跑题跑不停的电影

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2007-06-23 22:56:42 Lingolu|怪人一个

　　还没看过的说,但是已经非常想看了。特来做个书签标记~呵呵~

2007-06-24 11:30:45 黑白水

　　此文对看这部电影很有帮助。等了很久的电影，希望电影不会太让人失望，毕竟事实不代表着电影导演的全部思想。

2007-06-24 13:58:41 sepahope

　　电影本来就是导演的故事，不然都变成纪录片了，还看些啥。。笨

2007-06-24 15:29:46 Bkmark

　　靠，不会吧，本来很期待的说

2007-06-25 11:01:15 blackblood

　　23号也去看啦，巨失望啊，田壮壮想表达的东西太多，但是又表达不清。基本上全都在讲吴清源与宗教的关系，而对围棋只是浅尝辄止，很多都是用一列列小到我近视眼看都看不太清的小字来陈述，郁闷啊~~~

2007-06-25 11:44:06 塔可夫斯基的镜子

　　呵呵，那个小字我也很多都看不清，虽然我不是近视。因为那些小字，我甚至想买碟或者有机会把这部电影再看一遍。

2007-06-25 15:45:26 沧海孤鸿

　　所有看过的人就没一个说好的

2007-06-25 17:11:30 塔可夫斯基的镜子

　　刚看到消息说《吴清源》在第十届上海国际电影节上得到最佳摄影（王昱）和最佳导演两个奖项。

2007-06-27 14:50:21 太白醉写

　　田壮壮已退化成基本丧失叙事能力了。更可悲的上海电影节和那位陈主席。

2007-07-02 23:24:56 满江红

　　超烂的电影，不是一般的烂

2007-07-06 12:30:03 桃小满❤

　　楼主比我平静多。当时我看完是想打人的。
　　我坐在7排10座这样的黄金位置，又期待了那么久，居然看了这么一部电影。不是失望可以形容。
　　要通过字幕旁白来交代事情发展本来就是导演的失败。这电影里还都是字幕，那不如拿个幻灯机，大家对着电影屏幕看《吴清源自传》好了。
　　原本以为，光是一个镜头，表现吴空手白刃下那十番棋就已经够惊心动魄，结果电影就轻描淡写地过去了……那些棋手没看见几个，乱七八糟的人倒一个个都来串场子。
　　田导，你拍摄的这部电影叫《吴清源》啊！
　　好好的演员，好好的摄影，好好的素材，就没拍出一部好电影来。
　　我哭。我要当导演去，在后院用DV拍个新版本的《吴清源》出来。

2007-07-06 15:15:30 塔可夫斯基的镜子

　　“乱七八糟的人倒一个个都来串场子”这几个字说得很好，呵呵。

2007-08-05 18:22:04 蒙莎

　　刚看完，失望ing

2007-08-05 19:17:31 log

　　有了你的影评才理解了电影中的好多，怀疑是不是剪辑太多的缘故

2007-08-05 21:48:36 不喝牛奶

　　虽然对吴清源的生平不是很了解，但是光看电影也觉得哪里不对，伊藤步的出场倒是有些许的惊艳

2007-08-05 22:47:07 老晃

　　看过电影之后
　　更觉这篇文章言之有物

2007-08-06 00:17:15 K.K.

　　这部电影拍出来必定是要挨骂的，用１００分钟诠释吴清源的人生田壮壮用这种方式其实并无可厚非，点到为止。

2007-08-06 10:41:34 伶州鸠

　　有意思

2007-08-06 18:46:49 F

　　刚查了下红万字会
　　只是个宗教慈善机构
　　而且现在还有 上了下台湾总会的网站发现天津还有分会
　　要是邪教政府早禁了

2007-08-06 22:49:16 susu

　　电驴上现在有了，dvd版本的
　　下载的人很多。下的很快。
　　其实楼主说的很明白，还是推荐大家看一下吴清源的自传。

2007-08-09 06:06:01 阳光是轻的

　　不好的感觉是乱及其带来的莫名其妙
　　
　　好的是，摄影还不错，只是有点程式化

2007-08-09 21:31:19 闰秒如云

　　不如大家说的那样糟。有田壮壮自己的精神世界的折射在里面，并不是单纯的传记片。

2007-08-10 09:04:05 BigNose

　　看完大家的评论感受，决定放弃这电影 白让我期待了一阵子了 但比我再去多浪费100分钟，然后来这里骂导演演员来的好~
　　这几年垃圾电影多了，我们观众得学会珍惜自己的时间和感情啊

2007-08-10 09:04:30 BigNose

　　看了这些评论决定不看电影了，不想支持垃圾电影，浪费时间

2007-08-10 10:22:07 塔可夫斯基的镜子

　　呃。。。我并没有说这是垃圾电影，还是建议大家先读读吴清源的自传，了解一点历史，看看电影，再来发言。

2007-08-10 13:25:39 忘忧草

　　很闷的影片，一点激情都没有，这样的传记片太让人失望了!

2007-08-10 16:55:42 云曦

　　不懂棋的人拍什么围棋人生！没看过的列位还是不要看了。

2007-08-10 17:21:18 阿顺

　　还是懂围棋的列位去看吧，下棋的时候就是这个感觉
　　不过这部片子真的说是本相册更合适

2007-08-11 18:26:04 sara

　　据说摄影还是挺美的,冲这点就看看吧,对电影不奢望,冲着中日两国关系等政治因素,就不可能拍好.另外看过"中的精神",觉着吴清源当时的家庭背景和环境、天赋，生来也就是围棋和留学日本的命,与政治无关，也与中日友不友好无关，吴自述的“中日友好”，也没有人们想象的那么政治，只是其宗教意义上的善的体现而已，如果他学了蓝球留美，他一样会说中美友好。拿他说事拍电影，只因为他生在一个特殊的阶段，他赢了日本人，中国人也不必扬眉吐气，输给日本人，也不必觉得丢面子，下棋就是下棋而已。
　　这是我看了“中的精神”的看法。
　　不过，老先生的淡泊和他与夫人的脸容、气质，倒是真的好。只是书写得过于淡泊了，只是叙述了自己的人生轨迹，没想象中有意思

2007-08-11 22:28:29 Tree

　　其实这样的电影 更想看记录片来着
　　怎么杜撰的杜撰 到后来就是讹传了...
　　电影不打算看了 还是找其人自传看看吧

2007-08-11 23:54:22 xking

　　我看过了，确实看得有点摸不到头脑，不过看了这段评论感觉颇有收获

2007-08-12 15:19:47 龙跃天衢

　　估计稍微懂一点围棋的人才明白,最后的棋子摆放的位置说明了一些问题,要盖馆论定吴老,那就是天元战法,围棋的开创性革新.可是,不懂的,根本就看不懂.

2007-08-12 15:46:25 3缪|空心

　　引用：如果没读过吴清源的自传或者不了解历史，整个电影都会显得闷到莫名其妙。
　　
　　的却如此
　　

2007-08-12 21:25:46 某某某

　　不知道导演想表达什么？垃圾片！

2007-08-18 15:54:33 天旻

　　刚刚看完 完全是莫名其妙的电影 浪费了我一个美好的下午啊

2007-08-18 18:38:44 魔人啾啾

　　看此片，不要了解吴清源太多，这是一部镜头片，看镜头！
　　镜头片与故事片有不同，自己去理解！

2007-08-18 22:18:02 lowheight

　　　有些人在这里解释一个词 一个老生常谈
　　　　
　　　　它叫集体无意识
　　　　
　　　　
　　　　明白的人不明白的人 都明白我TM在说什么
　　　　
　　　　所以 别乱把标签往自个身上套

2007-08-20 19:14:42 口水浇花等果子

　　摄影确实不错，只是围棋门外汉的我，看不懂下棋部分，整部片闷得要命，配乐都么的，睡死了。

2007-08-21 00:46:08 yuijean

　　并没有想像中的闷，倒是觉得田拍出了一个天才的精神。

2007-08-21 19:52:53 阿米

　　HOHOHO幸亏我还没看,我省下这笔钱了~~

2007-08-22 08:21:06 识而无知

　　吴清源是很现实的人，什么对自己有利，什么不利，都和下棋一样计算得颇为清楚，他自己也并不讳言。比如结婚，是因为当时他的母亲和妹妹都准备回国，怕自己一个人生活不便，所以拜托别人介绍。并且理想是也找一个能理解“红会”和“篁道大教”（后改名“玺宇”）的人，并不如电影表现那样简直是自由恋爱了。
　　——————————————————————————————
　　你水平很高，你理解的很不错，你简直就是吴清源的代称嘛
　　
　　以文字来判断一件事情，仅仅以一段文字来判断一件事情，你以为你是可以知微见著的贤者？

2007-08-22 08:24:43 识而无知

　　阅读最大的要点不在于判断，而是先去理解，而理解仅仅凭几个小时的阅读，一方面的阐述是不够的。

2007-08-22 12:55:32 相对屋檐

　　导演走到一个转折的地方了。。。这情形简直看上去像是退步。。。连过去基本的技巧也令人生厌了。。。导演对自己的过去正在摆脱，但对未来的设想，对理想的目标，却连通往的路也还没有找到。。。骂是一定要挨的，可还是有诚意地要坚持下去啊。。。当我不会写记叙文时，看到满纸的文字，我简直感觉这一无是处。。。我已退回到起点。。但这起点是另一个开始。。。田老爷要加油啊。。。内心的表现是最困难的，故事片讲到极致才给人心灵的感动，导演要换一种方式，此方式还在磨合总结中。。。中国电影都处在这阶段。。。大家要耐心等待啊。。。

2007-08-24 22:48:05 let's!

　　很期待的看了
　　很失望的结束了
　　不知道为什么在导演的手下 一切就这么无力和空洞 演员的表现也成问题 张震似乎还没理解一些内敛的东西
　　花费大篇幅去解释一个人的信仰 看似总不是在纪录一个人物 导演自己的东西过多了
　　
　　事情固然两面 做成一个电影也不简单 但 个人依然感觉 这电影失败了

2007-08-26 00:07:52 水样城郭

　　看过了,没有理解太多. 不能评价.喜欢张震,但总觉得他在这里比较木讷.据了解说吴清源是一生喜静,但并不代表比较呆.可能是个人理解问题吧.
　　影片基本色调比较灰.当然,比较静.

2007-08-26 15:58:53 riverT

　　看起来更像是田壮壮偷了吴清源的人生来讲自己的故事。
　　
　　同意

2007-08-27 00:24:57 imagine

　　奇怪，我怎么一点没有觉得到沉闷呢？
　　
　　摄影得到大家的认可。 可是音乐也挺到位的啊。
　　
　　至于故事的讲法嘛， 呵呵，大家去网上搜下田壮壮的访谈。
　　
　　也许会明白一些。
　　
　　很久很久都没看到一部好片子了。真高兴。今天。
　　
　　PS：前几天终于看到 关于莉莉周的一切 。 不错的片子。非常风格化。但是我觉得被大家夸到那个地步却难以理解。
　　
　　
　　

2007-08-27 00:40:24 e-生存之道

　　看完之后，只觉得田导极力的要把吴清源这个人物的个性上升到某个高度。但因画面的浅薄，浅显的诠释，而始终攀不上那个高度。

2007-09-05 21:18:01 歧路高歌

　　2007-08-18 18:38:44: 西皮士
　　　　看此片，不要了解吴清源太多，这是一部镜头片，看镜头！
　　　　镜头片与故事片有不同，自己去理解！
　　——————————————————
　　有解！

2007-09-08 12:47:19 须葡萄

　　　　看起来更像是田壮壮偷了吴清源的人生来讲自己的故事。
　　　　
　　　　同意
　　===========================================
　　

2007-09-14 07:24:31 五味子|Exodus

　　奇怪，电影又不是传记，如果跟文字表达一样了，还要摄像机做什么。
　　镜头很安静，很漂亮，张震表演不错。不错的片子，仅就电影本身讲，导演的镜头和配乐能深入演员的内心，这就不错了。
　　再说，本来也不是冲着吴清源去看的，不懂围棋。但片子看着舒服就可以了，哪部好看的电影不是导演讲自己的故事？

2007-09-15 12:40:54 不系舟

　　因为要拍一个老人的纪录片，特地看了《吴清源》，可以说我也大失所望，有点闷。而且我个人本身也不喜欢张震。
　　另外要说的是，
　　在这里只是对于影片发表个人看法，所谓仁者见仁智者见者，但不要涉及到人生攻击，看了上面的回复，令我感慨的倒不是影片，而是回复人的素质。频繁出现的粗口让我心里很不是滋味

2007-09-25 05:11:28 taiyi

　　觉得电影很好。
　　看了以后没有想去看吴清源传记的愿望。
　　如果想知道历史细节就去看传记吧。
　　如果电影拍出来和传记差不多，也就没什么价值了。

2007-09-30 12:29:24 蒸桑拿的冰激凌

　　我不知道你怎么想!但是请你把他当 做电影看!我想每个导演在讲述一个人物的时候要做的不是如何复制这个人...而是解读这个人!
　　
　　我觉得吴清源是个很纯粹的人!他卖国也好!现实也好!其实道理真的很简单!他是个人...
　　主要的是他是个什么人?
　　他只个在下棋的人而且...
　　田壮壮的电影其实一直都在讲一个道理.
　　人...
　　遇到莫名奇妙的时代时的状态.
　　或者再简化一下!就是一种处世之道
　　
　　他只是在下棋!对手什么身份!自己身份!重要吗?
　　国家危难!为什么一定要和一盘棋扯在一起?
　　
　　信仰又如何呢?既然是信仰!重要的是去相信吧!
　　信仰有区别吗?
　　
　　中国的文人喜欢意到笔不到的水墨!书法!追求的是一种意境!中国的佛教信仰轮回!因果报应!其实就是让人们不要想太多!放轻松...
　　
　　我觉得你的最后一句话是唯一说的有道理的一点...
　　田壮壮在讲的是一种人生态度...
　　快节奏的影象主导出一大批浮躁的收视群体.
　　我是通过<吴清源>开始反思的!
　　这个世界太快了!也许真的可以慢一点.
　　
　　简单一点!
　　历史什么样没经历过的人都不知道真像!
　　不真实的过往又何必长记心上.
　　仅此而已...

2007-10-08 00:21:07 塔可夫斯基的镜子

　　“蒸桑拿的冰激凌”你真喜欢用惊叹号啊！不是惊叹号越多你越有理，只会让你看起来比较虚弱。

2007-11-20 23:10:11 想不出来新ID的river

　　原来如此啊……
　　不过还是要赞一下画面

2007-12-04 09:23:44 海贼A

　　下载来看的.
　　画面很美,我还截了一张图存起来.
　　但越看到后面越不耐烦,终于最后一段快进看完了它.....
　　建议新看的人,如果不太在意慢慢欣赏画面,就直接快进来看,不会错过什么重要内容的.

2008-01-22 01:52:22 若非

　　看过的感想就是，广电总局下达的那些禁拍令真是害人。电影这个东西光有理论不行，必须不断实践。田消耗了曾经的创作才华，当他可以拿起大声公的时候，手法已经跟不上内容了。

2008-01-24 01:28:25 大三儿

　　田导是拍给自己看的
　　我跟不上田导的思路，之前也没看过吴清源的书，所以我就看得很晕。
　　不过好在我能跟上摄像的思路，所以我是当作风光片来看的。

2008-03-20 08:54:33 博呢

　　个人认为电影本身很不错！有强大而丰富的内在精神力量，表现手法与主题之间也协调得比较好!
　　至于吴清源本人，还要多多宽容理解。

2008-06-12 12:31:06 杂碎小米

　　"原本以为，光是一个镜头，表现吴空手白刃下那十番棋就已经够惊心动魄，结果电影就轻描淡写地过去了……那些棋手没看见几个，乱七八糟的人倒一个个都来串场子。 "
　　我也这样觉得....
　　张震把这个人物有点演傻了。.....
　　

2008-06-18 16:37:42 farewell

　　虽然很喜欢张震。还是觉得他不太适合这个角色。
　　
　　

2008-07-15 22:56:32 lukas

　　拍的画面感蛮好的，配乐也不错，就是看完电影云里雾里的，对吴清源这个人也没什么特别的影像

2008-08-05 16:32:33 Appleshow

　　如果对围棋不了解的人看完估计会不知所云
　　结构太散，出场人物又不鲜明，很多地方都是浅尝辄止
　　传说中神一样的男人的传记电影拍成这样，有点失望

2008-10-21 16:11:50 书

　　我觉得张震太高太壮了，不适合这个角色。。
　　
　　摄影是最大的疑惑。每个分镜都是利用前景制造景深，都是中远景，都是黄金分割位，规规矩矩，重复又匠气，为何拿到了最佳摄影？难道因为每个室内景都用窗外背景测光，让室内暗暗的，靠好胶片的宽容度若隐若现的拍呆板的镜头就是国内一流水平了？

2008-11-08 09:50:00 塔可夫斯基的镜子

　　嗯 第一回看见有人说张震同学“壮”啊~

2009-04-03 21:01:41 超人

　　吴清源自己说，自己的人生就是两件事，真理，围棋。
　　
　　这部电影里有很多东西，就是没有真理，也没有围棋。
　　
　　这部电影最佳的盈利手段是直接把画面截出来办个画展，出一套明信片。这不是拍电影，是搞摄影展呢。

2009-04-26 15:47:05 dingmumu

　　刚看完电影。
　　因为没有看过吴的自传，所以不知道真实性———但是看过自传就一定了解其真实性了吗？自传才是最荒诞的小说。
　　换一个人，本来可以有那个时代的报导新闻作为辅证的，但是吴的身份如此特殊，时局也是混乱，无论哪一方来写都不可能冷静客观。
　　
　　撇开历史细节不讲，田壮壮作为导演是成功了的。毕竟这是一个故事片，而不是历史人物传记。字幕太多是一个败笔，可能是考虑到观众对这些出场人物不熟悉，不加提示字幕会分不清谁是谁吧。
　　
　　
　　吴的身份吴的位置给他带来无尽的话题，田壮壮有意把话题性都撇开，只讲了吴身为棋手的心理，配合好胶片好风光，让这个故事单纯起来，静下来，减少烟火气息，总有人喜欢有人不喜欢，但我觉得没有值得批评的地方。上面有朋友说十番棋不够激烈，但是我觉得已经够火候了，滴血啦晕倒啦大雷雨啦，该有的戏剧性都齐全了。总不见得每次对弈都拍10分钟的面部特写，做筋肉扭曲状。如果吴的确没有什么得失心，他的表情一定会是张震表现的那样，三天三夜以后还是一个角度...况且，吴清源因十番棋而名声达到顶点，可是在那之后他还有很长的人生，也不能把所有的时间都放在这些部分吧。如果要我说，我可能想多看点他成名前的戏份，然后他入宗教的铺垫再有条理一些，至于他和宗教的关系可以减少分量，什么警察抓人啦等等，哪怕这条线一笔不写，我觉得也无损他作为棋手的形象。最后他车祸受伤最后导致引退，我也觉得比较仓促，能再多加5分钟就好了。