一个生死契约的破灭

2007-12-12 23:05:22   来自: 疯行水上 (吃饭睡觉打豆豆)
投名状的评论   5 star rating5 star rating5 star rating5 star rating5 star rating
提示: 有关键情节透露


  “刺马案”是晚清四大疑案之一,马新贻为夺弟妻杀曹二虎,张文祥又刺杀马新贻为弟报仇。多少年来,马新贻被当作背信弃义的典型被天下人共唾之,实际上这不过是书人戏子的演绎,巷民村夫的谈资。真正的马新贻是个抱负远大的知识分子,进士出身,镇压天平天国功勋彪炳,之后平步青云,官至两江总督,成了清朝的封疆大吏。当然,马新贻的崛起和他的出身不无关系,当时湘军势力如日中天,清廷也是看中他无依无傍的中立身份,捧出他牵制湘系军阀。刺马之所以成了悬案,最后不了了之,和湘军在中间不明不白的有很大关系,绝不是兄弟反目那么简单。陈可辛没有把故事局限“刺马”的品位上,庞青云背后的那把枪把电影的主题瞬间拔高,即使他撇开左膀右臂,逃过应受的惩罚,他仍然会走向毁灭,那是他命运的死胡同,众叛亲离只是加重了他的悲剧色彩。这把枪很突然,但是不突兀,电影为了简化故事背后线索的繁复,只是把庞青云和朝廷对立起来,不谈派系之争,虽然不太合理,至少简单明了,也算是一个亮点。
  中国人心里都有一个侠客梦,乱世枭雄,跨马横刀,啸聚山林。中国人心里都有一份兄弟情,大块吃肉,大碗喝酒,生死同当。两个梦几乎成了一种公众的道德标准。一边是手足情深、一边是仕途大路,庞青云仿佛从一开始站在一个悖论的岔口,陷入道德的困境,所以这部电影看起来是三个人的悲剧,实际上只是庞青云一个人的悲剧,虽然赵二虎、姜午阳死了,但“道德”没死,他们的血性故事还会被后人传颂膜拜,而庞青云在生命和道德上被双双判了死刑。
  庞青云的内心世界,赵二虎不会懂,他是个莽夫,只认识裙带关系,看重小众的福祉。姜午阳也许会懂一点,他很聪明,是三角同盟的纽带,他替庞青云干“脏”活,为赵二虎求情,甚至是杀了暗恋的嫂子,都是为了维护这个三角关系,他没有野心,但是最忠诚,在传统道德的评判下会得满分,庞青云的内心他可能会懂一点,他刺杀庞青云时还有些犹豫,但他是做了“投名状”的奴隶。“投名状”是什么?它是个空虚的东西,是理想主义者的乌托邦,它会从这个污秽的世界出淤泥而不染?看看它的命运吧,在《美国往事》里我们看见了背叛,在《水浒传》里我们看见了背叛,它为什么会一再被戏弄?因为它低估了人性的自私。庞青云不是个坏人,但他是个自私的人,他有冲天的报复没错,但是他看错了对手,在一个即将背叛者的眼里,忠诚是最容易被出卖的廉价品。
  《投名状》给我们展示一个无法解决的矛盾,赵二虎说“天大地大,没有兄弟的情大。”可这个“兄弟情”到底是什么?他能大过三个人的殊异,它能大庞青云的抱负?它能大过天?显然大家已经相信了这个空洞的口号,这个虚幻的概念,还有大把的人前仆后继生死共之。人的生命不是平行的,利益的取向各有差异,“投名状”只是一种不合理的契约关系,在一个很低的利益共同点上,把不同人的命运拴在一起,这对庞青云是不公平的。庞青云说他不相信投名状,但是他相信赵二虎和姜午阳,可见庞青云是个利益至上的“理性人”,而“投名状”对他是一把双刃剑,他的选择虽然不合情,但合理,符合正常状态下人性的自私。
  陈可辛没有试图在电影里讲清这个道理,实际上也根本讲不清,所以他给了李连杰很多机会在庞青云这个角色上发挥。徐静蕾这个角色实际上也是站在对庞青云的同情立场上的,她是“扬州瘦马”,崇尚安逸虚华的生活,赵二虎一厢情愿打断她的人生,还以为救他脱离苦海。她不爱赵二虎、而爱庞青云,但她只能是“投名状”的牺牲品,为了三人的平衡把自己的真情压抑心底,甚至搭上性命。
  和张、陈、冯的古装大片相比,《投名状》走的是另外一种风格,如果前者是建立在表现主义基础上的浪漫主义,那后者就是建立在写实主义基础上的浪漫主义。表现主义和写实主义,说不上谁好谁坏,但是我们的古装片太需要一场现实主义的洗礼了。陈可辛、程小东、奚仲文、黄岳泰……这个囊括香港电影界精英的豪华班底打造的大作,我个人认为,这是迄今为止古装大片的巅峰。
  

2007-12-13 12:41:50 十殿听琴

  迄今为止古装大片的巅峰,投名状是也!

2007-12-13 13:23:31 林影肆

  我是理想主义者
  但也明白欲望往往胜于情义
  哎!!

2007-12-13 14:27:27 Go | 屋内饮酒,门外劝水

  背叛,总让人心痛

2007-12-13 17:53:08 aima

  陈可辛、程小东、奚仲文、黄岳泰……不知道这些人之后,能不能有人继承香港电影的衣钵……
  

2007-12-13 19:06:09 欧阳鸿飞

  现在我还不知道该说什么 因为我还没有看呢,但是看这意思看来这部电影还是有可观性的,只要不是黄金甲或者无极那样的就好

2007-12-13 20:37:42 羽林狼||ENTJ

  自断手足的人,又怎么能够成大事呢?
  试想,三人同心协力,互为犄角,清廷敢轻易动庞青云吗?

2007-12-13 20:50:07 柳乐

   的确是香港无暇电影的巅峰

2007-12-13 21:43:09 jt.rocky

  to 虫子
  这个不是巅峰,你找个你心目中的巅峰出来。
  

2007-12-13 22:49:31 暮月凉天

  古装大片的正名之作,感谢陈可辛

2007-12-13 22:51:54 疯行水上

  谢谢楼上各位,所谓巅峰,我说了是个人认为,巅峰也不代表没有瑕疵,只不过它的缺点最少,平均分最高!

2007-12-13 23:28:52 范范,拒绝流浪

  据说看了很解气~

2007-12-13 23:57:56 茶月

  从小配菜到大猪脚,终是被利用的人

2007-12-14 10:27:40 小嘿

  你的观点和我相近,但是你写得比我好。

2007-12-14 10:46:10 彼西

  写得真不错
  

2007-12-14 12:49:28 stonelee

  评论很透彻,不错。昨晚看过了,总结下四种人:一个骗子(庞),一个贱人(嫂),一个傻子(赵),一个白痴(午)。

2007-12-14 14:41:49 北望长安

  写的不错

2007-12-14 21:52:13 薇洛尼卡

  要是有自己的真知灼见就不错了,可惜全是从《看电影》10月上那期抄来的,难为你写的这么完整。下回别这样了,不是每个豆瓣上的人都这么好骗得

2007-12-15 12:12:00 落木|我还不知道我是谁

  昨天晚上看了,说实话挺震撼的,毁灭别人和自我毁灭,欲望在左右

2007-12-15 17:18:00 LOK~㊣

  刺马这单案子~其实在未正式审讯完毕就已经有人想到这出剧了~~也算中国戏剧史的一个特例~
  历史上据我了解,张文祥是当众被抓,但口供却极之含糊不清。究竟杀马新贻的原由查不清楚,但最贴切的不是因为马新贻“勾二嫂”而是当时马新贻当了两江总督后严治湘军,据说是湘军请张文祥这个杀手刺杀的~~当初甚至两人都互不认识~~

2007-12-16 00:53:26 甲醇

  写得真好!!顶一下!

2007-12-16 13:52:17 臭师师

  好文章!
  
  好电影!
  
  庞不是骗子,只是一旦进了这个江湖,就不能左右了。
  
  李连杰演的很有突破。

2007-12-16 19:25:52 小蜜 | 金毛

  寫得不錯~

2007-12-16 20:32:28 Vの回归

  我觉得刘德华演的真的很好
  真的是传说中 偶像+实力+演技的演员了-.-

2007-12-16 20:51:22 若亚

  真实.这是这部片子突破以往所有"大片"的一个特征。
  里面人物内心的挣扎,于我们,都是能体会到。
  在奋斗、名利,冲突中的复杂心理。
  所以,值得一看。

2007-12-16 22:57:06 疯行水上

  楼上列位就不一一致谢了,大家观影愉快!

2007-12-16 23:22:04 葭一

  唔~刚刚观影归来。
  此文受用。

2007-12-17 00:24:36 六月

  也是刚刚看完,确实很不错,就是场面太煞人,

2007-12-17 09:14:46 情书

  写的很好

2007-12-17 09:29:13 太阳照常升起

  “这是迄今为止古装大片的巅峰。”这句话言大了 吧,这部片子也就一般,比张艺谋、陈凯歌的要好很多,可恨的是广电总局还删了这么多,操它姥姥的!
  

2007-12-19 09:39:24

  巅峰倒不至于
  但还是要承认这部片子比我想象的要好的多
  他敢于面对人性的弱点
  

2007-12-19 19:49:26 graceT

  期待了很久,看过之后感觉没有另人失望,故事的几条线错落有秩,不错!期待有更好的大片!

2007-12-21 11:11:51 飞天娜娜

  
   表面上看是3个男人和一个女人的故事。但是,最后的主角确实帝国的统治阶级。他们都是这场权利和金钱的棋子。谁也逃不了。
  
   电影中有很多地方都不衔接,GDJ可剪的不少啊。

2007-12-21 11:33:18 安庆卢十四

  人的生命不是平行的,利益的取向各有差异,“投名状”只是一种不合理的契约关系,在一个很低的利益共同点上,把不同人的命运拴在一起,这对庞青云是不公平的。庞青云说他不相信投名状,但是他相信赵二虎和姜午阳,可见庞青云是个利益至上的“理性人”,而“投名状”对他是一把双刃剑,他的选择虽然不合情,但合理,符合正常状态下人性的自私。
  
  ---------------------------------------
  
  同感同感!

2007-12-22 23:24:11 Martianpanny

  楼主写得非常有力量。赞!

2007-12-22 23:35:07 Fiona

  写得很深刻,和楼主同感。

2007-12-23 22:30:07 狗仔松

  写的很不错,赞!

2007-12-24 08:48:08 bukeyi333

  2007-12-14 21:52:13: 薇洛尼卡  要是有自己的真知灼见就不错了,可惜全是从《看电影》10月上那期抄来的,难为你写的这么完整。下回别这样了,不是每个豆瓣上的人都这么好骗得
  
  此话当真?

2007-12-24 15:01:42 安菲特里忒

  投名状给我的感觉真的很好,但是我到一半的时候已经很难过了,心里很不舒服,觉得心里堵得慌,尤其是最终兄弟们分崩离析的时候,慨叹友谊、兄弟情意至于我们是怎样的一种情愫

2007-12-26 21:43:01 『兔兔≧ω≦爱走神。』

  看完之后我一直处于胸闷状态...
  

2007-12-27 19:28:40 对额对额

  同楼上啊。。
  看得真得很抑郁啊。。。。。。

2007-12-28 18:09:13 黯淡流星

  文字不错,观点也不错,赞一个!

2008-01-01 12:10:00 Diit

  2007-12-14 21:52:13: 薇洛尼卡  要是有自己的真知灼见就不错了,可惜全是从《看电影》10月上那期抄来的,难为你写的这么完整。下回别这样了,不是每个豆瓣上的人都这么好骗得
  
  
  下回抄的话要说明摘自那里就好,这样大家都会感谢你的劳动。
  

2008-01-01 13:57:48 得意忘形

  刺马的故事原来是这样的啊...

2008-01-05 05:43:51 zoeli

  谢谢LZ给我扫盲 讲出了刺马的历史渊源
  

2008-01-05 22:49:59 猫啦

  这个评论需要结合“猜不透的人心,只是你不懂而已”一起看

2008-01-08 02:27:54 七重

  人的生命不是平行的,利益的取向各有差异,“投名状”只是一种不合理的契约关系,在一个很低的利益共同点上,把不同人的命运拴在一起,这对庞青云是不公平的。庞青云说他不相信投名状,但是他相信赵二虎和姜午阳,可见庞青云是个利益至上的“理性人”,而“投名状”对他是一把双刃剑,他的选择虽然不合情,但合理,符合正常状态下人性的自私。
  
  赵二虎一厢情愿打断她的人生,还以为救他脱离苦海。
  ------------------------
  
  这个好~

2008-01-09 02:04:16 井中月·凌

  我正在看···觉得没有评论好看

2008-01-10 21:44:50 libertyfromdee

  评论写得不错,庞是否太幼稚了,没有军权哪来的地位?

2008-01-12 16:05:22 Carol.θ

  T_T..好故事..

2008-01-13 20:15:21 dragon.e

  电影比较烂。夹杂很多锁碎,没有清淅的立意。到底我们应站在三人中哪个的角度来看呢?似乎都是好人,哪谁是坏人呢?清政府?如果是男人戏的话确实又过于罗嗦和煽情了。金城武没演好,徐静蕾也没演好。电影只有场面和电影明星,并没呈现出精彩的故事。

2008-01-15 18:11:12 小尾巴柴火妞

  觉得都不过是棋子儿

2008-01-22 12:18:27 闻袖

   楼主的评论很精彩,好的评论总是能让我们对一部理解得更深刻。开头的那段历史背景填补了像我这样的“不知情者”,对电影主题的分析也很恰如其分,比起那些认为这是一部“为女人不要兄弟”的臆断要高明得多,我相信陈可辛不是如此肤浅的人。
   看完电影时,旁边的人问我,徐静蕾在电影里到底爱谁,我说也许她两个都爱,也许她谁都不爱。你的分析虽然简单点,但比那些认为“红颜祸水”的人有品位的多……

2008-01-26 20:36:47 transformerx

  投名状其中一些人物个性刻画凌乱.. 苏州城主. 仔细想一下可笑.告知他是故意放进来的、煞有其事的比划刀剑,扑到水池里,来个罗曼蒂克死,想自杀,找个犄角旮旯自己解决,弄这个大义凛然显得高风亮节,不明白 可能吸了太多鸦片烧坏脑袋 也就投名壮里有.. 苏州粮仓已空 城内到了人吃人地步 降的态度鬼诈 还不放兵出来抢粮 抢粮杀戮行为赵二虎应该最了解.....
  
  而赵二虎呢 当贼匪抢军粮一段可见其杀人凶捍. 渔网一扔,小兵成了俎上鱼肉 任另其宰割 杀人不眨眼睛; 为立一个仪式冷血杀掉无辜路过百姓 见其凶残; 屠城三天残害百姓自觉天经地义. 杀人如麻的土匪头子, 杀降现出妇人之仁.因老大围城一年吃粮吃到最后一天不得不死的敌人与其大讲予腐义气,哭死过去...导演思维真有意思. 有点不符合常理.不真实.不现实..
  
  个性刻画凌乱, 前后矛盾百出, 赵不相信这位大哥,一次又一次反庞,看似尊重的行为却释放出嘲讽的意味,释放出恶毒的眼神. 无视战争谋略; 三军之上,粮草先行;什么是诈降;农夫与蛇;回头围城. 忘记围城一年快要饿死的同袍为不义, 陷城外大屠场被城内人屠杀的战场同袍于不义。
  
  兵变 发饷 陷军队/战争/百姓于不义. 陷老大于不义, 会被控包庇属下 疑擅自封赏者中饱私囊 陷兄弟于不义, 会被上头清算 落个死罪 老大多番忍让是守投明状及顾全大局 基本上除了「或者大哥是对的」从来都不怎觉得赵把李当成大哥,或对大哥有半分了解及兄弟情, 所有是非就是赵先挑起来 却在最后独自救人, 逻辑混乱, 这个情景是为了表现主题一厢情愿硬安上的, 行为更不像一个当了十多年匪首的人
  

2008-02-04 04:52:28 gasgas

  【投名状】赵二虎五十步笑一百步
    
    赵二虎是一身匪气,什么都是抢,包括女人是抢回来,杀害押粮小兵, 抢掠民居,奸淫民女,私分军饷等,.如果庞不念兄弟情,一早正法了他, 二虎容易冲动办错事,那个私发军饷和分裂军队都是凌迟的死罪,他活下来都不知道是饶的他。 打劫财政部人民银行金库还想人保他?
      
      立投名状时二虎毫不考虑最爽快地把无辜路人甲干了(反映他狠快的性格);老三像电玩般把路人乙干了(反映他无脑性格);老大稍为犹豫说着下次投胎找我报仇把路人丙干了(反映他不信教条)舒城之战老二把说降的将二话不说杀了, 俗话说:两军交战,不杀来使!!! 只要是只军队,就应该守谴规则...太平军派出探马小将前去劝降,算是来使谈判,什么赵二虎卑鄙之级,根本不顾军事谴规则,趁太平小将无备将其袭杀!!!这样的军队,这样的肆意践踏自古的军事谴则!!! 屠城三天,抢掠民居,奸淫民女,老二后来竟成为伪人道主义代言人,看得有点起鸡皮疙瘩
      
      最初立头名状不是庞愿,也不存在谁骗谁,二虎拿着大箱银子回家时,庞又骗了谁? 不然二虎一早饿死或被打死在山区,以现代的道德观去诠释当时的人命如草芥年代的人,本身就是一种悲哀! 二虎利诱兄弟去打仗又算不算利用兄弟? 二虎担家包证你一世山区泥上拾雀屎吃的生活
      
      还有头名状只是入黑社会的一个冷血仪式,本身就没有道德观,兄弟三人纳“投名状”并非是我们看到的烧香祭天那么简单,而是杀人结拜:三人各杀一人,从此兄弟的命就是自己的命。说白了,就是他们为了互相取信,一起杀人犯罪,成为栓在一根绳子上的蚂蚱。这种极端结义的匪逻辑似乎让人很难理解,庞不信硬生生的教条头名状是对的
    
    在影片的宣传和导演阐述中,“兄弟情”一直都是作为影片的主旨来表现的,从影片选取姜午阳作为画外音的叙事者来看,创作者似乎把姜午阳所坚持的“纳了 投名状的兄弟结义不可违逆”作为正面价值观来弘扬,然而且不论“投名状”这种杀人结盟的方式本就违背人道,事实上全片最冷血的一幕是二虎毫不留情爽快地将一个苦求不要杀他的无辜陌生的百姓杀掉,苦求不要杀他的无辜陌生的百姓不是兵不是敌人不是诈降将,那不是战场而是二虎一个土匪的私人刑场!
  

2008-02-13 20:28:04 micxk

  投名状编剧有点脑残看得太多江湖片!
  什么人最讲’义气’?黑社会是也!对兄弟大讲义气,
  对外人(非兄弟)刀光剑影,冷血杀无辜的人,焚城奸淫抢掠.
  规则是自己(黑社会)的,跟别人规则,一定是别人负他,呼天抢地
  还要装B扮关公
  如果真要说投明状(其意义本质很邪门,而在片中意义含糊不清)
  投名状本意是指盗贼入伙时杀无辜人作为效忠盗贼的表示(也表示斷了後路)
  现在是二虎要求投军前也要杀无辜人立状
  为百性打的仗却先把百性杀掉
  可见二虎黑白颠倒是非不之心态
  投军前竟然说‘当匪,我们要当最大’
  可见二虎鬼诈之心态
  无怪他一直当战场是他私人游戏间
  而最早放弃投明状是老二(杀降,兵变,分饷)
  全都是陷老大/同袍/战争于不义.老大随时被控包庇属下,
  而老大多番忍让是守投明状及顾全大局
  二虎不像之前宣传的是个忠厚的人,
  倒有些大忠似伪的味道,
  特别是他主动散发军饷,还当着众人面大喊
  “军营只有一个头,就是庞青云庞大人!大家谢谢庞大人!”
  这样的话,简直就是有心让人下不来台,
  像是在逼宫,倒不像是老实人说出来的话。
  还有,之前他对庞青云的一些恶毒的不满都清晰地写在脸上,
  而不是一个是憨厚到傻的,人物塑造过程过于仓促粗糙,前后矛盾百出
  
  

2008-02-13 20:28:04 micxk

  投名状编剧有点脑残看得太多江湖片!
  什么人最讲’义气’?黑社会是也!对兄弟大讲义气,
  对外人(非兄弟)刀光剑影,冷血杀无辜的人,焚城奸淫抢掠.
  规则是自己(黑社会)的,跟别人规则,一定是别人负他,呼天抢地
  还要装B扮关公
  如果真要说投明状(其意义本质很邪门,而在片中意义含糊不清)
  投名状本意是指盗贼入伙时杀无辜人作为效忠盗贼的表示(也表示斷了後路)
  现在是二虎要求投军前也要杀无辜人立状
  为百性打的仗却先把百性杀掉
  可见二虎黑白颠倒是非不之心态
  投军前竟然说‘当匪,我们要当最大’
  可见二虎鬼诈之心态
  无怪他一直当战场是他私人游戏间
  而最早放弃投明状是老二(杀降,兵变,分饷)
  全都是陷老大/同袍/战争于不义.老大随时被控包庇属下,
  而老大多番忍让是守投明状及顾全大局
  二虎不像之前宣传的是个忠厚的人,
  倒有些大忠似伪的味道,
  特别是他主动散发军饷,还当着众人面大喊
  “军营只有一个头,就是庞青云庞大人!大家谢谢庞大人!”
  这样的话,简直就是有心让人下不来台,
  像是在逼宫,倒不像是老实人说出来的话。
  还有,之前他对庞青云的一些恶毒的不满都清晰地写在脸上,
  而不是一个是憨厚到傻的,人物塑造过程过于仓促粗糙,前后矛盾百出
  
  

2008-03-12 09:47:27 hsihsia

  2007-12-14 12:49:28 stonelee  评论很透彻,不错。昨晚看过了,总结下四种人:一个骗子(庞),一个贱人(嫂),一个傻子(赵),一个白痴(午)。
  
  ——————————————————————
  
  自以为是的“明白人”。


>投名状

投名状
制片国家/地区: 中国, 香港
官方网站: http://www.warlordsthemovie.com/
导演: 陈可辛, 叶伟民
影名: 投名状
编剧: 须兰, 秦天南, 林爱华, 黃建新, 许月珍, 何冀平, 郭俊立, 阮世生
语言: 普通话
上映日期: 2007-12-12
imdb编号: tt0913968
主演: 李连杰, 金城武, 刘德华, 徐静蕾, 郭晓冬, 顾宝明, 石兆琪, 王奎荣, 汪亚朝, 周波
又名: The Warlords, 刺马

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