2007-08-08 18:22:58
来自: tillich
(谁有朝须点燃闪电,就须长期是云)
富爸爸,穷爸爸的评论



最近中国股市一路叫好,于是有关投资理财方面的书也变得格外畅销。本来这和我没有什么关系,直到最近,一个热衷于追求财富但又多少不失精神追求的朋友的极力推荐,我才大致浏览了这套投资理财的书。我的朋友推荐这套书的原因大致有这么两方面,一方面,该书纠正了她关于投资的许多错误的观念,让她克服了急功近利地投资态度;另一方面,该书完美地展现了一个投资者健康奋进的人生哲学(富爸爸的人生哲学),给投资和财务管理赋予了一种人文色彩。后一方面之所以是重要的,并非是一种小资的媚俗,而是因为只有真正具有一种健康积极的人生态度,才能更好地面对变幻莫测的投资市场,才能更好的应对自己在理财投资方面的挫折,保持理性冷静和有效地头脑来选择明智的投资策略,并保证自己拥有投资的明确的目的,防止被金钱异化,从而最后实现财务自由。
听了她的推荐,我多少对富爸爸的人生哲学产生了很大的期望,希望从中能够学到一些有价值的东西,然而,很可惜的是,在看完了《富爸爸•穷爸爸》之后,我感觉该书充斥着虚妄的观点和态度,跟着富爸爸去追求财务自由,非但无法实现真正的自由,反而有可能会断送掉我们的幸福。由于《富爸爸•穷爸爸》是该套书的总的绪论,其中概述了投资理财的基本哲学,其他的都是对这些基本思想的具体化,所以我在这里主要谈谈这本书中存在的一些偏颇和疏漏,以及由此产生的虚妄和疯狂。
该书力图描述一个富爸爸的人生哲学和投资理念,这构成了其他投资技巧和决策的基础。而富爸爸(一个典型的投资商人)人生哲学的明智和优越性是通过与另外一个人——穷爸爸的对比而凸显出来的。所谓的穷爸爸,其实是那些循规蹈矩、按照父母、社会制定的法则从学校一直到政府机关、学校企业本分工作的中产阶级的代表,他们有一定社会地位,生活殷实,不愁吃穿,手中有一些闲钱,可以进行一些奢侈消费,但同时又有着现实和未来的生活负担,没有各种生活保障,而他们手中剩余的钱无法保证一定能解决除他们自己外的家庭成员的各方面消费,最重要的是,他们渴望获得自由和幸福,并希望通过教育、工作和自己掌握的技能,就一定在政府的帮助下解决所有问题。而对于富人的奢侈生活,他们非常羡慕,但又无能为力,不敢通过理财投资等方式来获得和富爸爸一样的豪华生活。通过比较,当然很容易看出,穷爸爸在以上方面是悲惨和等而下之的,由此,作者批判了以穷爸爸为代表的中产阶级的人生哲学和教育理念,他认为,穷爸爸渴望金钱,但没有能力和勇气、积极性去赚钱,自己错失了富裕和自由生活的机会,因此他的人生追求是消极和怯懦的,而他所受的教育只是谋取工作的资格,而工作又是赚钱的工具,可是传统教育没有教给人们一些必要理财投资方面的知识和技能,却学习了那么多“无用的”知识,因此,历来的教育都是彻底失败的,最好就是什么都不要学习,直接去炒股。
至于富爸爸则不同了,他首先有一个正确的金钱观,知道不应该为了钱而工作,知道财富不等于金钱,也知道如何通过现金流(资本流动)来滋生更多财富,其次,他是个价值感很清晰的人,他只知道三种价值:财富、安全和舒适,然后能够根据这三点来做出正确的取舍,集中精力,进行投资,最后,他明白自己投资的目的是什么,那就是让财富增值,以最终实现财务自由,而不会像那些目标不明确的人那样,由于过于贪婪而不懂得适可而止,结果满盘皆输,倾家荡产。
总之,富爸爸通过自己的言行,承诺给了人们这样一个美梦,即财务自由之路。为了让大家能够更好地判断富爸爸的这个承诺,就让我们从这个富爸爸的终极目标开始检验,看看他是否就真地比穷爸爸在人生目的上更清楚一些。
财务自由是个什么概念呢?我们暂且把富爸爸的那些美丽的承诺放到一边,而来看看他倡导的这种观念的真正涵义:财务自由无疑是一种自由,而一种自由首先意味着,要能够尽可能地实现一个人愿望。而财务自由也就是一个人即使在不工作的情况下,也具有足够的金钱来满足自己认为是正当的要求。
应当要注意的是,这里有两个要点,第一是即使一个人不工作,不从事那些实际的财富(无论是精神还是物质的)创造活动,也能够凭借他在股票、期货、租金、债券等等方面的收入来满足其要求,其次就是这里所谓的自由,是相对于他个人认为是正当的要求,因此,不存在一个普遍公认的正当的欲望的标准,一切随个人而定。
分析到这里,我们不仅要问,这种财务自由到底对人的真正自由以及社会的健康发展有多少好处?在富爸爸那里,工作,尤其是为社会和他人工作,被当作一种绝对地“恶”和“愚昧”来批评。工作,只有一个价值,那就是通过自己的工作而换来的金钱,而为他人工作,必然要受到其他人的更多的盘剥。对于这种观点,我马上可以反它两条,首先,工作不仅仅是为了赚钱,还能是重新发现自己的特长和兴趣,并实现自我成就,与他人进行情感交流和对话的契机,我见过许多家庭妇女,她们可谓真是财务自由了,反正什么样的要求他们爱人都能替她们实现,最后就剩下拿钱来买情人了,可是她们自由吗?身体物质上的不自由也许还好说,可精神上无疑被牢牢地束缚于她们的欲望之中了。其次,为社会、政府工作就一定是怯懦的,并且一定是不如自己一个人工作的意义大吗?这同样是富爸爸的一派胡言。正如前面说过的,工作的意义不只在于钱,还包括自己的兴趣加上社会的需要,有些工作不可能一个人完成,就好比高能物理学的课题一样,需要许多科学家和实验室共同组备完成。在现代社会,想要有所成就,需要多个精英共同努力,单个小组织,毕竟还是难成大事,更何况现代企业全球化趋势明显,愿意当鸡头而几年就解体,还是当凤尾逐步成就自身,实现更大的人力整合,这都是各有长短的事情。
富爸爸表面一派绅士,内心却非常阴暗,认为自己的老板和政府都只干那种明火执仗地强盗行为,从员工和纳税人手里抢夺他们的财富,于是一个人就应当主动去避税,去利用经济制度的不公正来实现自己的目的,可是即使为了辩论的目的,我们暂且认为他说的有道理,政府和公司老板都是强盗,那么,在富爸爸眼里,世界上似乎就只有强盗和受害者两种人,既然你不想当受害者,就应当去当强盗,去搞股票,去玩投资,去开设自己的公司,或者去创建自己的政府(最后一点以富爸爸的智慧还不至于在他的书中明说)。可是,这种非此即彼的逻辑本身就是牵强的,而且,政府、公司和个人本来就是处于一种互动的关系之中,虽然时有矛盾,但更多的是共生的关系。如果个人利益无法保证,社会收入分配不合理,那么最终将会引起社会的动荡、政府的更替,公司自然无法在覆巢下完好无损。富爸爸倡导说,既然存在着不公正,为了避免自己成为不公正的受害者,那么就应该主动是施加行为来加剧这种不公正。然而,这种利用这种中产阶级狭隘的受害人心理的倡导最终却恰恰会事与愿违。收入两极分化,导致下层起来暴力革命,社会动荡,一般最高层(如富爸爸的阶层)的金融家不会太惨,而在革命中最先遇到灾难的恰恰是那些过于自我中心的,而在经济政治上没有太大权势的中产阶级。
所以,虽然财务自由对于大多数没有得到的人来说是非常有吸引力,去争取它也是值得的,但若认为财务自由就是取得幸福的唯一条件(这是富爸爸在书中很有技巧有意无意这样暗示的),那么就是在给价值有限的事务赋予无限的价值,到头来也许会引人逐步走向“钱奴”的“境界”。
当然,我不是否认通过金融投资来为自己的财富增殖的意义,但问题在于,一种行业的技巧被那个行业里面有点哲学头脑的聪明脑瓜给高度抽象成了一个哲学世界观,并希望以此来规范、概括世界上一切的价值和理想的时候,人类理性的虚妄也就产生了,而富爸爸虽然有着精明的投资头脑和诙谐生动的布道口才却还是在这道关口上载了跟头。富爸爸宣称,世界只有三种价值,财富、安全和舒适,由此他解释了人们对待金钱采取的不同的投资策略和面对人生采取的不同的生活态度。作为一种概念构架,这也许能帮助大多数来认识、理解人生,但是这种世界图景却是大大简化了,乃至到了严重失真的地步。世界的追求是多元的,能把一切价值都归咎为这三个吗?无论是个人还是整个人类文明,难道不常常去寻找那些冒险、刺激,但从来也不给人任何安全感和舒适的事情吗?人们在享受了太多有财富提供的安全和舒适的同时,不还是希望在电影娱乐的虚拟时空中寻找那些既刺激又紧张,乃至产生悲剧色彩的艺术吗? 甚至是投资财富的追求本身,如果没有那些可能随时可能产生的失落的可能性的话,又如何能够吸引住那些一流的心智去为之冒险和筹划呢?
既然世界上的幸福和价值并不必然与钱有关,而有了财务自由,也未必就一定有幸福和自由,那么富爸爸的人生哲学的说服力和诱惑力无疑就大大下降了,那么剩下的一个问题是,富爸爸难道就不明白我刚才说的这些吗?我非常怀疑,从他在谈论投资原理、思想和技巧,谈论他那投资的冒险传奇的声调中,我能够感受到他自己就是他的金钱哲学的最大的背叛者,他是一个懂得欣赏过程甚于追求结果的人,这样他才能超脱特定的投资的结果,在整体和将来中把握投资的新的机遇,重新翻盘并立于不败。正是投资这种巨大变幻的游戏的刺激,让他不断应对新的机遇和挑战,激发他生命的潜能,才让他永远在这种瞬息万变的游戏中永不疲倦。而对于这种能够激发全部生命力的价值,我想,他也不至于幼稚到认为只有投资和股票一种,也正因为如此,他才有了“富人不为钱工作”的箴言。
但很可惜的是,投资、股票是这样一种游戏,只有玩的人越多,参与游戏的人才会越觉得有趣,所牵制的人的命运越多,资金数目越大,然后他作为后起者的前辈,在先行优势下的自我陶醉感和自我实现的价值才会越大。那些股票玩得最好的人往往也是最会向外行人透露股票投资行情的人。记得在股票市场早期,经济学家李嘉图就通过在伦敦股票交易所分发他所写的经济学的小册子来影响股票持有人的行为,并以此获得自己的利益。当然,这种策略现在已经是很原始了,但无疑对现代的投资家是有着启发的。我们可以想象富爸爸在表面传授那些投资理财的人生哲学背后,有着什么样的动机。也正是在这种修辞术的引导下,许多人才在没有充分准备之下,被他的雄辩引向了也许并不那么适合于他们自身的解决方案。
人们的幸福往往就在眼下,可是人们不懂得珍惜,总是觊觎那些不属于他们的东西,富爸爸号召不要为钱工作,但他又用金融学和会计学的概念偷换了财富的本真涵义。真正的财富既不是钱,更不局限于那些能够带来新的利润的现金流,而是指那些真正能焕发人性,愉悦情感,值得人一生一世去倾尽心力去探求的东西,金钱作为一种实现其他目的的手段和工具,其价值本身就是相对而有限的,除非那些将投资作为游戏的人,金钱一般并不足以成为我们永恒膜拜的对象。
富爸爸在投资的成功中发现了自己的乐趣,他不甘心自得其乐,而是希望以此来控制别人的命运,于是就虚伪地编织了一个有关财务自由的现代神话。问题是世界上没有普遍合适的生活方式,而他这种暗藏的普遍主义的观点在狂妄地强调了金钱的重要性的同时,也遮蔽了大量用钱买不到的幸福、尊严和自由的存在:这正是富爸爸的虚妄所在。
富爸爸,穷爸爸的评论




最近中国股市一路叫好,于是有关投资理财方面的书也变得格外畅销。本来这和我没有什么关系,直到最近,一个热衷于追求财富但又多少不失精神追求的朋友的极力推荐,我才大致浏览了这套投资理财的书。我的朋友推荐这套书的原因大致有这么两方面,一方面,该书纠正了她关于投资的许多错误的观念,让她克服了急功近利地投资态度;另一方面,该书完美地展现了一个投资者健康奋进的人生哲学(富爸爸的人生哲学),给投资和财务管理赋予了一种人文色彩。后一方面之所以是重要的,并非是一种小资的媚俗,而是因为只有真正具有一种健康积极的人生态度,才能更好地面对变幻莫测的投资市场,才能更好的应对自己在理财投资方面的挫折,保持理性冷静和有效地头脑来选择明智的投资策略,并保证自己拥有投资的明确的目的,防止被金钱异化,从而最后实现财务自由。
听了她的推荐,我多少对富爸爸的人生哲学产生了很大的期望,希望从中能够学到一些有价值的东西,然而,很可惜的是,在看完了《富爸爸•穷爸爸》之后,我感觉该书充斥着虚妄的观点和态度,跟着富爸爸去追求财务自由,非但无法实现真正的自由,反而有可能会断送掉我们的幸福。由于《富爸爸•穷爸爸》是该套书的总的绪论,其中概述了投资理财的基本哲学,其他的都是对这些基本思想的具体化,所以我在这里主要谈谈这本书中存在的一些偏颇和疏漏,以及由此产生的虚妄和疯狂。
该书力图描述一个富爸爸的人生哲学和投资理念,这构成了其他投资技巧和决策的基础。而富爸爸(一个典型的投资商人)人生哲学的明智和优越性是通过与另外一个人——穷爸爸的对比而凸显出来的。所谓的穷爸爸,其实是那些循规蹈矩、按照父母、社会制定的法则从学校一直到政府机关、学校企业本分工作的中产阶级的代表,他们有一定社会地位,生活殷实,不愁吃穿,手中有一些闲钱,可以进行一些奢侈消费,但同时又有着现实和未来的生活负担,没有各种生活保障,而他们手中剩余的钱无法保证一定能解决除他们自己外的家庭成员的各方面消费,最重要的是,他们渴望获得自由和幸福,并希望通过教育、工作和自己掌握的技能,就一定在政府的帮助下解决所有问题。而对于富人的奢侈生活,他们非常羡慕,但又无能为力,不敢通过理财投资等方式来获得和富爸爸一样的豪华生活。通过比较,当然很容易看出,穷爸爸在以上方面是悲惨和等而下之的,由此,作者批判了以穷爸爸为代表的中产阶级的人生哲学和教育理念,他认为,穷爸爸渴望金钱,但没有能力和勇气、积极性去赚钱,自己错失了富裕和自由生活的机会,因此他的人生追求是消极和怯懦的,而他所受的教育只是谋取工作的资格,而工作又是赚钱的工具,可是传统教育没有教给人们一些必要理财投资方面的知识和技能,却学习了那么多“无用的”知识,因此,历来的教育都是彻底失败的,最好就是什么都不要学习,直接去炒股。
至于富爸爸则不同了,他首先有一个正确的金钱观,知道不应该为了钱而工作,知道财富不等于金钱,也知道如何通过现金流(资本流动)来滋生更多财富,其次,他是个价值感很清晰的人,他只知道三种价值:财富、安全和舒适,然后能够根据这三点来做出正确的取舍,集中精力,进行投资,最后,他明白自己投资的目的是什么,那就是让财富增值,以最终实现财务自由,而不会像那些目标不明确的人那样,由于过于贪婪而不懂得适可而止,结果满盘皆输,倾家荡产。
总之,富爸爸通过自己的言行,承诺给了人们这样一个美梦,即财务自由之路。为了让大家能够更好地判断富爸爸的这个承诺,就让我们从这个富爸爸的终极目标开始检验,看看他是否就真地比穷爸爸在人生目的上更清楚一些。
财务自由是个什么概念呢?我们暂且把富爸爸的那些美丽的承诺放到一边,而来看看他倡导的这种观念的真正涵义:财务自由无疑是一种自由,而一种自由首先意味着,要能够尽可能地实现一个人愿望。而财务自由也就是一个人即使在不工作的情况下,也具有足够的金钱来满足自己认为是正当的要求。
应当要注意的是,这里有两个要点,第一是即使一个人不工作,不从事那些实际的财富(无论是精神还是物质的)创造活动,也能够凭借他在股票、期货、租金、债券等等方面的收入来满足其要求,其次就是这里所谓的自由,是相对于他个人认为是正当的要求,因此,不存在一个普遍公认的正当的欲望的标准,一切随个人而定。
分析到这里,我们不仅要问,这种财务自由到底对人的真正自由以及社会的健康发展有多少好处?在富爸爸那里,工作,尤其是为社会和他人工作,被当作一种绝对地“恶”和“愚昧”来批评。工作,只有一个价值,那就是通过自己的工作而换来的金钱,而为他人工作,必然要受到其他人的更多的盘剥。对于这种观点,我马上可以反它两条,首先,工作不仅仅是为了赚钱,还能是重新发现自己的特长和兴趣,并实现自我成就,与他人进行情感交流和对话的契机,我见过许多家庭妇女,她们可谓真是财务自由了,反正什么样的要求他们爱人都能替她们实现,最后就剩下拿钱来买情人了,可是她们自由吗?身体物质上的不自由也许还好说,可精神上无疑被牢牢地束缚于她们的欲望之中了。其次,为社会、政府工作就一定是怯懦的,并且一定是不如自己一个人工作的意义大吗?这同样是富爸爸的一派胡言。正如前面说过的,工作的意义不只在于钱,还包括自己的兴趣加上社会的需要,有些工作不可能一个人完成,就好比高能物理学的课题一样,需要许多科学家和实验室共同组备完成。在现代社会,想要有所成就,需要多个精英共同努力,单个小组织,毕竟还是难成大事,更何况现代企业全球化趋势明显,愿意当鸡头而几年就解体,还是当凤尾逐步成就自身,实现更大的人力整合,这都是各有长短的事情。
富爸爸表面一派绅士,内心却非常阴暗,认为自己的老板和政府都只干那种明火执仗地强盗行为,从员工和纳税人手里抢夺他们的财富,于是一个人就应当主动去避税,去利用经济制度的不公正来实现自己的目的,可是即使为了辩论的目的,我们暂且认为他说的有道理,政府和公司老板都是强盗,那么,在富爸爸眼里,世界上似乎就只有强盗和受害者两种人,既然你不想当受害者,就应当去当强盗,去搞股票,去玩投资,去开设自己的公司,或者去创建自己的政府(最后一点以富爸爸的智慧还不至于在他的书中明说)。可是,这种非此即彼的逻辑本身就是牵强的,而且,政府、公司和个人本来就是处于一种互动的关系之中,虽然时有矛盾,但更多的是共生的关系。如果个人利益无法保证,社会收入分配不合理,那么最终将会引起社会的动荡、政府的更替,公司自然无法在覆巢下完好无损。富爸爸倡导说,既然存在着不公正,为了避免自己成为不公正的受害者,那么就应该主动是施加行为来加剧这种不公正。然而,这种利用这种中产阶级狭隘的受害人心理的倡导最终却恰恰会事与愿违。收入两极分化,导致下层起来暴力革命,社会动荡,一般最高层(如富爸爸的阶层)的金融家不会太惨,而在革命中最先遇到灾难的恰恰是那些过于自我中心的,而在经济政治上没有太大权势的中产阶级。
所以,虽然财务自由对于大多数没有得到的人来说是非常有吸引力,去争取它也是值得的,但若认为财务自由就是取得幸福的唯一条件(这是富爸爸在书中很有技巧有意无意这样暗示的),那么就是在给价值有限的事务赋予无限的价值,到头来也许会引人逐步走向“钱奴”的“境界”。
当然,我不是否认通过金融投资来为自己的财富增殖的意义,但问题在于,一种行业的技巧被那个行业里面有点哲学头脑的聪明脑瓜给高度抽象成了一个哲学世界观,并希望以此来规范、概括世界上一切的价值和理想的时候,人类理性的虚妄也就产生了,而富爸爸虽然有着精明的投资头脑和诙谐生动的布道口才却还是在这道关口上载了跟头。富爸爸宣称,世界只有三种价值,财富、安全和舒适,由此他解释了人们对待金钱采取的不同的投资策略和面对人生采取的不同的生活态度。作为一种概念构架,这也许能帮助大多数来认识、理解人生,但是这种世界图景却是大大简化了,乃至到了严重失真的地步。世界的追求是多元的,能把一切价值都归咎为这三个吗?无论是个人还是整个人类文明,难道不常常去寻找那些冒险、刺激,但从来也不给人任何安全感和舒适的事情吗?人们在享受了太多有财富提供的安全和舒适的同时,不还是希望在电影娱乐的虚拟时空中寻找那些既刺激又紧张,乃至产生悲剧色彩的艺术吗? 甚至是投资财富的追求本身,如果没有那些可能随时可能产生的失落的可能性的话,又如何能够吸引住那些一流的心智去为之冒险和筹划呢?
既然世界上的幸福和价值并不必然与钱有关,而有了财务自由,也未必就一定有幸福和自由,那么富爸爸的人生哲学的说服力和诱惑力无疑就大大下降了,那么剩下的一个问题是,富爸爸难道就不明白我刚才说的这些吗?我非常怀疑,从他在谈论投资原理、思想和技巧,谈论他那投资的冒险传奇的声调中,我能够感受到他自己就是他的金钱哲学的最大的背叛者,他是一个懂得欣赏过程甚于追求结果的人,这样他才能超脱特定的投资的结果,在整体和将来中把握投资的新的机遇,重新翻盘并立于不败。正是投资这种巨大变幻的游戏的刺激,让他不断应对新的机遇和挑战,激发他生命的潜能,才让他永远在这种瞬息万变的游戏中永不疲倦。而对于这种能够激发全部生命力的价值,我想,他也不至于幼稚到认为只有投资和股票一种,也正因为如此,他才有了“富人不为钱工作”的箴言。
但很可惜的是,投资、股票是这样一种游戏,只有玩的人越多,参与游戏的人才会越觉得有趣,所牵制的人的命运越多,资金数目越大,然后他作为后起者的前辈,在先行优势下的自我陶醉感和自我实现的价值才会越大。那些股票玩得最好的人往往也是最会向外行人透露股票投资行情的人。记得在股票市场早期,经济学家李嘉图就通过在伦敦股票交易所分发他所写的经济学的小册子来影响股票持有人的行为,并以此获得自己的利益。当然,这种策略现在已经是很原始了,但无疑对现代的投资家是有着启发的。我们可以想象富爸爸在表面传授那些投资理财的人生哲学背后,有着什么样的动机。也正是在这种修辞术的引导下,许多人才在没有充分准备之下,被他的雄辩引向了也许并不那么适合于他们自身的解决方案。
人们的幸福往往就在眼下,可是人们不懂得珍惜,总是觊觎那些不属于他们的东西,富爸爸号召不要为钱工作,但他又用金融学和会计学的概念偷换了财富的本真涵义。真正的财富既不是钱,更不局限于那些能够带来新的利润的现金流,而是指那些真正能焕发人性,愉悦情感,值得人一生一世去倾尽心力去探求的东西,金钱作为一种实现其他目的的手段和工具,其价值本身就是相对而有限的,除非那些将投资作为游戏的人,金钱一般并不足以成为我们永恒膜拜的对象。
富爸爸在投资的成功中发现了自己的乐趣,他不甘心自得其乐,而是希望以此来控制别人的命运,于是就虚伪地编织了一个有关财务自由的现代神话。问题是世界上没有普遍合适的生活方式,而他这种暗藏的普遍主义的观点在狂妄地强调了金钱的重要性的同时,也遮蔽了大量用钱买不到的幸福、尊严和自由的存在:这正是富爸爸的虚妄所在。
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在哪儿买这本书? · · · · · ·
作者: (美)罗伯特・T・清崎, 莎伦・L・莱希特
isbn: 7506246740
页数: 205
定价: 18.8
装帧: 平装
出版年: 2000-09
书名: 富爸爸,穷爸爸
译者: 杨君,杨明
又名: 富爸爸 穷爸爸
副标题: 关于金钱,穷爸爸总是这么说,而富爸爸则……
出版社: 世界图书出版公司
2007-10-19 20:33:21 awei
您的心理年龄比较小2007-10-21 02:01:18 tillich
致被我的评论激怒的“具有较大的心理年龄的人”:被现实奴役的人永远也不懂得心灵自由的快乐,他们狭隘的视野将他们无法理解的幸福当作幼稚。
另一方面,心理年龄是如何衡量的,它是真实存在的吗,它能成为评价一种观点合理性的充分根据吗?这些问题对于像awei这样只懂得接受流行风尚的人来说,恐怕根本就没有去思考过。
通过指责观点持有者幼稚或年轻来贬低他人观点的意义和价值,这是一切抱残守缺,缺乏批判力的老朽的典型特征。
看来现在全民炒股热已经把大多数人的头脑搅混了,我的这个评论实在是不合时宜啊,不过问题在于,如果人们指望一切评论都只是为了讨人喜欢而写的话,那么我就建议这些人不要来读我的文章,因为对于这些怯懦自私,固步自封的惟我主义和享乐主义者,这些把手段当成目的的拜金者,我这辈子也很难对他们有任何的敬意!
2007-11-01 12:40:38 一枝梅
您是伟大的无产者,我是卑鄙的拜金奴.2007-11-01 12:55:34 tillich
To 一枝梅我一点也不伟大,因为我关注的是个人本真的幸福。
我也不是无产者,因为我并非一无所有,而我所真正拥有的,恰恰是无法被外界或命运所剥夺走的财富
您也一点不卑鄙,只是一个不知道什么是真正的幸福,没有人生目标,舍本逐末的可怜虫而已
您更够不上拜金奴的资格,因为拜金奴的境界,不是靠读这些畅销书读出来的,也不是靠口空说白话说出来的,而是靠你一步一步做出来的。
如果仅仅是为了嘲讽,您的伎俩实在是让人不敢恭维啊,呵呵……
2007-11-01 22:57:59 永者无敌
哈哈哈哈哈……写的不错,我也有同感。
1.富爸爸的“财务自由”发财理论,从何而来?富爸爸自己创立的?还是他也有老师?我想应该是他自己总结来的吧。我也只是猜测,谁知道答案,可以告诉我。谢谢!
2.既然他的理论不错,为什么他自己(富爸爸)也会有两次破产???可笑!戏演砸了?还是有什么隐情,作者没有告诉大家???疑惑中……
3.其实,富爸爸的儿子和作者本人都上过大学。如果没用,他们9岁时就可以去炒股了。全世界的大学可以关闭了,至少是商学院。请问哈佛商学院的相关专业都调整课程了?还是都取消了专业的招生了?
呵呵,其实作者有承认读大学还是必须的观点。你们看清了吗?没有的,你的阅读和理解力,有待提高!
4.如果一套游戏可以改变挣钱的模式的话,大家都去玩游戏吧。就我自己的观点:世面上所有打着“寓教于乐”的书或者软件都是骗人的。你去玩“大富翁”吧,直到你是大富翁吧。呵呵……
5.作者的实际是美国。200年的美国,不是中国,那怕是上海也比不上!洋理论会水土不服吗?必然!
6.作者的目的。他是为了从“不动产”到“文化产业”的转行?卖书挣钱是目的?不仅是这样吧。他是日本人!他会是日本驻美国的职业金融特工吗?我看有可能!
7.如果你有个“聚宝盆”,你会给别人大张旗鼓的宣传吗?我是不会的,因为人性是自私的!他有挣钱的好方法,他知道内幕,会告诉你吗? 会?你以为你是谁?
呵呵呵呵,当然正面的观点也有,这点毋庸质疑。但是看书要抱者怀疑的态度。古人言:尽信书,不如无书!
你的观点那?欢迎讨论…………
2007-11-03 18:35:45 tillich
呵呵,提的问题非常好,有很多问题只要是明眼人,都能明白,这些我就不回答了,在这里,我只想谈谈需要补充和澄清的一些问题:首先是富爸爸的理论是不是他的原创,这一点我没有什么资格回答,因为我对他的经历并不十分了解,但是可以肯定的是,他所说的那些投资原理和技法,根本就不是他个人的原创,任何一个比较有经验的投资者,都能在实践中总结出许多比他说得更好的技巧来,只是富爸爸的文才和修辞比较好,懂得抓住大众的心理,来推销他的人生智慧。
其次,来谈谈他的理论为什么能这么走红。因为他用一般人都能听懂的话,给大多数人许诺了一大堆投资的好处。一般人总认为,真理是简单的,于是只要有人能在最短时间用最简便的话语给出一套关于人生的筹划,那么他就一定是对的。富爸爸说,人生追求无非是三个:财富、安全和舒适,然后财富是最重要的,凡是不追求财富的,就一定是因为怯懦或者愚蠢而追求其他两方面的价值,除此以外没有其他可能。多么清晰的人生哲学啊,凡是古来哲人殚精竭虑思考的问题,就被他几句话给完全打发了。这种做法虽然对于独立思考的人来说,是非常愚蠢和浅薄的,但是,对于不喜欢用自己头脑,而总是借助权威的庸众来说,这倒是个很好的解答。只要能避免真正的思考,逃避自己内心真正的自由呼声的观念,都会受到这群傻瓜的热烈欢呼和全心拥戴。
接下来,我们可以再看看他写书的目的,这个我已经谈得很多了,但是,显然,有一群天真得白痴的人总是觉得,富爸爸想当我们这些中产阶级的救世主,要把他发财的秘密告诉我们,我们看了之后,就一定会走上幸福之路了。
但问题是,什么是幸福?通观这本书,里面只是描述了一个人如何赚钱,可问题有了钱以后你要怎么用呢?富爸爸当然是谈了一些,但是他谈的是怎么用钱来生钱,这就让我很奇怪了,既然说到底,赚到钱只是为了更好的生钱,以实现现金流的积极循环,那么,我们这些不是投资者的人到底要钱干什么?
可以想见,这个问题马上会被那些自以为成熟的老朽当作我这个人缺乏正常理智的标志而大加嘲讽。毕竟,我们大多数人是因为没钱花而苦恼,有了钱,还怕花不出去吗?
是吗?问题真的有那么简单吗?只要随时有钱花,人生就一定幸福吗?钱就等于人生的幸福和自由吗?钱就能够将一切人间美好的事物统统买回来吗?钱多而产生的各种苦恼和矛盾,难道就完全可以通过投资者的数学式的算计而完全解决吗?
这些问题我不想在此回答,我只是说,我不反对学习投资的技巧,聆听过来人的实践经验,但是,我反对的是富爸爸那种狭隘的,夜郎自大的人生观,认为只要有钱,只要有了正确的理财观,那么,人生的所有问题都能解决了。
富爸爸在一开始列举了大量的事实,比如一个人拥有其他才能和智慧,而没有理财的能力,最终走上穷途末路,以此来证明他掌握的技能的重要性。
然而,我在这里要强调的是,理财,首先要有挣钱的能力。如果没有人实际创造财富,没有人运用自己的体力和脑力来为这个人类文明创造可用的生活资料和自由的精神文化空间,那么,金钱始终只是个价值符号
正如我们不可能指望用吃货币来解决我们的饥饿一样,我们也不可能用钱来解决我们生存的本真的要求和幸福的渴望。我们这个世界需要金融家、需要投资理财的人才,但是,我们这个世界,我们这个文化,仅凭这些人的管理和投机,仅靠这些人的夸夸其谈是不够的,
而作为一个普通人,将人生的意义、价值和幸福完全系于投资和股票上,恐怕再也没有比由此赢得的幸福更脆弱而不自由的了。
2007-11-03 18:47:15 tillich
最后需要补充一点的是,两极分化的社会的罪恶不仅让富人对穷人的生活资源和物质财富的剥夺上,而且还要创造出各种文化,来制造出贫穷就是无能,贫穷就是愚昧,贫穷就是懦弱的神话来。穷人的贫穷,不仅仅在于他们被剥夺了物质舒适的权利和机会,更在于他们被剥夺了作为一个人选择自己生活的自由和尊严。
在当前的社会经济结构,注定了世界上的人不可能过穷奢极侈的生活,但是,商业社会的消费文化,却极力将这种病态而且必然是无法普遍推广的生活方式当作了唯一值得人们追求的方式来倡导。
穷人的穷,不仅仅是穷在物质上,而且更多的表现在社会灌输了他们想发财的念头,却剥夺了他们普遍实现物质和精神上的自由的可能性,从而造成了他们在思想上自认为低人一等的穷困状态。
2007-11-03 22:57:32 永者无敌
记得高中思想政治老师教育我们:世界是物质的,物质决定意识。我很疑惑,富爸爸在物质生活不好的时候,他的意识是怎么样的那?他的意识是穷人意识,还是富人意识?还是他的天赋很高,是神童?我觉得他应该没有三头六臂,是和我们一样的普通人。
我个人觉得:理财是一种综合了金融、会计、管理、法律、经济等多学科的知识。但是,我亲自实践后,发现理财更象是一种操作技能。没有实际操作的理论是苍白而无力的。
我有深刻的体会。我是从1996年接触股票的,经历过97年辉煌的,也经历过长达几年的熊市。1998年的金融危机和朱总理的“下岗”,印象比香港澳门回归还深。1998年年底的基金的发行,我也注意过,但是没有玩。
现在股市牛了,大家就疯狂了!《富爸爸》系列书籍也和K线一样飞上了天,全民皆股,用基金武装自己,成为人们茶余饭后的谈资。如果你没有买,你就仿佛是从火星来的。《富爸爸》如当年“毛选”一样,有人手一本的趋势。
我看过很多成功、失败的案例,直觉告诉我,《富爸爸》就象其他商品一样,是真的假的混着卖!!!把假的部分修饰成“高仿”,并且许诺有300%的利益在等着你。有点象“传销”,呵呵。
我和很多人一样,没有本事去到美国亲自去看。我想去政府、工商、税务等部门查一下,真的有这么个真人的存在?还是为了挣钱,在杜撰,写小说?“欧典”木地板,“香武士”音响等等都是例子,全是骗子。
2002年2月23日(星期日),CCTV2《对话》节目,是第一次让我知道有这么一本书。想看视频的人可以去“优酷网”找到!看看那些嘉宾是怎么说的。我很想听听李嘉诚是怎么说的!
实践是检验真理的唯一标准!!!以前看过书的,我想都发财了吧?发财的来这里报个道吧。我看看会有几个人。期待ing……
2007-11-04 14:13:55 tillich
说得没错,现在的富爸爸热本身就是非理性的,这和我们的股票热有很大关系。其实炒股的更多的是一种默会知识,这个不是简单能够通过几本书就能说明白的。而且,如果投资的规律让所有人都知道了,那么这种规律在那时也就不再起作用了。反过来,如果一种规律本身没有成为现实,但却可以通过像富爸爸这样的专家的人为炒作或宣传,成为一种将来的发展趋势。
没有资本的人,往往在媒体的狂轰烂炸中成为大股东的牺牲品,尤其在我们这个年代里,当然,成功的,分点小羹的也有不少,但是从根本上来讲,如果一个刚入门的人都能炒股赚钱,那么往往是以通货膨胀为代价的,每个人手中的钱多了,而社会生产的资源却又有限,那么唯一解决供求的方法也就是涨价了。
当然,我谈到的不是唯一可能的现象,而我也不希望把我的反对意见仅仅停留于经济的层面,否则,我估计很快有人会认为,我们的反对是失败者的哲学。可事实并非如此。
我不反对人们去投资,去炒股,也认为金融发展是社会的一件好事情,但是,如果由此认为,金钱就能解决一切问题,或者富爸爸这样的投资者真的会那么好心,将所有的发财都告诉你,那么,这就可太幼稚了。
2007-11-27 18:42:15 tillich
呵呵,你谴责我没有仔细看书,但很遗憾的是,你如果认真而心胸开放的读过我的评论的话,根本就不会写出如此义愤填膺的回复来。我批判的对象根本就不是股票,而是那种诸如先有钱后有幸福、自由和快乐,工作只是赚钱的手段这样的生活理念。我主张,这些理念将和物质贫乏一样,成为约束人自由,阻碍人幸福的牢狱,即使是在一个人通过投资和理财的技能而腰缠万贯的时候,他也会因为这些将金钱视为根本的价值理念而产生新的痛苦和困惑。
富爸爸最愚蠢的一个观点是,认为只有有了钱才有自由,但是他没有看到,一个人在操弄金钱的同时,也将被他操弄的金钱以及相关游戏所玩弄,衍生出大量本来也许并不存在的欲望和目的,到那时即使不缺钱,人性也会发生重大的扭曲,世界的意义和价值都将用金钱以及它所代表的利益和快乐来衡量,这难道不是让世界变得更加贫瘠,人性变得更加无趣和不自由吗?这个问题富爸爸的书里从来没有谈到过,他也从来不去思考自然之美和人性的修习和自我超越带来的快乐。
我反对的不是他的投资理财的技巧,而是他的人生哲学和贫瘠的文化与精神世界,不知道你们这些反对者和激愤者有没有明白这个道理?
2007-11-28 14:16:44 tillich
首先纠正你的一个错误理解,我不认为金钱是万恶之源,而是反对那种将金钱当作万能灵药的人生哲学和价值理念。金钱作为一种工具,在现代社会是不可回避的。但是,神话金钱的作用,把它当作唯一能够解决人生幸福与自由的救世主,这却是我不能接受的。应该说,金钱虽然是一种工具,但长期与金钱和理财打交道,会改变一个人的生存态度和审视这个世界的方法,就像富爸爸那样,什么事情都往增加收益,增长现金的角度想,什么东西,包括感情、爱与美,都最终可以还原为金钱,或者与之相关的安逸、舒适的价值,这种世界观和人生态度是狭隘的,这种由追逐金钱而形成的文化价值是病态而扭曲人性的。我反对的是这些不当利用金钱,不加批判的接受金钱的游戏规则并由此导致人性扭曲和异化的哲学观和人生价值,你表面上对金钱大加赞美,其实根本上不明白,对待金钱完全可以有一种批判性的,但又是自由和超脱的人生态度,而这种态度恰恰是富爸爸力图用种种方式予以掩盖和歪曲的(甚至不惜将所有不全心全意追求金钱的都丑化为是相信“金钱是万恶之源”的头脑简单的傻瓜),富爸爸的这种傲慢自大和志得意满的态度,无疑根源于他对人性的肤浅理解,和对文化以及精神追求的贫乏体验,在这一方面,我认为,你说“有些事情要真的体验过才能理解”这句话,是有道理的。其次,金钱确实很重要,没有钱没有人能在社会中生存下去。这任何人,哪怕是白痴都懂这个道理,而富爸爸为了阐明这个道理,大费周章地花了一个个寓言来进行灌输,可是,这么做无疑是简化了一个问题,世界上有很多事情本来就不是必须得去做的,有很多东西本来就不是一定要有的。人的欲望和需求有时似乎是没有弹性的,但其实,大多数欲望和需求都是社会和文化塑造的,比如,手机在2000年之前很少有人认为是必备的,而之后呢,逐渐发展成每个人都要有的物件。也许你会说,这是人类文明的进步,经济发达的结果。可是,人类文明的这个进步对人一定是好事情吗?我觉得这个就难说了。看似自由,可是实际上一个人更加难以有独自一人思考的时间,少男少女谈恋爱方便了,可是留给自己反思人生和体味爱的回忆和期望的时间又少了。写到这里,能想像你肯定会认为我是个反技术主义者,但这点你又错了,我不反对技术,我反对的还是那种盲目崇拜技术,把技术美化为一切万能灵药的思想和价值观。
最后再谈谈马斯洛的理论,应该说你如果认真读过马斯洛的论著,深入理解他的思想,就不会拿他的理论来反对我。而马斯洛当年也正因为有人这么曲解他需求的层级理论,而受到了许多不公正的批判。是的,他是强调欲望和需求有从低级到高级的这么一个趋势,可是,这个从来不是绝对的,有了钱的人可以去包二奶(如中国的暴发户们),可以去买核武器(如阿富汗的暴发户们),但也可以去用来搞科学研究和哲学反思(如德国和其他欧洲国家的有钱人们),这些人同样有钱,为什么最后有些人能够去从事精神追求,而大多数人还是宁愿过着那种既腐败自己,又伤害别人的颓废生活呢?而有些人,如古希腊的奴隶爱比克泰德,第欧根尼拉尔修,他们都生活得十分悲惨,可是,就他们内心的快乐和幸福,他们对知识的追求以及从中的自我实现,现在又有几个人能够赶得上呢?更主要的是,如果一切都认为,只有先解决金钱的问题,然后才能去思考更高的精神追求的话,那么,也许很多精神成就恰恰就无法得以充分实现,因为不仅是闲暇和快乐能促进文明增长,匮乏和痛苦同样也是人类进步的一个重要动力,而精神文化上的进步,并不以金钱上的富足为绝对的前提。战乱能够产生巴赫和贝多芬这样的音乐,而小资生活却从来也达不到真正的精神自由。
回过头来,我们再看看马斯洛的心理需求理论,流俗的观点认为,只有满足了心理的低级需求才能有资格上升和追求心理的高级需求,但是,马斯洛还不至于像那些半瓶子醋那么头脑简单到忽略我之前提到的文化和历史现象,他的真正思想其实是,一个人在充分体验过这些不同层级的需求之后,如果没有受到什么外在的文化和势力的影响,那么他最终是要往最高的自我实现的精神和心理需求发展的,而大多数人之所以只满足于心理的低级需求,或者是因为他们在高级需求面前遭受挫折,或者是受到社会和文化的不良影响和人性的异化,所以才满足于那种低级的需求不再前进。在心理需求的高低序列中,不排除某些人在各种因素的共同作用下,超越普通的顺序,直接进入最高的心理追求的可能性。马斯洛的这个理论恰恰说明两点:第一,富爸爸将一切都归咎于金钱,试图把金钱美化成万能灵药(当然,他避免在字面上这么说),并极力丑化那些不主要致力于追逐金钱的人,这种做法本身是他自己的心灵扭曲和精神受挫的反映,第二,一个人不主要致力于追求金钱(不是说不要钱,这点请大家千万注意),而主要采取其他方式来获得精神和心灵上的自由,这完全是可能,也是更为合理和值得赞赏的事情。
我和热中于金钱的人并不是一类人,这没错,但我依旧有着与你们进行对话的权利,事实上,我是作为一个异议者而在这里对富爸爸的霸权话语进行挑战,这种霸权文化妄图用金钱的人生哲学挤压和边缘化一切其他的人类精神和文化的价值和意义。按照自由主义的开山鼻祖穆勒的观点,恰恰是在不同意见的人群中进行的开放性的辩论,才是最有助于我们这些不同种类的人的相互进步的。我希望大家能够理解我的这番苦心。
2007-11-28 14:17:22 tillich
首先纠正你的一个错误理解,我不认为金钱是万恶之源,而是反对那种将金钱当作万能灵药的人生哲学和价值理念。金钱作为一种工具,在现代社会是不可回避的。但是,神话金钱的作用,把它当作唯一能够解决人生幸福与自由的救世主,这却是我不能接受的。应该说,金钱虽然是一种工具,但长期与金钱和理财打交道,会改变一个人的生存态度和审视这个世界的方法,就像富爸爸那样,什么事情都往增加收益,增长现金的角度想,什么东西,包括感情、爱与美,都最终可以还原为金钱,或者与之相关的安逸、舒适的价值,这种世界观和人生态度是狭隘的,这种由追逐金钱而形成的文化价值是病态而扭曲人性的。我反对的是这些不当利用金钱,不加批判的接受金钱的游戏规则并由此导致人性扭曲和异化的哲学观和人生价值,你表面上对金钱大加赞美,其实根本上不明白,对待金钱完全可以有一种批判性的,但又是自由和超脱的人生态度,而这种态度恰恰是富爸爸力图用种种方式予以掩盖和歪曲的(甚至不惜将所有不全心全意追求金钱的都丑化为是相信“金钱是万恶之源”的头脑简单的傻瓜),富爸爸的这种傲慢自大和志得意满的态度,无疑根源于他对人性的肤浅理解,和对文化以及精神追求的贫乏体验,在这一方面,我认为,你说“有些事情要真的体验过才能理解”这句话,是有道理的。其次,金钱确实很重要,没有钱没有人能在社会中生存下去。这任何人,哪怕是白痴都懂这个道理,而富爸爸为了阐明这个道理,大费周章地花了一个个寓言来进行灌输,可是,这么做无疑是简化了一个问题,世界上有很多事情本来就不是必须得去做的,有很多东西本来就不是一定要有的。人的欲望和需求有时似乎是没有弹性的,但其实,大多数欲望和需求都是社会和文化塑造的,比如,手机在2000年之前很少有人认为是必备的,而之后呢,逐渐发展成每个人都要有的物件。也许你会说,这是人类文明的进步,经济发达的结果。可是,人类文明的这个进步对人一定是好事情吗?我觉得这个就难说了。看似自由,可是实际上一个人更加难以有独自一人思考的时间,少男少女谈恋爱方便了,可是留给自己反思人生和体味爱的回忆和期望的时间又少了。写到这里,能想像你肯定会认为我是个反技术主义者,但这点你又错了,我不反对技术,我反对的还是那种盲目崇拜技术,把技术美化为一切万能灵药的思想和价值观。
最后再谈谈马斯洛的理论,应该说你如果认真读过马斯洛的论著,深入理解他的思想,就不会拿他的理论来反对我。而马斯洛当年也正因为有人这么曲解他需求的层级理论,而受到了许多不公正的批判。是的,他是强调欲望和需求有从低级到高级的这么一个趋势,可是,这个从来不是绝对的,有了钱的人可以去包二奶(如中国的暴发户们),可以去买核武器(如阿富汗的暴发户们),但也可以去用来搞科学研究和哲学反思(如德国和其他欧洲国家的有钱人们),这些人同样有钱,为什么最后有些人能够去从事精神追求,而大多数人还是宁愿过着那种既腐败自己,又伤害别人的颓废生活呢?而有些人,如古希腊的奴隶爱比克泰德,第欧根尼拉尔修,他们都生活得十分悲惨,可是,就他们内心的快乐和幸福,他们对知识的追求以及从中的自我实现,现在又有几个人能够赶得上呢?更主要的是,如果一切都认为,只有先解决金钱的问题,然后才能去思考更高的精神追求的话,那么,也许很多精神成就恰恰就无法得以充分实现,因为不仅是闲暇和快乐能促进文明增长,匮乏和痛苦同样也是人类进步的一个重要动力,而精神文化上的进步,并不以金钱上的富足为绝对的前提。战乱能够产生巴赫和贝多芬这样的音乐,而小资生活却从来也达不到真正的精神自由。
回过头来,我们再看看马斯洛的心理需求理论,流俗的观点认为,只有满足了心理的低级需求才能有资格上升和追求心理的高级需求,但是,马斯洛还不至于像那些半瓶子醋那么头脑简单到忽略我之前提到的文化和历史现象,他的真正思想其实是,一个人在充分体验过这些不同层级的需求之后,如果没有受到什么外在的文化和势力的影响,那么他最终是要往最高的自我实现的精神和心理需求发展的,而大多数人之所以只满足于心理的低级需求,或者是因为他们在高级需求面前遭受挫折,或者是受到社会和文化的不良影响和人性的异化,所以才满足于那种低级的需求不再前进。在心理需求的高低序列中,不排除某些人在各种因素的共同作用下,超越普通的顺序,直接进入最高的心理追求的可能性。马斯洛的这个理论恰恰说明两点:第一,富爸爸将一切都归咎于金钱,试图把金钱美化成万能灵药(当然,他避免在字面上这么说),并极力丑化那些不主要致力于追逐金钱的人,这种做法本身是他自己的心灵扭曲和精神受挫的反映,第二,一个人不主要致力于追求金钱(不是说不要钱,这点请大家千万注意),而主要采取其他方式来获得精神和心灵上的自由,这完全是可能,也是更为合理和值得赞赏的事情。
我和热中于金钱的人并不是一类人,这没错,但我依旧有着与你们进行对话的权利,事实上,我是作为一个异议者而在这里对富爸爸的霸权话语进行挑战,这种霸权文化妄图用金钱的人生哲学挤压和边缘化一切其他的人类精神和文化的价值和意义。按照自由主义的开山鼻祖穆勒的观点,恰恰是在不同意见的人群中进行的开放性的辩论,才是最有助于我们这些不同种类的人的相互进步的。我希望大家能够理解我的这番苦心。
2007-11-28 14:22:32 tillich
我发现这里大量的读者读评论实在是太过于草率,看到几句不符合他的胃口的话,对作者的立场就做出了卡通化的理解。如果有人认真读过我写的评论的话,就应该看到,我并没有全盘否定富爸爸的论述和观点,也并非想完全否定追求金钱的意义和和理财投资的技巧。应该说,这本书是非学人写的有关投资类方面比较有思想的论著,但也正因为其中的思想性,才让我觉得存在着重大的问题,能够和有兴趣的人进行批评和反批评,无疑是一件让人愉快的事情,但前提是希望能够认真看清楚我的倾向,不要只抓住我的只言片语而简化了我的立场和批判的真正对象!2007-11-30 13:05:30 tillich
是的,继续浪费时间与狭隘的心灵进行对话,是没有好处的。现在剔除没有意义的废话和人身攻击,我再次澄清我的立场:首先,富爸爸的理论蕴涵着人生哲学,这种哲学把金钱在人生中的地位过分抬高了,以至于忽略了其他方面人性的追求。我不认为富爸爸是个有意识的金钱至上主义者,至少他本人在清醒的意识里不是把金钱当作唯一的目的来进行追求的,但是,他无论是有意还是无意的,在他倡导的人生观里就是把对金钱的追求看得很重,而且还在富爸爸与穷爸爸的对比中把一切不追求金钱的人都理解为内心怯懦,或者贪图安逸,有一般人的欲望而又不敢去通过行动来追求。然而,我认为,人生的追求是多元的,而且金钱是一种工具,它将随着人的能力、实际贡献和创造而伴随着由社会给予你。一个人只要有能力(即使是理财的能力),那么,金钱将不是一个严重和首要的问题。而富爸爸把一个不专门致力于理财的人描述地一无所是,甚至恶毒地诅咒他必然将在医院里因为没有钱看病而凄惨的死去,这种观点实际上是病态地夸大了理财的能力,而极力贬低与理财、金融家和投机人士不同职业和精神追求的人的生存,通过贬低他所不理解的人的人生追求来抬高富爸爸自己的职业价值,这种做法本身就是一种由无知而产生傲慢的典型表现。
2007-11-30 13:06:25 tillich
第二,富爸爸的这种唯我独尊的态度,将会导致人在追求手段的过程中,逐渐遗忘了自己本来追求的目的,把手段当成最终的目的,并终身在现金流中迷失自己。金钱是重要,没有钱很多时候都会受到阻碍,但是不要忘了,钱本身只是达到幸福和自由的手段之一,无论这种手段用得多么广泛,它也只是一种手段,可是,富爸爸的现金流在一味倡导着金钱来解决人生问题的时候,完全忽略和否定着其他用来达到人生幸福的手段。比如,当一个人已经身患绝症的时候,富爸爸会强调,这个病人如果没有钱,就是处于绝对悲惨的地步,而如果有钱,如果他早点懂得投资,那么就没有什么问题,他就很幸福。但我要指出一点,病人生病而遭受的痛苦,即使用多少钱都无法减轻,尤其是绝症,这只是用钱来延缓生命而已。在这个过程中,洗肾的人完全有可能过着没有质量的生活,生不如死,甚至要求医生给他安乐死来提前了解自己的生命。当然,很多人会说,这个病人是不理性的,因为病的痛苦完全没有达到不可忍受的地步嘛,所以大多数国家才不允许安乐死。但是,回到我们的问题上来,病人的痛苦感受本身是个主观的因素,他不会因为自己是个百万富翁而更能承认疾病给他的压力和打击,恰恰相反,也许正因为他钱多,与钱到交道的时间多于与人打交道的时间,所以忽视了与周围人的交往,遇到疾病之后周围人不但没有对他有精神上和情感上的安慰与支持,反而表示出冷淡,甚至暗中希望他早死,可以继承他的财产,“让你和你心爱的钱一起陪葬吧,我们可不理你”,这也就导致了病人在遇到疾病时的心理特别脆弱,在这种处境中,病人脆弱的心理是可以靠钱,可以靠用钱买来的情感和服务来慰藉的吗?当然可以,但只能是饮鸩止渴,自欺欺人而已。而一个没有什么钱的人,如果一生与人为善(真心的,而不是虚伪的,像富爸爸那样做点善事当作投资用,为自己留后路的人,注定无法得到别人真心相待),而且对人生有着深刻的洞察,明白生与死的意义,当他面对疾病没有钱在正规医院医治时,他并非就是绝望了,他可以寻找廉价的传统医药,寻找更加有规律的健康生活方式,可以重新调整自己的心态,这样往往能够解决很多正规医院花费昂贵的费用也无法治疗的疾病,而即使他没有钱来延长自己的生命,那么他也懂得如何利用最后的时间和最后的精力,好好过自己的每一天,“红日到日落方最美”,正是在面对死亡的时候,敏感而开放的心灵才更加丰富,更懂得珍惜,才更会去反思自己也许一辈子都很少考虑的问题,而当遇到自己的亲人面临死亡的时候,不是老抱怨自己钱少,没有给自己的亲人足够的医疗服务,而是更加细心的照顾亲人,让他安详的面对死亡,在人生最后一刻享受到人间的温情。富爸爸这样的富人,天生就厌恶死人,对弱者就特别讨厌,认为这是他们活该。完全可以想像,即使他们的亲人面临死亡,他们只会一个劲的用钱来替代自己感情上和精神上的付出,可是,对于濒临死亡的人来说,到底是医疗这种外在服务重要,还是亲人之间的温情和精神支持重要呢?死亡不是生命的反面,而是生命的一部分。不懂得如何对待死亡,并天真地以为可以靠物质金钱来永远逃避它的人,这是不尊重生命,不尊重自由和人的真正尊严的本质表现。2007-11-30 13:07:55 tillich
“死亡”、“疾病”、“苦难”被富爸爸当作绝对的恶来进行排斥,并希望通过金钱和技术来远离这些东西,但是他却不知道,人终有一死,而且人生总是有痛苦的,那些把痛苦、死亡、离别当作绝对的恶和消极事物的人,在拼命通过金钱的追求而逃避的过程中其实是让自己越来越软弱和怯懦,一旦真的遭遇这些事情的时候,往往迅速由一个肤浅的乐观主义导向悲观和绝望的境地,甚至走上自杀的道路。富爸爸把追求金钱当作实现自由和快乐的唯一通途,而把快乐和自由当作唯一的人生至高目的,可是,这种价值导向恰恰是无法实现自己的目的,在看似追求着快乐的时候,却越来越容易遭到痛苦的侵蚀,越来越心灵脆弱,乃至遇到亲人死亡,无法用现代医疗手段救治的时候,就怨天尤人,不知所措。以上也许有人会觉得我是在编小说。我只是指出可能性,指出富爸爸的人生观可能导致的那些不怎么愉快的结果,就像富爸爸指出那些不致力于追求金钱的人可能导致的悲惨结局一样。我必须光明正大地指出,并非每个富爸爸的信徒就一定如此,但是这毫无疑问是一种非常可能的人生态度。2007-11-30 13:08:26 tillich
人总是容易被中间的手段给迷惑,把手段和工具当做最终的目的,从而遗忘了其他的手段,以及一个人最根本的目标,甚至遗忘了对自己追求的目标的合理性进行反思。某些近乎疯狂的信徒叫嚣着,“凭什么你要说人家包二奶是腐败呢?这个世上本来就没有绝对的对与错,也没有什么东西是绝对的高级和低级。”说实话,这种虚无主义态度实在是让人不可恭维,当然,这种观点是富爸爸这样只知道挣钱,而不懂得关注如何正当的用钱,如何过一种真正有人的价值的生活的人所普遍或暗中赞同的。好一个“没有绝对的对与错”,好一个“没有绝对的高级与低级”,这些人这么说有什么进一步的论证吗?当然没有,他们只能说,价值是主观的,是情绪表达,所以,生活方式没有高低。然而对错是有的,他们无法论证,就以自己的无知和无能来压制别人的思考。应该说,论证是可能,而且是可以用充分明显的道理来论证的,可惜不是数学和逻辑,如果这些人真的懂数学和逻辑的本质的话,就应该知道,这些知识是分析性的,也就是说,不涉及经验事实就可以凭着数学和逻辑中的符号定义本身来判定它的真假,所以现代科学哲学才认为,数学和逻辑不涉及现实经验,而只是一个重言式的命题而已。它只是指出了在前提和搜集的材料给定的情况下,思维可能进行的正确的推理形式。可惜,人生问题不是推理,人的意义恰恰是要不断搜集新的材料,发掘新的人生体验才有可能不断发生,不断超越的。如果用数学和逻辑的方法,虽然能够训练人的思维,并帮助人更有效率阐明自己的观点,但是用来解决人生问题,本身就是缘木求鱼。更何况,逻辑也不是永恒的,只要明白一点逻辑发展史的人就可以很清楚地看出,逻辑是有一个发展演变的过程,而且随着科学和人文的发展,最近又有了量子逻辑,道义逻辑这样的新的逻辑形式。而像海德格尔的哲学家,更是早就指出,逻辑和科学本身的发展,也依赖于之前有关逻各斯这样的哲学传统所开辟的思想语境,所以对逻辑的论证功能不能过分,不能夸大,不能当作万能灵药,更不是至高无上的真理标准。当然,富爸爸的某些信徒看来是一个顽固的科学主义者,这和我们这里的争论虽然有关系,但毕竟不是核心的,我没有工夫在此深入展开这方面的论证,我只表明分歧所在,留下的问题在别处自然会充分展开。2007-11-30 13:09:00 tillich
顺便可以指出,那些自诩为逻辑清晰的信徒犯下的对待富爸爸的严重错误。他们指出,凡是看过富爸爸而获得成功的,那么就是富爸爸的思想的功劳,而凡是看过富爸爸而没有获得成功的,那么不是富爸爸的思想论证有问题,有问题的只是那些看书的人。这种关于成败的双重标准还真是绝妙的广告推销术啊,反正无论如何,富爸爸的理论都是对的,都不会经受现实的反驳。爱因斯坦的相对论如果当时爱丁顿实验的数据与他理论做出的预言不符合的话,那么他就会坦然接受自己理论被推翻的结果,但是,富爸爸这样的高人则不同,他的理论的绝对英明的,他的理论承诺给大多数读者带来实惠,带来成功和自由,可是他的一些信徒却宣称,如果有人反对他,那是因为他们没有好好读这本书,没有因为读这些书而成功,而他们失败的原因呢,不是富爸爸的理论的缺陷,而是他们的理解力不够,他们自己失败,所以才会将内心失败的愤怒转向富爸爸。这种不对等的双重标准,明眼人一看就知道,或者是偶像崇拜导致的结果,或者是别有用心要推销富爸爸的书商的营销策略。既然讲实用,而且富爸爸又自诩比那些经济学家还更能有助于人致富,那么就不要用双重标准来逃避对自己理论失败的责任。2007-11-30 13:09:26 tillich
好了,我该说得都已经说清楚了,但我不指望能说服那些已经被富爸爸蛊惑到头脑疯狂地步的人,就像苏格拉底不指望说服智者派的那些信徒一样。其实每个人都有自己的生活方式,而且应当尽可能保护每个人选择自己生活方式的自由,这点在一定范围内也是对的。但是不同生活方式的好坏将会有人关注和非议,这种自由只要不导致暴力和实际的压迫,这也无可厚非,因为正是在不同生活方式的比较中,人才能为自己的自由做出真正符合自己的选择。然而,在听取了别人的批评后,在现代社会中,一个人照样还是可以执意继续自己的生活,只是后果如何,必然是要由他自己来承担。我不欣赏用道德的大棍来扼杀新思想,我本人也不是个顽固坚持旧传统和道德的人,只是认为,人的生存是一个值得思考的问题,现在有太多错误的商业文化,诱使人逃离自己的内心,制造人为的欲望,在表面上宣称给人自由的同时却暗中刺激放大人的欲望,给人带来更为内在的压迫和束缚。真正能够拯救人的,还是人自己,自己的独立而有批判的反思,而不是富爸爸这样的假救世主。2007-11-30 20:20:42 wu yuntao
老书一本,拿来破破旧(的理财观念)可以,至于树新(的理财方法),老大~~这可是一本00年的书啊2007-12-24 00:00:36 prate#酋长
靠,写这么多。不就是一本建议你学些财务知识的书吗,作者也定义于此。不至于这么上纲上线吧。。。2007-12-25 03:16:36 颠倒牛头
有点深度2007-12-27 17:09:08 tillich
还有人关注这个问题啊,连骂人的脏话都出来了,由此多少能够表明两个问题:第一,信奉这本书的某些读者的素质实在不敢恭维;
第二,我的言论确实激起了一些人的内心的震荡,只是他们出于各种理由,千方百计想要予以回避和否认而已。他们冷嘲热讽的话语,除了证明他们内心的苍白和思想的无力以外,没有什么新的有价值的内容。
我针对的是富爸爸隐含的人生哲学而言的,至于无人理解我的分析,损失的人不是我,而是某些自己已经成了别人思想傀儡而自以为很自由,结果把时间和金钱都肆意挥霍的人。我这个帖子就在这里放着了,而且以后除非有人能够从人生哲学方面对我进行真正有价值的挑战和质疑,我不会再就此话题多置一词了,因为一切该解释的,都已经解释了。
等过70年以后,如果看这个网站还在的话,而且如果这些当初没有认真阅读我的评论的读者还健在的话,可以回过头来好好看看,也许到那时会别有一番感受吧。当然,为了公平起见,这话也首先适用于我自己。
好了,不在此挥霍时间了,各位请自便,如果有什么怨气没有地方发泄,也可以在这里大写特写,不过无论你多么失礼,换来的只会是我的沉默,好自为之吧,呵呵。
2008-01-02 03:17:53 suer
太长了……看到一半断了气且不论孰是孰非,LZ的批评性思维与继而引发的自由论述比书本身更有意义。
所谓学而不思则罔嘛!
我吸口气继续!
2008-01-13 02:38:09 Bruce
看了你的很多文章以及言论,其实我最想知道的是tillich是谁的马甲?^_^。他(她)有着怎样子的一个脑袋?^_^,很不错。佩服中。2008-01-16 14:33:12 鹏
好可怕的评论,看断了气...只是本理财的书罢了,能引出这么深奥的感叹,I 服了 you
2008-01-21 22:11:05 红老鼠
楼主,我很钦佩你的基本判断力,我会把我被你删掉的回应单独发在这本书的书评里,让其他人看看,我究竟是不是你所说的书托!(当然,你要是高兴,这个留言你也可以删除)2008-01-24 14:25:08 魔兽世界
楼主,确实很佩服你的批判性思维。从你的文章可以看出你对富爸爸的思想研究的很深。富爸爸一系列的书我也读了很多次。你认为他说“上学”学知识没用,那你就没有认真的读他的书。他说学习知识投资自己的教育很重要,学校没有教授我们财务知识,他说学校从来不教授财务知识,我们应该学习财务知识。他没有否定其他知识的重要性。相反他很欣赏在学校有良好专业知识的人,他可以雇佣他们为自己工作,同时自己也不断学习。
另外,他写这本书只是让人们认识到财务知识也很重要。他在讨论如何使别人至富。
作者说了他在写这本书的时候他就实现财务自由了,他只是想把富爸爸的思想告诉大家,他想帮助别人,结果他越是帮助别人,他就越富有。
当然,一本书不可能所有的观念都正确,这是作者的哲学,每个人可以有不同的理解。
是的,价值观可以多样。人要贪婪一点点,战胜自己的惰性。
在财务上,我希望自己是自由的!
2008-02-04 19:33:23 柴油
对于任何观点和思想都应该取其精华、去其糟粕、为我所用、与时俱进。感觉富爸爸的理论对我有用,就是太罗嗦了,几个观点就要写一本书,适合归纳出总结性的读书笔记。对于楼主的言论只看了两分钟不到,太长而且大部分都是批判富爸爸的观点,对于富爸爸的理论,仁者见仁、智者见智。我已经吸取了富爸爸的精华,至于糟粕就没有必要去研究它了。所以就没有时间浪费在楼主的评论上。
2008-02-11 11:03:20 木鱼vive
佩服楼主!!学习...2008-02-18 21:38:13 springsong
楼主太厉害了,思维太敏锐了。不过也不必对所有的同学都那么严厉(你有你的风格,我有我的风格,其实你批了他们也无所谓)。我是从一个很传统的教师家庭长大的,我的家庭没有像穷爸爸那样强,但仍是给了我很多理想主义的色彩,追求精神生活甚于物质生活。我初读此书也是很受震动--想到辛辛苦苦读书近二十年,到头来漂在北京,在这房价奇高,物价飞涨的城市里,物质上近乎一无所有,却梦想着真理、正义、责任,多少是感觉自己受了欺骗。
一方面你批驳的该书的价值观具有片面性,甚至是有某些企图的。但作为书呆子的我,还是要汲取本书中关于投资理财的部分观念。
2008-02-18 21:39:21 springsong
我猜楼主不是博士就是教授,呵呵2008-02-19 02:12:30 ^K^
感谢LZ给予本书提出的不足。去糟粕,取精华。2008-02-22 10:05:25 小车
看了楼主的书评,才找来这本书读了读。对楼主的评论颇为讶异。
只是一本教人理财的小册子而已,何以被楼主捧得如此之高,然后再砸。
至于楼主对其败坏世道人心的巨大作用一咏三叹,真有些莫名。
不知道楼主的年龄,我经历过的80年代,是很多人误以为的“理想主义时代”,其实“世道人心”也早已“败坏”了。
人的贪婪、恐惧、虚荣从来就没有消失过,这是人性的一部分。
顺便说一句,能用一句两句就说清楚的话,何必弄到如此洋洋洒洒?zhuangbility可不是一个好习惯 :)
2008-02-22 12:02:09 冻心@现实世界
投资只是一种提高个人生活质量的工具,你可以选择做一个精神富足愤青,也可以选择做一个中规中矩的凡人,更可以做一个可以驾驭金钱的富人。书中倡导的价值观是作者的,但不可否认,这本书可以提高普通人对于金钱的认知,对于理财观念的重新审视。
是的,有很多无法用金钱买来的东西,但有更多是精神无法买来的。
2008-02-27 20:19:33 壳壳
LZ没有看到这本书的精华,一味的去批判,一写还写这么多,他只是告诉我们如何运用一些机会和知识去改变生活,从而更好的享受生活,而且每个人都好好理财的话,达到好的社会配置,可以推动经济发展.2008-03-03 11:50:27 财务自由
每一本书是给需要它的人看的,甚至黄色画报也只是给需要解决部分心理问题的人准备的,您不需要某些书,表明大家目标理想不同,lz既然这么不喜欢何这本书又必看他呢,甚至看完呢,看得这么伤肝动火,如果你是以关怀众生的态度来看这本书、来批这本书,那么可能您逝世之前都不可能把天下的对部分人没用的书都批遍,而且您也只能一生只做这一件事,别的都别做了,但是结果到头来还是该看的人还看,喜欢的人还是喜欢,不知您的努力与梦想还有啥用,也许某些人因为你的评论反倒去找这本书看,而按照概率又将会有一半的人喜欢这本书,毕竟您的观点不能左右所有的人,这样反倒您在帮助宣传富爸爸了,呵呵。其实,这只是一个成功人士的一家之言,自然会有他的支持者和反对者,毛泽东的理论在中国革命中经过证实了的,仍会有的反对者,何况这个了。
再说,富爸爸这套理论的图书和游戏板,卖到了世界好几十个国家,翻译成是十几种语言,游戏被当作大企业、银行等等机构的教学工具,这么大的市场、这么多的人都在学都在用,您在这费这劲干嘛,累不累啊,有这时间,探索您的真正人生价值去啊,您也写本书,让更多的人知道,什么是真正的人生价值,如果您有足够的影响力,您的观点有特别正确,那罗伯特算个啥,何必怕他这么一本书呢?您说是吧。
2008-03-04 13:57:20 麦子
楼主不懂金钱的真正含义。知道什么叫经济基础决定上层建筑么?2008-03-05 10:53:40 花妖童童
楼主说的我已经理解,基本同意。只是在当今中国,老实本份工作的人,政府并不能给予他和他的家庭以有保障的生活。所以,人们只有被迫按富爸爸的方式去做,才能让自己的孩子保有“穷爸爸”式的对生活的理想。
2008-03-24 17:15:34 Schadenfreude
楼主忒无聊... 取其精华,弃其糟粕,不就行了...言贵精不贵多,写太多真的看断气了....
2008-03-26 22:06:28 segawqb
我想楼主一定是专家,但不知道有什么企图,我怀疑你的动机不良,反正我就知道富爸爸对我帮助很大,不论某些人怎么说。2008-03-29 01:39:18 jimfreud
钱是社会的产物,我们不仅是自然人,而且是社会人,你怎么能不需要作为一个社会人所需要的必需品?做个野人,确实不用理财。
2008-04-04 17:35:24 洋葱地窖@@@@@@
楼主是唐吉诃德,你的对手根本就不存在2008-05-15 14:29:36 波菜
我觉得这本书写的挺好,当时一口气把它读完,又买了全套书来读。我不认为它是通常的投资指南类的书籍,而是对一种传统思维方式的改变2008-05-23 14:20:01 wiswood
呵呵,您不仅否认了富爸爸,您还否认了商业。可是,这个社会的很多问题恰恰是通过商业得到了最有效的解决。
2008-05-26 20:09:21 字母D
好长一篇,在某些地方觉得楼主有点以偏概全,不过每个人看问题的角度不同,所以也没什么大不了的,不知道为什么这么多人这么激动。对于工作的态度,我觉得楼主讲得比较有理:工作于这个社会是必须的。不过楼主要是继续看下去就会知道本书的作者在后面的书里也纠正了对工作的态度,毕竟要是人人都投资,那具体的项目谁来做呢?
2008-06-01 14:01:38 helloworld
人生只是个过程,过程有长有短。上天给了我们机会去体验这个过程。
我希望在这个过程中去尽量感受大海的起伏汹涌,高山的挺拔美丽,象飞鸟野花一样体验这个丰富而美丽的世界。
不要再被外界追求物质的虚妄缠绕住心灵了罢。。。想想灾区那些瞬间消失的生命和其他。。。
2008-06-06 10:15:57 玩具人形★不炫耀会死星灭绝计划
这是本教人理财的畅销书,他有所有畅销书的通病。看了能有点启发当然好,观点不同扔了就得了。。。楼主您多虑了。。。
能提出点不同看法其实挺好,可为了证明自己观点正确,就给别人乱扣大帽子就不好了。
“历来的教育都是彻底失败的,最好就是什么都不要学习,直接去炒股。”
这书哪是这么说的,您这生拉硬拽的功夫真不是盖的阿~
2008-06-08 23:12:06 66888484
这一长串辩论可真是中国30年巨变后的社会意识转型缩影啊!"穷爸爸""富爸爸",这两个名词用得好!脱去了意识型态上的阶级外衣,露出了两个男人的本质差别--财富观上的差别!
许多孩子之所以还相信他们的穷爸爸的根本原因就在于:亲缘关系不存在竞争。穷爸爸便以此认为可以将那个与自己争夺孩子世界观的富爸爸挡在家门外,而自己的孩子只能去接受穷爸爸的世界观。
可世事骤变,
改革开放大潮来势汹涌,
穷爸爸自以为能将历史的潮流挡在门外,可渐渐的却发现那本该熟悉的旧世界已一去不复返了!穷爸爸发现自己的“垄断者”地位已被社会上越来越多的富爸爸们动摇--凭什么他们能潇洒自由任意解雇员工而老实辛劳的人们付出了一辈子的汗水还是得被单位买断工龄回“小家”待业?凭什么孩子的漂亮女同桌毕业了会坐在富商的副驾驶座位上而自己只能去挤到人山人海的毕业招聘会里去?穷爸爸只会把孩子往恶性竞争里推!
穷爸爸沉默了,既然回答不起,那回避这些问题总可以吧?
然而穷爸爸已穷到了躲不起的份上。
那天已住校多日的儿子回到家,质问道:“我信了你那么久,可我怀疑是否还改听信你,你的起点是个穷人,这我知道,这是由你爸爸决定的。可改革开放30年了,你把握住了什么机遇吗,你的世界观对改善你自身的处境起到过什么帮助吗,还想花时间将一切都怪罪于别人而不自己反思一下吗?穷爸爸只是个可有可无的齿轮,被钉在狭小的空间里被磨得圆滑花白!穷爸爸只会倒在旧世界观的脚下,与一堆穷思维的爸爸们在单位里喘息过活而已。30年的干活,30年的机械重复而已!你不会教我最有用的财务知识,而现在我需要一个富爸爸来挑战你给我的穷思维!现在,我的这位可爱的父亲,请问你有谁会去相信一个住在贫民窟里的先知?”
你是否相信这是一个真实的故事?
而现在,各位
穷爸爸的人身被束缚在了死气沉沉的单位里,个人奋斗的精神也已早死在了人生路上。
对于那些愿意舍弃最基本的自由去换取一份令人窒息的保障的人,即不配得到自由更不配获得保障!
穷爸爸厌恶商业厌恶人们明摆着为获得利润所做的一切,却不知道亚当斯密早已在《国富论》
里下的定论“人们出于利己的愿望而分工于自己所擅长之事,从而促进社会生产力的发展”。
可见惟有市场经济才是通往个人自由的必经之路!自利才是推动人们前进的永动机!穷爸爸必将为自己的无知与坚守无知的行为而付出代价,而他的孩子也必将是牺牲品!
在线的各位,公共教育与家庭教育本身都是垄断的,垄断的观念在垄断的培养皿里自然乏有竞争,所以中国的应试教育本身是不适应市场的,它自然是经不起检验的教条!它没能带给孩子多少有实践价值的东西,自更不是有力的保障。
难道财富不足以体现一个人的才智吗?
月收入一千元人民币的穷爸爸可能不是个傻瓜,
月收入一万元人民币的富爸爸一定不是个傻瓜!
现实就是能让穷爸爸手心冒汗,这就是财富上体现出的差别。
依我看,每个人的自由都应当包括这样三个部分:
财务的自由(充足的财富让你可以不依赖于他人,保持自尊,去过体面的生活)
行动的自由(穷人的行动范围普遍小,因为他们没有车)
内心的自由(突破旧世界观的藩篱,能够常常重新看世界)
这就是组成人身自由的三个方面,任一方的缺失都会影响你赢得个人的幸福,而不懂得财务自由与另两者的关系,就无法获取一份真正的个人自由。
各位,祖国改革开放已过去整整30年了,难道我们还得要为一个道不同者相谋这么久吗?
中国有13亿人,真遇到危险时谁来保证你会平摊到政府承诺给你的自由与安全?
没人可以保证天灾人祸时你能用量车子载着全家驶出灾区,除了你自已,自己的安全只有靠自己去争取!
在线的各位:
我比任何人更钦佩刚刚在豆瓣网上发言的先生们的精神和才能。但是,对同一事物的看法往往因人而异。因此,尽管我的观点与他们截然不同,我还是要毫无保留地、自由地予以阐述,并且希望不要因此而被视作对先生们的不敬;现在不是讲客气的时候。
摆在各位先生们面前的问题关系到家庭的存亡。我认为,这是关系到享受自由还是蒙受奴役的大问题,而且正由于它事关重大,我们的辩论就必须做到各抒已见。只有这样,我们才有可能弄清事实真相,才能不辜负上帝和祖国,更重要的是我们所支撑的家庭赋予我们的重任。在这种时刻,如果怕冒犯别人而闲口不言,我认为就是叛国,就是对比世间所有国君更为神圣的上帝的不忠。
各位先生,对希望抱有幻觉是人的天性。我们易于闭起眼睛不愿正视痛苦的现实,并倾听海妖惑人的歌声,让她把我们化作禽兽。在为自由而进行艰苦卓绝的斗争中,这难道是有理智的人的作为吗?难道我们愿意成为对获得自由这样休戚相关的事视而不见,充耳不闻的人吗?就我来说,无论在精神上有多么痛苦,我仍然愿意了解全部事实真相和最坏的事态,并为之做好充分准备。
我只有一盏指路明灯,那就是经验之灯。除了过去的经验,我没有什么别的方法可以判断未来。而依据过去的经验,我倒希望知道,30年来社会的巨变,凭什么足以使各位先生有理由满怀希望,相信先富裕起来的人一定会赶回来挽救深陷贫穷泥沼的穷爸爸,并欣然用来安慰自己和自己的家庭?难道就是最近接受我们毕生积蓄时房产商们的的那种狡诈的微笑吗?不要相信这种微笑,先生们,事实已经证明它是你们脚边的陷阱。
不要被人家的承诺出卖吧!请你们自问,接受我们请愿时的和气亲善和遍布大江南北的高价别墅如何能够相称?难道出于对我们的爱护与理解,有必要动用地产商和盈利性大学费尽心机掏空我们吗?难道我们流露过决不和解的愿望,以至为了赢回我们的爱,而必须诉诸暴利吗?我们不要再欺骗自己了,先生们,这些都是盈利和征服的工具。我要请问先生们,这些盈利部署如果不是为了迫使我们就范,那又意味着什么?哪位先生能够指出有其他动机吗?难道在世界的这一角,还有别的敌人值得权贵们如此兴师动众,集结起庞大的趋利部队么?不,先生们,没有任何敌人了。一切都是针对我们的,而不是别人。他们是派来给我们套紧那条被称为房奴的锁链的。
我们应该如何进行抵抗这一切呢?还靠辩论吗?先生,我们已经辩论了30年了。难道还有什么新的御敌之策吗?没有了。我们已经从各方面经过了考虑,但一切都是枉然。难道我们还要苦苦哀告,卑词乞求吗?难道我们还有什么更好盼策略没有使用过吗?先生,我请求你们,千万不要再自欺欺人了。
没有任何希望的余地了。假如我们想获得自由,并维护我们长期以来为之献身的崇高权利,假如我们不愿彻底放弃我们多年来的财富积累,不得自由,决不收兵。那么,我们就必须战斗!我再重复一遍,我们必须战斗!我们只有诉诸竞争,只有求助于万军之主的自己!
先生们,他们说我们太弱小了,无法抵御如此强大的权贵。但是我们何时才能强大起来?是下周,还是明年?难道要等到我们被彻底赶到底层社会,家家户户都驻扎贫民窟的时候?难道我们犹豫迟疑、无所作为就能积聚起力量吗?难道我们高枕而卧,抱着虚幻的希望,待到贫穷捆住了我们的手脚,就能找到有效的竞争之策了吗?
先生们,只要我们能妥善地利用自然之神赐予我们的力量,我们就不弱小。一旦数亿人民为了神圣的个人自由事业,在自己的国土上武装起来,那么任何不公都无法战胜我们,此外,我们并非孤军作战,公正的上帝主宰着我们的命运,他将号召充满斗志与理想的朋友们与我们浴血共战,先生们,这场人生战争的胜利并非只属于权贵。它将属于那些机警、主动和勇敢的人们。何况我们已经别无选择。即使我们没有骨气,想退出战斗,也为时已晚。
退路已经切断,除非甘受屈辱和奴役。囚禁我们的咖锁已经铸成。叮叮的镣铐声已经在孩子的耳边回响。一场为个人自由而打的战争已经无可避免--让它来吧!我重复一遍,先生们,让它来吧!企图使事态得到缓和是徒劳的。各位先生可以高喊:自由!自由!可自由安在?战斗实际上已经打响。从西方刮来的风暴将把思想武器的铿锵回响传到我们耳中。我们的富爸爸们已经奔赴战场!我们为什么还要站在这里袖手旁观呢?先生们想要做什么?你们会得到什么?难道生命就这么可贵,保障就这么甜蜜,竟值得以镣铐和奴役作为代价?全能的上帝啊,制止让我们自己这样做吧!我不知道别人会如何行事;也不知道别人对自由与财富间的关系是什么看法,可至于我,在线的各位先生们:不自由,毋宁死!
2008-07-19 16:38:22 创业路上
你们在这里JJYY别人却赚取了巨额财富 这就是差距 笨2008-07-19 16:38:40 创业路上
你们在这里JJYY别人却赚取了巨额财富 这就是差距 笨2008-07-30 16:44:51 Léon
想赚钱的人才会看这本书有别样价值观的人才不会看哩
所以我觉得这书好不好要从它的可操作性角度来分析
总觉得您有点跑题?
2008-08-03 18:06:14 朱远翔
尽信书,不如没有书。楼主真能写呀,00年出我就看了,当时就不喜欢。
最简单的道理,如果他真发财了干啥还出书呀,自己一个人去玩不就好了。
里面的悖论太多了,佩服楼主还这么认真的评。
2008-08-21 13:15:14 渣内姆夏天
生拉硬拽 以偏概全 还不嫌累的慌~~2008-08-25 00:09:09 bystander
写这么多,难得难得。不过我看这本书和最近的股市没有关系呀,我的是2001年4月第10次的印刷的。楼主拉着股市一起批判是不是有些牵强了。前几天突然翻到了这个书,7年之后再看也是别样感受。7年前的那个现金流游戏现在似乎是有电子版的了,呵呵,可以试试了(当时卖的可贵了,和现在的物价比高多了)。
书里的很多观念现在的我还是同意的(不是完全),但绝对不会去这样露骨的批判,不是完全同意是由于书中的情形和我们国内的情况也是有不同,股市楼市大家都知道是怎么回事。但这个无碍于我们去找寻更适合自己的投资机会。至少这个书教会了我要去寻找投资,要去学习你要投资的相关知识,不是赚了钱就花光,甚至于负资产。
花了不少时间看了第一大段,说的还是比较扯的。没有太多的论据来支持你的话,看来看去就是不好,就是忽悠人去炒股,我01年看的时候怎么没有人说这个书是骗人去炒股的(不过当时我还是拨号上网的,论坛也没有这么火啦),而且你是在现在才看这个书的人,现在很火么,我怎么记得我买这个书的时候才是最火的时候呢,当时还有现金流游戏卖呢。
引用一下吧
2008-04-04 17:35:24 洋葱地窖@为什么....
楼主是唐吉诃德,你的对手根本就不存在
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说得真贴切
2008-09-15 10:47:59 viennawong
我以前也是这么想的,所以我虽然从初中就知道了这本书,看了一点摘录,却没有看下去,现在真的很后悔。。。。。。。不过好在楼主让我知道了世界上像我曾经这么想的不只是我一个人,我心里好受多了,不再自责了。。。。。。2008-09-17 23:02:51 多云
我批判的对象根本就不是股票,而是那种诸如先有钱后有幸福、自由和快乐,工作只是赚钱的手段这样的生活理念。=========================================================
吃饱穿暖是人的第一需要,这个基本的需要是必须用一定的金钱来满足的。
如果连这点需要都得不到满足,那么哪里还有“幸福、自由和快乐”呢?
如果为了生计疲于奔命,生怕丢掉工作,没有了经济来源,那么哪里还有“幸福、自由和快乐”呢?
2008-10-08 13:58:04 紫馨月
我才看了一半,就觉得这里面说得很正确,想法真的很好,我们穷人就穷在没有资产里,但你经你这么一说,也是很道理的。但我还是认为,一本书既有好的也有坏的,就像人无完人,金无足赤一样。像鲁迅先生说的一样,我们要去其糟粕取其精华。这就看你个人的选择了!!!!2008-10-26 15:58:02 我不是传奇
富爸爸并不反对工作,也不反对为别人工作,但他反对的是一辈子以来工作,在富爸爸书的后几本里面也明确的说过,并不是希望所有的读者去创业,这套书不过是个理财的思路性书籍,同时他也重申过,靠工资的收入进行合理规划,也能够达到不依赖工作生存的可能2008-11-02 22:26:57 倒倒
这本书讨论的跟你所讨论的不是同一个层面的东西。作者只是想让读者懂得更多的财务知识,并通过各种方式达到财务上的自由。因此仅限于:财务。至于幸福,那是另外一件事情,这本书不是教你如何通向幸福之路,而是教那些需要金钱的人(在我看来一般人都多少需要金钱)学会不成为金钱的奴隶的方法。
至于此法是否放置四海皆准,我想,还远没有达到这种高度。
2008-11-02 22:52:44 夏日痴
楼主肯定没有穷过,对不?2008-11-09 09:57:33 童年柯睿
此帖历时一年多,很强。2008-11-14 19:01:06 alfboy
我担心我的退休金2008-11-24 06:15:02 baby
尽信书,不如无书!2008-11-26 14:28:58 馋屁屁
晕,这是我在豆瓣看的最长的评论。。。不知道电脑毁眼吗?言简意赅就好,写这么多,反而让人难以了解你的想法,,唉。2008-12-17 15:25:39 古尔齐亚·波埃
这本书所倡导的基本精神就是现代资本主义所推崇的东西,这种东西的确不怎么样,我也不喜欢。但是你知道为什么这本书会这么火吗?这就是资本主义,这本书可以为资本的自我增值服务,明明是垃圾,资本却可以竭尽所能的包装、美化、营销于它。
最关键的问题是,这种力量已经占据了社会的主流,更关键的是,明知是条垃圾路,可是我们退不回去了,也不知道该往哪里退了。
2008-12-23 03:26:04 .
我认为...《富》基本观点就是赚钱是一种技能,而不是信仰。它没让你领悟新自由主义。只是让你知道财务知识和吃饭喝水一样重要。生活技能之间是乘的关系。你其他技能再强大。你理财知识是负的,你终生会为其付出代价。
2008-12-28 14:16:22 ting IS ME
世界不變的真理就是--有錢就有沒錢,有快樂就有沒快樂,信任自己做自己知足常樂吧這次金融風暴相信有錢的人踩到地雷機率更大吧~~
2009-01-19 13:28:39 语雨木*猫
楼主写的很偏激,其实你并没有真正理解书的含义对于这本书的观点,你不信,不做就是了
没有人要你遵从
Cash Flow
2009-01-19 13:47:07 语雨木*猫
我身边的人运用现金流真正地赚到了自己的被动收入!难道你没有看见书上说的吗,有了财务自由,才可以有更多的时间和金钱去做自己想做的事情,难道你的人生就是为了每个月可怜的薪水?
你哲学学的太糊涂了,只是一本理财的书籍而已,没有必要浪费大家的时间在这里胡扯
2009-01-30 21:51:54 Server
其实根本没有必要这么较真,仁者见仁智者见智,我从这本书里需要的仅仅是财务知识,而不是他的人生观价值观,金钱只是用来实现我梦想的工具而已,但是我现在首要任务是如何把握这个工具,以使它更好的为我服务。如果读者错误的把作者的人生观价值观也引申成自己的人生观价值观,那么只能说你死读书把脑子都读成木头了!当然,我不得不承认这本书可能并不适合中国大陆,中国的文化太过于“深奥”“复杂”和“婉转”。学好这本书里的知识在中国可能不会尽其所用,你还要更多的知识(例如裙带关系,走后门,暗箱操作,潜规则等等)才能“混”好社会。
还有法律制度也是有区别的,这个就需要你自己去思索发现了,书中只能借鉴。
2009-03-22 14:17:52 lwr7
尽信书不如无书,取其精华就可以了。楼主太愤青了2009-03-25 23:31:42 shelleyyuki
投机者的人生哲学我也不能认同。但是,我真的觉得这本书和价值观啦、何谓幸福啦,对错啦无关,这本书真的真的,不过是建议人们学习一些理财知识而已……煽情的啰啰嗦嗦的所谓谆谆教诲是这一类“如何做一个***”的畅销书都少不了的。
2009-04-02 18:59:35 星星
孰是孰非,我看了再说吧!相信自己是个能够明辨好坏的人,如果觉得好就吸收咯,不好的话,就当做是了解这个世界上某些人的奇闻异论吧。
再加一句:凡事不要看得太执着。
2009-04-03 15:58:42 mikesome
楼主评论很有道理,但稍微较真了些,畅销书为什么能畅销,就是因为有些虚的东西,假的东西,让人兴奋,让人浮躁的东西,否则它就不会畅销。这是一种合理的存在,如果它是“微观经济学”,“投资学理论”。就没什么人看了,我们也就不要来评论了。2009-04-20 21:44:11 hot
这里装逼的人果然多2009-04-24 07:12:15 常德路七星姐
作者不是没工作过就是只在国企工作过2009-04-28 12:59:19 老子道
我也怀疑作者钱大多是卖书赚的。。2009-05-20 08:12:59 Wesker
这书个人觉得不太适合中国国情,呵呵```2009-05-26 12:09:55 言小依
2008-02-18 21:39:21 springsong我猜楼主不是博士就是教授,呵呵
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而且是老博士 老教授
绝对不是本科 硕士之流!
2009-05-26 12:10:56 言小依
一半不到 实在看不下去了 我也觉得楼主没仔细看这本书2009-06-02 17:14:50 胡
性格决定命运!我也看过这书,但现在我对书及lz书评,都没有我对lz的兴趣大
lz是怎样一个人呢?
--习惯性的批判,习惯性的质疑,喜欢讲大道理,喜欢长篇大论,喜欢谈论道德等形而上的东西,自视清高,喜欢驳倒别人方罢休,甚至不给他人发表异议的机会……
具有这样特质的人,我也接触过
--通常社交圈小,朋友少,生活工作因个性脱离社会环境常常碰壁,自视有原则别人看来是固执,处事不懂变通让人难以接近或不愿接近,自认好心做的事结果别人还常不领情,爱长篇大论但却没发现别人已听得不耐烦,用句时髦的话说就是情商表现低,最严重的是也会影响到下一代的性格形成--小孩很少会是阳光开朗活泼合群的性格……
对与不对全当我胡说八道……不必上心,不必费神反驳……
还有一个特质,楼下洋葱形容得太经典了,引用一下
2008-04-04 17:35:24 洋葱地窖@为什么....
楼主是唐吉诃德,你的对手根本就不存在
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2009-06-19 11:51:41 行间。
第一次体会到书呆子的境界可以如此之高。2009-06-21 18:01:01 波光粼粼
财务自由只是指,被动收入等于或者超过你生活必须的日常开支。而楼主只是给自己树立了一个大风车。不过这本书确实没有把所有的话都说出来,而且鼓动性强。但是说实话,除了该书作者真实动机叫我疑虑之外,我确实很难挑出他的毛病。
但是有一句说的好:大胆假设,小心求证。对于清崎先生的话,确实有助于反思一些我们习以为常的事情。
2009-06-24 03:37:21 九阴九阳
这里的各位让我想起一句话:师傅领进门,修行在个人。首先,我表明一下我对“轻骑”先生的看法,在我看来,轻骑”先生是个很伟大的人,虽然他让我们看到的是一丝从财富之门下面的缝隙中遗漏出来的光芒,虽然他并没有为我们呈现一个完整清晰的门内世界,但至少我们看到了,通过这一丝光芒,我们知道了原来这里有扇门,而这扇门就像上面的朋友说的那样,“致富的思想你会告诉别人吗?”,它通常是关闭着的,而且对大多数人来说,它关闭了很多年,也许从资本主义的诞生起,它对我们中的很多人来说就是关闭着的,或者说是资本主义在一扇门的后面创造了另一个世界,想象一下,如果我们的历史就像一卷展开的胶片,那么每格画面之间的隔栅就是那扇门,人们正在从封建主义走向资本主义,又会从资本主义再走向共产主义(请不要争论共产主义是否存在,跑题了,呵呵),物以稀为贵,假如有10个人首先进入了资本主义那个格子里,那么这10个人就会拥有整个资本主义那个格子,而剩下的90、900乃至90亿人都拥挤在原来的那个格子里,这就是为什么大家都想寻找新疆土的原因(良檎择木而栖),现在有一个人站在那个富裕的格子里,并回头告诉大家,这里有很大的空间,你们也来吧,我觉得这是一种很伟大的共享,因为“轻骑”先生并不能保证他自己永远是最聪明的,当大家都拥挤在那个新格子里的时候,他能保证他自己又将会成为率先进入下一个历史胶片格子的那一波人么?没人感保证吧,这么看来他只是个傻子,但是他也穷过,所以我觉得他伟大,因为他在拿自己后半生的幸福做赌注,或者他有他的思考,也许他觉得这个世界很大,在他有生之年这个世界都不会有多大改变,可我不这么认为,因为人类的进步是加速的,而不是匀速。。。
另外针对楼主的怀疑我可以肯定两点:
1。他出书是有好处的,很大的好处,名利双收,而且可以把所有后来者规范化,以便他自己更好的管理。
2。“他不甘心自得其乐,而是希望以此来控制别人的命运,于是就虚伪地编织了一个有关财务自由的现代神话。”,首先我想说,这种想法很无聊,因为我们的时间都很宝贵,我们可能都希望看看明天的明天的明天世界将变成什么样,如果可以长寿的话,我们有那么多的好吃的,那么多的书、电影还没看过,有那么多的活动还没参加,如果我们像“轻骑”先生一样有钱的话,我们会去做这些事情吗?至少我会,至少我没时间跟你们在这里说这些,人知道的越多就越想知道更多,所以,如果一个人很有钱,他不会闲来参与这种讨论,这些他可以让他走遍世界,尝遍美食等等,如果是你,你会有时间来这里讨论这些么?我想10有8、9是不会了,所以我才觉得他伟大,像他自己说的,写这本书的目的对他自己来说是为他的前半生画上一个句号。
至于动机,我并不觉得他会有多少敛财的动机,到是这本书怎么就进了中国?为什么是2000年进的?是谁拿到了版权?他为什么拿这个版权到中国?2000年到现在,什么行业最火?想想这些问题,你也许会有一个新的思路,或许你又会觉得,这本书只是一些大商人敛财阴谋的一部分,可我不这么认为,因为这些大商人首先看过了这本书,懂得了这些,而恰好这本书又可以催生中国的房地产过热,我想这本书只是一本书,一本和那些立志类书籍没什么区别的文学做品,但是它在中国产生和化学变化,为什么呢?因为中国贫富分化很大,渴望富有的人多,所以畅销了,综合这个观点,谁想抓住下一个致富的机会,就赶紧去将这本书的版权拿到那些贫富分化更大并且穷人很多的国家,我想,你就是下一个轰动该国的出版社社长了。还是那句话,是中国的环境利用了这本书,或者说是中国的房地产开发商利用了“文化”,我一直都觉得,这个世界上最有用的东西只有两个,一个是“枪”,另一个是“笔”,就在我们感叹着这次房地产巨变的同时,我们又一次的上了资本的当,就像我们仿佛被骗了但是骗子还在用一本书告诉我们他们是怎么骗我们的一样,很气愤,但是我不得不承认,这是智慧,我一直都觉得,文化和知识不是光用来侃大山的,拥有文化和知识就应该可以拥有别人不能拥有的财富,否则我们学来干吗??如果是那样你会去学吗?至少我不会,因为没用!《论语》中说到“为己而学”也就是这个意思吧,学了东西再去给别人打工或者为了让家长开心都不是为己而学,所以他们没有得到别人得不到的财富。
总结:在我看来,“轻骑”先生是善良和愚蠢的完美结合,就像他自己说的,他虽然学到了智者的本领,但却流淌着仁者的血液,有些东西是改变不了的,关于血液的本性大家可以参考马斯洛的一些著作,所以,在人类历史中,通过无数种可能的巧合,总是会诞生一些像“轻骑”先生这样对历史的推进有用的人,我们人类走到今天是“必然”中的无数个“偶然”积累的结果,在历史中,总会有一些人道出自久以来的“秘密”,我想他会成为今天的罪人和历史的贡献者,你觉得我这么说不对吗?那我们现在是在干吗呢?想想历史中的名人哪个不是在当时被周围的别人这样赞成来非议去的?你说呢??哈哈~
2009-06-28 20:45:11 H.H.B
你们这些人,分析的头头是道,貌似很有道理,很多人都没读懂书,我就想问,你看了几遍,对书的理解程度有多少?懒得说你们,这个楼主,说富爸爸提倡不上学,这个根本就是无中生有,富爸爸只是鄙视传统教育没有关于理财的教育,并不是鼓励大家都不去上学,富爸爸提倡大家学习会计,销售等等技能,确实对一个的理财有很大帮助!
这个楼主啊!
2009-06-28 21:05:50 H.H.B
大道至简,能把大道理说的简单这是本事!中国的作者就是喜欢卖弄玄虚,简单道理复杂化,看到了楼主和这里的众位作者,我真服了,你们动不动就是长篇大论,神乎其神的,不能简单点吗,写那么长,没人能认真看完的!
2009-07-14 21:46:15 darcher99
好像大部分人对这种投资的书也就是看看了解一下,也不会完全照搬着去投资什么的,所以楼主也没必要这么痛心疾首,老百姓也不是傻子2009-07-22 16:46:15 circle
学习好的方面就可以了,不必过激,如果带着偏激和偏见去学习,不如不学。2009-08-06 17:23:39 esalive
同学说话要抓重点。。。写得太长了2009-08-27 11:34:12 骁遥自在
费那么多口舌,挣不到一分。2009-09-02 10:57:58 ting IS ME
我是一直资本游戏里的,看到了人性的贪婪和从众无知而感到难耐...只能说,一个没有独立思考的人做什么都是惘然的!!!我在此很同意楼主的关点,如果没有各行各业的人,社会就停摆,社会一旦停摆资本市场就无生存空间!!!大家都是生物链的一环,应该彼此尊重!!!我也很支持富爸爸的关点,我看到太多人在太年轻的时候就急得买房,结果一辈子都在替银行工作........2009-09-04 10:14:58 想象中的国王
他山之石,可以攻玉。中国的月光族,需要理财观念。
中国如果不是想仅仅成为一个世界工厂,需要财务自由的教育。
当然,否认勤奋工作,也不可能。
实际上没有谁是真正自由的。
2009-09-11 10:51:18 蘑菇
楼主,其实我觉得没有必要在理论上争得面红耳赤的!大家的目的都是好的,就是让一个人更好的走上致富之路。取其精华,去其糟粕就可以了!窃以为你这样强逼着大家结合搜你的观点和罗伯特清崎没什么差别!有点显摆自己比他强的意思哦!在这里顶想象中的国王!2009-09-17 11:06:57 蓝色天际
财务自由 其实就是为了不受金钱的束缚 过自己的生活 这又有什么不好呢2009-10-09 14:47:51 september_29
楼主说的好听是“心理年龄较小”说得不好听是个傻帽。2009-10-23 13:01:18 username
至于嘛....打那么多字....2009-10-25 11:02:04 hellozy2009
其实楼主观点是可以明白的,但过于偏激哲学说,要辩证地勘问题,所以凡事不能太过绝对
富爸爸的观点在某些程度是有极端的,但他的这种主张中产阶级或者是穷人用理财和投资的手法来致富的初衷是可以肯定的,尤其是在金融危机的大背景下,作为一个社会人,必要的理财和金融知识对于每一人都是必要的,中国在这方面做得还是很不够
所以,在这样的时候重新拿起这本书,还是很有意义的
谢谢楼主分享观点
2009-10-25 21:10:35 最后的村长
理论太深,罗嗦2009-10-28 22:25:13 soom(榻榻米)
文章写的很好。看完很佩服。但是后来居然长篇大论和人纠缠,很无谓。真是自降身价。
还删别人的评论,只留下自己的,简直就是自暴自弃了。