历史的尊严是客观

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2007-08-19 11:50:03 samhz

　　恩，喜欢的文章。在南京待了七年，慢慢喜欢上这个很实在的城市。

2007-08-19 18:53:38 摩凡驼AI佩塔

　　不知道我不敢去看电影南京是什么心里，我敢说我有点佩服你
　　我极力让自己不愤青
　　谢谢你的提醒
　　这个世界是实在有太多事情，它就是能堵在身体里的某处死死卡住，想起来就觉得很迷惑很苦痛

2007-08-19 19:50:58 满江红

　　我喜欢南京这个城市

2007-08-19 20:18:56 sundancewu

　　思路很好

2007-08-19 20:40:57 青城之外

　　这边马上就上映了，一定去看

2007-08-19 21:16:41 john

　　看了南京的预告片,我没有勇气去看电影.........

2007-08-19 21:20:59 于仁颇黎

　　不也看的，想看的，都去看吧。

2007-08-19 21:24:04 nadal

　　谢谢你的客观，不知道还有没有机会在电影院看到

2007-08-19 21:26:37 风筝

　　历史的尊严是客观，难啊，历史的尊严经常被强奸

2007-08-19 21:27:46 Wayne|soda.T.T.

　　作为南京人看了<南京>.两个大男人在电影院里红了眼眶
　　我一直生活的这个城市经历了无数的磨难
　　我更加热爱我的南京

2007-08-19 21:31:13 weiyang

　　看了南京梦魇 说实话我也实在没有勇气去看
　　它就是破了我的崩溃底线

2007-08-19 21:33:02 momoli

　　恩,我们需要这样理智客观的分析和思考

2007-08-19 21:33:09 十一悦

　　我一直不愿意去看这个影片，我也一直一直记着这段历史，但是不代表我愿意再触及那些痛苦的画面和时刻。

2007-08-19 21:34:40 cherrytree

　　有机会一定要看……

2007-08-19 21:35:04 花花树树真真

　　愤青误国。
　　在你这里学到的一点。很多人忽视了

2007-08-19 21:39:57 颜熹|漩涡

　　你说的很好，‘但是仇恨的载体是二战的战犯与抹杀历史者。而不是日本无辜的人民与日本的文化。’
　　这句话我非常认同。

2007-08-19 21:47:01 柏泽

　　很好。

2007-08-19 21:54:06 倾诚

　　看了你的评，有点后悔没去影院看南京。好莱坞拍这个纪录片的意义，在于让世界人民记住这段历史，还原真相。但是对我们这些非愤青来说，来看这样一部纪录片需要太大的勇气。而我，没有这样的勇气，去直面悲惨。我更期待电影版，用一些艺术的方法，让观众能够记住历史，同时不那么压抑、难受。

2007-08-19 21:58:37 迷惘的王小狗

　　好评论！

2007-08-19 22:04:35 揪

　　认同你的观念

2007-08-19 22:09:01 沿墨

　　这段让人伤心的历史.

2007-08-19 22:11:52 samyaza

　　我讨厌愤青着眼于狭隘的民族主义。生命的尊严才是高于一切的。电影站在的是人道主义与人性的立场。百姓是无辜的，生命是平等的。
　　　　列侬唱，你们说着这个主义那个主义，我只是想说，请给和平一个机会。
　　
　　
　　
　　最同感这句

2007-08-19 22:16:12 甘苦若甜

　　本来是想看不敢看,现在决定看看了...

2007-08-19 22:16:47 猪在飞

　　想看，只是不敢看。

2007-08-19 22:20:55 咸鱼野鹤

　　好文章...

2007-08-19 22:21:35 美达

　　小学的时候
　　六年
　　春游都是去旅顺大狱
　　少年美达
　　承受了很多啊

2007-08-19 22:32:16 肚肚

　　很情绪化时，就很难去保证客观，所以那么多人愤青。我们憎恶的只是战争，有战争就会有血流成河，就会有无数无辜的生命丧生。即使是那些战犯，也都是战争的牺牲品。

2007-08-19 22:34:21 charments

　　 前两年去南京特地去了大屠杀的纪念馆，我在门口就抑制不住自己的泪水了。
　　 电影要去看的......
　　 感谢楼主的文章......

2007-08-19 22:34:22 Arthas

　　对于日本,个人是没有什么好感的.
　　
　　日本人在南京屠杀,同样德国在欧洲战场也进行大屠杀,但他们造成的结果是完全不同的.
　　
　　相反德国人对于那些犹太人中优秀的并没有残害,只是希望或者是逼迫吧他们为其服务.而这场屠杀的结果是犹太人的觉醒和以色列的建立,使的他们更团结.
　　看这个电影时,有个同学说:当时南京有种的全被屠杀了...(我不感评论这个)
　　日本人所要做的不是优胜劣汰.他们使得中国人更加的懦弱.
　　二战中中国战场的伪军是奴役中国人民的主力.
　　虽然战争结束了,但是我们又花费了3年时间内战.
　　内战结束了,我们又是左倾又是右倾.
　　好不容易完事了吧,有来了文化大革命.
　　如今共产党说:共产党说在抗日战争中的贡献最大,国民党就是狗屎,一触即溃.
　　 国民党说:共产党在抗日中总是缩乌龟,我们才是最大功臣...
　　总是吵来吵去...
　　现在为了台湾的事...
　　
　　其实历史就是历史,我们现在要的是铭记.
　　强烈鄙视那些连承认这段历史的勇气都没有的日本人
　　跪到的德国人永远比站立的日本人伟大.
　　
　　孙立仁将军做的对,对于所有参与南京屠杀的日军俘虏 -- 杀. 因为这些人已经丧失了作为一个人活在这个世界上最基本人性了.我们要做的是帮助人类净化...
　　
　　归根到底,
　　这不是战争的问题,还是我们自身的问题...

2007-08-19 22:35:44 Heureux NY

　　 我觉得内心的平衡和公平是追求自认的客观的一个重要方面。
　　 首先，宣传总是说日本政府是坏的，是战犯，日本人民是无辜的。然而很显然，一国的政策不可能会脱离了无辜的人民像空中楼阁一样建立起来，而是一定有深刻的政治历史原因。割裂历史事件的原因和结果只是一种惯用的政治手法，主动地使用这种手法是一种欺骗，只是不假思索想当然的接受这种说词，或者是幼稚，或者是偷懒。
　　 然后，作为非历史研究人员，我们没有机会接触到此事件的另一当事方，也就是日本方的第一手资料。当然我们会看到很多日本人来忏悔，但那些都已经是编辑过的第二手了。如果我们想象一下重新一次东京审判，只有控方的证据，却没有日军高级将领的辩护，这会是程序的不公正。
　　 最后，有些人被称为抹杀历史者，这真的是一个很难的职业。他们都不是智障人士，面对我们所见过的堆积如山的证据，居然仍旧能够提出反对意见。单凭这一点，我觉得我们就应该了解一下他们的理由究竟是什么，为什么这么多年都一直能够存在，然后理智地逐条反驳，而不是像宗教法庭一样，不关心你说什么，只要你不承认，就只能被烧死。
　　 我想也许去看这部纪录片需要很多勇气，但是兼听应该是需要更多勇气。

2007-08-19 22:36:27 Yan

　　小时侯去过南京,去了中山陵
　　我会去看电影

2007-08-19 22:39:15 乱了

　　实在拿不出勇气来看
　　

2007-08-19 22:40:55 百合随风

　　很简单，因为砸玻璃是不需要买票的。
　　
　　That's the difference.

2007-08-19 22:46:31 费苟｜就不上头像

　　　　看到海报，忍住没有进去看
　　　　最近还是在ppstream上看了一会，只是一会。
　　　　我认为我没有看下去的勇气。
　　　　战争是应该被谴责的。

2007-08-19 22:50:39 小李想知道

　　列侬唱，你们说着这个主义那个主义，我只是想说，请给和平一个机会!!
　　

2007-08-19 22:52:14 BLEssING

　　又一次让我看到历史...战争是一件残酷的事

2007-08-19 22:52:44 十一郎

　　过于理性~~

2007-08-19 23:04:40 westlaker

　　列侬唱，你们说着这个主义那个主义，我只是想说，请给和平一个机会。
　　　　
　　

2007-08-19 23:09:35 枫落||Lawliet

　　第一次上豆瓣就看到这么好的文章
　　大学同学来自不同地方，说起城市只知道GDP，拿着长三角的一些城市的GDP大说特说，说起南京只是很鄙视的说起难懂的南京话和那座“墓”。
　　我是南京人，直至走过别的城市后才觉得南京给人的感觉很沉稳、内敛，有种历史的沧桑感。
　　对于南京人，有些地方，有些时间很敏感。
　　雨花台，南京大屠杀纪念馆都不敢多去，是疼痛的地方……
　　关于历史
　　很喜欢这个标题，这也是我对历史一向的看法。
　　自是该对历史报以平静，但是很讨厌对历史无聊的调侃或只凭着情绪。
　　
　　

2007-08-19 23:22:04 陆沉

　　想起来严歌岑的一篇文章,<密语者>里面的,推荐大家去读.

2007-08-19 23:24:59 zenc

　　在首页看到南京的评论就点进来了，没想到竟然是你啊～～哈

2007-08-19 23:28:45 草莓布丁

　　我们这里甚至就上映3天在一个很小的厅里
　　完全赞同
　　

2007-08-19 23:32:46 herpes

　　要坚持的是人性的底线。这不单是在面对历史、凄风冷雨中表现出来的。许许多多的平常事都需要坚持人性的底线：宽容、和善。可是看到的又是什么：无休止的指责、无边际的漫骂、无法坚持的等待、无法平静的内心.......

2007-08-19 23:43:00 cartoon咔咔

　　我在某个网站上看到一篇关于《南京》因零票房被停映的帖子，当时心里很不是滋味。还有在电视里看到对一个普通妈妈的采访，问：是否打算让她的孩子去看这部电影？回答是：不准备，因为这段历史太惨痛，电影太血腥，怕孩子受不了。
　　看到你的帖子，觉得写得很好，很客观！

2007-08-20 00:13:47 Shizuru

　　历史是要客观地去看待的，如果带着有色眼镜去看，是不会有收获的。
　　战争残酷吗？罗伯特李说“战争残酷点好，不然就有人喜欢它。”

2007-08-20 00:17:03 粉.浪/先锋的卡找不到了!!!

　　我很小的时候就去参观过南京大屠杀纪念馆
　　之后一个月 几乎天天晚上做噩梦
　　对一个孩子来说这的确够残酷
　　我不推荐太小的孩子看这部电影
　　但家长一定要告诉他们这段历史
　　更要教他们客观看待这段历史
　　不然 长大还是一群误国愤青
　　
　　对于日本
　　不是要去憎恨去漫骂
　　而是要让自己变的强大 别人才会来尊重你

2007-08-20 00:35:44 风中劲草

　　不想看,太耻辱了~但不会忘记这段历史!!

2007-08-20 00:43:46 桥

　　“生命的尊严才是高于一切的”。对于人性的思考正是一些人所缺乏的，或者是肤浅的，扭曲的。
　　“历史的尊严是客观”。只有对生命的尊重，才能固守人性的底线，以客观的视角去看这个世界，去爱这个世界； 去分享它的喜悦，去感受它的悲痛。
　　或许苦难太沉重了，没有人有勇气去面对历史，然而城市已经替我们默默承受了，剩下的是，现在和未来我们如何去面对。

2007-08-20 01:18:27 卡珊德拉

　　南京，一个伤心的地方~~~始终无法重新面对那样残酷的历史~~~太痛了~~~

2007-08-20 02:08:00 七生

　　最質樸的良心，人性的底線：生命高于一切。

2007-08-20 03:41:04 某太阳

　　南京啊,那个除了我的故乡外我最爱的中国城市,承载了太多的地方.
　　但这片子我真的不敢看.
　　客观平静是对待历史的最好方式,可人人都是有立场的.世界上这么些和平主义者为什么战争总可以以正义之名打响?因为都有立场,因为都有解决不了的纠纷.即使绝大多数人都想给和平一个机会,可只要有那极少数就一定会有战争.前几天又收到我常订书的日本网站的NEWSLETTER,新书的广告,有种种种为二战中日本所做所为辩护的书,查看书评,全是满满的五星.当你面对的是如此一个不知道自省的民族,你该怎么办?别忘了,日华之间为了资源必然会有长久的争执.真可怜,华人不是犹太人,日本人不是德国人.
　　
　　另外不记得在哪里看过一姐姐说日本汉字和传统文化,"老祖宗不费一兵一卒就征服了一种文化,到了近代却要挨打,这其实都怨不了别人."
　　任何时候都当自强不息啊.

2007-08-20 05:27:43 qswar27

　　这样的理性客观真是不多见了~

2007-08-20 05:52:29 alicewoo

　　我想有一点你是有错误的。纳粹符号还有别的意思，在红楼梦里提到过那个符号，好像是和织锦有关的，佛教里也有那个符号，也是有其含义的。

2007-08-20 08:03:29 Serena

　　我在旅顺出生,小学开始几乎每年学校都组织我们去万忠墓等一些历史遗迹参观.
　　我可以清楚的看到没有重修前万忠墓中间那个大圆形墓冢上的片片人头骨.
　　一年一年,已经习惯那些潜藏在悲伤下面的愤怒了.
　　很多人都说大连人亲日,就好象那些人没有理智的反日一样.
　　
　　我觉得你说这些文字都很好.
　　我也觉得我们应该理智的去处理那些历史没有完成的争议,不公平,以及没有办法随着年代扶平的怨恨.
　　还是很谢谢你的文字.:)

2007-08-20 08:22:17 蓝色天秤座

　　2007-08-20 05:52:29: alicewoo
　　　　我想有一点你是有错误的。纳粹符号还有别的意思，在红楼梦里提到过那个符号，好像是和织锦有关的，佛教里也有那个符号，也是有其含义的。
　　
　　-----------------alicewoo同学，建议仔细看清楚纳粹符号的方向。佛教里虽然也有和它很相似的符号，应该叫“万”(音)字吧，但和纳粹符号的旋转方向正好是相反的。一个是顺时针，一个是逆时针。
　　
　　不是作者错了，是你错了。

2007-08-20 08:46:48 没有招牌

　　写得太好太好
　　我写的那篇跟这篇相比，简直自惭形秽，相形见绌
　　关键不是文章的好坏
　　关键是我们的态度
　　你的文章非常打动我，让我思考很多
　　我们确实需要客观，愤青误国，这话很经典
　　我想要转载这篇文章
　　真希望中国有像你这样的，越多越好

2007-08-20 08:56:36 vanessawutt

　　从小，我们无数次的去了大屠杀纪念馆，见证着它一年年扩大发掘出了更多惨不忍睹的证据。
　　这次《南京》上映，我身边的南京人几乎没有人去看，我想大家都是不敢。但是历史永远不会被我们忘记。
　　大学四年在外地读书，年年12月13日，都怀念城市上空的凄厉警报声。

2007-08-20 08:58:31 一支枯草

　　这个纪录片还没看。看过之后再说三道四。
　　
　　
　　有着天下大同的理念没错，列农想给和平一个机会也无可非议。但毕竟那个是imagine。
　　
　　站在人性的角度看，我们应该反对战争，可战争来临时最好先分清楚立场。意识形态下，人势必归属于民族归属于祖国。
　　
　　愤青也不误国，别以为看了电影思考我们就高尚。其实这些才是文字游戏。行动在那里呢？
　　
　　

2007-08-20 09:00:53 侧面甜心

　　南京是一座很有历史沧桑感的城市，你随处都可以看到历史的印记．
　　我喜欢她！
　　我想我们要记得那曾经的历史，不要当愤青，学日本．其实日本真的是一个东西方文化结合非常棒的一个国家，是个文化大国，政治大国和经济强国．
　　

2007-08-20 09:02:48 sputnik

　　恩，好。

2007-08-20 09:11:16 紫碧山人

　　写的真好，我转了，可以吧？
　　我在南京念书，家是大连的，同样有过屠杀的惨痛。

2007-08-20 09:16:45 一芥

　　很有启发，谢谢。
　　有高度！

2007-08-20 09:19:48 白芷

　　写得太好了，你的文章像电影一样震撼了我的心！

2007-08-20 09:40:09 生菇|活塞男

　　说不出话来，决定去看了。

2007-08-20 09:46:19 蓝色天秤座

　　
　　我很喜欢楼主这种平静的历史观，这是我读到过的有关大屠杀电影最好的影评。单纯带着热血的愤激只能让别人和你一起愤激，而不会带来什么有意义的思考。
　　
　　不过我不同意作者的这段话：
　　－－－我对日本是有仇恨。但是仇恨的载体是二战的战犯与抹杀历史者。而不是日本无辜的人民与日本的文化。
　　
　　日本人民不是无辜的，翻看中日战争的有些材料可以看出，日本下层平民，就是我们俗称老百姓的那些人，对待战争的热切拥护不亚于某些高层的煽动者。当然，他们的直接目的不是为了杀人而杀人，他们的单纯目的还是为了国家富强、家庭富裕、出人头地。
　　
　　德国平民在二战前的表现也是如此，虽说是受了希特勒的蛊惑和煽动，但那些贫穷的、被周围国家看不起的民众何尝不希望来一场战争，夺回尊严、东山再起？所以，德国、日本人民从来就不是无辜的，他们也是共谋犯。
　　
　　真正不无辜的日本人民是那些盯着被喊作“日奸、民族败类”反对本国对中国侵略的日本人，但可想见，那样的人肯定是凤毛麟角的，毕竟这要求极高的道德标准和理性、人性。试想，我们如果当时是个日本人，我们有足够的理性和勇气去反对对华侵略？老实说，我肯定做不到。
　　
　　总的来说，在那个特殊的时期，绝大多数“日本人民”绝不是无辜的。要做到“无辜”，非常人之所能为。这里是亚洲不是欧美，这里是20世纪，还没到可以抛开民族主义、国家的列农所梦想的“大同”时代。

2007-08-20 09:48:43 falling

　　一直没有勇气去看
　　前几天在网上看了个十分钟的片段，决定去看了
　　就算我不看，那段历史还是生生的存在的。
　　
　　写的很有启发，很感动

2007-08-20 09:52:37 小夜

　　其实很想看的
　　但没有勇气啊
　　这样的历史
　　就算只是从光影里窥见点点
　　也是会沉重如山的.

2007-08-20 10:07:46 sputnik

　　一个问题。
　　
　　如果大家是30年代的一个日本平民（不是军人），会怎样看待自己的政府和那场战争。我们会无视漫天的政治宣传和进监狱的危险，旗帜鲜明地站出来反对侵略战争么？
　　
　　如果我们都有那样的觉悟，文革又为什么会发生呢？
　　
　　我鄙视与仇恨那些屠城的军人，但不希望看到历史问题被简单化、脸谱化。

2007-08-20 10:08:59 静默修行

　　所有的事物向来都没有绝对的对与错.楼主的一席话,提醒我看待问题一定要客观,尤其在牵扯到历史、民族、政治这方面敏感问题时，更要越发理性地去看待这些事情。其实我是一个民族主义者，我也痛恨日本人、像其他人一样盲目地痛恨所有的日本人，抵制日本产品，也愤怒现在在国际间愈演愈烈的层出不穷的“辱华事件”，也曾说过要把哪个侮辱我们伟大祖国的国家“炸掉”这一类天真可笑的话，但是在看多了其他许多愤激的民族主义者的如同教派之间的叫嚣，我突然感觉自己像个无知的小丑。我这么说并不代表我不热爱自己的国家了，不是，我一如往常热爱自己的国家，我永远为自己身为一个中国人而感到骄傲和自豪，只是热爱自己的国家没必要以这种方式表达出来。历史到底是对是错我们很多时候是永远无法去评判的，之于我们自己要做的，就是正面这些历史，理性客观地看待这些历史，让历史这些过去，带给我们所有人启发。

2007-08-20 10:11:39 雨季开始读书

　　对日本的仇恨大概有十几年了。最近在看大师川端康成的文章。被他的文气和才华吸引，第一次从心底佩服一个日本人。尽管以前我是个愤青，虽然“愤”不那么厉害，但一提到日本我就觉得恶心。大学的时候，我一个室友超级喜欢漫画，曾无数次和他争论关于日本的问题。我总是用我激愤的语言大声嚷嚷，很多次我都“获胜”了。但争论过后我经常反思：那么多的愤青说那么多的话有什么用？看看以前的侵略者：经济势力世界第二，很多领域世界领先。而我们哪？虽然经济增长速度快，但很多方面很落后啊！我们在借着爱国主义大声斥责日本的时候，我们为我们的民族又做了些什么有用的事情。难道把三菱本田风田尼桑车砸烂，我们的汽车性能就能好过日本吗？

2007-08-20 10:15:45 Jill-ee

　　很有理性的文章~
　　难得在豆瓣上看文就看到这么好的！
　　有一个小小的愿望 希望无论是我们作为受害者的同胞 还是是屠戮者的同胞 都相信这段历史
　　只要相信 无所谓摆出各种含有外交目的的虚假态度 因为这段历史的意义关乎全人类

2007-08-20 10:31:30 眼神

　　生命的尊严才是高于一切的。电影站在的是人道主义与人性的立场。百姓是无辜的，生命是平等的。
　　

2007-08-20 10:35:03 笑笑

　　在南京呆了3年，对南京城有种说不出的感觉，有喜欢，不讨厌，甚至有种莫名的熟悉。
　　对于那些历史，真的不想再说什么，感觉离我很远，很远……

2007-08-20 10:39:55 豆瓣酱紫

　　 我也很平静,平静的看待这历史,不错,历史的尊严是客观,我们所
　　
　　认为的是客观的历史是否友邦也这么认为呢?日本老一代人知道南京大
　　
　　屠杀,但是不承认,年轻一代压要就不知道有这么一回事!那么再下一代
　　
　　呢?可怜我们所谓的精英们还在所谓的冷静的思考!思考得出的结果就
　　
　　是战争害了我们,还不是友邦.那么你们不妨说友邦也是战争的受害者
　　
　　啊,因为他们生吃了两个原子弹!好吧,我们不说那场战争了,说说战后
　　
　　吧,战后这么多年,可爱的友邦是怎么做的?他们道歉了吗?没有!他们
　　
　　赔款了吗?没有!是的,是我们官方放弃了,那民间呢?可怜我抗日志士
　　
　　白白流的鲜血!他们若地下有知,还不生吃了你们这帮畜生!我们被战争
　　
　　蹂躏,却得不到赔偿,得不到尊重,得不到尊严!可我们,却还在原谅,原
　　
　　谅,原谅!!!要知道,血债,必须用血来偿!也许我偏激了,也许我激动
　　
　　了,但是看看德国又是怎样做的?德国总理能下跪,友邦能吗?我们不是
　　
　　不能原谅,是历史和现实不允许而已.

2007-08-20 10:42:43 豆瓣酱紫

　　 真想不到,四五十年前那些关注世界大同,要解放全世界三分之二的受苦难的大众的人又出现了

2007-08-20 10:47:19 蓝色天秤座

　　老实说
　　碰到这种事情
　　在各大国里
　　能下跪的也就是以刻板、理性著称的德国人了
　　换作别的国家
　　高傲的法国人
　　清高的英国人
　　抑或是牛哄哄的美国人
　　会下跪么？
　　
　　更别说骨子里和中国一样要面子的日本了
　　指望他们下跪，真的是很难的一件事
　　

2007-08-20 11:07:09 Stefanie

　　我是老在想，人，一旦被纵容，怎么就会那么残忍呢？！

2007-08-20 11:32:35 davinic

　　时间就象雨水一样 能冲淡记忆的痕迹
　　有一点必须要说的是 下跪的意义对西方人和东亚人来说区别不小

2007-08-20 11:53:17 乐冷冷

　　我闭口不谈对于南京这个城市的原因~大概就是我承受不住那种骨子里渗透出的沧桑与悲凉
　　忘却的扬州十日，如今在我生活了将近20年的城市中，除非是在史可法纪年馆，没有人提及，没有人知晓
　　我喜欢，这种理性的态度
　　愤青误国，和盲目哈日哈韩
　　正是如今两道背道而驰的忧愁
　　

2007-08-20 12:03:49 i花花

　　写的太棒了！
　　希望有越来越多的人，能用这样冷静客观的态度分析现象，希望中国少点误国的幼稚FQ!

2007-08-20 12:36:03 胡蘿蔔

　　太沉重了。但是我们不能回避，因为这是历史，一味地回避，这就是明天。
　　

2007-08-20 12:41:05 Edi

　　真的没有勇气看，我是逃避但不是愤青。

2007-08-20 12:41:24 skydiver

　　写的好，我很赞成你的看法。

2007-08-20 13:01:49 两把菜刀

　　南京迟迟不上映，激愤的声音很高，但看的人还是少
　　这不是一部我们想看的电影，却是应该看的电影
　　
　　我倒不介意是由老美来拍这部片子。把这个沉重敏感的话题交给第三方或许更好

2007-08-20 13:29:27 紫碧山人

　　哈日哈韩的人也许并不盲目，我们喜欢的只是艺人，并非国家，并非政治。有什么可指责的呢？

2007-08-20 13:35:44 薄荷*一切安好

　　我是南京人，我不愿意去看这样一部电影。因为南京大屠杀这段历史从小就很清楚，是每个南京人刻在骨子里的记忆，历史太惨烈，既不会遗忘也不想重温~
　　
　　现代日本，相对于仇恨，还是值得学习的地方比较多~

2007-08-20 13:41:06 追风筝的人

　　写的很好，陆川的南京南京，我是期待的，但是他的电影问世以后，恐怕要面对一些争议，这是我在他的BLOG上泡了一星期之后的感觉。

2007-08-20 13:44:38 微凉

　　"我讨厌愤青着眼于狭隘的民族主义。生命的尊严才是高于一切的。电影站在的是人道主义与人性的立场。百姓是无辜的，生命是平等的。
　　　　　　列侬唱，你们说着这个主义那个主义，我只是想说，请给和平一个机会。 "
　　
　　写得太好了,希望我们的社会多一些像深蓝这样的人,多一些客观和人性,少一些转化为暴力的愤怒

2007-08-20 14:07:19 crime

　　“我对日本是有仇恨。但是仇恨的载体是二战的战犯与抹杀历史者。而不是日本无辜的人民与日本的文化。”
　　
　　= =
　　唉
　　不是很赞同

2007-08-20 14:13:40 烟灰缸

　　勿忘国耻！

2007-08-20 14:22:33 桃心

　　写得好,回复中也有不少评论可圈可点

2007-08-20 14:34:43 王小黑

　　最近上海台的纪实频道播了一个片子，关于二战的日本，是西方的人拍的，报道说是以前从没有放过的资料。
　　看到那些因为战争的胜利而欢呼的日本妇女儿童，看到他们因为日本向英美宣战而欣喜得雀跃的面孔，那些花一样的年轻的面孔，我实在无语，我还是没办法原谅日本人民，虽然我一点也不愤青。

2007-08-20 15:03:24 豆瓣的汪汪

　　在我看来,西方人的历史观较之于东方人更为客观一些.
　　于是德国人丝毫不介意为已经过去62年的二战(他们的父辈,祖父辈曾经"饭锅的错误")道歉,补偿.
　　于是日本领导人才会站在本国的立场上, 去祭祀"战争英雄".
　　于是中国盛产愤青(也许韩国更盛产一些)
　　于是美国人眼中的"南京"打动了更多尊重历史的人.
　　
　　"愤青误国"--说的很好.

2007-08-20 15:04:38 Z~d

　　我是南京人~
　　确实每个南京人心里都会有说不出来的伤城情绪
　　但是永远都不希望过去的事被放大
　　支持LZ理性的眼光~

2007-08-20 15:40:57 清凉果果の

　　同意楼上的
　　南京,一座建在历史旁边的城市.
　　说不出的伤感

2007-08-20 15:58:17 张小朋友

　　在南京，可是仍然不敢去看
　　有时候可能对人性里面的阴暗面感到彻骨的无助和寒冷
　　
　　
　　南京很好，不过我们也会小心的不去触动那个伤口
　　不是不去怀念
　　而是仍然不知道怎么面对那一切
　　
　　用什么方式来缅怀用什么角度来伤感

2007-08-20 16:06:16 普赛克♥嘘。

　　“据说南京差点因为担心票房想取消电影的公映。让我检起冷落在一边的爱国主义四个字，深呼吸一口说——果然瞎起哄抗日游行抵制日货砸日本汽车的人比去电影看《NANKING》的要多的多啊。 ”
　　——不知道说什么好，在真相面前。
　　人总是选择顺应那些可以使自己处于安全境地的表情，比如愤怒的脸，激昂的语气。一边大声叫叫嚷着抗日，一边在买日货时虚弱地为自己辩解说：“只有这个质量好。”
　　这是真实的发生在我身边的事。
　　　　
　　于是忍不住想，真的有一天如那些吼着复仇的人所愿发生战争，这些人中的几个，会为了我们的家国，义无反顾的奔赴战场。
　　
　　听说南京的慰安妇遗址要被拆除了。拆了以后，拿什么来让我们记得呢，难道在将来某天，觉得有需要时，又来重建一个吗。
　　面对历史，平静的力量往往大于愤怒。 平静的记得，远胜于在愤怒中把历史拆得一干二净。
　　
　　在内心足够强大以前，我应该不会去看《nanking》。

2007-08-20 16:15:44 justsoso

　　好

2007-08-20 16:46:32 5am

　　我也是没有勇气去看....

2007-08-20 17:16:41 小昭@低调

　　　在内心足够强大以前，我应该不会去看《nanking》。
　　

2007-08-20 17:20:46 83年的天空

　　好!只是一直不明白人为何可以如此残忍!

2007-08-20 17:30:28 Pluto

　　我不敢看《南京》，怕被其中某些真实而残忍的镜头击伤，会好几天都喘不过气来。
　　但这并不意味着我忘却历史，不意味着我不知国耻。中国的爱国主义教育从来都是和抗日相联系的，从小耳濡目染，还有多少中国人会不清楚南京大屠杀的伤痛。
　　然而真正的伤，现实的伤，并不是那些死难者的凄凉，也不是现存者的悲愤，而是我们在叫嚣抵制日货时，却很难想到为何国货会不被青睐，在我们抗议小泉一而再地参拜靖国神社时，却很少有人会问如此罪大恶极之人怎会与那些崇扬正气的英魂被一起供奉？！
　　如果我们不能在日本侵华这一历史事件的回顾中保持清醒而理性的思想，那么我们在这场战争中真的是一无所获，是最彻底的失败者。

2007-08-20 17:34:57 bigcash_我OK

　　还是等明天自己亲自去看了再回来发表感受吧
　　从前知道的只是五个字“南京大屠杀”和油然而生的愤概之情，显然，在了解真实情况之前所有的愤怒显得有些莫名。

2007-08-20 17:43:37 活着

　　我好想看
　　

2007-08-20 17:53:19 阿雪

　　我看的时候没哭，甚至很冷静，现在却很想哭。
　　这部电影里的画面已经不算恐怖的了，当年在南京大屠杀纪念馆里看到的史实比这更让人心痛。
　　身边很多男生都很鄙视日本，但那都只是暂歇性的愤青，其实很多日本人都是友好的，我们要恨就该恨主宰那场历史的人物，以及那卑劣的思想。

2007-08-20 17:55:05 bobbylong

　　嗯 ，一片良心之语~~

2007-08-20 18:19:51 小昭@低调

　　我有一个文身
　　19371213

2007-08-20 18:39:03 吴韵沉风@杀人游戏

　　嗯，看见你这样好的评论一定要那这个片子看一下,不为别的,就为了去了解那段历史。

2007-08-20 18:52:56 穆封真

　　我们做过待宰的羔羊，我们也做过杀戮的屠夫。问题的关键不是纠缠过去，而是如何着手今朝，规划未来，给和平创造机会。

2007-08-20 19:42:12 阿懒

　　国家主席胡锦涛2004年5月4日在南京大屠杀遇难同胞纪念馆发表对日强硬讲话
　　
　　同志们：
　　今天，我怀着极其悲痛的心情来到南京大屠杀遇难同胞纪念馆，悼念这些在上世纪30年代被日军残忍屠杀的同胞们，心情十分的沉重。
　　这是一段中国人不堪回首的历史。 我们要牢记这段历史，警惕日本军国主义的再起兴起和泛滥。
　　日本首相参拜靖国神社的行为，是我们中国人民绝对不能接受的。小泉首相一而再、再而三的参拜靖国神社，不仅是对历史的否认，也是对中国政府和人民的挑衅，对此，我代表中国政府和人民表示极大的愤慨！
　　今天，我郑重警告，如果类似行为再次发生，将对中日关系产生极为重要的影响，日本政府将为此承担全部责任。
　　在三十万同胞的白骨前，我只能说这些。
　　我们的国家已经强大了，我们有能力捍卫国家的主权和领土。请相信国家和政府！
　　谢谢大家！

2007-08-20 20:14:51 二浅(灾区人民加油!)

　　一直对南京有这近乎痴狂的迷恋.

2007-08-20 20:20:32 四月·回暖

　　一直不能原谅日本。
　　前段时间和朋友聊天，一个很西化的女生说，他们（日本人）参拜靖国神社有什么错？那是他们国家的英雄啊！他们有权利去祭奠他们心里的英雄，那就是他们的爱国主义阿！
　　我在心里也反反复复的想，这是他们爱国的方式--这简直是胡说八道！！难道爱国要以伤害我们的民族感情和尊严为代价么！如果没有那样残忍的杀戮，没有那千千万万无辜同胞的血肉就成就了他们所谓的英雄，我们这个以隐忍宽厚著称的民族哪里来的这许多年没有泯灭却反而历久弥坚的仇恨？
　　请原谅我，很难在这个问题上冷静客观。
　　和平永远不是单方面的。
　　

2007-08-20 20:37:44 倒悬

　　和平永远不是单方面的！
　　 不是靠别人给予的
　　 而是靠自己去争取！

2007-08-20 20:51:48 紫碧山人

　　看到那些因为战争的胜利而欢呼的日本妇女儿童，看到他们因为日本向英美宣战而欣喜得雀跃的面孔，那些花一样的年轻的面孔，我实在无语，我还是没办法原谅日本人民，虽然我一点也不愤青。
　　=============================================
　　他们是受军国主义蒙蔽的 很可怜 有什么可恨??

2007-08-20 21:17:15 mandolinexu

　　赞赏你的理性客观的态度，不过说日本人民无辜，我不能赞同。
　　请在多一点了解那段历史，特别是日本的方面。

2007-08-20 21:22:17 Pierojj

　　我恨日本人

2007-08-20 21:27:35 keel apro

　　我连看这部片的机会都没有
　　可惜 可悲 可恨

2007-08-20 21:29:08 hf8

　　在南京呆过，喜欢它，但一直没有机会再去，最怕去了也是物是人非。唯有中国的强大，才能战胜日本，才能蔑视日本！

2007-08-20 21:36:12 床上的九只铁猫

　　我想我是做不到LZ那样的理性的，恩，你说的某些观点是对的，但不代表对的就一定得赞同。人，有的时候是应该有点血性的，哪怕有的时候是有些偏激，没错~~有些伤痕是抹不平，抹不平干嘛非要去抹平~~

2007-08-20 22:09:48 小耳朵图吗。

　　我想看哦，毕竟自己在南京读书，还读的是军校。

2007-08-21 07:13:37 某太阳

　　2007-08-20 05:52:29: alicewoo
　　　　我想有一点你是有错误的。纳粹符号还有别的意思，在红楼梦里提到过那个符号，好像是和织锦有关的，佛教里也有那个符号，也是有其含义的。
　　
　　---------------------
　　都念WAN,一个这么写"卍",一个这么写"卐"
　　
　　还是那句话,对待历史的确是应该冷静客观.然对待南京大屠杀,美国人或许可以客观,中国人即使客观也不应该忘记自己的立场.

2007-08-21 22:29:40 鸡毛

　　你写得太好了。迁怒本身就是一种不客观。我们真的应该恨的是当时的施暴者现在的忽视和抹杀历史者。记得以前一直狠恨日本，很小的时候看过电视剧黑太阳731部队，那些血淋淋的镜头是我持续了很久的噩梦，不相信世界上有这样凶残的事情和人。到后来都不敢再看有关南京大屠杀的电视或者书或者任何图片。包括现在的这部Nanking。我怕看到那些残忍的撕心裂肺的画面，因为这是真的。这是发生在我们中国人身上的事情。战争使人变得疯狂，没有人性。现在提起日本一脑海的也没多少好词，色情变态极端占多数。可是想想，自己从小也是看日本漫画长大的。cd机照相机都是日本的。有人说这是文化侵略，我只是觉得，中国本身应该向别的国家学习好的东西，如果自己国家的漫画什么的优秀了丰富了，孩子们人们还会选择其他国家的吗。其他东西也一样。一个人有好的一面也有不好的一面，别说一个国家。客观地看待一个人一个国家一个历史太重要了。爱国不是抗拒抵制其他国家的一切东西。爱国是尊重自己，富强自己，壮大自己。如果我们自己的国家发展了壮大了，南京大屠杀这样惨痛的历史就不会再重演了。

2007-08-21 22:36:39 鸡毛

　　记得看宫崎骏的萤火虫之墓的时候哭得伤心极了。那个时候就强烈感觉战争的可怕在于摧毁无辜的生命。每个生命都值得尊重。除了那些不把人民当回事不把别人当回事的狗杂种。

2007-08-21 23:27:02 近似于透明的深蓝

　　2007-08-21 07:13:37: 某太阳
　　　　2007-08-20 05:52:29: alicewoo
　　　　　　我想有一点你是有错误的。纳粹符号还有别的意思，在红楼梦里提到过那个符号，好像是和织锦有关的，佛教里也有那个符号，也是有其含义的。
　　　　
　　　　---------------------
　　　　都念WAN,一个这么写"卍",一个这么写"卐"
　　　　
　　　　还是那句话,对待历史的确是应该冷静客观.然对待南京大屠杀,美国人或许可以客观,中国人即使客观也不应该忘记自己的立场.
　　_____________________________________________________
　　
　　"卍","卐"一个是佛教符号一个是苯教符号.
　　西藏禁书里说希特勒生前与一西藏僧侣关系密切所以纳粹用了苯教的这个符号.不过是小说家语罢了.
　　
　　我赞同你说的对历史要客观对屠杀不能忘记立场.
　　可是我的文章写的很明白,是对于<NANKING>的评论,对于美国人拍的片子的影评.
　　首先我们讲的是人性.然后再说到的是血性.
　　做为一个中国人我有我的血性.

2007-08-21 23:55:44 近似于透明的深蓝

　　另外对于日本以及日本人的看法.我觉得纵然这个民族有岛国情结,有所谓的历史跟民族劣根性,也不能以偏盖全把全岛人民以及他们的后代都形容得其罪当诛.他们也是生命哪.
　　
　　我觉得原则性问题是不能姑息的.但是就像很多女孩子把感情问题处理的一团糟的原因是把悲伤扩大化一样.处理这样的问题我们更要谨慎,不能把仇恨扩大化.不加节制的蔓延对我们是有害无益的.

2007-08-22 12:50:54 颤眼看球

　　军人来自百姓，我不认为有“无辜”的侵略者，吃原子弹的日本人只是在为他们的暴行还债，即使其中有反对战争的日本人，他们也属于“为国捐躯”。
　　到今天，绝大多数日本人还否认侵略的存在，否认屠杀的存在，何谈无辜？
　　只有“善良”、“博爱”的中国人在为他们辩护，而攻击着所谓“愤青”。看到如此多“非愤青”存在，真让人感到悲凉。
　　
　　

2007-08-22 14:01:10 近似于透明的深蓝

　　看到楼上的言论我才觉得悲凉。侵蚀骨子里的悲凉。
　　我不想多说了。无知的确是世界上最悲哀的事情。如果再加上逻辑混乱就构成了“愤青误国”的定论。
　　“吃原子弹的日本人只是在为他们的暴行还债”这是个人说出来的话吗？
　　
　　“绝大多数日本人还否认侵略的存在”如果政府企图掩盖这段历史抵死不承认的话都会采取愚民政策去蒙蔽百姓。那些百姓都处于一种强烈的信息不对称的环境里。不要说日本人，就算我们做为中国人，对于很多历史，诸如文革，诸如六四，诸如内战，又有多少是信息对称的？正是因为不客观，丧失了历史的起码尊严。
　　不要说日本人，西方世界都是否认南京大屠杀的真实存在性。所以这本记录片的目的就是还原历史。第三方反而更有说服力。因为客观。
　　就比如我们说越南战争是自卫反击战。越南说我们是侵略。——只有当客观地分析历史，我们才能得出真相。
　　
　　另外我想说的是，我对日本这个民族的确没什么好感。我也不很欣赏他们的很多文化。但是我希望我的立场客观。不要被仇恨混淆了理智。
　　人是要有血性的。但是无知和盲目只是让人空有匹夫之勇。
　　
　　另外尽管我不喜欢日本人，我还是要说，每个民族都有好人跟败类，不要把民族矛盾强加给那些真正无辜善良的百姓们。一个政府的政治意志代表不了整个国家跟民族。如果因为仇恨认为日本人没个好东西全都该去死的话——那些你跟纳粹的种族灭绝论有什么区别？
　　
　　所以人不能陷入到无知的狭隘里去。仇恨要就事论事而不该世袭下去。没有资格参与政治的百姓没有义务为决策者买单。
　　“军人来自百姓”所以军人没人性=百姓没人性。什么破逻辑=。=|||为楼上的害羞个。中国历史上那些屠城，不要以为敢拿着刀对手无寸铁的妇孺下手血洗的那些士兵有多少人性。
　　当然对于那些手沾中国百姓鲜血的日本军人，他们真正是死有余辜的。我也恨的牙痒痒。

2007-08-22 22:26:06 蓝

　　近似于透明的深蓝说的我很赞同
　　
　　列农的那句话，是从一个“人”的角度去说的。因为战争的组成部分，最多的是人，平凡的人，没有足够话语权来反抗战争的人。
　　人的确归属于国家，但是这是人在出生前无法选择的，无法选择不代表就要无条件的任由上层官员的政治决策摆布。南京的历史是惨痛的，但是为什么不光是日本人，就连有些无关的西方国家都不相信这回事，不相信惨痛的事实？
　　我相信只有普通的人的情感和痛苦可以打动人，使人相信，而那些冷冰冰的数字和官方的所谓文件，我认为实在难以取信于那些有怀疑的人

2007-08-22 23:31:19 近似于透明的深蓝

　　我觉得人性是血性是基本。

2007-08-22 23:40:59 蓝

　　是的 我认为这也是这部电影拍出来的意义所在

2007-08-23 15:34:02 普赛克♥嘘。

　　列侬唱，你们说着这个主义那个主义，我只是想说，请给和平一个机会。

2007-08-25 02:15:54 四月

　　思路很好
　　
　　PS 美院那次我也去了

2007-08-25 17:38:10 pink girl

　　“我对日本是有仇恨。但是仇恨的载体是二战的战犯与抹杀历史者。而不是日本无辜的人民与日本的文化。让这种仇恨肆意而盲目的蔓延的结果就是让我们在仇恨施暴者的同时也变成了另外一种意义上的施暴者。迁怒本身就是一种不客观。 ”超赞！
　　

2007-08-25 19:09:00 近似于透明的深蓝

　　恩.那次陆续请了几个导演..

2007-08-28 21:14:25 幽暗巷

　　记得是第一次切身地了解战争的惨痛,是在我家乡的一个防空洞里,挂满了南京大屠杀的画片。很佩服在这样一个特定的地点放上属于它的记忆的证物。
　　看完了电影，伴随着眼泪。
　　在德国，亲眼目睹了我作为交流生的家庭，对于历史的态度。
　　也亲眼目睹了修道院里，为着和平祈祷的永不熄灭的蜡烛。

2007-08-29 20:43:58 Enocen|刘翔加油。

　　愤青只能够是跳梁小丑
　　
　　深思之后
　　
　　起来

2007-08-31 11:07:22 duanjf

　　现在在南京求学
　　喜欢这里的氛围

2007-09-01 00:43:21 Emo

　　只可惜，我们谱写历史：）

2007-09-04 01:51:30 嘘，低调！

　　文章不错
　　电影还没看不做过多的评论

2007-09-05 00:12:15 貘溪

　　作者女士
　　你对与日本人的态度是两分论，然而，两分论是存在缺点的。
　　
　　因为，我们无法把二战时的日本人清晰的划分为两派。
　　并非所有参战分子都主战，并非所有参战分子都“邪恶”。
　　并非所有百姓都反战，并非所有百姓都“善良”。
　　有证可考
　　
　　这里最客观的发言当属那位ID名为 “蓝色天秤座”的朋友。
　　面对这段历史，我们不仅要想到道义，人性，想做到客观必须接受更高层次的要求——要看到时代的局限性。
　　
　　是日本的政策，日本自身的历史因素，国际环境，中国自身的历史因素，人类文明发展的程度，共同限定、共同炮制了这场屠杀。
　　
　　作者女士你难道没有注意到这句台词吗？
　　“他们只关心周末买一条什么样的地毯，而不关心中国大地上，有多少百姓死在他们所供应的军火之下。”
　　
　　客观，客观。
　　是的，要客观，那么，不妨再冷静点，再冷静点吧。

2007-09-09 00:36:03 嗜血判官：救赎，救你，决不赎你

　　太理智不是好事情！人变野兽，再到恶魔不是一朝一夕可以变回来的，状且恶魔并没有得到应有的下场，甚至教训都谈不上！
　　
　　唯一能做的就是理智分析，加强自我保护意识，提高民族反抗精神，智民而不是愚民，在必要的时候对敌人发动先发制人的打击，而不是消积的防御，不过这一切取决于人民的富强

2007-09-09 00:42:30 嗜血判官：救赎，救你，决不赎你

　　客观我们看得太多了，我的不要因为所谓的客观局限主观的自我。中国人血性那去了，冷了，消失了？
　　
　　作为一个国家对外应该是绝对的自私，所有问题不管运用什么手段，客观到任何地步，主旨和出发点还是自己的，所以对日本的态度是坚决不可原谅，必须追杀日本战犯！不要拿传统的中国观点来说事，我喜欢西方的罪与罚！

2007-09-10 16:28:10 普赛克♥嘘。

　　“作为一个国家对外应该是绝对的自私，所有问题不管运用什么手段，客观到任何地步，主旨和出发点还是自己的，”
　　
　　真是叫人不知道说什么好
　　
　　按照楼上的观点，南京的事件本身是不带有善与恶的性质的
　　它错，只是因为它是发生在我们的国家，如果它是发生在别的国家，尤其是如果实施者是中国，那它便是大大的对？？？
　　
　　那么，这个国家和那个国家有什么区别？
　　那么，我们的同胞是不是死不足惜？
　　因为对那个国家而言——对外反正是应该绝对的自私的
　　因为我们败了，败军的命运本就该是如此。
　　
　　人类那些美好的感情是没有也不应该有国界之分的。
　　爱始终是人类发展史上的最强音，不管它是否每时每刻都真实存在着
　　所以一个纳粹建立了南京的安全区，一些外国人竭尽全国保护着中国人——对于他们而言，其实中国人也是外国人。
　　
　　中国人的血性应该是在非正义的面前有所作为
　　而不是狭隘的民族主义，用“主旨和出发点还是自己的”来作为正义与正义的划分标准。

2007-09-12 19:33:51 沈弱玉。

　　写的很好。
　　可是我觉得《南京》并不很客观，我更期待《南京！南京！》
　　我们需要一个客观的中国人站在冷静的角度去记录这次屠杀 我希望这个人是陆川。

2007-09-15 18:04:50 胡天巴月

　　---------------------
　　都念WAN,一个这么写"卍",一个这么写"卐" .
　　
　　纳粹符号是顺时针45度的，是个“菱形”不是“方的”，我画不出，不知有否说清楚。
　　
　　这里“学术气氛”满浓的，大家都很理智，感觉好好。
　　

2007-09-18 21:01:19 stranger

　　今天看了这部《Nanking》。感触非常大，但是却不敢写些什么。
　　看了LZ的评论，十分赞同。

2007-09-20 15:15:20 五十米深蓝

　　南京。。。很想看而又不敢看的电影。。说不出得悲哀。。

2007-09-25 21:59:18 蓝色天秤座

　　“作为一个国家对外应该是绝对的自私，所有问题不管运用什么手段，客观到任何地步，主旨和出发点还是自己的”
　　
　　－－－典型的民族主义。这和日本鬼子的逻辑没什么两样。政客可以唯国家、民族利益为唯一，人性和道义放两边。但普通平民如果也都这么想，那就让人悲哀了。
　　

2007-09-27 22:12:58 近似于透明的深蓝

　　我讨厌政治也不想参与讨论政治。

2007-10-05 01:00:29 魚先生，

　　
　　
　　
　　和平年代裡，憤激戰爭。

2007-10-06 22:36:48 大树爸爸ღ狗子月ஐ心疼

　　我是用耳朵听的...
　　就已经很难过了压抑气愤喘不上气....
　　我是很不理智的想了很多很多....

2007-10-06 22:45:52 大树爸爸ღ狗子月ஐ心疼

　　可是我还是要hen日本民族
　　他们是想吞掉我们的人
　　
　　

2007-10-06 22:49:51 大树爸爸ღ狗子月ஐ心疼

　　我是用耳朵听的...
　　就已经很难过了压抑气愤喘不上气....
　　我是很不理智的想了很多很多....

2007-10-07 12:13:35 glitter

　　很赞同 很赞同
　　
　　我只是想说我恨的是战争。

2007-10-07 23:54:38 glitter

　　很多愤青倒日
　　也有人以中国更早的封建时期的残酷屠杀与日本的屠杀行径作比较, 试图想说明 日本过去的屠杀行径不应该受到鄙视和愤恨
　　
　　我想
　　如果日本现在的态度是 正面的 诚恳的
　　至少会平息许多愤恨的声音
　　
　　姑息 或许因为我们现在正视历史的态度
　　愤恨 原因是"日本"对历史的否认和回避
　　

2007-10-09 17:28:54 普赛克♥嘘。

　　十月一日那天想去看《NANKING》的，结果没有，想想也是，普天同庆的，人家电影院也是要赚钱的呢。
　　昨天去看，还是没有，看来被无限期的撤下院线了。
　　
　　那些高喊着口号要反日的人在哪里呢，这样一部关于民族记忆的影片，在上映只得一个月后便几乎被遗忘了。
　　我觉得很难过，很悲哀。
　　很不切实的为这个国家感到悲哀。

2007-10-12 15:06:49 爱心叶:我们都很哭

　　不知道能不能下载到，现在？

2007-10-12 15:09:21 爱心叶:我们都很哭

　　应该杀掉所有误国的愤青

2007-11-26 20:19:25 疯星星™|和你在一起

　　ls的话本身就是偏激了，按下不表，相信你会自己判断。
　　客观、冷静、全面地看待历史，如果是治学，相信是必须的态度，我也很欣赏Lz的难得的这种态度。还历史本来面目而不是被各种因素所蒙蔽应该是所以理性的人所该抱有的态度。lennon说“给和平一个机会”，我们何尝不想Love&Peace。从来没有没有缘由的战争，战争是政治的延续，也是政治的另一个面目。所以我们不能把战争割裂开来看，就像上面有人所说的不能用两分法看问题，因为人不能像数学那样去研究，不是1+1=2。我当然也希望自己能做到客观、冷静、全面。
　　有人将文革跟日本侵华战争放到一起讨论，我要说的是从根本上说，日本侵华战争是中日矛盾，是中日利益不可调和的产物，而文革更多的是中国内部的各种政治势力的矛盾产物，虽然其破坏效果同样巨大，但这是不同质的事件，所以最好还是不要放到一起讨论。而且这样的讨论似乎也有点偏题。
　　我们不但要客观冷静全面地看待历史，同时也要看到现实，我们的现实是我们的近邻亡我之心不死，日本无论在什么情况下都延续的是早就制定的大陆政策，日本人由于历史地理等形成的岛国心理是无法彻底改变的。在日本人眼中，二战本身并不是个错误，战争只不过时他们实现其政治目的的手段。如果能看到这点，我们就要永远警惕日本，因为日本所追求的政治目标还是没有实现，再加上在能源、历史等诸多问题上与中国不可调和的矛盾，不得不说中日的和平共处只能是泡沫。这不是由你我决定的，也许有人说战争的发生离不开战争狂人，但那只是必要条件，而不是充分条件，如果有战争以外的方式，即使有战争狂人，也不一定会发生战争。但如果矛盾到了必须你死我亡的地步，就没有选择了。马克思说“解放全人类”，曾经自己觉得不过是句口号，但随着时间推移，越来越认识到说出这句话需要多大的胸怀，这样的理想是人类的出路，也许道路并不明了。
　　lz说愤青误国，我也同意，但我想更适合的说法是“狭隘的民族主义者”更恰当，愤怒永远比理智容易，而且就像上面有人所说的“因为砸日货不需要买票”。
　　这是一段我们不能忘却同时不想提及的历史，是我们心灵深处的一块烙印，无论到什么时候，我们会记住这个数字——300，000，无论到什么时候，我们都不想再提那个日子——19371213.
　　我们能做的是，在矛盾没有激化到不可调和的时候，我们要利用一切机会发展自己。当到了需要你流血流汗的时候，我们没有选择。是很悲哀，不然怎么做？
　　感觉还是很没有条理，如果有同好，欢迎豆邮讨论。

2007-11-27 09:49:03 cherry0592：LOST

　　我没有勇气去看这部电影，我怕控制不住自己会激起对邻国的极度愤恨
　　我也没有选择日本车，并不是愤青，实在是情感上难以接受
　　

2007-11-28 15:54:42 我北方的美芳

　　强大是最好的报复.

2007-11-29 14:38:56 ╃R._Day|谢小浅小朋友

　　我是咬着嘴唇,全身发抖的把电影看完的..
　　不做评论.历史就是历史..

2007-11-29 22:11:34 小红帽

　　强烈鄙视那些连承认这段历史的勇气都没有的日本人
　　　　跪到的德国人永远比站立的日本人伟大.
　　

2007-12-02 08:33:12 anonydb0

　　日本人的南京占领政策十分的愚蠢。屠杀是一个最愚蠢的选择，他们认为会让中国人恐惧，可是他们战役最终的失败，连这点效果都达不到。他们以为可以鼓舞士气，但高估了士气的作用。他们以为可以通过减少人口使南京更好被占领和控制，但是却为此付出了沉重的舆论代价，历史包袱和道德上的巨大劣势，他们本可以通过饥馑获得更好的效果，但他们完全放弃了理智。愚蠢的，非理性的决定注定了他们的失败。

2007-12-03 02:27:22 文学青年小李

　　落后就要挨打
　　。
　　团结就是力量
　　。
　　贫富差距过大不是社会主义
　　。

2007-12-04 13:10:35 微风细雨

　　很喜欢你的文字...

2007-12-06 05:41:08 一生和球

　　好。

2007-12-11 13:30:55 MK

　　　　看到楼上的言论我才觉得悲凉。侵蚀骨子里的悲凉。
　　　　我不想多说了。无知的确是世界上最悲哀的事情。如果再加上逻辑混乱就构成了“愤青误国”的定论。
　　---------------
　　深有同感。

2007-12-13 22:17:57 小青

　　勿忘国耻

2007-12-13 22:53:30 近似于透明的深蓝

　　南京大屠杀70周年祭

2007-12-14 00:54:26 莫沂

　　让历史告诉未来

2007-12-17 08:52:46 可可.肚子会噗鲁噗鲁滴叫~~

　　　我对日本是有仇恨。但是仇恨的载体是二战的战犯与抹杀历史者。而不是日本无辜的人民与日本的文化。让这种仇恨肆意而盲目的蔓延的结果就是让我们在仇恨施暴者的同时也变成了另外一种意义上的施暴者。迁怒本身就是一种不客观。
　　
　　
　　
　　恩恩。。

2007-12-21 21:47:41 yaoguojun

　　265个回应，不仅说明楼主文章好，更说明中国未来是充满希望的美好的。。。

2007-12-28 12:42:08 stone

　　戰爭的主體是人, 沒有人就構成不了戰爭.如果沒有德國人民,希特勒根本沒有任何作用. 我們是應該痛恨戰爭,同時也要痛恨一切講正常, 無辜的百姓,奴役成戰爭武器的政治家們.他們為了自己的政治目的, 讓我們多了多少需要痛恨的人.
　　
　　說要區分"製造戰爭的人" 和"普通老百姓"的人, 都是相信"人性本善"的. 但是為何這個世界還是有這麼多的"惡人".這就是環境,輿論造成的. 愛憎分明沒有什麼不好, "憤青"也沒有什麼不好,這並不代表他總是缺乏理智的. 總比一些總是說這"算了吧.過去了!" 這種總是想息事寧人, 被別人打也不願意坑聲的好. 中國人, 需要血性!

2008-01-04 14:42:54 八窍

　　不管怎么样，这是实实在在存在的一段历史，我们都必须了解．别管导演是谁，也别管是哪个国家发行，重要的是我们不曾了解的真相和细节，有人来告诉我们。看完这个片，心都绞在一起。７０年前的影象资料，没有什么比这个更有说服力了，有人说那么多年了干吗还耿耿于怀，你看那些血肉横飞，尸横遍野的画面，有什么理由能忘记？
　　
　　我不知道现在中国还有多少孩子不了解这段历史，任何忽略或者漠视都是对自己的侮辱，时代要求我们不能够过激，但是我们不能遗忘，前车之鉴．不知道日本现在多少人不知道或者不相信这段历史，不知道日本有没有可以看见这个片子的机会，我希望有．
　　
　　有一个人看过，这个人就可能更向往和平，有一百个人看过，就有一百个和平的可能．
　　

2008-01-10 23:53:04 kikilovekiki

　　"让这种仇恨肆意而盲目的蔓延的结果就是让我们在仇恨施暴者的同时也变成了另外一种意义上的施暴者。迁怒本身就是一种不客观。 "
　　太好的评论。很喜欢这句话。
　　

2008-01-12 14:16:26 无望的夜

　　反感的就是ＬＺ的‘但是仇恨的载体是二战的战犯与抹杀历史者。而不是日本无辜的人民与日本的文化。’这句话！！！
　　在像你这样的很多人眼里，历史就是如此简单的一件事情，是跟你无关的一种客观存在，面队它不需要带有任何的感情因素！！
　　不知道这种人是太幼稚还是老成得过了头．
　　目前我国的宣传就是跟你观点保持一致的，面对残酷的历史只敢就事论事，一点不敢涉及造成战争的真正原因，不敢讨论丑恶战争行为背后的民族文化信仰因素，仿佛日本就是几个疯子喊了声＂灭了中国＂，其余＂善良的日本人民＂就发了疯似得跑到中国来屠城？？操！
　　面对自己民族曾经的苦难，我们难道连愤怒的权利都没有？为什么要把自己要求成像个圣人一样平和？愤怒并不代表宣扬仇恨，并不意味着要来一场＂东京大屠杀＂才能解恨．愤怒能让你在中日友好的今天保持清醒的头脑！！
　　

2008-01-24 14:25:17 小猪

　　第一次看到这么冷静客观的评论，写的真棒！
　　　

2008-01-25 14:45:01 stone

　　贊成! 我們有憤怒的權利!
　　

2008-01-25 14:45:24 stone

　　贊成! 我們有憤怒的權利!
　　

2008-02-02 19:04:32 fayewongwuyi

　　i know i shouldn't have hated the Japanese, but i can
　　 do nothing to my hatred towards them.

2008-02-06 13:30:58 TechnoNinja

　　写得很好，你很冷静客观，可是有点过头了。

2008-04-07 13:52:19 海边

　　如果正确面对历史，其实是现今中国和日本共同的课题。也许唯一的答案正是：客观！

2008-04-29 23:09:22 被虐{v-v}

　　很赞,绝对的支持,因为我们想的一样...
　　
　　

2008-05-04 03:26:33 blackerer

　　看完片子后首先想到的是：FUCK JAPANESE!看完您的评论后想到的还是:FUCK JAPANESE!恕我不可教。

2008-05-04 17:26:58 je

　　生命的尊严才是高于一切的。
　　
　　顶这一句

2008-05-27 09:44:15 小猫猫

　　客观是这篇文章的重点,LZ的文笔我很喜欢,
　　对于日本我没有太多的感觉,我喜欢漫画,喜欢川端康成.
　　对于历史我只觉得,历史是过去的东西能够给人以借鉴与警醒但是不能够死抱着历史不放,过去的东西就是过去的,
　　我们要向前看,
　　现在的日本有许多东西是先于我们的,我们只有学习才能够超越,
　　不能否认的是日本人的精神
　　

2008-05-28 13:57:23 坏小子#安

　　 列侬唱，你们说着这个主义那个主义，我只是想说，请给和平一个机会。
　　
　　
　　
　　将你的评论转到我的日志里了。很喜欢你这评论。
　　客观，宽容。

2008-05-28 14:05:00 坏小子#安

　　本评论版权属于作者近似于透明的深蓝，并受法律保护。除非评论正文中另有声明，没有作者本人的书面许可任何人不得转载或使用整体或任何部分的内容。
　　
　　
　　
　　。。。。。。。。。。。。。。。。。
　　我得承担法律责任了T^T

2008-05-31 10:55:19 瑾蓝

　　看南京的时候，没有哭。
　　它是将一切都还原了。
　　它让我们看清了，一切罪恶都是有根源的，一切事实都会被揭露的。
　　
　　南京是部好片子。
　　不是好看。
　　但它给了一段历史尊严。
　　它写清了一个时代的真实。

2008-06-08 08:42:38 2xt|认真做事的人是迷人的

　　去过，旅顺，印象极其深刻，大屠杀，只留下抬尸体的人……

2008-06-12 22:13:23 蜉蝣

　　真理半张纸,闲言万卷书.楼主一席话感人至深,在下叩感不尽

2008-07-24 15:21:52 小北

　　打倒了谁又侮辱了谁？