2007-03-01 01:35:36
来自: 玉米^ō^麦兜
活着 / 活着的评论
网上一直流传着一个“中国大陆十大禁片”的帖子，每部片子被禁的理由都写得有鼻子有眼，有些理由大抵是站得住脚的，有些则不然，比如说《活着》是“诋毁社会主义法制，诋毁政党执政能力”，这不是瞎掰么？都什么年代了，封杀一部电影还犯得着如此上纲上线？我向来很不喜欢网上一些写手自己罗列个十大八大十六大，然后冠上个很惊世骇俗的标题，好像这X大如何如何的权威，不过是唬人罢了。
最近一直在对比着认真观摩陈、张两位大导演的早期作品，比如看一部《黄土地》，就接一部《红高粱》。这不，看了《活着》，顺带着拿出《霸王别姬》来复习了一遍，本来是想把《蓝风筝》也一起复习下的，实在是当初看《蓝风筝》留下来的那股喘不过气来的压抑感一阵一阵的袭来，不忍再看。看完《活着》，我就冒出了一个问题，为什么要禁它？这样的疑问在初次看另两部作品的时候，不曾有过。
关于它为什么被禁，原因众说纷纭，在没有内部人士站出来解密之前，我们也只能猜测。而我比较倾向于这么一种说法，即片方的不积极报审所致。也就是说，由于本片的投资主要来自海外，片方并没有打算靠大陆市场来收回投资，更何况当时大陆对海外投资的票房收入卡得很死，所以就干脆来个鱼死网破，讨个被禁的响头来刺激海外市场，同时还对影片的评奖起到某种作用。导演和投资方，一个得名，一个得利，如此岂不两全？
这么一说，似乎颇有点“小人之心”的味道，但分析一下，却不无道理。就在前一年，张大导演的同学陈大导演可是在国外摘回了分量极重的一片金叶子啊！而《活着》与《霸王别姬》，相似之处还真不少：比如都是导演首部以海外投资为主的大制作，演员都有巩俐和葛优，配乐和指挥也是一班人马，都用了一种传统艺术作为载体，都有一个人给打成了反革命，故事的时代背景也是几多重合……张同学拍这片子的动机和意图里，多多少少有一些竞争的成分，哪怕没人跟他竞争，他也得跟自己较劲啊，出道都十年了，是该有部代表作了！
我没看过据说比电影好得多的原著，就单说这部电影，看完之后，我没觉得它把“活着”的含义给说透了，虽然台词中不止一次的道出了什么是“活着”。这片子我看得还比较轻松，特别是二喜那段，挺乐呵的，有点《阳光灿烂的日子》的感觉，结尾那个长镜头更是温情地不得了。按说本片最抓人的地方应该是两个孩子的死，但至少我没有被打动，两个孩子的死都非常戏剧化，戏剧化的处理是应该的，只是我觉得导演没处理好。第一个孩子死在头上的时候，突然春生出现了，悲转为了愤而后是怒；第二个孩子死在头上的时候，一个王教授在那里好不麻烦，让人不知是该喜还是悲，只能感慨起“乐极生悲”来。
而这两个孩子的死，都是直接死于突发事件，间接死于时代环境。也就是说，本片的悲剧首先是个人悲剧，其次才是社会悲剧。这是与《霸》和《蓝》最大的不同，前者突出的是社会悲剧，后者则是个人与社会并重。也正是因为这一点，我觉得，在意识形态上它并没有达到被禁的底线，更不用说逾越了。当年反思文革的《芙蓉镇》，同样是在讲一个“活下去”的故事，不就顺顺当当的公映了么？
《活着》和拿刚捧回小金人的《窃听风暴》也有很多相似之处，比如片中没有反面角色（《窃》顶多就那个国安局高官算反派），本来我是很惯性思维的，先后估计了好几个人会成为“坏人”（就像《霸王别姬》里的小四）的：将来长大的有庆，当上干部的春生、和和气气的镇长或者精明能干的二喜。结果都没有，相反这些人还都是“好人”。另外，它讲了集体食堂，但没说食堂的不合理；它讲了土法炼钢，但没说那钢不能用（就像《窃》没有把东德说得一无是处）。也就是说，它并没有去直接揭露什么人性的恶和制度的恶，从这一点上，也遭不来封杀之祸。
我也绝不是说反思历史就一定要着力刻画意识形态问题，其实我倒觉得《活着》这种淡化意识形态的方式挺好，只是导演没有做到位。《窃》也同样淡化了意识形态，做得就样样到位。换句话说，把它虚构成某个别的国家或者移植到某个专制国家，这个故事也同样可以发生；完全的撇开意识形态，就把它看成是一个人追求自由和心灵救赎的故事，其水准也不打折扣。理性的德国人甚至还在最后借那位曾经的部长的口来发问，现在的联邦德国就是我们想要的自由国家吗？在批判专制的同时还不忘质疑现状。
而从整体上，《活着》要是完全的撇开意识形态，这故事基本上就很弱了；可要是说它如何如何的批判了大跃进和文革呢？力度显然又不如《霸》和《蓝》。就这么不尴不尬的被夹在了中间。最主要的问题，我觉得是导演对本片节奏把握和戏剧张力失衡，各个时期的时间分配和故事衔接不是很好，有些情节跳跃比较突兀，有些又显得拖沓。而且片子花了那么多篇幅讲春生欠一条人命，结果却不了了之，对春生的后来一点交待都没有。还有片尾突然提到镇长被打倒，也没了下文。这两个安排是最让我不满意的了，人家王教授好歹最后还提到了他不再吃馒头的情况呢。
虽然很多人都认为《活着》称得上是张导的代表作，我也觉得它还不错。但看了这么多他的作品之后，我还是不得不说，我觉得张导的代表作是《英雄》。真的，不是讽刺。撇去为秦始皇翻案这条黑线，我可是对它色彩的运用喜欢得不得了。说到底，张导就是个摄影，大摄影，中国头号摄影。这点我绝对服！试问《活着》代表了他的什么？风格？手法？思想？态度？我都没有看出来。三大导演在同一时期完成了反映同一时代的三部力作，遭到封杀的《活》、《霸》、《蓝》也正好成了他们的分水岭，打那以后，张艺谋堕落了；陈凯歌入魔了；田壮壮沉默了。
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网上一直流传着一个“中国大陆十大禁片”的帖子，每部片子被禁的理由都写得有鼻子有眼，有些理由大抵是站得住脚的，有些则不然，比如说《活着》是“诋毁社会主义法制，诋毁政党执政能力”，这不是瞎掰么？都什么年代了，封杀一部电影还犯得着如此上纲上线？我向来很不喜欢网上一些写手自己罗列个十大八大十六大，然后冠上个很惊世骇俗的标题，好像这X大如何如何的权威，不过是唬人罢了。
最近一直在对比着认真观摩陈、张两位大导演的早期作品，比如看一部《黄土地》，就接一部《红高粱》。这不，看了《活着》，顺带着拿出《霸王别姬》来复习了一遍，本来是想把《蓝风筝》也一起复习下的，实在是当初看《蓝风筝》留下来的那股喘不过气来的压抑感一阵一阵的袭来，不忍再看。看完《活着》，我就冒出了一个问题，为什么要禁它？这样的疑问在初次看另两部作品的时候，不曾有过。
关于它为什么被禁，原因众说纷纭，在没有内部人士站出来解密之前，我们也只能猜测。而我比较倾向于这么一种说法，即片方的不积极报审所致。也就是说，由于本片的投资主要来自海外，片方并没有打算靠大陆市场来收回投资，更何况当时大陆对海外投资的票房收入卡得很死，所以就干脆来个鱼死网破，讨个被禁的响头来刺激海外市场，同时还对影片的评奖起到某种作用。导演和投资方，一个得名，一个得利，如此岂不两全？
这么一说，似乎颇有点“小人之心”的味道，但分析一下，却不无道理。就在前一年，张大导演的同学陈大导演可是在国外摘回了分量极重的一片金叶子啊！而《活着》与《霸王别姬》，相似之处还真不少：比如都是导演首部以海外投资为主的大制作，演员都有巩俐和葛优，配乐和指挥也是一班人马，都用了一种传统艺术作为载体，都有一个人给打成了反革命，故事的时代背景也是几多重合……张同学拍这片子的动机和意图里，多多少少有一些竞争的成分，哪怕没人跟他竞争，他也得跟自己较劲啊，出道都十年了，是该有部代表作了！
我没看过据说比电影好得多的原著，就单说这部电影，看完之后，我没觉得它把“活着”的含义给说透了，虽然台词中不止一次的道出了什么是“活着”。这片子我看得还比较轻松，特别是二喜那段，挺乐呵的，有点《阳光灿烂的日子》的感觉，结尾那个长镜头更是温情地不得了。按说本片最抓人的地方应该是两个孩子的死，但至少我没有被打动，两个孩子的死都非常戏剧化，戏剧化的处理是应该的，只是我觉得导演没处理好。第一个孩子死在头上的时候，突然春生出现了，悲转为了愤而后是怒；第二个孩子死在头上的时候，一个王教授在那里好不麻烦，让人不知是该喜还是悲，只能感慨起“乐极生悲”来。
而这两个孩子的死，都是直接死于突发事件，间接死于时代环境。也就是说，本片的悲剧首先是个人悲剧，其次才是社会悲剧。这是与《霸》和《蓝》最大的不同，前者突出的是社会悲剧，后者则是个人与社会并重。也正是因为这一点，我觉得，在意识形态上它并没有达到被禁的底线，更不用说逾越了。当年反思文革的《芙蓉镇》，同样是在讲一个“活下去”的故事，不就顺顺当当的公映了么？
《活着》和拿刚捧回小金人的《窃听风暴》也有很多相似之处，比如片中没有反面角色（《窃》顶多就那个国安局高官算反派），本来我是很惯性思维的，先后估计了好几个人会成为“坏人”（就像《霸王别姬》里的小四）的：将来长大的有庆，当上干部的春生、和和气气的镇长或者精明能干的二喜。结果都没有，相反这些人还都是“好人”。另外，它讲了集体食堂，但没说食堂的不合理；它讲了土法炼钢，但没说那钢不能用（就像《窃》没有把东德说得一无是处）。也就是说，它并没有去直接揭露什么人性的恶和制度的恶，从这一点上，也遭不来封杀之祸。
我也绝不是说反思历史就一定要着力刻画意识形态问题，其实我倒觉得《活着》这种淡化意识形态的方式挺好，只是导演没有做到位。《窃》也同样淡化了意识形态，做得就样样到位。换句话说，把它虚构成某个别的国家或者移植到某个专制国家，这个故事也同样可以发生；完全的撇开意识形态，就把它看成是一个人追求自由和心灵救赎的故事，其水准也不打折扣。理性的德国人甚至还在最后借那位曾经的部长的口来发问，现在的联邦德国就是我们想要的自由国家吗？在批判专制的同时还不忘质疑现状。
而从整体上，《活着》要是完全的撇开意识形态，这故事基本上就很弱了；可要是说它如何如何的批判了大跃进和文革呢？力度显然又不如《霸》和《蓝》。就这么不尴不尬的被夹在了中间。最主要的问题，我觉得是导演对本片节奏把握和戏剧张力失衡，各个时期的时间分配和故事衔接不是很好，有些情节跳跃比较突兀，有些又显得拖沓。而且片子花了那么多篇幅讲春生欠一条人命，结果却不了了之，对春生的后来一点交待都没有。还有片尾突然提到镇长被打倒，也没了下文。这两个安排是最让我不满意的了，人家王教授好歹最后还提到了他不再吃馒头的情况呢。
虽然很多人都认为《活着》称得上是张导的代表作，我也觉得它还不错。但看了这么多他的作品之后，我还是不得不说，我觉得张导的代表作是《英雄》。真的，不是讽刺。撇去为秦始皇翻案这条黑线，我可是对它色彩的运用喜欢得不得了。说到底，张导就是个摄影，大摄影，中国头号摄影。这点我绝对服！试问《活着》代表了他的什么？风格？手法？思想？态度？我都没有看出来。三大导演在同一时期完成了反映同一时代的三部力作，遭到封杀的《活》、《霸》、《蓝》也正好成了他们的分水岭，打那以后，张艺谋堕落了；陈凯歌入魔了；田壮壮沉默了。
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活着
导演: 张艺谋 (Yimou Zhang)
编剧: 余华 (Hua Yu) 芦苇 (Wei Lu)
主演: 葛优 (You Ge) 巩俐 (Li Gong)
上映年度: 1994
制片国家/地区: 中国 香港
影名: 活着
语言: 中文（普通话)
imdb编号: tt0110081
简体中文名: 活着
又名: To Live
> 去"活着"的页面
2007-03-01 11:56:13 Comet
还是书好看一点，我就是因为《活着》开始迷上余华的。2007-03-01 14:44:50 Nths | 卡拉～
以前凤凰周刊刊登过张献民的《90年代禁片史》，当中对于《活着》遭禁也是语焉不详。文章转载：
http://www.xici.net/
我感觉，电影与原著，把原著中的冷感冲淡了，带入了些许温情。但“群像”确实没有表现好。甚至于，我也不满意葛优的表演，并不是如传言那样好。
但也许是因为禁了，人们才更加关注他。“偷着不如偷不着”，被神话后的一批电影（也包括书）本身，或许不如它们获得的赞誉那么好。
2007-03-01 20:50:38 锈豆
电影没书好看2007-03-01 21:05:59 claudia
不讲清楚是因为“天威难测”，政策不会透明，就像电影始终不会分级一样。混在一起随便找个什么借口就可以了，连撒个像样的谎都不屑。说什么什么哪个都有，然后自然地推出天下乌鸦一般黑的说法，就像说谁身上是干净的，哪个人不带细菌病毒一样让人无可辨驳。不过怎么想，总还是让人觉得，肠子里带着大肠杆菌走来走去的常人，和脑子里带着三期梅毒的群鬼，好歹总还是有点区别的吧。
2007-03-01 21:57:38 玉米^ō^麦兜
re Nths:“管理部门的2001年初的某份审查意见：该片反映了北京部分杂乱无章的胡同，将影响我国申奥。”
——这说的是单车吧，不过照这逻辑，我觉得那一年《我的兄弟姐妹》也该禁，里面还有北京的哥斗殴呢。
葛优在本片的表演，我也觉得没好到哪里去，“演”的痕迹过了点。
2007-03-01 22:31:26 那谁谁
楼主不能拿现在的观点去思考10几年前的事情.那时候不需要什么理由就可以禁掉一部片子。现在也同样，你看过获奖的国外的影片，真正有深刻内容的，有几部在国内公映的，除了那些科幻的、动作的。2007-03-01 22:40:33 Nths | 卡拉～
那时候不需要什么理由就可以禁掉一部片子。------------------------
现在需要理由么？现在的事情与十年前有区别么
2007-03-01 23:30:23 玉米^ō^麦兜
re 那谁谁：我觉得我没有拿现在的观点的说。至于你提到引进片子的问题，我觉得和禁片是两码事，那个一来国内市场不开放，二来国内市场要票房，首先基于商业的考虑它只会选择大片了。
2007-03-01 23:48:03 swan
我觉得是大跃进浮夸风那些是个大原因。电影远不如小说残忍，往往刚出来些张力，又被轻轻抹去，最后到女儿难产，孙子出生一家一起吃饭就嗄然而止，很是一番从此以往将温情脉脉的味道，我看的时候还挺意外的。
2007-03-02 00:14:56 Satan'sVoice
政治指导文艺的必然结果2007-03-02 09:01:29 葱籽
我觉得影片把原著的那种残酷给削弱了，如果没有看过原著可能还好点，看过的原著的很多都觉得比原著逊色。原著的结尾充满着一种透着凄凉与绝望的无奈，电影里却把这种感觉化得很淡很淡..
2007-03-02 11:18:16 MK
电影确实没有小说震撼人心。在电影作品中，故事的张力不但没有加强，反而减弱了。实在是令我意外。2007-03-02 11:29:23 高二
“诋毁社会主义法制，诋毁政党执政能力”真是太谦虚了，我怎么从这个电影里看到的是“显示了我党强大的执政能力”呢。。。
2007-03-02 11:45:56 total
现在的张艺谋是绝对不会去拍《活着》这样的电影2007-03-02 11:54:20 little
看<活着>的时候哭死了,电影的冲突赢了人的眼泪。2007-03-02 12:05:20 丸子先生
书我还没有看过，等看过后对比一下和电影的优劣。不过电影中的情节确实够封禁的...
2007-03-02 12:21:21 升起风马
看电影的时候还没看书一部让我前三秒笑后三秒哭的片子
2007-03-02 12:43:54 辣死他抵债/英国A牌首饰代理
大概领导嫉妒男主角过于帅呆？2007-03-02 12:47:12 don
这真是体现了社会主义的优越性啊2007-03-02 13:13:13 Maple
好久以前看过书，不久以前才看过电影，感觉还是书好点~2007-03-02 13:20:28 满
遭到封杀的《活》、《霸》、《蓝》也正好成了他们的分水岭，打那以后，张艺谋堕落了；陈凯歌入魔了；田壮壮沉默了he ~
書是好書
2007-03-02 14:05:21 木卫二
很一般，对比那一年的Burnt By the Sun2007-03-02 14:24:05 berserker
我觉得跟海外投资有关，书都没有被禁，应该跟内容关系不太大张艺谋搞色彩没得说，不过编故事就一般了，还是托了原著好的福.
re 玉米^ō^麦兜："反映了北京部分杂乱无章的胡同"说的是单车
，我最喜欢的国产电影之一。
2007-03-02 14:30:04 Nths | 卡拉～
书籍管理和电影管理虽然都很严苛，但事实上，书籍——特别是小说，并不是特别的苛责的。除非是类似这两年《为人民服务》《如焉》之类的，一般小说涉及某些话题，并不会封杀什么的。
2007-03-02 14:30:31 大非（水手）
呵呵2007-03-02 14:32:44 沈崴
生平最痛恨改编 ……2007-03-02 14:39:43 elf136
两个孩子的死，都不是突发事件，都是被那个扭曲的社会制度害死的2007-03-02 15:02:33 宇木林
关于它为什么被禁，原因众说纷纭，在没有内部人士站出来解密之前，我们也只能猜测。而我比较倾向于这么一种说法，即片方的不积极报审所致。也就是说，由于本片的投资主要来自海外，片方并没有打算靠大陆市场来收回投资，更何况当时大陆对海外投资的票房收入卡得很死，所以就干脆来个鱼死网破，讨个被禁的响头来刺激海外市场，同时还对影片的评奖起到某种作用。导演和投资方，一个得名，一个得利，如此岂不两全？这么一说，似乎颇有点“小人之心”的味道，但分析一下，却不无道理。就在前一年，张大导演的同学陈大导演可是在国外摘回了分量极重的一片金叶子啊！而《活着》与《霸王别姬》，相似之处还真不少：比如都是导演首部以海外投资为主的作品，演员都有巩俐和葛优，配乐和指挥也是一班人马，都用了一种传统艺术作为载体，都有一个人给打成了反革命，故事的时代背景也是几多重合……张同学拍这片子的动机和意图里，多多少少有一些竞争的成分，哪怕没人跟他竞争，他也得跟自己较劲啊，出道都十年了，是该有部代表作了！
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你的猜测真是搞笑．
活着之前张就已经有海外资本了，还有大红灯笼高高挂与活着一样，都有年代国际的资本（ERA International），老板是邱复生，杜琪峰的枪火也是他投资的．
还有霸王在国内上映了吧．
以不在乎国内票房而什么的来作为自己的理由，多少都是个人的臆测，拍的是自己老百姓的故事，难到不想让自己人看到？除非那个导演是２５０！
还有陈在霸王之前，与张相比差远了，请问陈在霸王之前拿的奖有比张好的吗？陈凭霸王拿奖也只是刚赶上．
2007-03-02 15:05:40 宇木林
还有张在活着之前红高粱 大红灯笼高高挂 秋菊等那个不是他的代表作？
１０年了，没有代表作，不知道你是根据什么理论说出来的？
2007-03-02 15:08:53 玉米^ō^麦兜
不能同意elf136，这两个孩子的死就是放在现在也可能发生，换句话说，为什么被砸死的不是别人家的孩子，而单单是他？社会制度当然也有责任，但如果导演真的要批判社会制度的话，不应该这么设计情节。比如《霸》里菊仙的死，就是首先死于制度。蝶衣被批斗，也是因为制度。2007-03-02 15:10:25 宇木林
张在活着之前一个金熊，一个金狮，一个银狮
等等，还有其它不是三大电影节的奖
与陈的半个金叶子（它与当时的一部电影同时获得的金叶子）
谁在国际上知名，明眼人一看就出来了．
2007-03-02 15:15:01 玉米^ō^麦兜
请注意我说的是本片“主要”由海外投资，而且是比较大的投资。另外，我无意在此评判陈张二位导演的高下，似乎我在评论中也根本没有比较过二位。我只是稍微比较了《活》和《霸》。鉴于ls在很多时候的发言向来表现出对张导特别有好感，我也无意回应这个见仁见智的问题，谢谢。
2007-03-02 15:18:38 宇木林
还有看了楼上有人说电影没有小说残忍．没有小说残忍都会被禁
如果与小说一样
岂不是
……
呵呵
小说有小说的好
电影有电影的好
2007-03-02 15:32:01 玉米^ō^麦兜
对了，关于《霸》是不是禁片，有一段资料如下，从操作上来看，它不属于禁片的范畴。但是就本质而言，还是相当于被禁了。只是江澤民與中共中宣部領導人觀看了《霸王別姬》之後，抨擊：「以一齣著名京劇為線索，嚴酷地反映文化大革命，描寫同性戀，具有極端的灰暗色彩。」所以此片被禁演。對紐約電影節觀看此片的觀眾來說，革命和政治動亂中，始終保持對藝術的真誠，這樣題材的影片，竟遭到禁演，真是一件不可思議的事【註4】。
後來鄧小平的女兒建議在北京舉辦《霸王別姬》首映。陳凱歌欣喜若狂。當晚在上海以及次日在北京的首映式的票被搶購一空。但在這時候，他卻接到電話。廣播電影電視部希望改掉片中自殺的結尾。如果不改，電影不能公演。陳凱歌說：「我告訴他們，我不能改變影片的結尾，因為我不知怎樣改。我怎麼能刪掉自殺的結尾，而仍稱此片為《霸王別姬》呢？」
對大陸的共產黨領導來說，電影《霸王別姬》是對他們權威的挑戰。中共領導認為，喚起民眾對痛苦的回憶是對共產黨的不利。歷史中最敏感的階段，當然是文化大革命。後來，中國為尋求國際上對其爭辦二000年奧運會的支持，雖然將電影《霸王別姬》兩次禁演，但又將剪輯後的《霸王別姬》兩度公演。
雖然已經有成千上萬的中國人看過了經剪輯後的《霸王別姬》。儘管對文化大革命的表現是真實和嚴酷的，儘管同性戀因其忠誠而變得高尚，陳凱歌並不感到歡欣鼓舞。他說：「我還沒有看剪輯後的影片。我想，如果我看了，我會傷感。」【註5】我們看到一個導演對他的作品的堅持與理想。
参见：http://hi.baidu.com/
附：《霸王别姬》1993上海大光明首映纪念卡
http://www.leslieclu
http://www.leslieclu
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2007-03-02 15:34:21 宇木林
请注意我说的是本片“主要”由海外投资，而且是比较大的投资。另外，我无意在此评判陈张二位导演的高下，似乎我在评论中也根本没有比较过二位。我只是稍微比较了《活》和《霸》。鉴于ls在很多时候的发言向来表现出对张导特别有好感，我也无意回应这个见仁见智的问题，谢谢。
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那你就去查查电影菊豆，其海外投资占多大？还有大红灯笼的主要投资也是海外．
如果你真是无意在此评判陈张二位导演的高下那可真好了，还连别人的动机与意图都知道，呵呵！看问题最好不要有多个标准！
请问对张导有好感的人与现在有关系吗？是不是不可以在这里发言？
还是违反了什么原则？
我平时很少看首页，今天巧了，看了首页．
说的事实情况都有错误
就凭猜测别人动机意图来说，真是有意思．
还有，潜水的，路过的人也不少，我也算是以正视听！
2007-03-02 15:36:40 宇木林
禁就是禁没禁就是没禁
什么算是？
搞笑！
2007-03-02 15:49:11 玉米^ō^麦兜
有些东西本来很模糊，比如《单车》是官方认定的禁片，但是后来导演剪辑版DVD也在国内发行了，那你说它还算不算禁片呢？再比如《鬼子来了》被禁，但官方还是说将来有被公映的可能，只是需要修改。那将来它真的公映了就不认为它曾经是禁片了么？也就是说，我觉得被修改了的《霸》是公映了，但原版还是算禁片。因为管胶片和管DVD的不是同一个官方，禁不禁实在就是个模糊话题，就好像当年《红太阳》那本书被海关列为了禁书，但是中宣部并没有禁它。这些问题说得清楚吗？较个什么真呢？
PS：我没有不允许你发言吧，我没有删除你的回复吧。
2007-03-02 16:05:48 宇木林
通常意义说的禁，就是不准（而不是不能）在影院，院线公开上映．这个就是禁．特殊情况另当别论．活着将来也有上映的可能，官方也没有把话说死．所以说到现在没有公开上映的都是禁片．
哈哈，与你较个什么真，我只是说出事实而已，如果你把我说事实当成是较真，你也真是厉害．
还有就事论事最好，不要一会带出个这，一会带出个那．把别人的个人喜好，带进来，有意思吗？
我对张有好感，我也没有胡乱编造事实去说张怎么怎么了？以及造出一些不存在的东西出来．
因为喜好是一回事，事实是一回事．
2007-03-02 16:06:14 为什么小姐
个人觉得非常非常的中肯！！！！2007-03-02 16:31:06 Timlin
妈的,大家都太强了,我看完之后没啥感觉,就是觉得拍得比写的烂2007-03-02 16:49:00 九学士
嗯 觉得霸王别姬比活着要好的多而且张艺谋实在是只会摄影
2007-03-02 17:21:25 南客
打那以后，张艺谋堕落了；陈凯歌入魔了；田壮壮沉默了。看完这句，我笑了，笔者还是让我笑了，谢谢
2007-03-02 17:47:26 我也不知道
楼主理性得有些偏激，本来事物就没有绝对的对和错。《活着》已经非常不蕴不火的批判了那个荒唐的时代。没有那个时代背景，两个孩子不会死，主人公的人生经历也会大不相同。这部电影被禁，本来就没什么道理可言——国内不讲道理，或者不把所谓的道理公开讲的情况多了去了。
仅看电影不难发现，主人公的命运并没有因为“新”中国的建立而发生实质的改变，悲惨依旧，郁闷依旧，物质生活几十年下来还是老样子，精神生活可能还不如卖皮影的时候来得痛快，本来还不错的家庭生活，阴差阳错，未必能说就比“解放”前强出多少......
2007-03-02 17:51:00 奔跑的蜗牛
《活着》的小说犹如一剂苦药，而电影至多是一杯浓茶罢了。2007-03-02 17:58:49 neil
精彩2007-03-02 18:33:07 birdman
最大的悲哀就在于欢笑.常常欢笑,常常悲哀.....哈哈哈哈.....2007-03-02 19:16:25 zt006
张艺谋堕落了；陈凯歌入魔了；田壮壮沉默了说得好！
中国电影越来越不上档次了！
2007-03-02 20:32:32 线团
我是看了原著再看电影得，觉得这部片子拍得不好，感觉完全变味了，巩利太好强，葛优太奶油，主角一开始就选得不好，看过原著的，应该都会觉得这片子拍得失败～2007-03-02 21:08:15 大槐树1209
不知道说什么好！无语！2007-03-02 23:59:46 [已注销]
lz 认为“有的禁片理由是站得住脚的”，还是没有走出专制的思维没有站得住脚的禁片理由，只有站得住脚的分级理由
再烂的片子，也应该由市场决定，电影工业能做的，只能是限制未成年人观看，而不能限制成年人
2007-03-03 00:21:56 玉米^ō^麦兜
晕，我的意思是说那个帖子说的有的片子被禁的理由是基本吻合来自官方或内部的消息的，所以叫“站得住脚”。我又不是说官方或内部的消息本身站得住脚。2007-03-03 14:25:59 [已注销]
偶误会了！对不起麦兜兜我以为你是说禁片的理由 justified，呵呵，你说的是那个“中国大陆十大禁片”的帖子的说法靠谱不靠谱。很容易看错的
2007-03-03 20:25:19 bigblackeye
反正禁了大家不都看了吗？这些片子如果不禁观众要少得多。不要再争一些没用的东西了。如果中国这些电影和书没有被禁，网友们的话题要少不少。所以我说政府应该多禁些电影和书，既不影响网友们看，还可以让网友们骂娘，爽一把，这样有助于网友们释放生活中的压力，对健康有利。
2007-03-03 21:56:47 [已注销]
特别是禁书，基本等于是做广告，效果还是特好的说2007-03-04 00:30:53 bigblackeye
说句实话，被禁的这些实际上不会有很多读者和观众的，比如说那些所谓“第六代”导演被禁的电影，如果真的走进影院，我敢说一定票房惨淡，那些极端个人化的影像不会讨大众的好，大众喜欢的是大片，是色情等等，不是他们那些只表现自我的玩意儿。而那些禁书，说实话，不禁的话绝大多数我根本就没有听说过，那些网络小资们也不会去看。所以政府根本就不该去禁，让它们自生自灭就行了。不过政府孜孜不倦的禁，就等于给网络小资们提供一个买书的单子，提供一个可以说同样的话，写同样的文字上千遍，上万遍的理由。现在看到骂禁的文字我都麻木了，因为同样的东东网友们屡说不疲，我都有点疲了，不过我上面说了，这对网友们的健康有利。
2007-03-05 14:35:52 [已注销]
你说的没错但是禁书这种行为必须反对 这是是非问题 没有妥协余地
不应该因为政府愚蠢 就可以原谅了 错的就是错的 蠢行也是错
2007-03-05 15:12:24 巴乌
好火暴的贴 啊~~~2007-04-03 18:10:08 眸子
三年前看余华的《活着》的时候，感慨万千，富贵在相继死去7个亲人后还和他的老牛“富贵”走了十多个年头，那是多么的勇气和毅力。但另一方面，又突然觉得他是全体中国农民的一个缩影，不夸张，理智的叙述，冷静的白描，看完后是欲哭无泪三年后的今天，在学校的一个大二女生轻易的放弃自己的生命的时候，我决定以电影的形式温习活着的意义，可是却完全没有找到小说中那种一定要活的强劲，相反故事的最后反倒成了喜剧了。
相比较而言，葛优演的富贵实在是比余华的富贵幸福多了
2007-05-02 19:49:23 BRUCE|查实我系柯伯文
没看出有什么值得禁的地方，有庆的死没看出与时代有什么必然联系，凤霞的倒有一点（但处理得不好）。另外，整部片都觉得他们对生活充满希望。冲击力确实不如《霸王别姬》。2007-05-09 00:39:06 xcode
活着被禁的原因是因为他表现了大跃进和文*革对于人性的摧残，毕竟他是仍然在当前的执政D所做的事情，官方不想不让否认但也绝对不想让人一说再说，尤其是如此的宣传，这会影响中国普通老百姓对于D的威信下降。原因就是如此。
2007-07-06 08:44:04 传说中的七公主
楼主的感觉和我差不多，看这部片子的时候，我至少不觉得悲，张导应该是有意识地把悲剧的色彩冲淡了，
说到悲的地方应该是两个孩子的死，可是春生当上县长，女婿二喜是个好同志，让人感觉有点应祸得福的味道。
我后来一直在想，是不是这就是活着的主题，人生没有过不去的坎？
加一句，片子的光影和镜头处理的效果真的不错。
2007-07-07 00:55:57 午夜飞行
曾经翻看过某个影评说《活着》是中国目前最伟大的电影，很鄙夷。《活着》的确是一部不错的电影，很完整哈，也挺感人的，但是编剧没有将余华最深刻的一面体现出来。我觉得余华在小说里面用的是最不经意的文字去表现一种最无奈的下层人民生活形态。而编剧在那里面，却刻意地制造那么些不深刻的细节去展现人物心态，而且并没有推到极致，觉得没劲，没有小说来得那么深刻，如果说余华这本小说是一把刀，那张艺谋这部电影也就是个指甲钳而已。相比于其他地区一些导演而言，活着，拍得太温和了，至于皮影戏，顶多是用来媚俗和取巧外国评委的道具罢了，犯不着提。2007-08-02 00:35:19 张三哞
先看的书，总怀着一种彻底悲伤的劲看得电影，可片尾却来了一段温情的预示着一切都会好的，没有书过瘾，反而把这种悲伤留给了自己，憋闷在心里。2007-08-22 01:37:23 spiegel
不谈影片，只说所谓禁片理由。反正这也是楼主看本片时最大的目的。楼主的臆测，要比那个什么十大帖子更站不住脚。起码人家能拿出一大把被禁或被剪刀的片子当佐证，却没见楼主拿出什么主动被禁名利双收的“事实”来说话。
更何况按照楼主的理论，唐晓白、刘浩、丁建成等等人早就应该名利双收了，事实却完全相反，恐怕楼主都不一定听说过他们。
唯一的事实是，所有大陆导演没有一个人愿意谈“被禁”这个话题，所以“主动被禁”云云，纯粹扯淡。
2007-08-22 10:36:51 玉米^ō^麦兜
首先我已经说了我是“猜测”，没有如“十大”那么信誓旦旦。根据最新的了解，王斌说《活着》被禁是因为有人给电影局打了小报告所致。2007-08-30 21:02:29 川叶
这电影还真不如原著啊。其实，余华现在不也是有点手艺回潮了么……毕竟一个人活着，就是不断蜕变的过程，就像这个小说/电影里说的一样。书写多了，也许只是在写书，电影拍多了，也许只是在拍电影，禁多了，也许只是在禁而已。
哎呀，还真消极呢，呵呵:P
2007-12-02 00:26:36 chubby Q
嚯嚯 三大导演在同一时期完成了反映同一时代的三部力作，遭到封杀的《活》、《霸》、《蓝》也正好成了他们的分水岭，打那以后，张艺谋堕落了；陈凯歌入魔了；田壮壮沉默了。
是的~
2007-12-18 19:27:35 redondo
葛优演技的最精华之作！2007-12-29 18:26:13 Metallica
和楼主一样我也没看过据说比电影好得多的原著。我觉得电影已经很好了，不管那个导演能拍出这样的东西已经可以算中国最好的导演了。看了上面的评论，我觉得拍的和原著不一样也可以。对故事处理的不一样也许透露出导演和原作者对事物思考的不同，或者只是想传递给观众稍微不同的东西。
或者换个角度问问：换个其他导演或者你自己又能拍成什么样呢？
2008-02-03 23:23:35 Kid_Z13
我有和楼主一样的疑惑，活着没禁只是觉得蹊跷，有点莫名其妙，即便是联系一下电影内容还是很牵强，没有过分，被禁很奇怪。张艺谋最好的电影个人感觉还是红高粱，，喜欢活着的影迷也没有必要为此与楼主动气，比如楼上这位朋友，你喜欢当然也有你喜欢的理由。
2008-04-16 22:10:55 空
但看了这么多他的作品之后，我还是不得不说，我觉得张导的代表作是《英雄》。真的，不是讽刺。撇去为秦始皇翻案这条黑线，我可是对它色彩的运用喜欢得不得了。说到底，张导就是个摄影，大摄影，中国头号摄影。这点我绝对服！=============
很很同意的说
张导中国头号色彩摄影也
2008-04-26 04:14:46 Jehovah
不得不说，《活着》和《霸王别姬》简直不在一个级别2008-05-26 12:52:20 victor6
感觉书中的凤霞长得就是这个摸样，电影远没有书那么残酷2008-06-02 21:22:44 SeptCopn°
还是这样的举措。为何书不曾被禁，而已改头换面的电影要被禁。还得深思。
2008-06-08 20:15:50 anying
说一句跟电影不相关的话在中国被禁的东西都是可以拿出来欣赏的
ZF怕影响自己的形象，剥夺了人民的权利（当然在中国人民本来就没有什么权利）
2008-07-06 04:33:52 包小脚女人
我想到霸王别姬里面的一个细节。抗日胜利后，他们演戏给国民党士兵听。听到高兴了,士兵就当场调戏“虞姬“。“霸王“出来阻拦,说"戏场不能拿手电筒晃人,连日本人听戏都是老老实实的." 那些士兵说霸王是长日本人志气,然后把段小楼抓起来了.
后来给gc的士兵唱戏,那些士兵都静悄悄地坐着听.唱坏了,霸王很害怕闹场,就出来解释,没想到,士兵就集体鼓起掌来.
文革为什么能闹起来?为什么这种事情在全世界的历史上也只仅有一次.当某种素质的人群有了太多权力的时候,就一定是这个下场.权利传下来,制度传下来,哪怕是把以前的事情批判了,做的还是一样的事情.
我曾经写的帖子被删过,我很好奇,这样写会不会被删,真的很好奇.哈哈哈哈哈
2008-07-10 20:52:41 xbin999
电影感觉给了一个挺温馨的结尾，没让人感触活着的含义2008-07-17 10:42:52 春天的猫
《活着》被禁是因为他没有报批就出去参展啦就跟贾章柯那小子一样，老谋子当年还是很前卫嘛
2008-08-19 14:50:55 小丑鱼的困惑
葛优2008-08-20 21:15:53 晴天
lz，建议你去看完书再看这部电影，戏里面没有一个人是真正的反面角色（有时候是不需要分得那么清楚的），所有的一切是局势造成的，也可以说是中国的诡异政治，而且电影和书的出入还是有点大，更喜欢余华的原著.2008-08-20 21:23:10 玉米^ō^麦兜
我没说有谁是反面角色呀～