2007-12-11 08:06:42
来自: 南桥
Scent of a Woman / 闻香识女人的评论



有回上课,大家学习访谈方法,便挑了个最简单的、每个人都有话可说的题目,童年。我们问到老师Linda, 她上小学时候印象最深的是什么:她刚上学的有一天,老师上课期间有事要出去一下,临走前叫小朋友们不要动。结果老师一走,就有小朋友闹将起来。老师回来后,Linda便把这情况报告给老师。结果当天下午,老师给Linda留下来作为惩罚。
我的第一反应是不解:“为什么?”我问。在我看来,这算不算赏罚不清?凭什么惩罚一个不闹的好学生,让捣鬼的学生逍遥法外?
Linda回答说:“因为我出卖了团队。”
原来如此!我想到了一层,没有想到另外一层。老师让同学们不要闹,是她定下的规则,由她来执行判断和赏罚。小朋友打小报告,则违反了另外一个游戏规则:小朋友必须团结如一,不互相出卖。小朋友不听话,自有老师来收拾,自有家长来教训,至少在理论上,这应该是这个世界运作的方式。
其实我们自己小时候也是,如果哪个同学如果动不动跟老师打小报告,会被其它同学瞧不起。只是这种时候,选择放在老师手里,你是鼓励学生这种告密行为,以扩大自己了解的范围,靠信息不对称来实施自己的统治?还是你根本就把小报告踢回去,不让小孩长大成一个个特务?混蛋?长舌妇?风平浪静的时候,这样的小孩不过是传播一下流言蜚语,一旦到了文革这样的时期,那就成了邻居、同事、亲人之间互相揭发,互相背后打黑枪的一幕幕惨剧了。
如果将这个小故事放大,戏剧化,那就是《闻香识女人》这部电影。中学生查理见证了一件恶作剧,学校胁迫学生供出朋友,查理不想出卖朋友,却要面临被学校勒退的威胁。然而选择出卖的美国人还是不少的。退休军官Frank说得更悲观:你的朋友乔治会说出去的,会像个金丝雀一样卖乖。你也会,查理,一旦你说了,我的孩子,你就加入到那美国成人那个漫长的、灰暗的队伍中间(Your friend George's gonna sing like a canary. And so are you. And once you've sung, Charlie, my boy, you're gonna take your place on that long, gray line...of American manhood)。我想Frank的担忧和悲观,更是反衬出Linda小学老师的无私和睿智。
在中国,按规矩出牌的人反成笑柄,都想着通过投机取巧的方法达成自己之所需。你说这是大环境也好,小环境也好,或许我们都无法改变,不过如果你如果选择了一条道路,那不如顽抗到底吧,就像《闻香识女人》里头的那个查理那样。我改变不了世界,可是世界也别想来改变我。
Scent of a Woman / 闻香识女人的评论




有回上课,大家学习访谈方法,便挑了个最简单的、每个人都有话可说的题目,童年。我们问到老师Linda, 她上小学时候印象最深的是什么:她刚上学的有一天,老师上课期间有事要出去一下,临走前叫小朋友们不要动。结果老师一走,就有小朋友闹将起来。老师回来后,Linda便把这情况报告给老师。结果当天下午,老师给Linda留下来作为惩罚。
我的第一反应是不解:“为什么?”我问。在我看来,这算不算赏罚不清?凭什么惩罚一个不闹的好学生,让捣鬼的学生逍遥法外?
Linda回答说:“因为我出卖了团队。”
原来如此!我想到了一层,没有想到另外一层。老师让同学们不要闹,是她定下的规则,由她来执行判断和赏罚。小朋友打小报告,则违反了另外一个游戏规则:小朋友必须团结如一,不互相出卖。小朋友不听话,自有老师来收拾,自有家长来教训,至少在理论上,这应该是这个世界运作的方式。
其实我们自己小时候也是,如果哪个同学如果动不动跟老师打小报告,会被其它同学瞧不起。只是这种时候,选择放在老师手里,你是鼓励学生这种告密行为,以扩大自己了解的范围,靠信息不对称来实施自己的统治?还是你根本就把小报告踢回去,不让小孩长大成一个个特务?混蛋?长舌妇?风平浪静的时候,这样的小孩不过是传播一下流言蜚语,一旦到了文革这样的时期,那就成了邻居、同事、亲人之间互相揭发,互相背后打黑枪的一幕幕惨剧了。
如果将这个小故事放大,戏剧化,那就是《闻香识女人》这部电影。中学生查理见证了一件恶作剧,学校胁迫学生供出朋友,查理不想出卖朋友,却要面临被学校勒退的威胁。然而选择出卖的美国人还是不少的。退休军官Frank说得更悲观:你的朋友乔治会说出去的,会像个金丝雀一样卖乖。你也会,查理,一旦你说了,我的孩子,你就加入到那美国成人那个漫长的、灰暗的队伍中间(Your friend George's gonna sing like a canary. And so are you. And once you've sung, Charlie, my boy, you're gonna take your place on that long, gray line...of American manhood)。我想Frank的担忧和悲观,更是反衬出Linda小学老师的无私和睿智。
在中国,按规矩出牌的人反成笑柄,都想着通过投机取巧的方法达成自己之所需。你说这是大环境也好,小环境也好,或许我们都无法改变,不过如果你如果选择了一条道路,那不如顽抗到底吧,就像《闻香识女人》里头的那个查理那样。我改变不了世界,可是世界也别想来改变我。
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制片国家/地区: 美国
编剧: Bo Goldman, Giovanni Arpino
影名: Scent of a Woman
导演: Martin Brest
简体中文名: 闻香识女人
上映日期: 1992-12-23
imdb编号: tt0105323
语言: 英语
主演: Al Pacino, Chris O'Donnell, James Rebhorn, Gabrielle Anwar, Philip Seymour Hoffman
又名: 女人香, 女人的芳香, 闻香识女人
2007-12-11 09:12:03 沙丁鱼2
最后一句点睛喔。2007-12-11 12:35:36 Friedmann
赞最后一句话2007-12-11 16:58:05 冷杉
没错,这部电影感动我的也是这一点。我一直相信萧伯纳的话“理性的人让自己适应社会,非理性的人总是坚持让社会适应自己,所以所有的进步都得靠这些非理性的人。”
P.S:还有一部叫《布朗克斯区的故事》也涉及到了小孩不告密的情节:
http://www.douban.co
2007-12-11 17:00:28 暮风
好莱坞的吗?2007-12-11 19:55:43 Duke
最后的对质中 弗兰克一句 But not a snitch!! 一句的态度显示出一种人格,正直,刚正不阿。 liar 这个词本身就有贬义的意思 片子很经典,看了几遍,还学了不少单词^_^2007-12-11 20:39:43 莎拉
还能从这个方面看这部电影,不错~2007-12-11 20:49:10 Colin
对于Al在最后的那段演讲印象很深,在美国,想成为政治家必须有这样的承担的精神,而国内的官员往往明哲保身,委曲求全2007-12-12 10:34:21 sunny
只是喜欢电影本身.......
2007-12-12 10:36:08 蛋蜜汁
只记得里面阿尔.帕西诺与法国女郎一段探戈,太美了。经典啊!2007-12-12 14:48:39 心随意动
“我改变不了世界,可是世界也别想来改变我”——经典!!!!!!!!!!!!!!!!!
喜欢帕西诺的tango,喜欢他飚车……
其实他耿直的性格,毫无拘束的演说,从某种意义上也体现了一点——军人还是“最可爱的人”,现实里太多的理性的人已经被社会磨掉了棱角……
2007-12-13 11:15:50 Marie
“理性的人让自己适应社会,非理性的人总是坚持让社会适应自己,所以所有的进步都得靠这些非理性的人.”“我改变不了世界,可是世界也别想来改变我.”
记下了.
2007-12-14 23:00:52 cheryl
由于看的是英文无字幕版,有些地方都没仔细领会只是感动而已
能从这个角度看,真的很受启发
2008-01-10 12:18:27 番蟹頭頭
电影是典型的美国派,结尾搞个英雄主义指点迷津。不过关于告密这点,印象深刻。上学期一堂课老师就假设了电影里的情境,让选择报告老师的同学举手,结果一大半,当时我是事先看过电影,如果没有,说不定也会举手呢。在中国,这似乎是坚持“正义”呢。唉。。2008-01-10 19:58:04 Afflatus.
我喜欢不告密的孩子。2008-01-23 13:04:26 832002
我准备下学期让我的学生做一做选择。2008-02-29 10:41:03 向左看齐1980
这个社会模糊了标准,什么是该坚持的,没有人知道2008-03-10 11:01:06 losj8888
坦白从宽抗拒从严,中国提倡“告密”。2008-03-10 20:28:05 hh
我曾经是个老师,但从来没有喜欢过打小报告的学生2008-04-09 08:17:52 杰
关键团队是谁认为的团队,老师觉得全班是团队,如果那个学生不喜欢其它同学呢,这也就没有不告密的理由,也许他也根本不怕光明正大的出来说讨厌某个人。所以不能片面的认为什么告密不好。不告密就是坚持正义?也许光明正大的说,和告密,对某人来说,只是形式问题,维护讨厌的人,这叫坚持什么正式?我晕。2008-06-04 17:16:48 eRRor
所有问题都只能辨证的看待,就算看不到全面,但也不能片面,同意 向左看齐1980 的看法,这个社会模糊了标准,什么是该坚持的,没有人知道2008-07-01 12:15:30 PIKLY
告密的孩子没糖吃。
喜欢这个
2008-08-12 02:03:55 研究国学的女人
讲求义气的人越来越少了2008-08-12 10:55:56 leo
我们的世界 按常规出牌的有几个?2008-09-02 22:34:55 小九
在易卜生的戏剧《玩偶之家》中,娜拉的丈夫海尔茂和娜拉曾经有过这样的一番对话:“你说话像个孩子,你还不了解你所生活的这个世界。”
“是的,我不了解,但是现在我就要走进这个世界……我一定要证明到底谁才是对的——是这个世界还是我。”
2008-09-25 20:38:22 HeLuX
这不是简单的告不告密的问题,而是一个判断的问题。如果没有另外一方用金钱或是名誉或是地位来诱惑,告密是另外一种情形。
而当有了诱惑之时,当需要在对己有利和对他人不利的权衡中,这时告密才显得卑怯。
就像说勇敢,谁能说911事件中开着飞机撞向世贸大厦的恐怖分子不勇敢呢?可是我们需要那样的勇敢吗?
这是个判断问题,不是简单的告不告密的问题。
另:“理性的人让自己适应社会,非理性的人总是坚持让社会适应自己,所以所有的进步都得靠这些非理性的人.”
我到觉得非理性的人盲目的适应社会,而理性的人理解社会,然后去改造社会。
长辈总是在告诉我们说要去适应社会,这样的话多少是消极的,看看微软、谷歌这些机构,他们都是在理解社会的基础上去引领世界的。
2008-10-15 20:38:36 夏日痴
我改变不了世界,可是世界也别想来改变我。理性的人让自己适应社会,非理性的人总是坚持让社会适应自己,所以所有的进步都得靠这些非理性的人
2008-10-18 02:34:38 aircome
我改变不了世界,可是世界也别想来改变我。2008-10-18 13:42:44 阿羊
中学时一个同学向英语老师报告,说某人打他。老师说:“那你打回去啊!”后传为美谈,呵呵2008-10-26 21:21:30 鬼鬼真是个色胚
我改变不了世界,可是世界也别想来改变我。2008-10-29 00:54:07 早晨
觉得 HeLuX 说的有道理,这个不是简单的告密与否的问题。不过frank的演讲确实很精彩,也有力的帮助了charlie同学,帮他从困境中解脱出来
2008-11-03 14:46:27 godletus0221
最后一句,赞~2008-11-03 14:46:30 godletus0221
最后一句,赞~2008-12-08 00:29:40 airlink
看完了。 刻画人物矛盾心理很细腻。但用于说教的故事不是很有力。学生恶作剧本来不是什么善,所以维护这些朋友本也不算什么善,只是校长威胁加贿赂后,抵制“出卖”这事儿才变得“正直”起来。中校失去信念后对查理的影响几乎有一半都是负面的,大意是保持正直的呆想法,一定会吃苦云云;另一半则是他的幽默和对生活的敏感。直到自杀被阻止,找回生活勇气后,中校才忽然摇身一变,成为满嘴维护正直的演说家。我觉得这样的转变有点难以服人,不过倒是很真实——因为他要维护他的"儿子“的利益。查理虽然有那股子犟劲,但只是呆头呆脑地等命运的安排,如果没有编剧上帝的安排,现实中折戟沉沙的几率实际上是比较大的。
豆瓣上都是给五星、四星,看来大家还是评价挺高,被它打动的不仅仅是细腻的心理刻画和所谓“正直”的说教,我想最关键的还是在于“自由意志”,即不以世俗利益所扭曲的自我原则。这是在现代社会越来越稀缺的东西
2008-12-08 08:51:12 南桥
刚看到湖北一大学让学生一个盯一个的锦衣卫式行为,又想到了这部电影。2008-12-20 22:22:41 MR. Bear/破
我仿佛做不了查理。。。2009-01-16 17:22:04 Miss Blackhole
To 南桥:非常理解你的感想。
说到湖北某大学的做法,我只能说sorry for that, angry at that.
中国这种靠人监督保持纪律的做法,说白了就是人们缺乏自律的表现,且缺乏相互间的信任。内心中缺少强大的道德律的民族,可怕得很。古人说的好,慎独。从小就在被人盯的环境里长大,一旦没有人监督了,什么伤天害理的事情都做得出来。在英语里,informer是怎样龌龊的词。也许我们真的需要一个宗教。
《闻香识女人》真是一部不错的电影,既有深意又有温情,阿尔帕西诺tango那段,心里第一感受就是“猛虎心里嗅着蔷薇”。
2009-01-20 17:33:04 suma(北京)
我能说什么,太感人的一部电影,相信真的是一次心灵上的洗礼,我们看见了年轻正直的心,但更为感动的是查理用他的纯净温暖FRANK那颗冷硬痛
苦孤独的心,整片帕西诺的怒吼让人看完后回味而变得更有人情味,当然
查理的勇气也是很欣赏的,如果是我,肯定是没有这段人生历程的,总之,很感人
,呵呵......
2009-04-06 14:39:34 黑白黑
Linda回答说:“因为我出卖了团队。”很有提醒意义!
2009-04-24 21:28:06 sai
到目前的理解只是: 查理不愿意因为利益违背自己内心的真正来出卖朋友,这一点是非常难能可贵的2009-05-06 05:34:52 vea
告密不告密不是因爲它本身對還是不對。我初中也很針對跟老師打小報告的同學。但上了高中我做夢都沒想到我有一天會變成那樣。但是爲什麽。世界是不能改變我,但如果它嘗試我的耐性我就毀掉它。
幼稚園的老師走了當然知道小孩子會閙。但這世界還有很多是她不知道的。如果她朋友告訴她她男朋友有了別人。她是會怪朋友告密還是怪她男朋友背叛?
相比之下,世界已經變成現在這個樣子,如果他被退學了,三個男孩在高高興興的等上大學。那他是不是被無知的老師無良的同學骯髒的世界改變了。。
查理並不是那位命中注定大智若愚之人。查理也不是使這片子上五星的原因。而是那條難走的路
2009-05-22 23:39:30 殆人
主要还是要对得起良心。如果是杀人等恶性案件,还是要说的,不然成黑社会了。但这种事得自己负责,应有不作证的权利,不得在威胁和利诱下被迫做出,否则成卖的了。最后,赞lz的结语。
2009-07-31 14:35:03 漫落纷扰
说得真好,很讨厌打小报告的人。不过,倒是不少老师喜欢。2009-08-05 11:50:21 abysswon
最后一段点睛。2009-08-23 15:42:48 zora
“我改变不了世界,可是世界也别想来改变我。”“相比之下,世界已經變成現在這個樣子,如果他被退學了,三個男孩在高高興興的等上大學。那他是不是被無知的老師無良的同學骯髒的世界改變了。。”
好思辨
我想~ 我做不到像查理那样,小小悲哀下。。。
2009-09-04 17:31:49 lovett
最感动我的一段是他们到范克哥哥家吃饭那一段,看得很辛酸2009-09-08 20:03:51 风间苍月
我改变不了世界,可是世界也别想来改变我。 ~~~2009-09-18 14:39:40 figo
每每都给人推荐这部片子。看得我非常之感动。2009-09-22 11:09:37 亢蒙
最后一句是亮点哦2009-09-28 22:32:06 一一(哎呀)
我改变不了世界,可是世界也别想来改变我。同赞此句
2009-10-25 13:26:50 农民小霍
太喜欢这个电影了~~~所有人都要有正义感,都要有正值的心。我们现在社会缺少的正是这个品质~2009-10-30 16:51:03 热度
很喜欢这部电影 同时也赞楼主的评语 写的很好HeLuX 说的很好 这才是矛盾的主要源头 更具有现实意义 值得深思
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