红色老大哥的春梦

2007-09-20 23:10:35   来自: 和菜头

太阳照常升起的评论   ***


  一千万美金,大腕云集,姜文老师使出了牛劲,在中国电影的一亩三分田上弄出了自己的收成。有路过的革命群众不知趣地问:看不懂咋整?姜大爷豪迈地把大手一挥,道:你丫再看一遍!夕阳下,姜大叔的侧影依然英俊挺拔,带着三分混不吝,活像1965版的夕阳武士,不过手里拿的是双管猎枪。
  
  《太阳照常升起》非常晦涩,非常复杂,根本不属于大众电影。要想掏出几十元人民币,就能获得看大片的享受,那你趁早不要做这个梦了。在一部两小时的电影里,姜文讲了四个故事,而且没有用到大家熟悉的叙事手法,更像是一种梦游和幻想的混合体。当过程序员的人就能明白这种痛苦,没有当过程序员但是曾经认真负责抄过作业的人也能明白这种痛苦,程序员的痛苦在于要看别人写的程序,强制自己理解别人的思路。抄作业的人痛苦也在于这里,一旦你试图从解题步骤中看出别人的想法,巨大的痛苦就从天而降。姜文用他的私人手法讲了一个私人故事,把所有的路标和指示都抹掉,然后放在院线里让大家猜谜,作为观众当然痛苦。
  
  如果不是那些超级优质胶片,云南美丽到心碎的风景,以及优美流畅又始终骚动不安的音乐,没有多少人能耐着性子从头看到尾,尤其是在两小时里让大脑保持高度紧张,进行高强度的比较和计算,试图找出姜文密码的密匙。我怀疑姜文是为了尽量让电影获得剪刀总局的批准,所以故意选择了这种叙述方式。侃晕了剪刀狂的同时,也侃晕了电影节的评委和现在的观众。说这部片子好懂,那是绝对的谎言。但是,许多人可能对姜文心存宠爱或者惮忌,因此所有的评论到目前看都小心翼翼,倾向于认为这是一部优美而极有内涵的影片。人们说懂或者不懂,真心或者假意。问题是,姜文既然拍得那么晦涩那么寓言,那么大家都可以随意解读啊!如果真的按照姜文所说,内容极为丰富,那么随便找个方向指一下都没有任何问题。影片中既然出现了“路之尽头”,那么可能性就应该是无限的。
  
  在我看来,影片的时间点选择是一种暗示。1958年至1976年,从大跃进开始到十年折腾结束。为什么是1976年,而非1978年,我觉得可以从这里开始解读姜文的《太阳照常升起》。1976年有很多人出生,也有很多人去世。在死去的人中,1976年有三个人必然会被载入史册,他们一个姓周,一个姓朱,一个姓毛。如果片中第一段里的疯妈是在1965年不让儿子念书出门,那么我们完全能够理解。而在1976年不让儿子念书出门做工,而且烧掉了父亲的遗物,说明她对现存的世界已经完全失望了,最后的寄望已经打破了。那会是什么?导演如此描写他本人又是持有什么态度?
  
  死掉的是个人,但是结束的是大时代,这就是为什么母亲会在1976年发疯的原因。在1958年,母亲也有一次发作,两次所呼喊的台词是完全一致的:阿廖沙,不要怕。火车在上面停下了,天一亮他就笑了。1958年的时候,母亲失去了父亲,又在火车上丢失了婴儿,陷于绝对的崩溃状态。因此,从台词上可以看出来,母亲第二次变疯也是因为极度绝望后的崩溃。可以大胆地讲,因为她觉得父亲所在的那个时代终结了,一切已经分崩离析。尽管《太阳照常升起》里面没有出现任何政治符号,甚至没有一条标语,没有一台高音喇叭,但是,姜文要说什么是非常清晰的。
  
  说到故事结构,我个人觉得是一个二元平行世界。有两个父亲,两个母亲。1958年的时候,两个女人骑着骆驼前往大漠深处,她们应该是一个人。或者说,一个是真实的母亲,一个是母亲幻想中的自己。她们有两种不同的命运,一个是去迎接自己的亡夫,然后带着遗腹子去亡父的云南老家。而令一个则是南洋的华侨,找到了姜文,和姜文结婚,最后发生背叛并离婚(这就是为什么反复出现双鱼的鞋子的原因)。如果这么理解姜文的故事,就很容易理解为什么疯妈和黄秋生会死。因为当姜文带着老婆下放的时候,会出现两个老婆相遇的离奇局面。而黄秋生是大漠婚礼的见证人,他如果继续活下来,两个平行发展的世界就会相遇。所以,在他们都死去以后,姜文的故事才讲得下去---另一个世界里的父亲回来,射杀了自己的儿子。
  
  当然,存在各种各样的解读方式。也许到了最后,姜文自己的方式都变得无足轻重。大家的态度在类似的问题上都很相似:找个什么人来,给出一个明确的答案。然后大家说一声“哦,原来如此”,于是散去。而这并非是重点,没有答案也是一种答案。这个故事是否符合逻辑,是否自恰,我看并不重要。对于我来说,这部片子的核心是姜文的忆旧。他怎么看1958年到1976年这二十年时间?
  
  前文说过,影片刻意抹去了一切政治符号,但是并没有抹去时代记忆。苏联歌曲、军装、部队、戈壁、抓流氓、红色娘子军、最可爱的人以及陈冲白大褂下硕大无朋的屁股和内裤痕迹。关于这二十年,姜文的电影重温了其中代表性细节。需要非常注意的是姜文本人塑造的这个形象,他穿紧身的类军装,吹号,持猎枪。这也就是姜文整个青春期里对于最酷的男人形象的理解,军队背景,强悍的身体,神乎其技的枪法,风流的男女关系。对于这二十年,姜文并没有任何批判,而是发掘了其中的美感,并且加以歌颂和吟咏。觉得那是一个铁血的时代,是一个男性的时代。
  
  疯妈掌掴儿子之后,咬牙切齿地说了一句话,这句话可以作为姜文对这二十年的个人看法:<strong>对!是你不懂!不是你没看见!</strong>
  
  所以说,这部片子让我看了觉得森然。从大跃进开始,二十年时间发生的各种事情,姜文的回答是:你不懂。他用耳光提醒观众:不是你没看见。这里的态度非常明确,这是一段传奇的历史,超越了凡人的理解能力。你可以看不懂它是什么,但是你必须承认它的伟大存在,你也是见证者。那些脉脉温情的小细节,那些明朗雄浑的景象,都是姜文的缅怀和歌颂。革命作为符号,内化为姜文塑造脚色的男性美,并让姜文对此沉迷不已。
  
  姜文的老朋友王朔曾经不无恶毒地嘲笑过“红色贵族”,但是从现在的情况看,无论是王朔还是姜文,都不自觉地以这种身份自居。《太阳照常升起》是一种姜文式的双重炫耀,一重炫耀是他的智商,证明给大家看我是多么聪明,故事讲得多么精彩。第二重是炫耀他的时代,作为60年代的兄长、叔父,向后辈炫耀他的时代里的美。老实说,这让我感觉到非常病态。对于过去40年来的反思尚未开始就结束了,但姜文这样的红色老大哥并没有做任何反思,反而是从中分析出美来,甚至要证明给你看。证明彼时一样存在伟大,一样存在美,存在为男人殉葬并且为男人的大时代二次殉葬的傻女人。 在这一点上,他走得比张艺谋的《我的父亲母亲》还远。就像是一个眼睛有病的人,现在眼睛好了,但是狂热地热衷于向周围的人讲解病眼中六个月亮之美。他不说根本不存在六个月亮,他说你可以不懂,但是你不能说没看见。
  
  《太阳照常升起》不是按照海明威的意思来解读世界,而是按照姜文的方式解读历史。太阳照常升起,说的是姜文所爱的时代和那个时代的价值永存不灭。他的皮上永远穿着绿军装,永远英俊挺拔,永远在大漠、田野、森林迅疾地奔跑,拿着他那杆象征着男性勇气和外生殖器的大枪,背景音乐里是不变的苏联革命歌曲。在这种男性美之下,没有历史的黑白是非,只因为美而美,比三岛由纪夫走得更为离奇。这怎么能让人不觉得毛骨悚然?
  
  时代变了,但是我们的红色老大哥的春梦还没有结束。王朔依然坚持教育着人民,姜文依然缅怀着美和力。既然如此,不如让我用我自己的方式动一点粗:在我看来,张艺谋、陈凯歌、冯小刚、姜文四位导演的风格刚好和漫画风格对应。张艺谋和陈凯歌是洛丽控,永远在影片里不乏嫩妞,区别是张艺谋兼好密室囚禁。冯小刚是御宅男,所以电影里永远有长腿大眼美女,满足宅男的性幻想。而姜文就是御姐控,从米兰到唐嫂,都是童子鸡的最爱。


289/343人推荐  

2007-09-20 23:25:15 叶默之语焉不详略得当

  不会吧.我看到得怎么是强大人性的覆灭呢.
  
  这电影充满着对疯狂时代的巨大恐惧,和再强大的个体都会被时代所覆灭的幻灭感呢.
  
  也许,我是女性吧.我看到的是南洋回来,在上海呆过的四十岁女子居然会跟一个连天鹅绒是什么也不知道的土小队长上床的奇怪事情.一个女人愿意这样作践自己,不是另一种疯狂吗?但是,她做得跟她丈夫通过管教山里的孩子,用猎物换取生存需要的工分有什么区别呢?
  
  所以,我把这个理解成其实是再强大的个体都无法不屈服于那个疯狂时代的最好隐喻.
  
  因为听姜文说在威尼斯影展时,这部电影的四段内容其实是没有时间标示的.所以,我个人认为,第二段,黄秋生的故事是为了侧面帮助大家理解那是个怎么样疯狂的时代.
  
  以上只是我个人的解谜,事实是怎么样?WHO CARE.
  
  
  
  
  

2007-09-20 23:38:02 Mother Rose

  死掉的是个人,但是结束的是大时代.
  
  不可否认的是:那个年代扣上牛比两个字简直是一定的!
  任何强大的东西都在那个时代面前倒下去了
  姜文的炫耀让你觉得病态
  可咱觉得过瘾
  
  

2007-09-20 23:39:07 和菜头

  任何毛派,让人感到不单是病态,而且令人觉得恶心。

2007-09-20 23:42:21 Mother Rose

  好多好多人都为了一个幻想一个主义一起去干一件特牛比的事情什么都阻挡不了
  这多浪漫啊
  
  现在的毛派或者任何梦想能有那个时代作为的人们摇不起来旗
  你还要看着人家觉得恶心
  太欺负人了!

2007-09-20 23:43:59 和菜头

  那么,你应该去吻阿提拉的靴子,包括希特勒的。

2007-09-20 23:47:23 Mother Rose

  当然
  如果我能吻到的话.....
  

2007-09-20 23:53:49 和菜头

  屠杀所有的犹太人,也是一件很牛逼的事情,至少人类历史上没有人那么成功地做过。

2007-09-20 23:55:53 阿土

  和菜头兄弟,是你不懂,不是你没有看到
  你也不是没有能力懂,但是你却把所有的脑细胞挤在一个针孔里,你的眼睛只愿意去注视那些可能代表政治的东西。
  姜文的青春期就是在那个年代,当然他只能把他在那个年代体会到的美用那个时代的符号表现给大家看。就象我这样一个青春期在90年代的人,要体现我感觉的的美肯定也只能借助我在这个时代在这个国家体会到的东西。和政治没关系!
  希望所有在生活中把爱恨悲喜看得比逻辑啊,政治啊重要的人们,好好在这部电影里体会自己的共鸣和触动。

2007-09-20 23:58:21 Mother Rose

  咱简单理解
  好比你走在街上 一个人他没惹你也跟你不相干 但你看他的模样你就想揍他
  就像我对林俊杰就有这种感觉
  咱就认为希特勒也是这么想的 然后他特简单的忽悠着一帮人去干了
  
  这就是牛比的事情呀 你可以说浪漫也可以说恶心
   菜头你肯定也有过这种想法

2007-09-21 00:07:00 和菜头

  你这种想法太牛逼了,我不敢有,从来不敢。

2007-09-21 00:11:15 阿土

  对于这二十年,姜文并没有任何批判,而是发掘了其中的美感,并且加以歌颂和吟咏。觉得那是一个铁血的时代,是一个男性的时代。
  ---------------------------
  窃以为发掘某个时代体现的美并不等于肯定那个时代的政治政策。
  歌颂那个时代中铁血和男性的部分也并不等于歌颂那个时代的一切。
  毕竟你无法否认,那些符号就是体现着铁血和男性的美。
  体会美就好了,不知道为何会想那么多。

2007-09-21 00:13:02 暗涌

  想和干是两回事,跟意淫和强奸一样,对于前者你有权利,对于后者你却没有。强奸是件浪漫的事还是恶心的,抑或是牛逼的?
  
  下面这句话说的靠谱
  
  2007-09-20 23:39:07: 和菜头
    任何毛派,让人感到不单是病态,而且令人觉得恶心。

2007-09-21 00:16:48 青年菠萝{土拨猴}

  那菜头一说 这不是成了主旋律国产电影了

2007-09-21 00:20:22 Mother Rose

  强奸这件牛比的事情对于我这种人来说就是干不来的
  你本来挂着空挡 雄鸡勃勃的把一个妞儿制服然后你还特有心思去进行这一行为并丝毫不为先前的体力和精神压力所对你的空档造成影响
  我真做不来 宁愿自己解决
  
  可这个片子讨论来讨论去的问题是:你缺那一口么?
  家里有没有个人在床上等你?
  你挂空档的时候可不可以找个人而不用自己解决?
  如果上头都是否定的 就来看姜文给你解决
  省的咱这种无法进行强奸行为的人老挂空档

2007-09-21 00:26:56 蒙面人

  这是经验主义的解读 我没话讲 这涉及智商的高低和知识的储存量以及你自身的性格 对于不同年龄层次和不同地位 这部电影都是会有不观影体验 外国人看到的只是结构 可以这么说 姜文的确是在Y Y以他自己的YY形式 YY经验来拍 看完之后 来劲了吧 知识分子们来劲了 可对于上了年纪的文盲来讲 你的经验我看不懂 也不熟悉 因为你是以知识分子的态度来拍 为的就是忽悠剪刀持有者

2007-09-21 00:39:38 Mother Rose

  拿剪刀的人被忽悠是因为他们都不缺那一口
  回家都有人在床上等着
  

2007-09-21 00:46:00 蒙面人

  所以姜文就强奸了 而且还是名正言顺强奸两

2007-09-21 10:45:06 行走的介词

  看到和菜头是反毛派,心理彻底舒展。
  姜文的思想有问题。不喜欢。
  红色的浪漫主义。
  但他是文艺天才,不得不存认。
  只不过,如果他的文艺观的表现是通过屏蔽一些大是大非达到的,那他也就是只是个高级的文艺作匠。
  他的电影很不合适现代的年轻人看,简直是在装扮历史。
  
  

2007-09-21 11:40:45 叶默之语焉不详略得当

  LS的话语后五句话全部是没有论点支持的妄断。

2007-09-21 13:43:48 禽兽卢十四

  问题是,姜文既然拍得那么晦涩那么寓言,那么大家都可以随意解读啊!如果真的按照姜文所说,内容极为丰富,那么随便找个方向指一下都没有任何问题。影片中既然出现了“路之尽头”,那么可能性就应该是无限的。
  
  --------------------------------
  
  怎么解读都通=压根狗屁不通
  
  所以我彻底放弃解读,看完了骂一通了事。

2007-09-21 13:48:51 Noel

  2007-09-21 00:07:00: 和菜头
    你这种想法太牛逼了,我不敢有,从来不敢。
  --------------------------
  你不敢有,不等于你没有
  

2007-09-21 15:11:10 下流小猪@爱AV

  张艺谋,姜文,陈凯歌都是没文化的人,他们搞的东西岂止是装扮历史,简直就是亵渎艺术,卖弄这股没文化的傻劲儿.再按照学校里教的涂脂抹粉一翻. 得了,就是这么一盘菜,我永远自恋在那个年代,你永远得享受和参观我的自恋.

2007-09-21 15:51:46 兰若与晚虫

  写的好!!!

2007-09-21 16:11:53 禽兽卢十四

  奇怪,好好一文艺片,怎么吵着吵着就成毛片了

2007-09-21 16:23:34 行走的介词

  毛派是这个时代最大的忧患。
  这个影响的消除估计还得50年。

2007-09-21 16:33:51 Oleg拖拉机

  红色只有土匪,没有贵族。

2007-09-21 16:41:27 青年菠萝{土拨猴}

  毛派之一 史玉柱

2007-09-21 16:49:33 青年菠萝{土拨猴}

  我不知道旅途中遇到那些游戏少年中多少在对《征途》乐此不疲。我是在西安的一份报纸上读到对史玉柱所开创的《征途》的这款游戏的报道。这位留着平头、瘦削、烟瘾极大、喜欢穿白色运动服、大红T恤衫的企业家,是中国过去20年商业史的缩影,他的大起大落和所进行的商业冒险,既展现一个企业家顽强的生命力,又表明了中国整体商业环境的粗糙、恶劣程度。就像毛泽东在那些对土地充满渴望的贫农中看到了革命澎湃的动力,史玉柱则成功将竟经常被忽略的广阔农村转变成他的消费市场。将名字从“脑黄金”改成“脑白金”,然后再将拙劣的广告铺天盖地打出去,展开一场场农民运动式的推销行动,史玉柱的成功充满了一代代中国人所熟知“本土智慧”。这种“本土智慧”可以实行的前提是,广阔的人群深受信息闭塞所害,他们对美好生活充满渴望,却又盲目轻信。像很多的政治、商业行为一样,史玉柱贩卖的是“希望”。但很多时刻,这种“希望”是充满欺骗性的。

2007-09-21 16:53:50 我就是我

  一部电影是公开示众的私人物品
  连导演和摄制组都不可能完全表达确切性的东西。
  有看着舒服的地方
  也有做作的片断
  还有媚颜
  还有自我
  评论一场、热闹一下、继续看的还是电影

2007-09-21 17:11:56 行走的介词

   毛派之一 史玉柱
  太对了
  

2007-09-21 17:16:47 赵赵

  够恶心的了,某些人。
  只愿意相信自己相信的东西,只愿意看自己想看的东西,只愿意姐姐叫自己愿意结交的人,也不必如此对某些东西如此忽视吧。。。。。
  
  LZ基本上就是一混蛋,不过看过后面的某些评论,我基本上站在混蛋一边了。
  
  对于某些偏执的毛派来讲,你可以强迫别人遵重你的信仰,不过不用强迫别人遵守你信仰的教条。
  

2007-09-21 17:21:45 青年菠萝{土拨猴}

  知识分子都是孤傲的 毛当然深知这一点 打断傲骨的方式就是下乡

2007-09-21 17:36:47 廉价白兰地

  在我和某小女生同去电影院的路上时候,她一个劲儿地说
  “人不都说很难懂么
  人不都说很难懂么
  人不都说很难懂么
  人不都说看不懂么”
  我说
  其实也没什么,我们就当站大街上看那些来来往往的人好了,我们看他们从我们跟前走过,我们懂他们多少呢
  
  
  

2007-09-21 17:41:29 龙毛毛

  “姜文的青春期就是在那个年代,当然他只能把他在那个年代体会到的美用那个时代的符号表现给大家看。”
  
  并不是只有青春期才能体会到美的呀。如果一个作者关于美关于爱的作品都以某个个特定年代作为背景的,容易让人觉得他是在怀念、留恋和歌颂那个年代。
  
  个人的怀念当然没有错,可是既然拍成电影公之于众,观众当然要评价的,评价当然是有立场的。立场不同,看到的东西当然就不同。
  
  像王朔那帮人,对文革的怀念远大于批判。他们和厌恶文革的人,解读作品的方式肯定不一样,可是谁对谁错呢?人没有办法选择自己的出身和成长环境,而所有这些因素决定了我们的立场和观点,根深蒂固不可改变。所以不要掐啦!大家都不容易

2007-09-21 17:44:16 廉价白兰地

  在我和某小女生同去电影院的路上时候,她一个劲儿地说
  “人不都说很难懂么
  人不都说很难懂么
  人不都说很难懂么
  人不都说看不懂么”
  我说
  其实也没什么,我们就当站大街上看那些来来往往的人好了,我们看他们从我们跟前走过,我们懂他们多少呢
  
  
  

2007-09-21 17:46:53 菜兔子

  和菜头,我把你的文章放我自己的blog里拉,谢谢!

2007-09-21 17:50:45 子浪城边

  我没看出炫耀来,到是觉得挺悲怆的,呵呵。

2007-09-21 18:08:16 五块钱的白沙加冰水橙汁不是爱情

  嗯,去看看

2007-09-21 18:14:18

  好像毛派的还有“宋政”......据说......
  

2007-09-21 18:16:28 requiem

  “看见和菜头这种知识分子自以为揣着讲道理的武器,就知道文化革命多她娘的有必要了。”
  
  这句话有多不知轻重、多可悲,和菜头的批判就多合理、多有必要。

2007-09-21 18:19:11 edmond

  我只觉得很娱乐,政治什么的我实在看不出来,现在是娱乐的时代,就连你们开口闭口的政治也开始娱乐了,算了吧,那只是一部电影,一部好的电影.这已经足够了.

2007-09-21 19:25:12 鱼two

  占楼
  找马扎坐下
  慢慢看
   阳光灿烂的日子+马斯卡尼乡村骑士间奏曲~
  

2007-09-21 19:35:05 多云

  2007-09-21 18:31:17: 甜蜜的生活‘
    “看见和菜头这种知识分子自以为揣着讲道理的武器,就知道文化革命多她娘的有必要了。”
      
      这句话有多不知轻重、多可悲,和菜头的批判就多合理、多有必要。
    
    这句话有多无知,多缺乏常识,讲道理就有多没必要,呵呵,
  =============================================
  混黑社会要当老大。
  

2007-09-21 19:39:30 ^roger

  "你娃不懂,这里边拐着弯子呢。"
  “看见和菜头这种知识分子自以为揣着讲道理的武器,就知道文化革命多她娘的有必要了。”
  
   这位拐来拐去最后拐成毛派,看来总算修成正果,批批那些自以为是的知识分子简直太爽了,一句小朋友,别人还说啥呢。估计您得老快点,这样教训那些不懂事的自由主意小朋友就更有资历了。

2007-09-21 20:07:18 黑蚂蚁:\\搬来搬去

  2007-09-21 17:36:47: 廉价白兰地
    在我和某小女生同去电影院的路上时候,她一个劲儿地说
    “人不都说很难懂么
    人不都说很难懂么
    人不都说很难懂么
    人不都说看不懂么”
    我说
    其实也没什么,我们就当站大街上看那些来来往往的人好了,我们看他们从我们跟前走过,我们懂他们多少呢
  
  
  ------------------------------------------
  
  最后一句说的太他x好了

2007-09-21 20:22:30 心在渐渐变化

  嗯,有那么一点意思!

2007-09-21 20:30:16 圆桌

  写的挺好的

2007-09-21 20:49:46 冬季向日葵

  "云南美丽到心碎的风景"
  
  为这个也要去看看 哈哈

2007-09-21 21:11:51 Mother Rose

  2007-09-21 17:36:47: 廉价白兰地
      在我和某小女生同去电影院的路上时候,她一个劲儿地说
  
  看完电影之后你们去了哪里?
  你更加让她弄懂了?
  哈哈

2007-09-21 21:21:34 小城

  哈哈

2007-09-21 21:56:42 seon

  真能写

2007-09-21 22:18:44 小米

  自由知识分子,呵呵,自由个P啊,无非是那点从别人那里倒过来的貌似理性的说辞。好好想想你现在能吃上饭,能发牢骚的地盘是谁抗出来的。
  我知道毛有问题,但现在我得是毛派,因为忘本的太多了。
  姜文的电影我不看,但他要抒发他的雄性,而且认为那个时代最雄性,我并没有异议。也谈不上反感。你完全可以把90年代拍出雄性来,只要你真感受到了。

2007-09-21 22:27:40 和菜头

  美国人和苏联人啊,否则你他妈不现在还在上海当亡国奴么?你就是那么想找爹跪下,也找个稍微周正一点的。谁抗出来的?华盛顿都不敢那么牛逼,说是老子抗出来的。
  
  谁抗出来的,这是奴隶的语言。行行好,别糟蹋中文了。

2007-09-21 22:38:21 小米

  haha, 你太有娱乐精神了。
  谁是谁的奴隶?你自己已经回答了。
  
  另外,华盛顿不牛逼这是事实啊,这一点我和拉登同志的意见相同。已阅。

2007-09-21 22:45:26 和菜头

  跃进没饿死你,文革没斗死你,怪可惜了的。mimi2007,在这个帖子里,你没有回帖权了。强国和铁血有你发言的地方。

2007-09-21 22:45:33 levn

  自由知识分子,呵呵,自由个P啊,无非是那点从别人那里倒过来的貌似理性的说辞。好好想想你现在能吃上饭,能发牢骚的地盘是谁抗出来的。
    我知道毛有问题,但现在我得是毛派,因为忘本的太多了。
  
  cao.毛派!毛派就是个毛.

2007-09-21 23:18:26 Sue

  一万人眼中有一万个姜文...

2007-09-21 23:20:30 有树的风景

  行走的介词说,毛派是这个时代最大的忧患。
  ——醒世之言。
  曾经我是毛派,现在我是反毛派。
  
  姜文有“毛派情结”,可姜文亦有“反毛派情结”,他困惑着呢。
  有时,姜文用“毛派情结”的方式去表达他的“反毛派情结”。如鬼子来了。
  
  

2007-09-21 23:27:56 咸鱼野鹤

  既然那个年代都提炼出美来,那俺们80后的问题也是美:磕药,泡吧,一夜情,群交,御宅,自闭,自虐,自杀.多美啊,等俺有了钱,俺也要拍一部装B电影让人瞻仰一下俺们这个时代的美.

2007-09-21 23:36:12 有树的风景

  何为毛派?
  就本质讲,就是几十年来一以贯之的灌输形成的理解世界的一种方式。
  因此,就太阳照常升起而言,有些人不会去联想的;有些人不会不去联想的。

2007-09-21 23:48:10 青年菠萝{土拨猴}

  姜文有“毛派情结”,可姜文亦有“反毛派情结”,他困惑着呢。
    有时,姜文用“毛派情结”的方式去表达他的“反毛派情结”。如鬼子来了
  
  
  __________________________________________________
  哈 赞同 但还是要看到的是 鬼子这部电影里 GCD与JFJ几乎等于零出现 就开头强势的露个枪 深受丑化(也未必是丑化,看你怎么看了)的还是日军和国农
  

2007-09-21 23:50:43 青年菠萝{土拨猴}

  而深度的确是丑化的是GMD 简直就是小丑 吴大维的那种表演

2007-09-22 00:03:30 漱玉裙下

  自称毛派的,或者自称觉得毛派恶心的人恶心的,或者觉得小孩子就不该觉得恶心的,我还是能理解的。恐怕都是在那个年代丢了宝贵东西的,丢了东西怎么办?要么抢回来,要么牢牢记住并且假装承认丢了也是一种美。

2007-09-22 00:59:06 阿土

  固然打败日本的是美国和苏联,但是保持中国在日本战败之前没有亡国的是JJS和其他千千万万不甘心做奴隶的中国人!楼主也不必看轻国人.
  文革是什么,也没有几个人解得透.但是窃以为用对个人的道德标准来衡量国家或时代是不妥的,好比是用二维世界的观念来衡量三维护世界的事物.

2007-09-22 01:54:56 声东不击西

   姜文有“毛派情结”,可姜文亦有“反毛派情结”,他困惑着呢。
      有时,姜文用“毛派情结”的方式去表达他的“反毛派情结”。如鬼子来了
    
    
    __________________________________________________
    哈 赞同 但还是要看到的是 鬼子这部电影里 GCD与JFJ几乎等于零出现 就开头强势的露个枪 深受丑化(也未必是丑化,看你怎么看了)的还是日军和国农
   所以不要掐啦!大家都不容易
  

2007-09-22 01:55:51 爱吃猫的鱼

   我居然是去电影院看的
  现在回想确实应该在家看会好些,不过也有特殊感觉
  看的时候电影院加自己就5个人,再加上这种我最爱的
  闷片 实在享受
  其他没看出太多道道 准备再来一次
  就是感觉 太阳 和阳光灿烂的区别更大的象是他更想阐述成年一代里的那种被禁忌后的晦涩感情,特别是情欲方面的描写,简直绝了,一个林大夫装被摸事件,一个电话骚扰发春女,一个姜文老婆天鹅绒事件,有些镜头表达的我狂拍旁边的板凳(反正旁边都没人)牛,也许是老看金基德的电影,对情欲的表达比较敏感,那个时代,也许一切都会变形走样吧 不过对其他的东西嘛,感觉就表现一般,起码他玩的多线剧情就来的没什么感觉,人家大牌玩的既晦涩还要最后让你叫决,姜文这个就感觉是玩不太好。再看一次再来说。。呵呵

2007-09-22 02:02:35 声东不击西

  还是忍不住来看了影评 为了太阳照样升起 为了姜文 为了那个时代 大家死掐 呵 历史是个沉重而有趣的东东 电影人帮我们打开窥视镜 一斑、全豹 自己去用鼻子阅读吧 。

2007-09-22 03:40:15 王小千

  政客控还真不少。。。别老往这上拐了。。。我看就算拍个科幻的你们也能聊到政治上去。。。颁发一本儿《累神颂》给你们。。。

2007-09-22 08:17:55 下流小猪@爱AV

  我猜找谢晋换用新的手法拍也比姜文搞成这种媚俗德性强.

2007-09-22 09:13:07 下流小猪@爱AV

  文化殖民已经成功了.
  
  
  

2007-09-22 11:07:27 行走的介词

  本电影,姜文到达的层次停留在伤痕文学的水准,只是使艺术之技术去体现了电影的完整和唯美性。是和谐的浪漫主义。
  
  我们所要去求证的通常电影大师品格:独立思想,关怀,或者评判,统统不见;甚至连优秀电影的试图解放/剖析人类灵魂的东西都不见。这也是80年代伤痕文学的局限性。
  
  说这个电影,想起两个人,先是高尔泰,“证人”说的就是他。《寻找家园》里,这位美学家把个人的体验和时代的苦难紧紧结合,用豁达全面的胸怀表现了苦难的美学,而使得单层次的个人回忆描绘了一个时代的痕迹,同时,重要的是浪漫主义的表现如此美丽而让人感叹
  
  第二个是大家熟悉的王小波,《黄金时代》,没去建美学手法,就是通过比较通常的小说叙述方式,但这个小说有人类永恒的主题,爱情。爱情/政 治/青春/,在这些价值的冲突中,王小波肯定和拔高了某些价格,藐视了某些价值。
  
  缅怀青春的确是个人自由,但你不能通常公众的方式,甚至影响大众的方式去缅怀个人的青春。
  一个基础的常识,因为你的青春时,那正是集体的苦难之时,这个苦难来自某个人,而你还崇拜着他。
  
  不是说老姜在为政 治服务。几年前,大家都以为对红色的纯赞美讴歌会远离,但我们都错了。自 由 主 义在中国永远是短命鬼。这几年,看中央电视台,全都红色记忆,貌似荒诞的故事都有了新包装,被打扮的历史姑娘越来越单纯,整个一洁净的处女了。而且他们个个都学习和借鉴了流行文化(比如无间道),他们何尝不是在表现一种浪漫主义?他们有错吗?
  
  老姜或者无心,但他屏蔽了一个时代,而那个时代最不应该被我们忘记和误解。
  本电影或者依然可看出他是文艺天才,但,绝对不是真正电影大师。
  他的这部电影,不应该成为我们充满敬意的对象。
  

2007-09-22 11:58:39 行走的介词

  楼上转换概念太厉害。
   一部电影没那么厉害好不好,怎么可能屏蔽一个时代,.....
  
  
  我不是说他造就的后果,而是他的电影表现。有这样强词夺理的么。
  
  
    揭示真相并不是电影的责任和任务,而是历史学...............
  你懂不懂历史学?历史学本身是生硬的,是固体的。对历史概念和情感建立就应该靠文学艺术以及通俗文化等等。
  
  单纯美,是电影最不重要的东西。只有找到一个基于美好的出发点,才是真正的大美。
  
  姜文这个电影的“美”出发点太低,为青春和缅怀而来。
  同时,我说了他是天才的文艺者,肯定不同于作电视的那些红色作匠。那些人目的清楚。
  但老姜因为个体无法超越自己的环境,不具备电影大师的思考能力,所以与那些作匠汇集了集体的红色潮流
  
  

2007-09-22 12:20:47 杨昊

  
  回行走的介词:
  
  
  你错了,
    如果单纯的美是最不重要的东西,那为什么我们要看电影,直接听美国之音或看新闻联播就可以了,那里面什么都有
    
    美是一切文学艺术包括电影最重要的东西,就如我们爱一个人,不是爱她的思想,,而是爱她这个人.........
    当然,她的思想也是蛮重要的,但我们毕竟不是想和她的思想做爱吧....
    
    
    我这里说的美,当然不是指张叔平的服装设计或日韩唯美镜头什么的...
    
    
    至于对这部电影从非审美的角度做的分析,你说的对我有启发
  

2007-09-22 15:04:55 下流小猪@爱AV

  杨昊是个弱智的小资.
  骨子里是个欣赏年画的中国农民.

2007-09-22 15:12:15 西厢胖子

   十分无比无极度的认同你的看法

2007-09-22 17:40:41 阿土

  能人身攻击的恶心帖删了么,楼主

2007-09-22 18:49:10 北海月

  他的皮上永远穿着绿军装,永远英俊挺拔,永远在大漠、田野、森林迅疾地奔跑,拿着他那杆象征着男性勇气和外生殖器的大枪,背景音乐里是不变的苏联革命歌曲。在这种男性美之下,没有历史的黑白是非,只因为美而美,比三岛由纪夫走得更为离奇。这怎么能让人不觉得毛骨悚然?
  
  
  
  背景音乐有段时间是西方的军乐
  我确实感觉很毛骨悚然,只是当时还不知道用什么来形容这种感觉
  

2007-09-23 00:18:12

  我觉得楼主对本片有些误读,从而得出错误的定论。本片的并非在表达某种政治意义,观众应该通过人文角度去挖掘姜文的内涵。您再温习一下电影,参阅下其他的解读,相信你对本片会有更细致的理解。
  
  楼主的评论到后来竟然扯出毛派和反毛派之争,太黑色幽默了。

2007-09-23 00:28:09 和菜头

  我觉得我怎么解读,那是我的事。误读不误读,请姜文来谈。

2007-09-23 00:40:29 漱玉裙下

  顶一下和彩头吧
  和彩头说的挺好
  我说的也挺好
  呵呵

2007-09-23 06:50:22 下流小猪@爱AV

  挖掘姜文的内涵, -----------呕吐!
  这电影还要温习 ? 你又疯又蠢.

2007-09-23 10:13:55 雷小白娘子

  事实上永远都不能有其他意见
  就像毛的时代不允许有反毛的作品,或者意见
  现在大多数人出来反毛的时代也不允许有不反毛的作品,或者意见
  
  否则就会像这样,群起而攻之
  
  事实上我自己是没有太关心他要表达或者你们认为他要表达的政治意图,我宁愿让自己迷惑于电影中人物在那些年代的那些作为
  丝毫不影响我认为这是一部很好的电影
  简单地说,导演说了自己想说的,没有过多的捏着含着。就够了
  
  你说韩国人会不会对《太极旗飘扬》群起而攻之呢?
  不认识韩国人,不知道
  但是仍然欣赏他们可以平心静气把它拍出来
  
  
  任何人都可以有自己的观点
  
  只有你接受不接受,没有别人的观点好不好、弱智不弱智,没有别人表达观点和你不一样就认为别人傻逼的,就否定别人的表达能力的
  
  宽容点好
  毛派不毛派的,谁也说服不了谁,那就由着别人去吧
  
  就这么想要世界大同么?

2007-09-23 10:39:59 joseph

  和菜头,你并未看懂这个片子。

2007-09-23 11:07:40 北海月

  对电影的体验都是个体的
  所以任何人都有权利说出基于自己直观体悟的感受
  至于看懂还是没看懂之说 就有点荒唐了 电影是用来感受的 不是用来像尸体一样解剖的

2007-09-23 11:35:48 下流小猪@爱AV

  宽容是必要的噢. 弱智,俗农民,下杂碎,伪辩证,小市民,痞子,庸人,市侩,愚氓---那可真是一大堆.

2007-09-23 12:08:59 隐形的人

  说得好

2007-09-23 12:18:43 下流小猪@爱AV

  姜文: 你丫再看一遍 !
  姜文,你还是再拍一遍吧 ! 包括演员的屁股.

2007-09-24 06:13:31 王小千

  嗷~~明白了,原来您想看屁股。
  
  深刻,太深刻了。

2007-09-24 06:16:21 王小千

  2007-09-23 11:35:48: 地狱猫
    宽容是必要的噢. 弱智,俗农民,下杂碎,伪辩证,小市民,痞子,庸人,市侩,愚氓---那可真是一大堆.
  
  都等着您这样的有为青年再教育呢。全中国属您有文化,有档次,有品味,有水平……N有青年。

2007-09-24 08:52:52 下流小猪@爱AV

  王小千有点神经兮兮,语不着调.

2007-09-24 10:03:49 罗曼采罗

  猫啊,你要咬的对象是电影,而不是"弱智,俗农民,下杂碎,伪辩证,小市民,痞子,庸人,市侩,愚氓",人家怎的得罪你了.

2007-09-24 11:28:15 下流小猪@爱AV

  电影和那些有关联.

2007-09-24 13:29:19 龙毛毛

  不要动不动就说别人没有看懂好不好。如果一部作品只能有一种正确的解读方式,那么这个作品就太糟糕了。
  
  而且,观众的解读如果跟作者想要表达的不吻合,是不是就一定错了呢?

2007-09-24 14:41:11 我就是我

  电影是私人物品的公开展示。
      首先是私人的,私人制造,很私人,
      其次这个私人想展示这个私人制造,是自愿的
      要评价却不做有好恶的评价是圆融无力的,
      各种各样的反馈证明的是一次展示在每个人心中的分量
      谁的心里都有一个固定数值的评价
      就像KINGSY把人的性取向分成0-10,各种对这个展示的 评价都有绝对好和绝对坏之间所对应的数值
      这个数值不具有上下高低的比较功能,它对应的是反馈之于自我的影响
      记得曾经有文章说有些作家一辈子只阅读自己的作品,
      这是不可信的
      没有反馈
     沟通就是空想
     没有好恶
      展示就是妄谈
    
  

2007-09-24 16:08:36 王小千

  有些人以为自己多看了点儿书和电影,就觉得自己有资格愤世嫉俗了,想逮谁灭谁,八成是童年过得不怎么幸福,太自卑了。

2007-09-24 21:04:14 下流小猪@爱AV

  爱毛泽东的人是受虐狂.

2007-09-25 13:56:49 下流小猪@爱AV

  
  我童年挺幸福,也并不自卑.莫名你这样说.
  愤世与资格有何关联 ?
  不解.

2007-09-25 15:07:40 下流小猪@爱AV

  俗了吧几的小市民拿舒服于否当判断的唯一标准.
  庸俗加浅薄是中国社会的实质.
  一帮晕灯二五玩小资情调.

2007-09-25 15:32:15 下流小猪@爱AV

  小市民永远俗了八几加刁惺惺. 还要讨论艺术 ?
  这是个没文化的民族,盛行装逼.
  摆明了一群市侩嘛 ?
  我们是劣等民族,由此可见一斑.
  新生代也充满俗杂碎气息,呕了.

2007-09-25 19:48:55 杨昊

  
  to 地狱猫
  
  你真是烦人,
  你怎么跟个蟑螂一样?

2007-09-25 20:18:01 下流小猪@爱AV

  我是害虫,我是害虫---------.

2007-09-25 22:32:18 王小千

  嘿嘿,对付某些疯子最好的办法就是,拾根儿棍儿,在上面吐口痰,然后递给他。你会发现他开始研究那根儿棍儿,然后抓狂。
  
  他哪天把自己气死了,还当自己是忧国忧民死的呢,还拿自己当烈士呢。
  
  其实他永远也不会承认,他只是喜欢批评和贬低别人而已,而且,因为其本身水平不高,批评得虚头八脑,不在点子上,所以反而招人耻笑。
  
  另,地狱猫不是应该在地狱呆着么?

2007-09-26 00:02:01 何金银

  想去看看

2007-09-26 01:41:14 狗熊爱美丽

  我永远最厌恶的东西:集权主义,所以我是反毛派

2007-09-26 08:14:36 下流小猪@爱AV

  王小千菜如其人,呕吐 !

2007-09-26 08:20:58 李后笑

  老姜不是毛派,也不是军国主义,他这次只是做了一个不成功的表达。我觉得诸位将一个电影上升为政治,还不如老姜老辣。
  
  艺术有表达自我的权力,只是不幸姜文这次表达失败而已,引起这样的误解,实在是对这个失败最大的嘲讽。
  
  不过老姜和王朔他们的确很一致,以引起极大的争议和反响为第一目标。我们都中计了,呵呵。
  
  我们反复被装进八十年代文化热那样的圈套。
  
  和菜头文章结尾很可爱,可是卡通和创意经济是我们的救星吗?

2007-09-26 09:23:40 下流小猪@爱AV

  建议大家去王小千的网页看看他是个怎么样的丑物件.
  能让你恍然大悟的同时犯恶心,还挺好笑.
  没几样优点,一堆儿都凑在他身上了.

2007-09-26 11:23:03 IjI

  按照和菜头的逻辑,这部电影还是可以解释过去的.

2007-09-26 14:03:57 李后笑

  关于“毛派”与“毛片”
  
  老姜不是毛派,也不是军国主义,他这次只是做了一个不成功的表达。我觉得将一部电影上升为政治,是对艺术最大的伤害。艺术有表达自我的权力,只是不幸姜文这次表达失败而已,引起这样的误解,实在是对这个失败最大的嘲讽。
  
  有意思的是,老姜和王朔的做法如出一辙,以引起极大的争议和反响为第一目标。我们都中计了。这两年的文艺,很有些二十年前历史重演的味道。八十年代中后期,中国大地物价上涨,文化人闻风而动,制造了所谓文化热,就是最近这个阵势。
  
  北京乃风起云涌之地,媒体和专业人才很多。混子——或曰“弄潮儿”、“枭雄”就更多。韩东说姜文、王朔这些人是弄潮儿,说得贴切。但弄潮儿不可能只凭借运气和背景,还需要凭借一些努力和团结吧。
  
  王朔、姜文家里都不是多高级别的干部,而是普通的军队文职人员,最多军队大院成了当时文革期间中国大地唯一幸存的避风港——熟悉文革史的人应当知道这一点,所以他们对文革没有那么多负面感受,反而有很多自由和机会。
  
  王朔们的发迹,凭借的是改革开放后的个人奋斗、对自我的忠实和对时代风云的敏锐观察,而不是依靠什么政治。至多有一些军营风气——所谓团队精神,也谈不上什么流氓和匪气。有时候只是虚张声势的炒作、表演和自我宣传,不必那么在意。
  
  在文革题材上,应当允许艺术家表达一些美好的东西,文革再苦,中国大地还是有伊甸园,好像万绿丛中一点红。好比在抗日题材上,也应该允许艺术家表现一些汉奸走狗和麻木的人民。否则也太不通人情世故,也太不顾尊重历史事实了。
  
  毛派、毛片的说法有趣,但站在北京这个政治中心来看,就可笑了。
  

2007-09-26 14:47:30 李后笑

  毛派、毛片的说法有趣,但站在北京这个中国政治、文化中心来看,就可笑了。文艺当然不能摆脱时代与地域的局限,但好的文艺作品——经典,应当有能力超越这两个局限,在历史的长河、更广袤的大地、更广泛的人群中流传。
  
  做表面文章,爱表现自己,而又无能力在艺术形式上有所创新的话,只能逞一时之快。

2007-09-26 15:50:46 王小千

  某人的反应越来越更年期,以至于在这帖里我实在拉不下脸跟他聊了。
  
  我逗他几句,本意看看他的丑恶嘴脸,没想到他真丑恶起来实在很屌,佩服佩服。

2007-09-26 23:27:42 青年菠萝{土拨猴}

  毛派、毛片的说法有趣,但站在北京这个政治中心来看,就可笑了。
  
  这就是地域性差异 和 歧视

2007-09-27 10:47:31 green

  看了这篇评论,想去见识见识。。。

2007-09-27 11:47:17 抹大拉

  生活中随处都有像毛这样用自我意志强奸他人的人或国家机器,不同的是犯罪情节的轻重和作案次数的多寡而已.意识到被强奸对于本人是很痛苦的事情,只是不排除有人乐此不疲并立志发扬光大.影片我看到一半就离场了,意识形态先不管,最受不了神经质御姐的德性.这年头,连强奸犯和强奸对象的身份都能掉转.

2007-09-27 18:19:37 千寻

  写了这么多啊,我觉得挺好看的。。。

2007-09-27 23:44:22 zeno|审美疲劳

  怎么可能绝对正确的解读电影 连导演本身也不行 莎士比亚再世恐怕也无法正确解读自己的作品了
  
  看了不少的评论的评论 收获不小

2007-09-29 21:22:00 九只苍蝇撞墙

  我觉得与很多人不同的是,像王朔或者姜文这样的人他们是1949年以后的中国的受益者,或者起码是间接受益者。这决定了他们本能上与大多数人对那个时代所怀有的感情是不一样的。说实话,姜文的这股让很多人比较反感的“恋旧”情绪,在《阳光灿烂的日子》里就展现的很明显了,这也是我怎么看也喜欢不起来这部被捧到天上的处女作的原因。
  
  但是,如果换一个比价宽容客观和感性的角度来说,谁又能摆脱幼年环境对自己的影像呢?这个环境是自身无法选择的,我们从娘胎里掉出来就是这个环抱周围的小世界,我们每个人都无权也没有能力去选择。换句话说,我们这些也许对那个时代怀有各种各样怨恨情绪的人,又何尝不是因为自己生活周遭的环境的各种遭遇,而留下的对那个时代的根深蒂固的印象呢。自问一下,我们能够超越这个情感和认识去“爱”上那个时代么。不能。那么同理,“姜文们”无法摆脱对那个时代的眷恋也是人之常情,甚至他们也是无法选择和控制的。我们能要求的,也许就是期望能要求他们超越一下自己的感性,客观的看一下这个世界?能做到就很伟大了,做不到我觉得就是人之常情,说明他就是一个普通人,无可指摘。
  
  有意思的是,其实这个现象在大模样上是符合马克思的阶级理论的,出身不同阶级的人必然有不同的利益支点并不可避免的要为之发生各种冲突。
  
  在电影这方面,唯一能做到的,就是谁能真正弄一个片子来反应“另一部分人”的情感?这才是有效的一个“斗争手段”。
  
  
  

2007-09-29 23:24:24 ollo

  还是老和的解读彪悍,那些看出3p太小儿科了……

2007-09-30 17:58:25 如果可以不发疯

  解读的张牙舞爪的
  
  吃饱了没事干

2007-09-30 22:09:02 siner

  树为什么歪了,因为下面都是石头
  石头是什么,就是身穿军装的那种人
  李叔是个好人,但他牺牲了,那现在穿军装是什么人?红卫兵穿什么?
  疯了的母亲为什么要拼命把石头挖出来?
  儿子把母亲辛苦挖出的石头倒回了树低下。。。
  当儿子说出“我知道,我知道”时,母亲怔住了。
  “我知道,我知道”当时通常是哪类人说的?
  母亲警告儿子:你再把警察和大夫请过来,小心我饶不了你。
  母亲真疯了吗?
  .........
  .....
  
  累了,不往下打了
  <太阳照常升起>

2007-09-30 22:28:09 贪睡老猫

  每个人看这个片子都会有自己的体会吧.
  
  不过,那首歌不是苏联歌曲,是首新疆歌.

2007-09-30 22:29:16 苏七七

  和菜写得真好啊!。。豆瓣里也挤有这么多毛派让我让了一大跳。
  
  可是我在身边从未发现有哪个朋友是毛派,这是为什么?
  

2007-09-30 22:50:26 苏七七

  参与一下讨论。。和菜头的着眼点是政治,但是除了政治观点不同,后面的跟帖里好些是说他是个人感受呀,他美呀,等等,这些不是互相排斥的项,可以并存讨论。
  
  1/政治。偶是坚决的和派。夏虫不可语冰,说实在话,我是无法理解毛派的思维方式的,发现毛派有这么多,我也很“森然”。。看《满城尽带黄金甲》时我就森然得不行。。
  
  2/个人感受。如果姜文也算是个毛派,那我觉得,他还是个比较纯洁的毛派,他的毛派情怀是青春期冲动混在一起的,带点孩子气的,显摆的,点棵烟搂个姑娘的。比较表层,比较审美,他其实没有深入到毛派精神的核心里头去,因为那段日子正是他的好日子,他就没心没肺着追怀着,不去考究他的好日子哪里来的。简单点说,就是自我。有些人喜欢这种自我,有些人不喜欢。我对他能把自我这样花招百出地变成一个个不难看的画面这一点,觉得还是蛮好玩的。
  
  3/美。这个片子很美吗?没有很觉得啊。就好象前头有一个跟帖的意思,算美吧,层次不高。胶片挺好的,颜色挺好看的,陈冲那段挺不赖的。至于姜文扛个枪打野鸡的画面美?两个姑娘在沙漠里的画面美?花朵中间一个娃娃美?美在哪儿呢?
  
  
  
  
  

2007-09-30 23:25:07 麦子

  和菜头说得挺好
  

2007-09-30 23:48:43 安东妮

  比电影爽很多

2007-10-01 13:12:32 Apollodoros

  如果有人把姜文读解为毛派,基本可以说他是既不懂姜文,又不懂毛派。

2007-10-01 21:11:29 davinic

  说的我都不想看了 还是宽容点 叫什么毛派 现在哪里还有毛派 原来也没有 毛派就一个人 其他都不过是马仔 还是叫马派吧 马屁也可以 马虎也可以 非常适合这些想特立独行的猪 对姜文还是不要去归纳他 他也没说明 当时对他的确是好时光 

2007-10-01 21:18:48 leon715

  第二个是大家熟悉的王小波,《黄金时代》,没去建美学手法,就是通过比较通常的小说叙述方式,但这个小说有人类永恒的主题,爱情。爱情/政 治/青春/,在这些价值的冲突中,王小波肯定和拔高了某些价格,藐视了某些价值。
  ----
  
  绝对的,看一会就想起王小波了~~
  
  姜文把想象力发挥的相当好~~~故事不用说了,一个个都挺明白的
  
  我80后的,说实话看不太懂,尽量看吧,大脑急速运动,分析代号的隐语啊分析联系啊什么的...
  
  其实本来没有什么发言权...
  某人说了,没调查没发言权...(尽量不涉及政治)
  
  但是看了评论,哇——这顿掐呀,感觉有几个人说的特别好,学到不少~当然也不乏挑刺的装老的,装明白的装小强的。真正有角度的人是不会和人们斗嘴斗成这样的不是么?
  再有,有些评论相当不靠谱了,尽管能看得出你大人看了不少书,积累不少经验,这也只能在打嘴架的时候派上点用场~一个有知识的笨蛋越发让人感到愚蠢的
  
  姜文那句话特喜欢,大致的意思是一些影评人士通常的行为和太监差不多,自己没能耐,看着皇上“办事”瞎支招—
  

2007-10-01 21:31:18 深白

  没什么说的 加上去下

2007-10-02 13:56:30 daisy/忙着活,不要忙着死

  风闻有人企图从此片中看出政治暗语,娘咧,你以为光腚总局剪刀分会的老同志们都是傻子咩?真有什么过分的,一目了然的暗示,老同志们能让他飘洋过海去给洋人们看到?太不河蟹了嘛,眼看就是运动会鸟~~打住,不说鸟。

2007-10-02 14:15:55 魍魉

  <strong>对!是你不懂!不是你没看见!</strong>
  
  2007-09-20 23:39:07: 和菜头
    任何毛派,让人感到不单是病态,而且令人觉得恶心。
  
  和菜头是个非毛派,可是为了非而非,是不是太不靠谱了?
  如果一开始就有恶心的准备,想再有胃口是不是就太难了?
  
  和菜头一定知道安替说过的一句话:解释这个世界,逻辑主义不够用;批判这个世界,智力歧视显然不够宽容;文本狂欢,对于伟大作品来说,也过于简单。
  
  不知道这是智力歧视遇到了文本狂欢,还是这根本就是一堆扯淡……

2007-10-02 17:43:50 悟怡。不省人事

  一些回复很好,强大~

2007-10-02 20:25:31 levin

  昨天刚看过,关于结构及看似寓意的手法没什么新鲜,关于姜文要说的事倒是有很多问号,并冒出过与对王朔相同的红色腻烦,看了和菜你的评论,知道你用功了,并解题了,我也全解了,但有一点失望的是关于老姜的这种自恋居然会在7年后这么给我们含蓄表演一把。

2007-10-03 01:26:30 eheeh

  大陆真就是一个没文化的地方
  温良恭俭让你不论在哪里都看不出来,呵呵
  不过这也不能怪大伙儿
  都是文革把文化都给革掉了
  剩下的只有学术,没有文化;只有知识,没有文化,更没素质。
  所以现在呀,个保个儿都是糙人,也许不都是粗人。

2007-10-04 00:16:18 陌上尘7878

  最刻骨的绝爱{绝望的爱}
  一是东邪西毒里,林青霞对着自己的影子练剑
  再就是"阿廖沙,不要怕。火车在上面停下了,天一亮他就笑了"

2007-10-04 14:41:37 Isabella

   “《太阳照常升起》非常晦涩,非常复杂,根本不属于大众电影。要想掏出几十元人民币,就能获得看大片的享受,那你趁早不要做这个梦了。”
  
   姜文有没有利用“非大众”电影炫耀自己不去评价,但是楼主利用自己“非大众”观点炫耀自己倒是更明显些。
   你滔滔不绝的,真的是在将一部电影么?

2007-10-04 16:12:33 天王君

  纯他妈的欠干,干死算了

2007-10-04 22:14:25 flymelody

   “《太阳照常升起》非常晦涩,非常复杂,根本不属于大众电影。要想掏出几十元人民币,就能获得看大片的享受,那你趁早不要做这个梦了。”
    
     姜文有没有利用“非大众”电影炫耀自己不去评价,但是楼主利用自己“非大众”观点炫耀自己倒是更明显些。
     你滔滔不绝的,真的是在将一部电影么?
  ~~~同意
  不知楼主在说些什么 姜文自己都没你想的这么深了

2007-10-05 17:52:41 Sine

  我觉得和菜头的文章写得不错, 大家也不必吹毛求疵,其实更多的是在断章取义. 回复量太大,我没有时间读完所有这些回复.举个例子,楼上的说作者认定<太阳>不是大众电影就是在炫耀,实在是不合理, 我都不解从何而来.
  
  和菜头啊, 我有个情节上的问题和你所讲未能一致.不过我仍然觉得你这个二度平行空间的解读合理, 并且聪明.
  
  我只看了一遍,我的问题是梁老师(黄秋生)的死.
  
  我觉得第二段最好懂,我的理解是梁老师发现自己被骗了,被侮辱了,所以自杀了.梁老师怎么样出现在阳台上不知道, 梁老师作为一个知识分子因为自己并没有做的事情写了检讨,还是他好朋友劝他这样做的; 在本来就对异性存在性幻想的同时,梁老师在自己最薄弱的时候被林大夫诱惑. 这样想来,唐老师劝梁老师承认自己没犯的错,并且让林大夫故意指认梁老师目的就是为了掩盖偷情的事情. 更大一点说,后来学校领导的歌声响彻校园,也预示了一场在内部斗争之后胜利的喜悦,而梁老师在这里面成了毫无疑问的替罪羊. 梁老师最后还不得不感谢唐老师,这种百感交集似乎不是那么明显的一条线索.
  
  所以以上只是我的一个猜想.
  
  还有,姜文说这个片子非常丰富,我觉得从类型上来看,这四个故事 每个都是采用一种类型片的手法拍的: 第一个故事有奇幻色彩, 第二个故事是悬疑片, 第三个故事我就姑且简单粗暴的说是伦理片, 最后一个故事大概就是那种文艺片.
  
  都是猜想 我说的不对请指教
  
  还有一个事情我很不舒服: 女演员太骚了, 说话和肢体动作. 总之结果是 片子里男人够男人, 女人够女人. 只是我生活中很少见这样的人...
  

2007-10-05 18:27:06 澄柠

  更像是一种梦游和幻想的混合体。
  ---------------------
  厉害!
  王小峰写过文章分析《我的千岁寒》,答案是王朔是在吸毒的状态下写出来的书
  而这部片和王朔的这本书是同类项。。。

2007-10-05 23:56:34 渐次无声

  1976疯了
  最简单的理解就是姜文对他那个时代的惋惜
  还是挺恶心的

2007-10-06 02:12:59 妖精之城

  看评论之前很是惶恐,怕是看到太多牛人,显出自己的小来——看完之后放心了——这个世界还是SB更多一些(行走的介词不在此列)。
  单纯作为一部小文艺片来说的话,这电影真的没话可说——音乐耐听,画面还行,情节也够琢磨,是俺喜欢的风格——但是,犯得着这么大张旗鼓的去讨奖嘛(卢十四对此亦有贡献)?牛不牛是别人评的,不是自己吹的。
  从评论里面看到有很多人对文革挺有好感,让俺有点意外,看来我党的教育确实是成功(可惜俺都退党了),可喜可贺!
  文革“美不美”俺不敢说,只知道村里在那些年月是饿死了百十号人的,还有老实人是被活活批斗死的。俺原以为,饿死人是不“美”的,被活活打死也是不“美”的,如果有人认为那也是美,那是俺“美育”没学好,惭愧了;如果有人因为那些年月过得舒坦,认为那是最“阳光灿烂的日子”,俺只能说俺很替饿死的二爷爷羡慕他。
  多说一句,俺是80后,那些年月的事情不是俺亲身经历的,多是俺爹娘和奶奶说的,保不准还真是跟您猜的一样是他们编出来骗俺的。

2007-10-06 02:18:29 你可知我背后有几多冷汗朝着你流

  一副阶级斗争的样子
  
  彼此彼此

2007-10-06 23:05:18 东邪吸毒( ̄ˇ ̄)

  一群以3岁大孩子为主力的小朋友不知道什么原因掐架,之后这批人怎么说的都有。打赢了的有的说:“谁敢说我不是,都给我闭嘴。”有的说:“咱当初出手是重了点,而且有的人根本也不该打。”打输了的有的闭嘴不敢说话,有的想一想释然:“都过去了,也不是2,3岁的孩子了,都4岁了。”
  可是当初2岁的孩子到了3岁,发现自己到了说话有力度的时候。尽管当年揍人与被揍的“老3岁”跟自己没什么关系,至多是大姑的二表姨的七舅老爷的侄子当年围观的时候吃了点土。但是不知道怎么着就是莫名的想起来就气。就是看“老3岁”不爽,看“新2岁”也不爽。就觉得自己舒坦,巴不得把“老3岁”消灭干净,“新2岁”能拉拢的拉拢,拉不拢的去陪葬。然后所有人就都步伐一致的共同迈向4岁,5岁,6岁……
  于是,以3岁大孩子为主力的小朋友又不知道什么原因掐起来了。

2007-10-07 18:47:59 尚戚

  还有人以毛派自矜,太不可思议了。
  看看9月27日的《南方周末》吧,党国英的《1958:一个村庄的食堂记忆》最后写道“当1958年的政治疯狂来临时,农民用装穷的办法对抗这种疯狂已经完全没有效力了。在这里,有一种掠夺性的制度在农民内部建立起来了。农户家家都可能做“地勾子”,于是就没有谁敢在家里藏粮食。当大家都希望从别人家里掏出更多的粮食来填饱自己的肚子时,就都逃不过饥饿的命运了。大家都真正穷了,就不用装穷了。而每一个人都穷了以后,人们也就不用再和谁去对抗了,因为对抗已经不能换来任何利益。这个制度的好坏实际上是一个“皇帝新衣”的故事,它的始作俑者和实施者都知道这个制度必须终结。但制度的惯性再加上一些偶然的历史事变,使这个制度的直接危害竟延续数年之久。   
   这段历史,大人物可以叫它做“一段弯路”,哲学家可以叫它做“能变好事的坏事”,但在当事农民那里,这是他们心中永远的痛。
  ”

2007-10-08 14:50:05 bigfish

  姜文强奸了那个时代~~~~~~~~~~

2007-10-08 21:18:42 破落户,天棚鱼缸石榴树

  既然如此,不如让我用我自己的方式动一点粗:在我看来,张艺谋、陈凯歌、冯小刚、姜文四位导演的风格刚好和漫画风格对应。张艺谋和陈凯歌是洛丽控,永远在影片里不乏嫩妞,区别是张艺谋兼好密室囚禁。冯小刚是御宅男,所以电影里永远有长腿大眼美女,满足宅男的性幻想。而姜文就是御姐控,从米兰到唐嫂,都是童子鸡的最爱。
  
  
  -------------------
  
  哈哈

2007-10-09 13:19:12 暴暴泡泡

  哈哈......和菜头的评论和大家的争论都很精彩的说!
  我还是单纯认为这是姜文给大家展示他的私藏品,每个看客根据自己的成长年代、经历的种种对他的东西也有不同的看法理解,能牵到政治再扯到娱乐,可见,这样东西一扯开了就会没完没了,不如看了就忘了吧。
  
  “其实也没什么,我们就当站大街上看那些来来往往的人好了,我们看他们从我们跟前走过,我们懂他们多少呢 ”......
    
  
  

2007-10-09 21:05:06 了了

  和我的看法一样,看的过程中就感觉姜文为什么要把那个病态的年代的东西去美化,快恶心死了。

2007-10-10 00:52:08 小宁

  没有看懂,就认为有点疯狂了。
  也许是那个年代,人们脑中的产物了。
  

2007-10-10 16:51:38 Fine

  姜文太自恋了

2007-10-13 06:02:03 Vintage | 我缺Wii

  呵呵。。。只能说明楼上根本没有看明白整个影片贯穿的内在的连贯的情绪和精神力量。。。无极和夜宴其实也是两码事。。。人物的情感和情绪你必须放到那个时代之中去。。。但是我个人认为其实姜文也是在把那种人物的情感极力的悲怆化而不是刻意的炫耀它。。。这是从电影的第三节和第四节之中由他本人演的南洋归来参加革命的教师所感受出的强烈反差中得出来得。。。楼主有你的道理。。。但是我依旧认为姜文和黄秋生的悲剧色彩是从一个怀揣革命理想到理想完全崩塌的人的悲惨经历。。。提高了说是他是由一个理想主义者到犬儒主义中间的过渡。。。其间社会的大背景可以说是一个诱因。。。但是更重要的是人物自己内心的挣扎。。。黄秋生为什么上吊?姜文为什么整天带着一群孩子在山里瞎玩?黄秋生回到学校。。。说“陌生”。。。姜文下放。。。也说“陌生”。。。说的不是地方。。。说的正是自己。。。

2007-10-13 06:03:45 Vintage | 我缺Wii

  呵呵。。。只能说明楼上根本没有看明白整个影片贯穿的内在的连贯的情绪和精神力量。。。无极和夜宴其实也是两码事。。。人物的情感和情绪你必须放到那个时代之中去。。。但是我个人认为其实姜文也是在把那种人物的情感极力的悲怆化而不是刻意的炫耀它。。。这是从电影的第三节和第四节之中由他本人演的南洋归来参加革命的教师所感受出的强烈反差中得出来得。。。楼主有你的道理。。。但是我依旧认为姜文和黄秋生的悲剧色彩是从一个怀揣革命理想到理想完全崩塌的人的悲惨经历。。。提高了说是他是由一个理想主义者到犬儒主义中间的过渡。。。其间社会的大背景可以说是一个诱因。。。但是更重要的是人物自己内心的挣扎。。。黄秋生为什么上吊?姜文为什么整天带着一群孩子在山里瞎玩?黄秋生回到学校。。。说“陌生”。。。姜文下放。。。也说“陌生”。。。说的不是地方。。。说的正是自己。。。

2007-10-13 12:18:28 D8只老鼠

  某猫在愤世嫉俗的同时,
  不但没注意到自己丑态百出,
  反而引以为傲了.
  自以为超越世人的你,
  实在有点希特勒种族主义的味道.
  显然,
  你是把自己放在高等"民族"的位置了.

2007-10-14 07:53:45 彭钢

  没有历史的黑白是非,只因为美而美,比三岛由纪夫走得更为离奇。这怎么不让人不觉得毛骨悚然? ——说得不错,不过还不是毛骨悚然,因为对多数人没有那么震撼。姜文那样去总结历史,可笑而荒谬。

2007-10-14 08:37:43 彭钢

  没有历史的黑白是非,只因为美而美,比三岛由纪夫走得更为离奇。这怎么不让人不觉得毛骨悚然? ——说得不错,不过还不是毛骨悚然,因为对多数人没有那么震撼。姜文那样去总结历史,可笑而荒谬。

2007-10-14 08:49:41 彭钢

  就像毛泽东在那些对土地充满渴望的贫农中看到了革命澎湃的动力,史玉柱则成功将竟经常被忽略的广阔农村转变成他的消费市场。
  ———————————————————————————
  
  扯出的这个话题也很值得一说。各个时代都有搞运动的人,被运动的很凄惨,被运动过还炫耀伤疤的更凄惨,因为没有赶上运动而羡慕“激情”和“伟大”的人尤其凄惨。

2007-10-14 22:37:11 Little Ray

  强忍着恶心看完的,阿廖沙。。。阿尼玛个比!

2007-10-16 15:03:07 晓禾

  想刚看完那会 也只限于纠缠人物关系 现在回想起来 果真所有隐喻都与性欲相关 姜文一直都喜欢表达这个主题

2007-10-16 21:27:47 左倾分子

  和菜头,是你不愿意懂。

2007-10-16 21:53:55 和菜头

  楼上两位,求你们了,你们结婚吧。

2007-10-17 20:12:02

  同意楼主!王朔和姜文确有这种姿态。没办法,个体的生活经验不同吧。

2007-10-18 16:23:17 Gabriel

  所谓言多必失,唉

2007-10-18 21:15:12 hainabian

  另一种解读。转自爱王葳爱世界博客。
  http://blog.sina.com.cn/s/blog_46cbf90c01000arz.html

2007-10-21 16:43:09 蓝调共和

  俺直接转过来吧,觉得说得真中肯.
  
  
  太阳照常升起:是螃蟹不是豆腐
  
   微风依旧
  
  
  
  这两天网上都在评《太阳》,不过在外围揣测叫骂的多,真正进入电影分析理解的少。我觉得这是观众方面对中国电影期待的一个不好的习惯,就是中国导演必须按照我们习惯的方式讲我们爱听的故事,要不然就该挨批,或者电影必须得到国外得奖,要不就是没本事,等等。这种逻辑其实对于电影环境是非常有害的。因为电影有商业的,也有艺术的。后者是一种艺术创作,是一种思辨和表达的过程,不是为了肯定和迎合观众的某种固定想象和价值,必然涉及很多挑战和创意。如果说大部分商业片就象豆腐,只需张嘴就能吞下,这样的艺术片就象螃蟹,必须得细致地为它去壳和品味。如果观众对待艺术片能放下对商业片的同样期待,能够试着调动自己所有的感官和情感,像对待一个朋友一样用善意去对待导演,去尝试理解他要说的话,去体验电影本身的节奏和语言,再结合对导演和相关历史知识的对照和感悟,收获将会比简单批评要多得多。
  
  
  
  大概是年龄的缘故,我个人对《太阳》的喜欢一直是溢于言表的,为了这个还跟别人多次讨论到深夜,甚至把整个中国现代史都拉出来谈了。能有这么厚实、丰富、激动人智力和情感的东西,甚至是激发不同角度思考和理解的东西,应该是我们的幸运。对于长期被单薄贫乏的电影败坏胃口、动辄想着恶搞和讥讽的观众来说,真的应该回到安安静静接近电影本身的艺术,恢复对导演的信任当中来啦。
  
  
  
  我想说的是,姜文是个非常认真的好导演,你可以“不明白”,但不能装“没看见”。等多思考一分,就会理解他一分的。这个故事讲的是30多年前的事,但也是隐藏在中国人情感深处的伤痕。姜文用亮丽的色彩和绚烂的节奏拯救了对这个时代的某种忠实记忆和反思,在苦难和变幻中讲述了生命的硬道理,真的是很用心的呢。我想对所有买票看了电影的人说,这钱是值得的,真的。不信过一段时间你再回味回味,那鲜味儿还在呢。
  
  
  
  解读这部影片,有必要结合它的时间标记,1976,1958等等。这些年份都是中国历史上特殊的年代,是一个当下人们往往自以为可以简化理解、否定或忘记的时代,但正如导演通过角色之口说出的“不怕记不住,就怕忘不掉”,那个时代的艰难、压抑和挣扎作为人类历史上的重要经历,作为我们父辈曾经的日常生活,是应该得到人们深刻反省和追忆的。而作者用的方法,不是在故事层面和历史事实对应,不是表达一个人的冤屈或抱怨,而是用更加全面的视角乃至矛盾辩证的思想,在情感和心理层面用写意的节奏追溯了长达十年的折腾给人带来的复杂感受并尝试探讨其原因,是一种艺术家从历史和个人经历中抽象出艺术形象的努力。按我的理解,这部影片用四个故事,如同四个章节的诗篇,表现了四个主题:政治、性、背叛、回归。第一章节的政治,是通过母亲和孩子的权力关系表现的,是一个无力的孩子面对疯狂的母亲,追赶不上、又爱又怕的感觉,也正是文革之中、之后战战兢兢的老百姓对国家的感觉。第二章节的性,是通过阅历丰富细腻的黄秋生力图保持优雅和纯洁的个人追求,在性贫乏的群体压抑、挑逗、诬蔑和虚伪中淹没的故事,表现文革环境的荒诞、对美和性的混淆,以及知识分子人格独立的艰难。第三章节的背叛,是以姜文形象象征男性无政府主义意识形态(野地打鸟的生活)与孔维为象征的女性家庭意识形态(石头小屋的沉默)各行其道,导致互相背叛和毁灭无辜的寓言。章节中对于是非的讨论也颇具深意。第四章的回归,则是还原片中几个男女主角的思想和精神源头,回顾他们怎样按照各自的想象、怀着怎样的追求、梦想、伤痛或希望走到一起的。周韵之于58年起选择遗忘和疯狂,对丈夫面目的模糊不清,与建国后人们对残酷战争和死亡的伤痛记忆、对共产主义内涵之模糊理解(周韵仅记得丈夫俄文名字就是明证)都有暗合之处,孔维之南洋青年以浪漫回国则完全建立在信件的想象和期待中,自然只会结果于姜文设置的沙漠中的天尽头。而男主角们在新疆婚礼上的欢腾和热闹,也是人们对无个人无民族界限的公社生活的幻想和忘情的表现。而女主角在火车上生下孩子并且大喊“火车在上面停下了”,则从根本上呼应了那个时代结束之后,看似势不可挡的火车在“上面”突然停下,留下新的婴儿的希望和比喻。
  
  
  
  总之,姜文在这部花费8000万巨资的大作中,如果鬼子来了一样,本质上是想做一个对历史负责任的深度民族寓言,而且这次他的思路更加开阔,角度更加灵活,情感更加真挚而且宽恕,对待观众的态度也非常开放,尽量追求视觉、音乐、节奏和结构上的丰富、新鲜和吸引力。看得出来,他希望用本土的、诗意的、艺术的方式处理自己的个人记忆和民族记忆,并且为不同年代出生的观众带来不同的感受,这项工作是值得赞叹和钦佩的,而且成果非常出色,让影片成功地避免了来自审查、市场等等多方面的苛求,并且获得很多80后孩子的喜欢,成为近年以来最有才气、最为奔放、本质上最为艺术(即使不那么为人理解)的鸿篇巨著。只不过,鉴于中国人按写实故事或纪录片方式读史的传统极其强大,这种对历史艺术化的接受习惯仍然缺乏,以审美诗意的方式解读电影还不够流行,而中国过去的文化经验和叙事角度在国际上离主流叙事话语也相差甚远,因此所以很多人都不会联想到历史上去,不愿意相信这是一部大师级的作品。而正好目前消费主义盛行,社会普遍对性的符号、名气符号、隐私符号等等比较敏感,因此姜文在影片宣传的过程中也不得不出让了一点这方面的“色相”,并且在各种采访中表现出“醉酒”般无所谓的态度,好在他特立独行的姿态从来就没有因体制或商业就变得虚伪,所以该欣赏的人还是会欣赏他,该反对的还是会反对他,也是中国当下社会文化嘈杂话语中正常的事。
  
  
  
  不过作为我们这些观众和评论者来说,如果不能理解导演这一番苦心,在吃过了姜文准备的螃蟹大餐后,一定要名之以豆腐或以豆腐的标准要求他,就有点暴殄天物了。要我说,我倒真希望中国多出一些姜文这样比较格涩,不服国际评奖规则也不服国内规则的、勤勤恳恳下工夫的导演,对历史有自己的个人化、艺术化解读,这也许才是精神解放和文化真正“繁荣”的一个标志和基础吧。

2007-10-22 22:10:07 kk|我还是期待ipc

  您老的评论为什么怎么那么长呢?

2007-10-23 18:40:55 在雷声中轰然长大的装B犯小黑

  看电影,别想太多
  怎么中国教育那么失败捏
  看个鲁讯也得解读他小说里每动作每个对话和那个时代有什么狗屁关系.
  你就是这种教育的杰出代表啊.
  看个电影也想这么多,
  说不定姜文拍的时候TM就没想这么多呢.
  我们在这种教育下长大,都已经不会去欣赏纯粹了.
  话就是话,美就是美.
  毫无其他含义.

2007-10-25 21:48:19 xx@百年孤独

  张艺谋、陈凯歌、冯小刚、姜文四位导演的风格刚好和漫画风格对应。张艺谋和陈凯歌是洛丽控,永远在影片里不乏嫩妞,区别是张艺谋兼好密室囚禁。冯小刚是御宅男,所以电影里永远有长腿大眼美女,满足宅男的性幻想。而姜文就是御姐控,从米兰到唐嫂,都是童子鸡的最爱。
  
  
  ===========================
  omg!so精辟!

2007-10-27 15:48:13 Zodiac

  蓝调共和转的这篇值得仔细看看,比较中肯。

2007-10-28 17:57:06 nula

   我想我的想法没有楼主的中肯,我比较赞成这片很失败的说法,特别是它不伦不类玩深奥不止,还非要和你说,“是你没看懂,不是没看见”的高高在上姿态让我觉得很不爽,当然还有对姜文到处找奖的反感。
   我觉得看电影的时候应该有自己的思考,无论你有哪种想法,
   在不同观点的面前,应该是去摆明道理,立出事实,指出对方的不实之处去说服他,抨击他,
   一味只是说“你是错的”,“你没看懂”之类的话,一点说服力都没有。

2007-10-29 02:03:50 左倾分子

  和菜头,来做证婚人吧,严肃的说。
  一个坚定的反毛派斗士对两个无政见路人的撮合,善举。

2007-10-29 20:41:35 夏洛

  评论很赞,留名收藏

2007-11-01 01:00:31 【和諧蜻蜓】

  刚看完电影,再看完诸多评论,和菜头写的好,收藏。。。
  我作为一名反毛份子,却有少少文革情结,有点迷乱。。。

2007-11-05 14:21:01 和光同尘

  “好多好多人都为了一个幻想一个主义一起去干一件特牛比的事情什么都阻挡不了
    这多浪漫啊 ”
  --------------
  我日,看到这段话我毛骨悚然,忍不住上来冒个泡
  

2007-11-05 14:35:47 和光同尘

  毛派是这个时代最大的忧患。
    这个影响的消除估计还得50年。
  -------------
  看到这里忍不住又打了个寒战,浮想联翩,50年
  NND,任何解读解着解着都会过头,一片乱战不过是想表述自己的观点,和电影都没什么关系了
  我突然在想,《百年孤独》在它们国内是被怎样解读的?累死啊。。。装知识分子就是累
  获得最大阅读快感的倒是我们这些置身事外的外国人(相对于拉美)。半懂不懂并不妨碍阅读/观影快感
  PS纯视觉地说,我很喜欢片子的色彩,尤其缩小了放在IPOD上看,视觉效果更好。没错,你可以说视觉很浅薄,不过我在跑步机上断续看完了这片子,还是挺爽的
  

2007-11-11 00:54:58 混混猪

  看了一部没看懂的片子,看了牛逼的评论,貌似懂了些。
  看个片子,真累!

2007-11-16 09:46:20 Yuly

  毛派的帽子扣得大了
  姜文肯定懂得那个时代的病态和残酷 但属于生命本身的美也存在
  反思不一定要悲悲惨惨才深刻
  浪漫我同意 红色我不懂
  毕竟怨妇太多了 幸好姜文不是
  
  

2007-11-18 10:24:18 黑雪

  不赞同,扯淡!

2007-12-03 00:02:17 cook

  &#49324&#46993&#54644

2007-12-05 00:27:50 摩诘

  纯属胡扯,尽是炫耀式的语言和扯淡!作者以偏概全,缺乏足够的生活体验和感悟,以电影的某个片断加以展开,配以华丽的文字和极其主观的评判,虽然是过瘾并赢得关注,但不但忽悠了自己也忽悠了别人!

2007-12-18 22:52:38 四方化羽

  这片子拍得漂亮。像梦一样,很好看。
  片子里面有无可置疑的政治隐喻。但是这种隐喻却被以一种开放式的方式所表达着。解读,只能是主观的。
  
  所幸我们——观众们——对那一段历史的态度是一致而清醒:噩梦不可重来。这就足够了。
  
  另外,大时代在1927年就结束了。那一年,毛泽东还只是一个毛头小子。

2008-01-02 12:50:40 颓马斯·波格·昆博卡·不流

  实在忍不住,地狱猫真太有才了:
  
  2007-09-23 11:35:48: 地狱猫  宽容是必要的噢. 弱智,俗农民,下杂碎,伪辩证,小市民,痞子,庸人,市侩,愚氓---那可真是一大堆.
  
  精辟!对了,你说完了吗?说完了的话,拿袖子把面前的镜子上的口水擦干净,仔细看镜子,你将有重大发现。

2008-01-02 13:13:07 颓马斯·波格·昆博卡·不流

  2007-10-21 16:43:09: 蓝调共和(面目全非的豆瓣)  俺直接转过来吧,觉得说得真中肯.
    
    
    太阳照常升起:是螃蟹不是豆腐
    
     微风依旧
    
  
  的确非常中肯。

2008-01-04 01:12:24 甜老虎.

  完整看完了。
  
  挺操蛋的。
  
  

2008-02-12 17:17:40 夜袭芫荽地

  看完太阳照样升起我想说什么?我想说也许我们过去把快乐悲伤交给一个人,我们快乐,我们悲伤;我们以为是那个人给的。如今我们把快乐和悲伤放在自己手里,我们依旧快乐、依旧悲伤,我们依旧以为快乐悲伤是别人们给的。
  看你的文章之前写的,从人的个体上而言,似乎不存在社会的好坏。

2008-02-13 15:25:38 犀牛

  最后一段笑喷了,和菜头的评论总是那么精彩。

2008-03-04 11:06:37 7饭用碗/用屁阿

  "《太阳照常升起》不是按照海明威的意思来解读世界"
  
  
  这里错了,除了名字其他的和海明威没有任何关系
  原著<天鹅绒>

2008-04-26 19:48:12 brain

  唉,看不懂就算了,还编排人家,真不是男人,看看我的帖子,你就能看懂这部电影了,姜文真的非常棒,他对文革期间人性的批判非常的到位。

2008-05-01 19:57:25 稻草人

  关于楼主的两个平行世界,真是比理解电影本身还难···
  ···不过总的来说···还是挺靠谱的

2008-05-20 19:34:41 树民

  有路过的革命群众不知趣私下嘀咕:什么菜头,窝窝头的!他y就是姜文吧!
  哈哈哈。。。。。。。。。

2008-05-23 20:49:34 大乌贼

  我想说的是 那个配乐准确说不是苏联革命歌曲

2008-06-25 02:19:24 爸爸

  又
  是
  个
  爱
  喷
  粪
  大
  傻
  逼
  !
  
  不过比我见过的现实中的姜文强多了。

2008-07-01 22:18:15 Monika™| 在魔山抽抽

  为了骂人而找线索
  那么为了拍一部让你骂不出来的还真不简单啊

2008-07-14 02:25:01 nullspace

  红卫兵式的阴谋论者。
  亏你这么有名,台词剧情逻辑都明显的有问题,这么不严谨。
  我看不出你写的东西和这部电影真正有什么关系,纯粹哗众取宠吸引眼球用的,要说无厘头,恶搞吧,又不大像。

2008-08-17 11:35:32 柚 子 酱 | おやすみ

  最后一段……
  
  还是很值得肯定的

2008-09-08 14:45:21 72

  他只是在玩儿……

2008-09-08 14:46:35 gundam215

  电影就是导演编剧对观众打飞机。打的好的,观众高潮~
  打的歪的,观众们横七竖八各种情态叫床
  
  我以后也要当导演

2008-09-08 14:59:13 肉肉郡主

  嘛事都能扯上政治 在中国拍片也太TMD悲惨了

2008-09-20 10:57:42 北方人

  这部电影无非表达的就是爱情、人性、欲望、希望,各位评论能把他抬高到政治的高度,真是高看姜文了。

2008-10-07 23:10:36 yoyoyu

  哈哈
  
  “在我看来,张艺谋、陈凯歌、冯小刚、姜文四位导演的风格刚好和漫画风格对应。张艺谋和陈凯歌是洛丽控,永远在影片里不乏嫩妞,区别是张艺谋兼好密室囚禁。冯小刚是御宅男,所以电影里永远有长腿大眼美女,满足宅男的性幻想。而姜文就是御姐控,从米兰到唐嫂,都是童子鸡的最爱。”

本评论版权属于作者和菜头,并受法律保护。除非评论正文中另有声明,没有作者本人的书面许可任何人不得转载或使用整体或任何部分的内容。


太阳照常升起

太阳照常升起
编剧: 述平 姜文
导演: 姜文
主演: 姜文 周韵 房祖名 黄秋生
上映年度: 2007
影名: 太阳照常升起
语言: 国语
官方网站: http://thesunalsorises.emp.hk/tw_main.html
imdb编号: tt0769507
制片国家/地区: 中国大陆
又名: The Sun Also Rises


和菜头的其他评论   · · · · · · 

© 2005-2008 douban.com, all rights reserved 关于豆瓣 · 帮助中心 · 隐私原则 · 豆瓣服务(API)