中国留学生最像枪击案凶手

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2007-04-22 17:53:36 青岛小辛

　　没看过耶，不过想看，想看刘烨的演技。

2007-04-22 18:24:19 明明

　　多少外国人都是从电影上来了解中国的
　　中国政府真该学学韩国对外形象管理那一套
　　这种电影,艺术价值也没多高
　　生生影响中国人形象

2007-04-22 18:24:45 铜镜映无邪

　　哎 中国人在外国难道就那么没素质吗?

2007-04-22 18:41:43 。

　　　　美国人民太可爱。
　　　　只要一出了什么坏事。一看到是黄种类人蒲头。
　　　　就会立刻祭出。亚洲大同。同是中国的推论。
　　　　管他其实或者是马来还是西亚。 (假设)
　　　　可是要是出现什么好康事。
　　　　中国分裂论就又陆续出台了说。
　　　　
　　　　美国人民真是喜好。间歇性老人痴呆。>_<

2007-04-22 20:45:21 萧寒

　　哪个地方都有好人和坏人的

2007-04-22 21:09:01 kin 。雅

　　看到报纸上的报道的用词“很可能”/“怀疑是”，这让我做为一个中国人，很难过，很难受。

2007-04-22 21:36:00 祝哥

　　有机会 看看这部电影，都没听说过

2007-04-22 21:49:23 周眠

　　Dark Matter，这名字起得牛。

2007-04-22 22:05:31 S.Dummy

　　阅

2007-04-22 22:47:07 朱时茂

　　虽然剧情是有些美国化也不能不考虑对当今的指涉,但是中国留学生在美国受到的冲击和压抑是真实存在的.更何况卢刚作为八零年代的第一批留学生(86年去,91年正好博士毕业),此片反映的正是当时的情景.导演也是到美国留学戏剧.定有感同身受.
　　
　　你这评论有失偏颇.

2007-04-22 23:33:53 6

　　凡事都有大背景。这是不能被忽略的。客观公正为佳。

2007-04-23 00:33:46 派生糍

　　是个韩国人杀的

2007-04-23 00:38:09 戏京

　　　　2007-04-22 18:24:19: 明明
　　　　　　多少外国人都是从电影上来了解中国的
　　　　　　中国政府真该学学韩国对外形象管理那一套
　　　　　　这种电影,艺术价值也没多高
　　　　　　生生影响中国人形象
　　　　
　　　　==========================
　　　　
　　　　国人的面子工程一向对内...

2007-04-23 01:03:26 nagual

　　可笑可笑。

2007-04-23 01:36:50 o2eleven

　　好像现在朋友见了面都要说说"知道韩国人校园枪击被怀疑中国留学生的事了吗"，看来中国是个世界大焦点呐。

2007-04-23 06:03:25 玄苍

　　恩 很多人不叫中国人为chinese 而是china man~

2007-04-23 06:14:14 丫头

　　烂片烂片。。。中国人自己中招，把这事往自己身上扯吖
　　
　　看这位很有才的留学生兄台如何评枪击案的，俺借地盘点评了一下下。。。
　　
　　http://pangmaoer.yculblog.com/post.2718950.html

2007-04-23 07:49:04 domanda

　　关于这中国学生为了免费自助餐什么的去教会的事情，现在还是这样的。百分之80的中国留学生都没有什么钱也没有什么骄傲，生活上是跟傻瓜差不多。我觉得国内教育是要对这种自卑感和贪小便宜的劣根性负责任的，不是简单的就可以说现在中国人不是这样了。。。。楼主可能并不认识几个中国留学生吧。

2007-04-23 08:32:27 丫头

　　认识几个中国留学生又怎么样？
　　
　　这位DOMANDA同学的逻辑很奇怪，去教会就是为了免费自助餐贪小便宜么？中国学生再穷，饭总吃得起吧。中国学生初到国外人生地不熟，没有什么集体活动，教会的人热心，很多人也是抱着好奇之心去看看，也有人抱着交朋友的目的去的，还有人真的希望通过这个机会去认识宗教，基本上教会已经变成社交团体性质了，不是你嘴里的布施场地吧。学校做免费餐，美国学生排队的长达几条街，是他们吃不起饭吗？是为了去贪那点小便宜吗？可能，但恐怕更多人是因为那样的气氛好玩。拜托啊大姐，如果你不知道呢，就不要那么愤青。如果你当初是为了去白吃，那只是你个人境界问题，不要给其他人乱盖帽子。
　　
　　生活跟傻瓜差不多？恩，留学生活是不牛比，但这跟骄傲自卑有什么关系，跟该被歧视被猜测有什么直接联系？就算你不出国，在北京你就活得很牛比了么？大姐你逻辑实在很混乱啊。照你的逻辑，中国人活该被看低，不仅该被看低，当初枪击案一发生，就该主动去认罪伏法啥，因为你说中国人有劣根性啊，所以我们随时随地被人踏上一万只脚也是应该的。
　　
　　再说了，国内老师教育俺们的从来是“廉者不是嗟来之食”，是“君子爱财取之有度用之有道”，不要告诉你老师从来没教过你。
　　
　　很抱歉啊，我觉得你的自卑比留学生们深重多了。鲁迅说的好，中国人历来不惮于以最坏的恶意去推测他人，推测也无不可，但是拜托你给点专业精神，不要让别人轻易抓住你伪愤青的把柄。

2007-04-23 08:35:47 旷夜航班

　　维珍尼亚州理工大学校韩国人，南韩留学生，名字叫赵升辉（Cho Seung-Hu另译赵承熙），1开始校园枪击被怀疑中国留学生,看得我哭笑不得，他的同学很多都以为他是中国人，因为他不和别人交流，咱们中国人成了亚洲代表了阿，什么坏事都说是我们干的~~这事第2天上了全韩国 头版头条，他父母都试图自杀了……

2007-04-23 08:36:33 风香玉

　　国内教育是要对这种自卑感和贪小便宜的劣根性负责任的
　　
　　
　　
　　一针见血！！！

2007-04-23 08:43:16 [已注销]

　　这个叫，丫头的，一点点刺激都受不了，说别人是伪愤青，看来你是真愤青。
　　DOMANDA以偏概全，你用另一个方面来以偏概全。
　　两个鸡巴炒菜，一个鸡巴味。

2007-04-23 09:59:47 大西瓜

　　影响人行为的.一在内心,一在环境.二者共同作用.
　　一味强调某一项.诸如教育,诸如本性,都有失偏颇.
　　暗物质这个电影,能让人反思一些东西,但以点概面,让人看后实在如鲠在喉.
　　中国的留学生,自然也和国内的人一样,形形色色,要给他们套上一个共同的面具,实在是很不自然.也是很没有道理的.

2007-04-23 10:00:15 小坡

　　第一次知道这个事件，是看了曼哈顿的中国女人。卢刚事件值得关注，但不必要过分关注。这不完全是中国人的问题。
　　在曼哈顿的中国女人里，始终是正面的讲述一个中国人的适应力和创业史。

2007-04-23 12:06:12 Randblues

　　这片子不小心碰上了最近这枪击案倒是很好命……

2007-04-23 12:07:15 八点四十七分

　　那天知道猜测是中国人，我就说第二天不要去上班上课，免得被问起。第二天和一个黑人同事提起这件事，她说，看来少数族裔思维方式差不多。不管中国留学生在国外生活如何，还是应该多从正面和积极的角度进行传播。但是上面讲的去教会吃免费的餐也确实是有的。no offensive,来美国读书的很多学生，理工科，未必家境很好，而且在国内生活很单一，来到美国，到处荒芜，其实是很容易自闭，或者钻牛角尖，大家都知道普度是著名的荒无人烟之地，中国留学生杀人自杀事件也不是一起两起，出国之前做好彻底的了解，具备完善的适应留学生活的能力才是最关键的。

2007-04-23 12:33:59 风般自由×

　　说到底和中国本身的大环境和教育问题很有关系。

2007-04-23 12:35:25 狄拉克的海

　　第一次知道有这样一部电影，
　　谢谢搂主，文章很好。
　　
　　觉得有些悲凉了，为国人留学生。
　　也开始思考一些原来没有注意的事情。
　　无论如何，应该严肃认真地考虑一下了。

2007-04-23 12:54:47 鼬 | DouDou

　　中國留學生在國外，做出的一些事情真的很難讓人有好的印象

2007-04-23 14:39:16 阿呆王子

　　客观点 经济基础决定上层建筑

2007-04-23 15:22:08 暗影遇到阳光

　　当时事件出来，猜测是哪国人，我就觉得无聊。
　　是中国人又怎么样，13亿出几个变态，也算正常阿，哪个国家没有？
　　后来新闻又说是韩国人，很多国人如释重负的样子，更有甚者
　　还带点隔岸观火，看高丽棒子这次怎么办。
　　这是自卑还是自尊？
　　他一个人能代表中国吗？
　　

2007-04-23 18:31:58 公園仔

　　此文由最近的枪击案说起，但主要还是想表达一下对《暗物质》这部电影的看法。
　　
　　
　　
　　读了你们的回应，感谢你们。有些地方补充一下：
　　
　　
　　
　　电影的确令我想起近期的枪击案，特别是早期误传过枪手是中国留学生，跟《暗物质》的主角刘星一样，但《暗物质》或卢刚事件在性质（枪手的背景、动机、受害者数目和身份等）有很大的不同，过份将此与VT的枪击案类比，并非本文的原意。
　　
　　
　　
　　明明，陈士争这部片子是外资制作，中国可以学韩国在国内加以禁制（这也不是不寻常），但要禁止外国人在外国放映，看来不可行。我不赞成任何形式的禁制，电影不好批评它就可以了。大家也不应完全听评论（包括我这篇），应该自行也自己判断。
　　
　　
　　
　　S，你提到电影中的主角刘星是八零年代中国开放后比较早期一批出国的学生，所受的冲击和压抑较大，我很同意。其实当中还夹着中国当时政治也很不稳定这个因素。陈士争在外国拍戏，没有好好善用他拥有的自由度去触及时代背景，反而一味着墨在文化差异上所闹出的丑态，这是我个人不能释怀的原因。导演在取材上当然不一定要跟我想的一样。我想，我是主观的，你说我偏颇，我也不能不同意的。
　　
　　
　　
　　domanda，关于抢吃自助餐这类贪小便宜失礼，我同意到今天还有。我只是举例，而且要指出的是，电影就只向这方面倾斜。这些令中国人感到丢脸的镜头是可以保留的，但我说这帮中国留学生也有些其他方面较正面的描写吧（如有，请指出）。退一步说，电影要谈的是一个人走向绝路的故事，背后或四围的环境应该不会如此浅薄吧。我到过外国留学，也跟中国留学生相处过。我固然见过这类失礼事（我自己何尝没有其他失礼事呢），但电影中呈现的跟我经历的实在颇有距离。

2007-04-23 19:48:37 [已注销]

　　这种猜测真是不负责任。查了一下，当时，纽约时报、美联社等美国的一流媒体，都坚持不作任何猜测，也不报道道听途说，直到官方声明出来，一次就报道对。
　　
　　大报和小报的区别，就在这里。很可惜，中国媒体大多没有通过这场测试。

2007-04-23 21:53:46 【QUEEN】同学

　　 怎么说，其实中国人在很多地方是遭人排斥的，排华国家也非常的多。这其中的原因大家多少都明白一些，劣根性每个人都有，那就要看是什么方面的了。中国的媒体小报很喜欢夸大事实，喜欢胡乱猜测，但是不是说国外就没有这种小报，相反，它们更加的泛滥。
　　 不要把责任推到别人的身上，更不要抱着看别人笑话的念头，这个事件不是在关注凶手的国家，是在关注他们的心理。

2007-04-23 22:14:28 blues脚注

　　嘿 暗物质在拍摄当中

2007-04-23 23:00:37 Rose

　　我觉得刘烨演戏都一样眼神和表情，忒呆~~~

2007-05-09 19:53:00 seamouse

　　片子还是挺震撼的，抢吃免费自助餐如果是那时留学生活常态，应当保留，它透射出的是卢刚的生存现实，苦中作乐，他心灵远不阴暗。和streep那些戏挺能表现卢刚和其他中国留学生的可爱之处啊。我觉得片子并没揭丑，而真正是震撼性地讲述陈士争那个曾经的哥们卢刚。

2007-08-24 20:40:15 音亦刃

　　但是，还是想看看影片到底会给自己什么样的感觉！看看到底导演会给我怎样的感觉，希望不会像你说的那样~

2008-04-15 04:58:24 BlowPhish

　　国内教育是要对这种自卑感和贪小便宜的劣根性负责任的!
　　
　　
　　
　　太对了。

2008-05-05 11:11:49 imrains

　　 片中出现的中国留学生的“丑态”的确存在，而且我相信，在八十年代会更突出，导演设置这些角色主要在突出她想表现的主题。我觉得与其说是文化差异，不如说是同样无路可退的情况下对人生做出的选择，或多或少的畸形，不只源于文化差异。
　　 但我同意楼主所说的，影片放在现在上映，角色的设置就有点过时了。哪怕考虑到主题的需要，也应该有一两个正常点的，适应的好的。毕竟，这也是事实。

2008-06-27 15:35:47 uin.

　　国内教育是要对这种自卑感和贪小便宜的劣根性负责任的!
　　
　　
　　
　　家庭教育问题
　　

2008-06-29 22:18:39 tonyj

　　影片又一次把极少数中国人卑劣的一面无限扩大，又一次让外国人误解真实的中国，这帮导演都他妈是混蛋！不想想自己也是中国人！

2008-07-06 10:18:50 Nivol-触摸人类

　　抢吃自助餐……啊~我去港大交换的时候这种现象看得都麻木了

2008-07-07 21:26:00 JC номме

　　劉燁一段臺詞：
　　在中國，學生永遠不能挑戰老師，必須非常尊重老師，
　　這是最大的問題，沒有挑戰就沒有進步。
　　
　　中國教育早就該罵了。
　　它還舔著臉敢說什麼硬試教育轉變素質教育。
　　幾十年了。沒見著什麼好素質。
　　就見著能填滿太平洋的考試卷。

2008-07-16 20:40:42 盐lynn

　　　“国内教育是要对这种自卑感和贪小便宜的劣根性负责任的!”
　　
　　
　　
　　是人穷志短的问题

2008-07-19 18:33:50 APE

　　偏见总是存在
　　

2008-07-28 19:28:51 臰臰

　　留学生基本就那样，除非是太子党之类特有钱的，太子党现在都是玩黑帮了。片子中的留学生都算是拔尖的了，看看现在的自费留学生吧。

2008-08-25 10:07:06 eeyee

　　你这评论有失偏颇.
　　

2008-08-25 17:07:57 公園仔

　　我的看法是偏頗得很厲害呢。
　　
　　貼一篇別人的文章交流分享：
　　
　　也談中國受挫之痛．林沛理
　　2008/08
　　只有批判中國歷史、社會和文化的華人作品，才能滿足美國對所謂「中國性」的想像。
　　
　　林沛理，《瞄》(Muse)雜誌主編，美國紐約Syracuse University香港中心客座教授，著有評論集《影像的邏輯與思維》、《香港，你還剩下多少》及《能說「不」的秘密》(次文化堂出版)。
　　
　　　
　　
　　曾任柏克萊加州大學新聞研究院院長的夏偉（Orville Schell）專門研究中國歷史及中美關係，被美國知識界和新聞界尊稱為「中國問題專家」。他本月初在《新聞週刊》發表一篇題為《中國受挫之痛》（China's Agony of Defeat）的主打文章，指今日的中國雖然日益強大，但思維方式仍然充滿受害意識。
　　
　　這種論調出自一個帝國主義大國的作者，全文又隻字不提在中國近代史上，作為殖民者和侵略者的日本和西方列強，怎樣無所不用其極地打擊中國人的文化自信和試圖消弭他們的民族主體性，實難以洗脫用「怪罪受害者」（blame the victim）的策略來文過飾非的嫌疑。
　　
　　此文同時引述了一九八七年從中國移居紐約的電影和劇場導演陳士爭的話。他說：「幾乎可以說，我們體內有某種遺傳基因，促使我們自動對外國人的批評和數落作出時而偏激的回應。」
　　
　　陳士爭執導的電影《暗物質》（Dark Matter）體現了這種對中國人的成見，它借一班中國留學生在美國的失禮失德和失控失常，渲染了中國人民族性格的劣根性和陰暗面，即片名所指的「暗物質」。
　　
　　這令我想到美籍華裔作家譚恩美（Amy Tan）不久前接受《新聞週刊》的訪問，談及以她祖母的悲慘一生為故事大綱的新書《接骨師的女兒》（The Bonesetter's Daughter）時所說的一番話。譚恩美說：「祖母從來沒有發言的權利。她被姦污，最後自殺。她的悲劇就像遺傳基因一樣代代相傳下去。」
　　
　　這也許正是電影和劇場導演陳士爭和作家譚恩美在美國受到抬舉和厚愛的部分原因﹕美國藝壇和文化市場不需要它自身文化的摹仿者和複製品，更不需要來自東方、關於現代文明的任何表述。
　　
　　美國能夠接受，甚至選擇表揚的「外來作品」，尤其是中國或以中國為題的作品，最好能夠呈現出一個美國人心目中的「中國人形象」或「歷史中國」。這些作品應該像《暗物質》和《接骨師的女兒》那樣，以令人震驚的方式，對中國人的民族性格，以至中國的歷史、社會和文化進行批判。也只有這類文學作品和藝術創作，才能夠認同和回報美國對中國文化的期待和視野，以及滿足美國人對中國人和所謂「中國性」的想像。
　　
　　在這方面，最有代表性的是早前到香港書展講座的旅美小說家哈金。他的作品得到美國評論界的青睞，跟「責難中國」這個當地的社會和文化現象大有關係。權威的《紐約書評》就曾經指出，哈金的重要性在於他屬於「極少數的作家，能夠以不錯的英文，告訴我們『做中華人民共和國的公民，是怎樣的一種經驗』」。也就是說，雖然哈金的英文只是「不錯」（這種措辭背後隱藏的文化優越感實在可圈可點），但因為他「提供的資料太罕有」，所以重要性無可置疑。
　　
　　由此可見，哈金作品這種在西方人眼中的「中國性」和「批判性」，而非它「只是不錯」的寫作，才是它受到美國評論界青睞的主要原因。這解釋了為什麼他的最新作品《自由生活》（A Free Life）自去年出版後不但銷情不佳，並且得到的評價毀多於譽。
　　
　　這個長篇是哈金第一本以美國做背景的小說，這次哈金不再將自我壓抑、自我犧牲的受害者本性強加於他小說的中國人主角身上，反而專注描寫中國人移民到美國在同化過程中作出的掙扎，以及實踐美國夢的代價。
　　
　　當然，在作品中展示有嚴重「自我受害者化」傾向中國人形象的，不僅是海外華人藝術家的「專長」，好此道者還包括一些急於得到西方認同，甚至認可的一些中國大陸本土藝術家。有心逢迎也好，不知不覺也好，他們挖空心思要將「仇恨情結」和「受害者情結」——兩者皆被西方評論界詮釋為中國藝術創作和文化實踐的「中國性」——發揮得淋漓盡致。以中國電影為例，自我厭惡甚至自我憎恨，在近二十年電影導演的集體想像中，一直佔據著相當重要的位置。隨便舉幾個例子：陳凱歌奪康城（坎城﹑戛納）影展金棕櫚獎的《霸王別姬》，暗示中國近代的歷史悲劇植根於中國人的悲劇性民族性格；最近在香港上演、劉奮鬥導演的《一半海水，一半火焰》，將所謂「有中國特色的偉大愛情」放置在一個虐與被虐、互相仇恨與互相折磨的語境和關係中衍生意義■

2008-09-16 21:43:58 Copen

　　例如为了免费自助餐和观光旅游，一窝蜂的跑去参加教会活动
　　
　　这个直到今天还是有一些中国留学生在这么做··

2008-12-01 08:50:23 轻逸者

　　你可能没有经历过留学吧，中国留学生的确大部分都是这样的。
　　
　　
　　2008-09-16 21:43:58 Copen × โค็ป
　　　　例如为了免费自助餐和观光旅游，一窝蜂的跑去参加教会活动
　　　　
　　　　这个直到今天还是有一些中国留学生在这么做··
　　
　　这位说的不错
　　

2009-04-17 09:40:26 小偷|浮蟊略世

　　楼主无知了，作为一个留学在外的过来人而言，剧中种种你觉得不可思议的一切，我在3年前仍旧经历着

2009-05-28 04:50:51 Ange_Eyre

　　以我在国外留学所见。。。顶LS

2009-09-10 14:55:43 寂静海

　　终于有人说出我的心声了。。。。这是一部都么傻逼单薄又片面的片子

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