替进行，甚至其中一条线可以倒序或乱序，但这样可能不够大众化，票房可能会差些。2008-02-06 04:18:57 kkndwu
楼主真能说啊，说了好多问题，您要是导演肯定牛逼，会另观众不满意的地方都让您想到了，您为什么不去拍呢？哦，估计您是不屑于拍片子，你能耐太大了，只能看看片儿，不然您一出马，全国导演没饭吃。
言论自由，对电影有不同的看法可以说出来，但请喷的有点道理好不好，不讲道理的喷那叫逼逼。
举个例子，您说前后两段脱节，文武脱节。这点，我想是个人就能看得出来，导演也必然会知道，可导演没有像您说的那样把前后交叉进行，为什么？首先不是所有有时间线的电影都要前后交叉闪回，经常性的闪回会打乱原本故事的完整性；其次，对于这部影片，怎么交叉描述才能准确把握故事？无所不能的您能给个好点的建议吗？前后两段的叙述，虽然不能使结构出彩，至少让你看懂了这个故事来这里逼逼。
2008-02-07 16:39:14 独行的猪
所谓“经常性的闪回会打乱原本故事的完整性”。这种无聊的问题真是不知道回答。
首先，逻辑问题，完整性如何能被打乱？完整性只能被“破坏”，次序才存在“打乱”的可能。姑且认为这是你文字的表述问题。
第二，经常性的闪回会不会打乱次序？会打乱事件发展的顺序。但是电影的叙述只有顺序？不见得。没有顺序电影就不能表述清楚？故事性就受影响？一定导致故事叙述的不完整么？不见得，比如《阿甘正传》。换句话说，大量闪回，插叙，甚至倒叙，这些手法运用和电影叙述次序混乱没有必然的联系。
最后，这部电影怎么改？我不是冯小刚，一定也不如冯小刚，冯小刚这么叙述，本质上的原因是，很多关键性的解释，不能通过审查。如果战斗场面再多一些，对谷子地换装能有直观的表现，而不是口头的交代，进行交叉剪辑才有足够的素材，才具有可能的基础。如果材料足够，甚至可以剪成《共同警备区》式的故事。
最后，不要用你狭隘的见识来揣测别人。您看不懂交叉剪辑，非顺序的叙事，不代表别人看不懂。您瞎逼逼，不代表别人也是在瞎逼逼。
over
2008-02-08 14:19:45 星游
一场将中华民族拖入苦难的红色风暴中的战争，一群被乌托邦愚弄狂热的人。2008-02-11 00:55:24 yuqin
那么，是河蟹社会导致了整个影片？2008-08-30 22:44:26 格格巫
我看过《集结号》的原著小说，名叫《官司》，可见原作者是以谷子地为了一场结战友争名誉的官司为主题的，可是这场官司中被告缺席，这和电影中表现的一样，想找人抽却没有对手。小说写得语气平淡冷静，而矛盾的张力就在这种有意克制的愤怒与无奈中得以膨胀强烈，冯小刚为了追求电影效果把前面的战争场面可着劲地渲染，可后面他也无法表达真正要反映的症结，我们姑且称之为“影眼”吧，所以看到后面就像做爱没有高潮一样，不止没有高潮，连快感也渐渐远去，这就是当代中国的悲哀。顶作者