红色老大哥的春梦

2007-09-20 23:10:35   来自: 和菜头
太阳照常升起的评论   3 star rating3 star rating3 star rating


  一千万美金,大腕云集,姜文老师使出了牛劲,在中国电影的一亩三分田上弄出了自己的收成。有路过的革命群众不知趣地问:看不懂咋整?姜大爷豪迈地把大手一挥,道:你丫再看一遍!夕阳下,姜大叔的侧影依然英俊挺拔,带着三分混不吝,活像1965版的夕阳武士,不过手里拿的是双管猎枪。
  
  《太阳照常升起》非常晦涩,非常复杂,根本不属于大众电影。要想掏出几十元人民币,就能获得看大片的享受,那你趁早不要做这个梦了。在一部两小时的电影里,姜文讲了四个故事,而且没有用到大家熟悉的叙事手法,更像是一种梦游和幻想的混合体。当过程序员的人就能明白这种痛苦,没有当过程序员但是曾经认真负责抄过作业的人也能明白这种痛苦,程序员的痛苦在于要看别人写的程序,强制自己理解别人的思路。抄作业的人痛苦也在于这里,一旦你试图从解题步骤中看出别人的想法,巨大的痛苦就从天而降。姜文用他的私人手法讲了一个私人故事,把所有的路标和指示都抹掉,然后放在院线里让大家猜谜,作为观众当然痛苦。
  
  如果不是那些超级优质胶片,云南美丽到心碎的风景,以及优美流畅又始终骚动不安的音乐,没有多少人能耐着性子从头看到尾,尤其是在两小时里让大脑保持高度紧张,进行高强度的比较和计算,试图找出姜文密码的密匙。我怀疑姜文是为了尽量让电影获得剪刀总局的批准,所以故意选择了这种叙述方式。侃晕了剪刀狂的同时,也侃晕了电影节的评委和现在的观众。说这部片子好懂,那是绝对的谎言。但是,许多人可能对姜文心存宠爱或者惮忌,因此所有的评论到目前看都小心翼翼,倾向于认为这是一部优美而极有内涵的影片。人们说懂或者不懂,真心或者假意。问题是,姜文既然拍得那么晦涩那么寓言,那么大家都可以随意解读啊!如果真的按照姜文所说,内容极为丰富,那么随便找个方向指一下都没有任何问题。影片中既然出现了“路之尽头”,那么可能性就应该是无限的。
  
  在我看来,影片的时间点选择是一种暗示。1958年至1976年,从大跃进开始到十年折腾结束。为什么是1976年,而非1978年,我觉得可以从这里开始解读姜文的《太阳照常升起》。1976年有很多人出生,也有很多人去世。在死去的人中,1976年有三个人必然会被载入史册,他们一个姓周,一个姓朱,一个姓毛。如果片中第一段里的疯妈是在1965年不让儿子念书出门,那么我们完全能够理解。而在1976年不让儿子念书出门做工,而且烧掉了父亲的遗物,说明她对现存的世界已经完全失望了,最后的寄望已经打破了。那会是什么?导演如此描写他本人又是持有什么态度?
  
  死掉的是个人,但是结束的是大时代,这就是为什么母亲会在1976年发疯的原因。在1958年,母亲也有一次发作,两次所呼喊的台词是完全一致的:阿廖沙,不要怕。火车在上面停下了,天一亮他就笑了。1958年的时候,母亲失去了父亲,又在火车上丢失了婴儿,陷于绝对的崩溃状态。因此,从台词上可以看出来,母亲第二次变疯也是因为极度绝望后的崩溃。可以大胆地讲,因为她觉得父亲所在的那个时代终结了,一切已经分崩离析。尽管《太阳照常升起》里面没有出现任何政治符号,甚至没有一条标语,没有一台高音喇叭,但是,姜文要说什么是非常清晰的。
  
  说到故事结构,我个人觉得是一个二元平行世界。有两个父亲,两个母亲。1958年的时候,两个女人骑着骆驼前往大漠深处,她们应该是一个人。或者说,一个是真实的母亲,一个是母亲幻想中的自己。她们有两种不同的命运,一个是去迎接自己的亡夫,然后带着遗腹子去亡父的云南老家。而令一个则是南洋的华侨,找到了姜文,和姜文结婚,最后发生背叛并离婚(这就是为什么反复出现双鱼的鞋子的原因)。如果这么理解姜文的故事,就很容易理解为什么疯妈和黄秋生会死。因为当姜文带着老婆下放的时候,会出现两个老婆相遇的离奇局面。而黄秋生是大漠婚礼的见证人,他如果继续活下来,两个平行发展的世界就会相遇。所以,在他们都死去以后,姜文的故事才讲得下去---另一个世界里的父亲回来,射杀了自己的儿子。
  
  当然,存在各种各样的解读方式。也许到了最后,姜文自己的方式都变得无足轻重。大家的态度在类似的问题上都很相似:找个什么人来,给出一个明确的答案。然后大家说一声“哦,原来如此”,于是散去。而这并非是重点,没有答案也是一种答案。这个故事是否符合逻辑,是否自恰,我看并不重要。对于我来说,这部片子的核心是姜文的忆旧。他怎么看1958年到1976年这二十年时间?
  
  前文说过,影片刻意抹去了一切政治符号,但是并没有抹去时代记忆。苏联歌曲、军装、部队、戈壁、抓流氓、红色娘子军、最可爱的人以及陈冲白大褂下硕大无朋的屁股和内裤痕迹。关于这二十年,姜文的电影重温了其中代表性细节。需要非常注意的是姜文本人塑造的这个形象,他穿紧身的类军装,吹号,持猎枪。这也就是姜文整个青春期里对于最酷的男人形象的理解,军队背景,强悍的身体,神乎其技的枪法,风流的男女关系。对于这二十年,姜文并没有任何批判,而是发掘了其中的美感,并且加以歌颂和吟咏。觉得那是一个铁血的时代,是一个男性的时代。
  
  疯妈掌掴儿子之后,咬牙切齿地说了一句话,这句话可以作为姜文对这二十年的个人看法:<strong>对!是你不懂!不是你没看见!</strong>
  
  所以说,这部片子让我看了觉得森然。从大跃进开始,二十年时间发生的各种事情,姜文的回答是:你不懂。他用耳光提醒观众:不是你没看见。这里的态度非常明确,这是一段传奇的历史,超越了凡人的理解能力。你可以看不懂它是什么,但是你必须承认它的伟大存在,你也是见证者。那些脉脉温情的小细节,那些明朗雄浑的景象,都是姜文的缅怀和歌颂。革命作为符号,内化为姜文塑造脚色的男性美,并让姜文对此沉迷不已。
  
  姜文的老朋友王朔曾经不无恶毒地嘲笑过“红色贵族”,但是从现在的情况看,无论是王朔还是姜文,都不自觉地以这种身份自居。《太阳照常升起》是一种姜文式的双重炫耀,一重炫耀是他的智商,证明给大家看我是多么聪明,故事讲得多么精彩。第二重是炫耀他的时代,作为60年代的兄长、叔父,向后辈炫耀他的时代里的美。老实说,这让我感觉到非常病态。对于过去40年来的反思尚未开始就结束了,但姜文这样的红色老大哥并没有做任何反思,反而是从中分析出美来,甚至要证明给你看。证明彼时一样存在伟大,一样存在美,存在为男人殉葬并且为男人的大时代二次殉葬的傻女人。 在这一点上,他走得比张艺谋的《我的父亲母亲》还远。就像是一个眼睛有病的人,现在眼睛好了,但是狂热地热衷于向周围的人讲解病眼中六个月亮之美。他不说根本不存在六个月亮,他说你可以不懂,但是你不能说没看见。
  
  《太阳照常升起》不是按照海明威的意思来解读世界,而是按照姜文的方式解读历史。太阳照常升起,说的是姜文所爱的时代和那个时代的价值永存不灭。他的皮上永远穿着绿军装,永远英俊挺拔,永远在大漠、田野、森林迅疾地奔跑,拿着他那杆象征着男性勇气和外生殖器的大枪,背景音乐里是不变的苏联革命歌曲。在这种男性美之下,没有历史的黑白是非,只因为美而美,比三岛由纪夫走得更为离奇。这怎么能让人不觉得毛骨悚然?
  
  时代变了,但是我们的红色老大哥的春梦还没有结束。王朔依然坚持教育着人民,姜文依然缅怀着美和力。既然如此,不如让我用我自己的方式动一点粗:在我看来,张艺谋、陈凯歌、冯小刚、姜文四位导演的风格刚好和漫画风格对应。张艺谋和陈凯歌是洛丽控,永远在影片里不乏嫩妞,区别是张艺谋兼好密室囚禁。冯小刚是御宅男,所以电影里永远有长腿大眼美女,满足宅男的性幻想。而姜文就是御姐控,从米兰到唐嫂,都是童子鸡的最爱。

2007-09-20 23:25:15 安*幸福七种

  不会吧.我看到得怎么是强大人性的覆灭呢.
  
  这电影充满着对疯狂时代的巨大恐惧,和再强大的个体都会被时代所覆灭的幻灭感呢.
  
  也许,我是女性吧.我看到的是南洋回来,在上海呆过的四十岁女子居然会跟一个连天鹅绒是什么也不知道的土小队长上床的奇怪事情.一个女人愿意这样作践自己,不是另一种疯狂吗?但是,她做得跟她丈夫通过管教山里的孩子,用猎物换取生存需要的工分有什么区别呢?
  
  所以,我把这个理解成其实是再强大的个体都无法不屈服于那个疯狂时代的最好隐喻.
  
  因为听姜文说在威尼斯影展时,这部电影的四段内容其实是没有时间标示的.所以,我个人认为,第二段,黄秋生的故事是为了侧面帮助大家理解那是个怎么样疯狂的时代.
  
  以上只是我个人的解谜,事实是怎么样?WHO CARE.
  
  
  
  
  

2007-09-20 23:38:02 Mother Rose

  死掉的是个人,但是结束的是大时代.
  
  不可否认的是:那个年代扣上牛比两个字简直是一定的!
  任何强大的东西都在那个时代面前倒下去了
  姜文的炫耀让你觉得病态
  可咱觉得过瘾
  
  

2007-09-20 23:39:07 和菜头

  任何毛派,让人感到不单是病态,而且令人觉得恶心。

2007-09-20 23:42:21 Mother Rose

  好多好多人都为了一个幻想一个主义一起去干一件特牛比的事情什么都阻挡不了
  这多浪漫啊
  
  现在的毛派或者任何梦想能有那个时代作为的人们摇不起来旗
  你还要看着人家觉得恶心
  太欺负人了!

2007-09-20 23:43:59 和菜头

  那么,你应该去吻阿提拉的靴子,包括希特勒的。

2007-09-20 23:47:23 Mother Rose

  当然
  如果我能吻到的话.....
  

2007-09-20 23:53:49 和菜头

  屠杀所有的犹太人,也是一件很牛逼的事情,至少人类历史上没有人那么成功地做过。

2007-09-20 23:55:53 阿土

  和菜头兄弟,是你不懂,不是你没有看到
  你也不是没有能力懂,但是你却把所有的脑细胞挤在一个针孔里,你的眼睛只愿意去注视那些可能代表政治的东西。
  姜文的青春期就是在那个年代,当然他只能把他在那个年代体会到的美用那个时代的符号表现给大家看。就象我这样一个青春期在90年代的人,要体现我感觉的的美肯定也只能借助我在这个时代在这个国家体会到的东西。和政治没关系!
  希望所有在生活中把爱恨悲喜看得比逻辑啊,政治啊重要的人们,好好在这部电影里体会自己的共鸣和触动。

2007-09-20 23:58:21 Mother Rose

  咱简单理解
  好比你走在街上 一个人他没惹你也跟你不相干 但你看他的模样你就想揍他
  就像我对林俊杰就有这种感觉
  咱就认为希特勒也是这么想的 然后他特简单的忽悠着一帮人去干了
  
  这就是牛比的事情呀 你可以说浪漫也可以说恶心
   菜头你肯定也有过这种想法

2007-09-21 00:07:00 和菜头

  你这种想法太牛逼了,我不敢有,从来不敢。

2007-09-21 00:11:15 阿土

  对于这二十年,姜文并没有任何批判,而是发掘了其中的美感,并且加以歌颂和吟咏。觉得那是一个铁血的时代,是一个男性的时代。
  ---------------------------
  窃以为发掘某个时代体现的美并不等于肯定那个时代的政治政策。
  歌颂那个时代中铁血和男性的部分也并不等于歌颂那个时代的一切。
  毕竟你无法否认,那些符号就是体现着铁血和男性的美。
  体会美就好了,不知道为何会想那么多。

2007-09-21 00:13:02 暗涌

  想和干是两回事,跟意淫和强奸一样,对于前者你有权利,对于后者你却没有。强奸是件浪漫的事还是恶心的,抑或是牛逼的?
  
  下面这句话说的靠谱
  
  2007-09-20 23:39:07: 和菜头
    任何毛派,让人感到不单是病态,而且令人觉得恶心。

2007-09-21 00:16:48 bluesland

  那菜头一说 这不是成了主旋律国产电影了

2007-09-21 00:20:22 Mother Rose

  强奸这件牛比的事情对于我这种人来说就是干不来的
  你本来挂着空挡 雄鸡勃勃的把一个妞儿制服然后你还特有心思去进行这一行为并丝毫不为先前的体力和精神压力所对你的空档造成影响
  我真做不来 宁愿自己解决
  
  可这个片子讨论来讨论去的问题是:你缺那一口么?
  家里有没有个人在床上等你?
  你挂空档的时候可不可以找个人而不用自己解决?
  如果上头都是否定的 就来看姜文给你解决
  省的咱这种无法进行强奸行为的人老挂空档

2007-09-21 00:26:56 蒙面人

  这是经验主义的解读 我没话讲 这涉及智商的高低和知识的储存量以及你自身的性格 对于不同年龄层次和不同地位 这部电影都是会有不观影体验 外国人看到的只是结构 可以这么说 姜文的确是在Y Y以他自己的YY形式 YY经验来拍 看完之后 来劲了吧 知识分子们来劲了 可对于上了年纪的文盲来讲 你的经验我看不懂 也不熟悉 因为你是以知识分子的态度来拍 为的就是忽悠剪刀持有者

2007-09-21 00:39:38 Mother Rose

  拿剪刀的人被忽悠是因为他们都不缺那一口
  回家都有人在床上等着
  

2007-09-21 00:46:00 蒙面人

  所以姜文就强奸了 而且还是名正言顺强奸两

2007-09-21 10:45:06 王俞植

  看到和菜头是反毛派,心理彻底舒展。
  姜文的思想有问题。不喜欢。
  红色的浪漫主义。
  但他是文艺天才,不得不存认。
  只不过,如果他的文艺观的表现是通过屏蔽一些大是大非达到的,那他也就是只是个高级的文艺作匠。
  他的电影很不合适现代的年轻人看,简直是在装扮历史。
  
  

2007-09-21 11:40:45 安*幸福七种

  LS的话语后五句话全部是没有论点支持的妄断。

2007-09-21 13:43:48 安庆卢十四

  问题是,姜文既然拍得那么晦涩那么寓言,那么大家都可以随意解读啊!如果真的按照姜文所说,内容极为丰富,那么随便找个方向指一下都没有任何问题。影片中既然出现了“路之尽头”,那么可能性就应该是无限的。
  
  --------------------------------
  
  怎么解读都通=压根狗屁不通
  
  所以我彻底放弃解读,看完了骂一通了事。

2007-09-21 13:48:51 Noel

  2007-09-21 00:07:00: 和菜头
    你这种想法太牛逼了,我不敢有,从来不敢。
  --------------------------
  你不敢有,不等于你没有
  

2007-09-21 15:11:10 [已注销]

  张艺谋,姜文,陈凯歌都是没文化的人,他们搞的东西岂止是装扮历史,简直就是亵渎艺术,卖弄这股没文化的傻劲儿.再按照学校里教的涂脂抹粉一翻. 得了,就是这么一盘菜,我永远自恋在那个年代,你永远得享受和参观我的自恋.

2007-09-21 15:51:46 兰若与晚虫

  写的好!!!

2007-09-21 16:11:53 安庆卢十四

  奇怪,好好一文艺片,怎么吵着吵着就成毛片了

2007-09-21 16:23:34 王俞植

  毛派是这个时代最大的忧患。
  这个影响的消除估计还得50年。

2007-09-21 16:33:51 Oleg拖拉机

  红色只有土匪,没有贵族。

2007-09-21 16:41:27 bluesland

  毛派之一 史玉柱

2007-09-21 16:49:33 bluesland

  我不知道旅途中遇到那些游戏少年中多少在对《征途》乐此不疲。我是在西安的一份报纸上读到对史玉柱所开创的《征途》的这款游戏的报道。这位留着平头、瘦削、烟瘾极大、喜欢穿白色运动服、大红T恤衫的企业家,是中国过去20年商业史的缩影,他的大起大落和所进行的商业冒险,既展现一个企业家顽强的生命力,又表明了中国整体商业环境的粗糙、恶劣程度。就像毛泽东在那些对土地充满渴望的贫农中看到了革命澎湃的动力,史玉柱则成功将竟经常被忽略的广阔农村转变成他的消费市场。将名字从“脑黄金”改成“脑白金”,然后再将拙劣的广告铺天盖地打出去,展开一场场农民运动式的推销行动,史玉柱的成功充满了一代代中国人所熟知“本土智慧”。这种“本土智慧”可以实行的前提是,广阔的人群深受信息闭塞所害,他们对美好生活充满渴望,却又盲目轻信。像很多的政治、商业行为一样,史玉柱贩卖的是“希望”。但很多时刻,这种“希望”是充满欺骗性的。

2007-09-21 16:53:50 我就是我

  一部电影是公开示众的私人物品
  连导演和摄制组都不可能完全表达确切性的东西。
  有看着舒服的地方
  也有做作的片断
  还有媚颜
  还有自我
  评论一场、热闹一下、继续看的还是电影

2007-09-21 17:11:56 王俞植

   毛派之一 史玉柱
  太对了
  

2007-09-21 17:16:47 赵赵

  够恶心的了,某些人。
  只愿意相信自己相信的东西,只愿意看自己想看的东西,只愿意姐姐叫自己愿意结交的人,也不必如此对某些东西如此忽视吧。。。。。
  
  LZ基本上就是一混蛋,不过看过后面的某些评论,我基本上站在混蛋一边了。
  
  对于某些偏执的毛派来讲,你可以强迫别人遵重你的信仰,不过不用强迫别人遵守你信仰的教条。
  

2007-09-21 17:21:45 bluesland

  知识分子都是孤傲的 毛当然深知这一点 打断傲骨的方式就是下乡

2007-09-21 17:36:47 大龄问题男青年

  在我和某小女生同去电影院的路上时候,她一个劲儿地说
  “人不都说很难懂么
  人不都说很难懂么
  人不都说很难懂么
  人不都说看不懂么”
  我说
  其实也没什么,我们就当站大街上看那些来来往往的人好了,我们看他们从我们跟前走过,我们懂他们多少呢
  
  
  

2007-09-21 17:41:29 龙毛毛

  “姜文的青春期就是在那个年代,当然他只能把他在那个年代体会到的美用那个时代的符号表现给大家看。”
  
  并不是只有青春期才能体会到美的呀。如果一个作者关于美关于爱的作品都以某个个特定年代作为背景的,容易让人觉得他是在怀念、留恋和歌颂那个年代。
  
  个人的怀念当然没有错,可是既然拍成电影公之于众,观众当然要评价的,评价当然是有立场的。立场不同,看到的东西当然就不同。
  
  像王朔那帮人,对文革的怀念远大于批判。他们和厌恶文革的人,解读作品的方式肯定不一样,可是谁对谁错呢?人没有办法选择自己的出身和成长环境,而所有这些因素决定了我们的立场和观点,根深蒂固不可改变。所以不要掐啦!大家都不容易

2007-09-21 17:44:16 大龄问题男青年

  在我和某小女生同去电影院的路上时候,她一个劲儿地说
  “人不都说很难懂么
  人不都说很难懂么
  人不都说很难懂么
  人不都说看不懂么”
  我说
  其实也没什么,我们就当站大街上看那些来来往往的人好了,我们看他们从我们跟前走过,我们懂他们多少呢
  
  
  

2007-09-21 17:46:53 菜兔子

  和菜头,我把你的文章放我自己的blog里拉,谢谢!

2007-09-21 17:50:45 子浪城边

  我没看出炫耀来,到是觉得挺悲怆的,呵呵。

2007-09-21 18:08:16 Magicpunk

  嗯,去看看

2007-09-21 18:14:18

  好像毛派的还有“宋政”......据说......
  

2007-09-21 18:16:28 requiem

  “看见和菜头这种知识分子自以为揣着讲道理的武器,就知道文化革命多她娘的有必要了。”
  
  这句话有多不知轻重、多可悲,和菜头的批判就多合理、多有必要。

2007-09-21 18:19:11 edmond

  我只觉得很娱乐,政治什么的我实在看不出来,现在是娱乐的时代,就连你们开口闭口的政治也开始娱乐了,算了吧,那只是一部电影,一部好的电影.这已经足够了.

2007-09-21 19:25:12 鱼two

  占楼
  找马扎坐下
  慢慢看
   阳光灿烂的日子+马斯卡尼乡村骑士间奏曲~
  

2007-09-21 19:35:05 多云

  2007-09-21 18:31:17: 甜蜜的生活‘
    “看见和菜头这种知识分子自以为揣着讲道理的武器,就知道文化革命多她娘的有必要了。”
      
      这句话有多不知轻重、多可悲,和菜头的批判就多合理、多有必要。
    
    这句话有多无知,多缺乏常识,讲道理就有多没必要,呵呵,
  =============================================
  混黑社会要当老大。
  

2007-09-21 19:39:30 ^roger

  "你娃不懂,这里边拐着弯子呢。"
  “看见和菜头这种知识分子自以为揣着讲道理的武器,就知道文化革命多她娘的有必要了。”
  
   这位拐来拐去最后拐成毛派,看来总算修成正果,批批那些自以为是的知识分子简直太爽了,一句小朋友,别人还说啥呢。估计您得老快点,这样教训那些不懂事的自由主意小朋友就更有资历了。

2007-09-21 20:07:18 黑蚂蚁:\\搬来搬去

  2007-09-21 17:36:47: 廉价白兰地
    在我和某小女生同去电影院的路上时候,她一个劲儿地说
    “人不都说很难懂么
    人不都说很难懂么
    人不都说很难懂么
    人不都说看不懂么”
    我说
    其实也没什么,我们就当站大街上看那些来来往往的人好了,我们看他们从我们跟前走过,我们懂他们多少呢
  
  
  ------------------------------------------
  
  最后一句说的太他x好了

2007-09-21 20:22:30 心在渐渐变化

  嗯,有那么一点意思!

2007-09-21 20:30:16 圆桌/抵制陆川

  写的挺好的

2007-09-21 20:49:46 冬季向日葵

  "云南美丽到心碎的风景"
  
  为这个也要去看看 哈哈

2007-09-21 21:11:51 Mother Rose

  2007-09-21 17:36:47: 廉价白兰地
      在我和某小女生同去电影院的路上时候,她一个劲儿地说
  
  看完电影之后你们去了哪里?
  你更加让她弄懂了?
  哈哈

2007-09-21 21:21:34 小城

  哈哈

2007-09-21 21:56:42 seon

  真能写

2007-09-21 22:18:44 小米

  自由知识分子,呵呵,自由个P啊,无非是那点从别人那里倒过来的貌似理性的说辞。好好想想你现在能吃上饭,能发牢骚的地盘是谁抗出来的。
  我知道毛有问题,但现在我得是毛派,因为忘本的太多了。
  姜文的电影我不看,但他要抒发他的雄性,而且认为那个时代最雄性,我并没有异议。也谈不上反感。你完全可以把90年代拍出雄性来,只要你真感受到了。

2007-09-21 22:27:40 和菜头

  美国人和苏联人啊,否则你他妈不现在还在上海当亡国奴么?你就是那么想找爹跪下,也找个稍微周正一点的。谁抗出来的?华盛顿都不敢那么牛逼,说是老子抗出来的。
  
  谁抗出来的,这是奴隶的语言。行行好,别糟蹋中文了。

2007-09-21 22:38:21 小米

  haha, 你太有娱乐精神了。
  谁是谁的奴隶?你自己已经回答了。
  
  另外,华盛顿不牛逼这是事实啊,这一点我和拉登同志的意见相同。已阅。

2007-09-21 22:45:26 和菜头

  跃进没饿死你,文革没斗死你,怪可惜了的。mimi2007,在这个帖子里,你没有回帖权了。强国和铁血有你发言的地方。

2007-09-21 22:45:33 levn

  自由知识分子,呵呵,自由个P啊,无非是那点从别人那里倒过来的貌似理性的说辞。好好想想你现在能吃上饭,能发牢骚的地盘是谁抗出来的。
    我知道毛有问题,但现在我得是毛派,因为忘本的太多了。
  
  cao.毛派!毛派就是个毛.

2007-09-21 23:18:26 Sue

  一万人眼中有一万个姜文...

2007-09-21 23:20:30 有树的风景

  行走的介词说,毛派是这个时代最大的忧患。
  ——醒世之言。
  曾经我是毛派,现在我是反毛派。
  
  姜文有“毛派情结”,可姜文亦有“反毛派情结”,他困惑着呢。
  有时,姜文用“毛派情结”的方式去表达他的“反毛派情结”。如鬼子来了。
  
  

2007-09-21 23:27:56 咸鱼野鹤

  既然那个年代都提炼出美来,那俺们80后的问题也是美:磕药,泡吧,一夜情,群交,御宅,自闭,自虐,自杀.多美啊,等俺有了钱,俺也要拍一部装B电影让人瞻仰一下俺们这个时代的美.

2007-09-21 23:36:12 有树的风景

  何为毛派?
  就本质讲,就是几十年来一以贯之的灌输形成的理解世界的一种方式。
  因此,就太阳照常升起而言,有些人不会去联想的;有些人不会不去联想的。

2007-09-21 23:48:10 bluesland

  姜文有“毛派情结”,可姜文亦有“反毛派情结”,他困惑着呢。
    有时,姜文用“毛派情结”的方式去表达他的“反毛派情结”。如鬼子来了
  
  
  __________________________________________________
  哈 赞同 但还是要看到的是 鬼子这部电影里 GCD与JFJ几乎等于零出现 就开头强势的露个枪 深受丑化(也未必是丑化,看你怎么看了)的还是日军和国农
  

2007-09-21 23:50:43 bluesland

  而深度的确是丑化的是GMD 简直就是小丑 吴大维的那种表演

2007-09-22 00:03:30 河马

  自称毛派的,或者自称觉得毛派恶心的人恶心的,或者觉得小孩子就不该觉得恶心的,我还是能理解的。恐怕都是在那个年代丢了宝贵东西的,丢了东西怎么办?要么抢回来,要么牢牢记住并且假装承认丢了也是一种美。

2007-09-22 00:59:06 阿土

  固然打败日本的是美国和苏联,但是保持中国在日本战败之前没有亡国的是JJS和其他千千万万不甘心做奴隶的中国人!楼主也不必看轻国人.
  文革是什么,也没有几个人解得透.但是窃以为用对个人的道德标准来衡量国家或时代是不妥的,好比是用二维世界的观念来衡量三维护世界的事物.

2007-09-22 01:54:56 声东不击西

   姜文有“毛派情结”,可姜文亦有“反毛派情结”,他困惑着呢。
      有时,姜文用“毛派情结”的方式去表达他的“反毛派情结”。如鬼子来了
    
    
    __________________________________________________
    哈 赞同 但还是要看到的是 鬼子这部电影里 GCD与JFJ几乎等于零出现 就开头强势的露个枪 深受丑化(也未必是丑化,看你怎么看了)的还是日军和国农
   所以不要掐啦!大家都不容易
  

2007-09-22 01:55:51 爱吃猫的鱼

   我居然是去电影院看的
  现在回想确实应该在家看会好些,不过也有特殊感觉
  看的时候电影院加自己就5个人,再加上这种我最爱的
  闷片 实在享受
  其他没看出太多道道 准备再来一次
  就是感觉 太阳 和阳光灿烂的区别更大的象是他更想阐述成年一代里的那种被禁忌后的晦涩感情,特别是情欲方面的描写,简直绝了,一个林大夫装被摸事件,一个电话骚扰发春女,一个姜文老婆天鹅绒事件,有些镜头表达的我狂拍旁边的板凳(反正旁边都没人)牛,也许是老看金基德的电影,对情欲的表达比较敏感,那个时代,也许一切都会变形走样吧 不过对其他的东西嘛,感觉就表现一般,起码他玩的多线剧情就来的没什么感觉,人家大牌玩的既晦涩还要最后让你叫决,姜文这个就感觉是玩不太好。再看一次再来说。。呵呵

2007-09-22 02:02:35 声东不击西

  还是忍不住来看了影评 为了太阳照样升起 为了姜文 为了那个时代 大家死掐 呵 历史是个沉重而有趣的东东 电影人帮我们打开窥视镜 一斑、全豹 自己去用鼻子阅读吧 。

2007-09-22 03:40:15 王小千

  政客控还真不少。。。别老往这上拐了。。。我看就算拍个科幻的你们也能聊到政治上去。。。颁发一本儿《累神颂》给你们。。。

2007-09-22 08:17:55 [已注销]

  我猜找谢晋换用新的手法拍也比姜文搞成这种媚俗德性强.

2007-09-22 09:13:07 [已注销]

  文化殖民已经成功了.
  
  
  

2007-09-22 11:07:27 王俞植

  本电影,姜文到达的层次停留在伤痕文学的水准,只是使艺术之技术去体现了电影的完整和唯美性。是和谐的浪漫主义。
  
  我们所要去求证的通常电影大师品格:独立思想,关怀,或者评判,统统不见;甚至连优秀电影的试图解放/剖析人类灵魂的东西都不见。这也是80年代伤痕文学的局限性。
  
  说这个电影,想起两个人,先是高尔泰,“证人”说的就是他。《寻找家园》里,这位美学家把个人的体验和时代的苦难紧紧结合,用豁达全面的胸怀表现了苦难的美学,而使得单层次的个人回忆描绘了一个时代的痕迹,同时,重要的是浪漫主义的表现如此美丽而让人感叹
  
  第二个是大家熟悉的王小波,《黄金时代》,没去建美学手法,就是通过比较通常的小说叙述方式,但这个小说有人类永恒的主题,爱情。爱情/政 治/青春/,在这些价值的冲突中,王小波肯定和拔高了某些价格,藐视了某些价值。
  
  缅怀青春的确是个人自由,但你不能通常公众的方式,甚至影响大众的方式去缅怀个人的青春。
  一个基础的常识,因为你的青春时,那正是集体的苦难之时,这个苦难来自某个人,而你还崇拜着他。
  
  不是说老姜在为政 治服务。几年前,大家都以为对红色的纯赞美讴歌会远离,但我们都错了。自 由 主 义在中国永远是短命鬼。这几年,看中央电视台,全都红色记忆,貌似荒诞的故事都有了新包装,被打扮的历史姑娘越来越单纯,整个一洁净的处女了。而且他们个个都学习和借鉴了流行文化(比如无间道),他们何尝不是在表现一种浪漫主义?他们有错吗?
  
  老姜或者无心,但他屏蔽了一个时代,而那个时代最不应该被我们忘记和误解。
  本电影或者依然可看出他是文艺天才,但,绝对不是真正电影大师。
  他的这部电影,不应该成为我们充满敬意的对象。
  

2007-09-22 11:58:39 王俞植

  楼上转换概念太厉害。
   一部电影没那么厉害好不好,怎么可能屏蔽一个时代,.....
  
  
  我不是说他造就的后果,而是他的电影表现。有这样强词夺理的么。
  
  
    揭示真相并不是电影的责任和任务,而是历史学...............
  你懂不懂历史学?历史学本身是生硬的,是固体的。对历史概念和情感建立就应该靠文学艺术以及通俗文化等等。
  
  单纯美,是电影最不重要的东西。只有找到一个基于美好的出发点,才是真正的大美。
  
  姜文这个电影的“美”出发点太低,为青春和缅怀而来。
  同时,我说了他是天才的文艺者,肯定不同于作电视的那些红色作匠。那些人目的清楚。
  但老姜因为个体无法超越自己的环境,不具备电影大师的思考能力,所以与那些作匠汇集了集体的红色潮流
  
  

2007-09-22 12:20:47 哦?

  
  回行走的介词:
  
  
  你错了,
    如果单纯的美是最不重要的东西,那为什么我们要看电影,直接听美国之音或看新闻联播就可以了,那里面什么都有
    
    美是一切文学艺术包括电影最重要的东西,就如我们爱一个人,不是爱她的思想,,而是爱她这个人.........
    当然,她的思想也是蛮重要的,但我们毕竟不是想和她的思想做爱吧....
    
    
    我这里说的美,当然不是指张叔平的服装设计或日韩唯美镜头什么的...
    
    
    至于对这部电影从非审美的角度做的分析,你说的对我有启发
  

2007-09-22 15:04:55 [已注销]

  杨昊是个弱智的小资.
  骨子里是个欣赏年画的中国农民.

2007-09-22 15:12:15 大头娃娃

   十分无比无极度的认同你的看法

2007-09-22 17:40:41 阿土

  能人身攻击的恶心帖删了么,楼主

2007-09-22 18:49:10 北海月

  他的皮上永远穿着绿军装,永远英俊挺拔,永远在大漠、田野、森林迅疾地奔跑,拿着他那杆象征着男性勇气和外生殖器的大枪,背景音乐里是不变的苏联革命歌曲。在这种男性美之下,没有历史的黑白是非,只因为美而美,比三岛由纪夫走得更为离奇。这怎么能让人不觉得毛骨悚然?
  
  
  
  背景音乐有段时间是西方的军乐
  我确实感觉很毛骨悚然,只是当时还不知道用什么来形容这种感觉
  

2007-09-23 00:18:12

  我觉得楼主对本片有些误读,从而得出错误的定论。本片的并非在表达某种政治意义,观众应该通过人文角度去挖掘姜文的内涵。您再温习一下电影,参阅下其他的解读,相信你对本片会有更细致的理解。
  
  楼主的评论到后来竟然扯出毛派和反毛派之争,太黑色幽默了。

2007-09-23 00:28:09 和菜头

  我觉得我怎么解读,那是我的事。误读不误读,请姜文来谈。

2007-09-23 00:40:29 河马

  顶一下和彩头吧
  和彩头说的挺好
  我说的也挺好
  呵呵

2007-09-23 06:50:22 [已注销]

  挖掘姜文的内涵, -----------呕吐!
  这电影还要温习 ? 你又疯又蠢.

2007-09-23 10:13:55 雷小白娘子

  事实上永远都不能有其他意见
  就像毛的时代不允许有反毛的作品,或者意见
  现在大多数人出来反毛的时代也不允许有不反毛的作品,或者意见
  
  否则就会像这样,群起而攻之
  
  事实上我自己是没有太关心他要表达或者你们认为他要表达的政治意图,我宁愿让自己迷惑于电影中人物在那些年代的那些作为
  丝毫不影响我认为这是一部很好的电影
  简单地说,导演说了自己想说的,没有过多的捏着含着。就够了
  
  你说韩国人会不会对《太极旗飘扬》群起而攻之呢?
  不认识韩国人,不知道
  但是仍然欣赏他们可以平心静气把它拍出来
  
  
  任何人都可以有自己的观点
  
  只有你接受不接受,没有别人的观点好不好、弱智不弱智,没有别人表达观点和你不一样就认为别人傻逼的,就否定别人的表达能力的
  
  宽容点好
  毛派不毛派的,谁也说服不了谁,那就由着别人去吧
  
  就这么想要世界大同么?

2007-09-23 10:39:59 Joseph

  和菜头,你并未看懂这个片子。

2007-09-23 11:07:40 北海月

  对电影的体验都是个体的
  所以任何人都有权利说出基于自己直观体悟的感受
  至于看懂还是没看懂之说 就有点荒唐了 电影是用来感受的 不是用来像尸体一样解剖的

2007-09-23 11:35:48 [已注销]

  宽容是必要的噢. 弱智,俗农民,下杂碎,伪辩证,小市民,痞子,庸人,市侩,愚氓---那可真是一大堆.

2007-09-23 12:08:59 隐形的人

  说得好

2007-09-23 12:18:43 [已注销]

  姜文: 你丫再看一遍 !
  姜文,你还是再拍一遍吧 ! 包括演员的屁股.

2007-09-24 06:13:31 王小千

  嗷~~明白了,原来您想看屁股。
  
  深刻,太深刻了。

2007-09-24 06:16:21 王小千

  2007-09-23 11:35:48: 地狱猫
    宽容是必要的噢. 弱智,俗农民,下杂碎,伪辩证,小市民,痞子,庸人,市侩,愚氓---那可真是一大堆.
  
  都等着您这样的有为青年再教育呢。全中国属您有文化,有档次,有品味,有水平……N有青年。

2007-09-24 08:52:52 [已注销]

  王小千有点神经兮兮,语不着调.

2007-09-24 10:03:49 罗曼采罗

  猫啊,你要咬的对象是电影,而不是"弱智,俗农民,下杂碎,伪辩证,小市民,痞子,庸人,市侩,愚氓",人家怎的得罪你了.

2007-09-24 11:28:15 [已注销]

  电影和那些有关联.

2007-09-24 13:29:19 龙毛毛

  不要动不动就说别人没有看懂好不好。如果一部作品只能有一种正确的解读方式,那么这个作品就太糟糕了。
  
  而且,观众的解读如果跟作者想要表达的不吻合,是不是就一定错了呢?

2007-09-24 14:41:11 我就是我

  电影是私人物品的公开展示。
      首先是私人的,私人制造,很私人,
      其次这个私人想展示这个私人制造,是自愿的
      要评价却不做有好恶的评价是圆融无力的,
      各种各样的反馈证明的是一次展示在每个人心中的分量
      谁的心里都有一个固定数值的评价
      就像KINGSY把人的性取向分成0-10,各种对这个展示的 评价都有绝对好和绝对坏之间所对应的数值
      这个数值不具有上下高低的比较功能,它对应的是反馈之于自我的影响
      记得曾经有文章说有些作家一辈子只阅读自己的作品,
      这是不可信的
      没有反馈
     沟通就是空想
     没有好恶
      展示就是妄谈
    
  

2007-09-24 16:08:36 王小千

  有些人以为自己多看了点儿书和电影,就觉得自己有资格愤世嫉俗了,想逮谁灭谁,八成是童年过得不怎么幸福,太自卑了。

2007-09-24 21:04:14 [已注销]

  爱毛泽东的人是受虐狂.

2007-09-25 13:56:49 [已注销]

  
  我童年挺幸福,也并不自卑.莫名你这样说.
  愤世与资格有何关联 ?
  不解.

2007-09-25 15:07:40 [已注销]

  俗了吧几的小市民拿舒服于否当判断的唯一标准.
  庸俗加浅薄是中国社会的实质.
  一帮晕灯二五玩小资情调.

2007-09-25 15:32:15 [已注销]

  小市民永远俗了八几加刁惺惺. 还要讨论艺术 ?
  这是个没文化的民族,盛行装逼.
  摆明了一群市侩嘛 ?
  我们是劣等民族,由此可见一斑.
  新生代也充满俗杂碎气息,呕了.

2007-09-25 19:48:55 哦?

  
  to 地狱猫
  
  你真是烦人,
  你怎么跟个蟑螂一样?
<前页123后页>

>太阳照常升起

太阳照常升起
官方网站: http://sun.sohu.com/
导演: 姜文
影名: 太阳照常升起
编剧: 述平, 姜文
语言: 普通话, 方言
制片国家/地区: 中国, 香港
上映日期: 2007-09-20
imdb编号: tt0769507
主演: 房祖名, 周韵, 姜文, 黄秋生, 陈冲, 孔维, 崔健, 李加民
又名: The Sun Also Rises

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