为了妮可举枪的双手 为了光芒万丈

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2007-02-11 03:15:56 kraf

　　那篇古文很有意思，还记得名字吗？
　　由此对电影期待很高

2007-02-11 17:29:42 fry

　　那篇古文名叫＜乘船＞，出自＜世说新语＞

2007-02-11 22:52:25 MR.Wrong

　　很不錯

2007-02-12 00:52:22 挺进报

　　可惜《曼德勒》很让人失望。

2007-02-12 12:38:57 八戒

　　华歆、王朗俱乘船避难， 有一人欲依附， 歆辄难之。 朗曰：“幸尚宽， 何为不可？” 后贼追至， 王欲舍所携人。歆曰： “本所以疑， 正为此耳。 既已纳其自托， 宁可以急相弃邪？” 遂携拯如初。 世以此定华、王之优劣。

2007-02-15 00:35:11 kraf

　　非常感谢两位，这个故事很微妙

2007-08-02 23:20:12 into_the_forest

　　很有同感，看过这部片子以后，我觉得所谓“善良”其实是很成问题的一个概念

2007-09-11 13:00:04 玄睛

　　道德是工具，不是摆在神坛的祭品。工具就是工具，不要把它神圣化了。
　　执著于一件工具，这就是悲剧的根源。我从来不会鄙视伪君子，我只会鄙视那些被揭露了的伪君子。伪君子是玩弄工具的最高境界。

2007-09-13 10:40:52 reiger

　　我不会赞扬她直接杀戮的行为,猥亵的的孩子该杀,但不懂事的孩子她也杀,那就不见得有什么合理和公平了,那根本就不公平,那个最小的孩子来到世上的善恶还没有或分,它的人性还没有成立,如果狗你留了,那这个孩子等同于没有人性的狗,也应该留下,他没有罪过!彻底否定人性同样是一种毁灭,人性已经够丑恶了,你再鞭挞一万次也于是无补,不如寻找平衡人性的方法跟实际.这部片只是巧妙地拔高了被讽刺的道德标尺,戏剧性地混淆了视听,格雷斯根本就不是善的化身,只是貌似,包装得像是善的东西,善需要人性的恶,危险,绝望中求生才能激发......不存在毫无因果的善,格蕾丝最后的行为只是龌龊的报复,我够但说导演在生硬地把人性绑上耻辱柱,带有极强的煽动倾向,他只是刺激了你人性中报复毁灭的恶性荷尔蒙.

2007-09-13 18:29:51 into_the_forest

　　我倒觉得拍得最好的地方就是杀那几个孩子
　　
　　既然已经做恶，就要做绝，否则心中的天平永远是倾斜的~~~

2007-09-14 13:42:19 reiger

　　那我同意你赞成她报仇的快感大于一切的必要性,但那是虚伪的公平,格雷斯只是貌似善良,被导演苦心煽情的善,受汤姆引导,她把为市民做事求得对方接纳,这种所谓的表层的善,是抱有目的的,并非无条件付出的善,导演鞭挞的是有价善良,而不是鞭苔人性的至善,很多历史为人在人生的某个时刻,的确爆发过至善的光辉,虽然那是短暂的,比如甘地,林肯,席古瓦拉......
　　 所以赞成她报仇合理,只是说明你成功地给电影误导了.这是一部危险的电影,因为它充满煽动性,这就是我想说明的问题.

2007-09-14 21:02:24 卡帕

　　好了，我们停止关于影片导向的争论吧。这没有意义。
　　
　　我昨天看了《罪恶之城》，觉得它很动人。
　　

2007-11-28 17:34:19 猴大大

　　她恶狠狠地惩罚那个侮辱过她的女人的方式是杀光她的孩子，一个接一个，就当着那个女人的面，就像她曾经折磨她的方式一模一样。这是不是正确一点也不重要。这是公平。
　　　　
　　所有对这个世界抱着天真幻想的人都应该历受它的考验。拉斯·冯·特里尔不是没有给我们指出走出这片荆棘林的道路，只是这条道路鲜血淋漓又异常冷酷。
　　
　　因为那些教会过我们什么叫做恨的人，我们终于摆脱了让我们受苦的愚蠢的傲慢和瞎眼的善良。它让我们知道自己是如何活下来，又将如何活下去。所以我看到了那条道路是多么地光芒万丈。
　　

2007-12-02 01:32:55 april

　　导演强奸了观众···灌输了他的思想而不是自己审判

2007-12-03 20:32:52 卡帕

　　哦，是么。
　　但愿你在看这部电影时候，处在安全期。
　　

2007-12-16 02:15:38 叶子

　　说得好。

2007-12-21 21:13:01 amateur

　　说得真好！
　　
　　遗憾的是我的“安全期”过了

2008-04-13 02:37:37 toyohi

　　LS的ID。。。。。。

2008-05-08 23:05:09 Aya

　　严重同意into the forest不知道怎么引用。。。
　　

2008-05-09 14:37:34 danae

　　世上本没有善良，而道德也是人们为了自己的利益而强加于他人的枷锁？
　　 说实话，除了佩服导演的浓缩式场景，影片的精华所在还未体会出来。需要继续琢磨。

2008-05-09 17:03:58 春二

　　我个人认为，所有人都有罪都不值得同情，女主人公得伪善是活生生的画皮。

2008-05-13 15:01:03 晴天一贱

　　难道有在蒙太奇?
　　

2008-06-09 10:18:11 deedee

　　这篇评论相对于其他几篇深度上差很多
　　总觉得比较表面跟偏于lz个人情绪了

2008-07-18 13:36:57 kraf

　　“它让我们知道自己是如何活下来，又将如何活下去。所以我看到了那条道路是多么地光芒万丈。 ”
　　
　　昨晚刚刚看完，现在我不知道该怎么活下去了，怎样才是正确地活着，我突然觉得生活很艰难。
　　在以前，我有一套自己的生活观－－如果可以这么形容。我做每一件事情都有一些可依据的原则，让我问心无愧，虽然也有茫然，但很快会恢复。可是《狗镇》之后，我突然开始想，自己的行为是否正确？
　　看片的时候，我脑中一直带着那个乘船的故事，它误导了我，他们没有安全地上岸，这不是一个那么简单的故事。
　　可是我又不敢再看一遍，因为我很想知道那个渐变到突变的过程，可是又害怕。
　　人总是安于现状的，我也想排斥，可是如果我想不明白，我就没有办法再安然地活下去。说一部电影这样似乎有些夸张，可是，有时候，做一件正确的事情是很难的。
　　

2008-07-27 00:54:02 鏈鋸黒化少女。

　　杀的太快了。
　　应该折磨致死。
　　

2008-08-21 04:02:37 锁象劈麋

　　从她麻木的沦为泻欲机器的时候，她就获得了新生。如果那个黑社会老大只是她的情人或者她藏起一大笔属于他的钱之类这些俗套的话，相信她也不会去做什么关于傲慢的演讲，而会迅速提出交出钱或者顺从老大的交换条件：shoot them alll！

2008-09-04 09:34:33 reiger

　　 导演只不过是在前半部分拼命堆积格雷斯的伪善，刺激观众代入感，把自己伪装成受害者，然后到最后导演又一手告诉大家，发泄吧，破坏一切吧，发泄你们的荷尔蒙吧，这是唯一的道路了，这个才是真实，开有的全是假的、。。。。。然后就有些人这么地相信了。
　　 邪教教主式的布道而已。
　　 至于电影的手法，实在是高妙，值得教科书似的载入电影学史册。
　　 什么光芒万丈，狗扯。。。。。。能够让人失去理智地作出评论，可算是导演的高妙。我想请问看到光芒的各位，格雷斯做过那一件事是不求回报的善举？为何值得同情？除了她脸上楚楚可怜的模样以外，而且她没有意识到她老爸会追来，窝藏她的村民会有危险吗？请问，她的善，何来价值？既然你们喜欢高呼杀得好，为何不敢承认自己给电影愚弄了？发泄不是不可以，可别搞得那么哲学。

2008-09-04 09:43:49 reiger

　　为一个杀人犯喝彩是怎样的一种滋味？不知不觉中，有人已经中了导演的圈套。而这次投入，是他强烈地煽动了你内心的仇恨之火而已。

2008-09-13 11:23:36 狮子

　　 同意楼上的想法！看完影片后就觉得格蕾丝这个人设很奇怪！戏剧式的方式似乎也是一种修饰！这种不真实的感觉很奇怪！
　　 “ 导演只不过是在前半部分拼命堆积格雷斯的伪善，刺激观众代入感，把自己伪装成受害者，然后到最后导演又一手告诉大家，发泄吧，破坏一切吧，发泄你们的荷尔蒙吧，这是唯一的道路了，这个才是真实，开有的全是假的、。。。。。然后就有些人这么地相信了。
　　 一开始我以为故事的原因是权利的不均与滥用，以及格蕾丝内心偏激所引发的。后来有意识到丢掉之前的定义！回忆影片的每个片段！突然觉得导演很聪明！
　　
　　

2008-09-13 12:44:35 狮子

　　我不会喝彩，但是结局我赞成，因为会生气，看了结尾会痛快些。

2008-10-28 00:38:06 浪人乙

　　村民是赤裸裸的伪善
　　
　　
　　然而我并没有发现格雷斯表现出她的善
　　我看到的只是她的软弱
　　迫使她走向了最后的极端
　　
　　

2008-12-21 18:12:43 左佐

　　善恶只是无数个选择，然后被所谓的道德观评价。

2008-12-22 18:02:11 hbcs

　　软弱不是善，的确，格雷斯不断地表现自己的软弱。也许这种软弱也激怒了村民。“抢走了我们的男人，还在装可怜。如果真的不想，为什么不反抗，为什么不愤怒？”这就是狗镇那些女人的想法。以她们的角度，嫉妒本来就让她们蒙上了双眼。不过，对于那些男人来说，欺负一个弱女子，也太不可理喻了，她开始那种楚楚可怜的形象，让他们新鲜了一阵之后，也觉得没什么稀罕了。在王小波的青铜时代里，女主角对于丈夫的性行为表示沉默的蔑视，但我相信她的丈夫说不定根本没感觉到。

2008-12-30 20:52:19 不吃你丫会死×痴痴痴

　　电影不过是电影，可总有那么些人，总以一种姿态意淫出一堆自以为是导演的理论，让自己看似更上一层高度。切...

2009-01-28 22:37:28 皮皮鲁

　　这是不是正确一点也不重要。这是公平。
　　喜欢这句话。

2009-03-27 16:11:48 onlycyan

　　杀孩子的情节的确是最震撼我的。。。尼可那样柔美的声音说oh there is a family with children...我还以为她要有点恻隐之心了，结果她说 do the children first, and make the mother watch...tell her that you can let her go if she can hold back her tears, i owe her that.......
　　
　　那个古文我当年也读过，也很喜欢。那两个主角都是当时的名士，我记得结尾的地方说，世人从此以后就以此事来定这两个人的高下。

2009-03-27 16:16:44 onlycyan

　　杀孩子的情节的确是最震撼我的。。。尼可那样柔美的声音说oh there is a family with children...我还以为她要有点恻隐之心了，结果她说 do the children first, and make the mother watch...tell her that you can let her go if she can hold back her tears, i owe her that.......
　　
　　那个古文我当年也读过，也很喜欢。那两个主角都是当时的名士，我记得结尾的地方说，世人从此以后就以此事来定这两个人的高下。
　　
　　不过我说这个故事跟这个电影没什么大关系。这个故事的意思在于说明，泛滥的善心不是个好事情，你必须审视自己看自己有没有能力行善或者能不能对你的善心负责。泛滥的善心有些时候只是不负责任，只是把别人和自己都陷入危险。只是愚蠢。
　　
　　而电影说的并不是这样。这个电影是在揭露人性的伪善，人性的得寸进尺和邪恶，穷人并不比黑手党人更善良。穷困本身就是罪恶之源。。。。

2009-04-02 16:54:53 Dora

　　葛瑞斯最后明白了那个真正傲慢的人是她自己。她把道德的标尺沉重地压在自己的肩头，她以为宽恕别人的罪孽是最大的善，她把这个世界想得太美好，把善和恶撇得太清。最终她害了自己，也害了别人。但我一点也不同情任何一个人。她恶狠狠地惩罚那个侮辱过她的女人的方式是杀光她的孩子，一个接一个，就当着那个女人的面，就像她曾经折磨她的方式一模一样。这是不是正确一点也不重要。这是公平。
　　
　　我很赞成这个观点
　　一切的罪恶都应该以相同、甚至更加残酷的方式回报到恶者头上
　　
　　当时看着vera砸泥人的时候我就觉得grace应该这么做

2009-07-07 09:56:39 行者

　　拉斯·冯·特里尔不是没有给我们指出走出这片荆棘林的道路，只是这条道路鲜血淋漓又异常冷酷。————请教一下，是一条什么样的路？该怎么走？

2009-07-07 11:13:38 卡帕

　　收起你被这个世界伤害后的疼痛和无辜，加入他们。

2009-07-07 12:03:07 行者

　　哦。谢谢。
　　不是一条好路。呵呵。

2009-07-07 13:07:14 卡帕

　　而且也一样不好走

2009-07-07 17:57:16 行者

　　你如果觉得 罪恶之城 动人，不知道你是否对 制裁者:战区 一样觉得有意思。呵呵。

2009-07-23 22:47:52 emperorzane

　　对，看完很愤恨。但在宣泄之后就会觉得总有什么东西不太对。

2009-07-31 17:19:15 海盗船长

　　2009-04-02 16:54:53 Dora　　葛瑞斯最后明白了那个真正傲慢的人是她自己。她把道德的标尺沉重地压在自己的肩头，她以为宽恕别人的罪孽是最大的善，她把这个世界想得太美好，把善和恶撇得太清。最终她害了自己，也害了别人。但我一点也不同情任何一个人。她恶狠狠地惩罚那个侮辱过她的女人的方式是杀光她的孩子，一个接一个，就当着那个女人的面，就像她曾经折磨她的方式一模一样。这是不是正确一点也不重要。这是公平。
　　　　
　　　　我很赞成这个观点
　　　　一切的罪恶都应该以相同、甚至更加残酷的方式回报到恶者头上
　　　　
　　　　当时看着vera砸泥人的时候我就觉得grace应该这么做
　　+！，她就这么做了。

2009-08-07 02:14:32 爱丽丝囚徒

　　正在下，说到人性，前日看了 《美国田园下的罪恶》看完说不出话来，久久沉默着。

2009-08-13 16:07:23 小不

　　 lz 很巧妙的用《乘船》解析了狗镇的善恶是非，ls的reiger说：‘导演只不过是在前半部分拼命堆积格雷斯的伪善，刺激观众代入感，把自己伪装成受害者’。‘伪善’，估计这就是影片要揭示的主旨吧。
　　 的确，也许有的人在并非出于恶意的情况就错误的估计了情况，做出不计后果、不负责的所谓善行。茨威格的小说《同情的罪》也是讲的这个道理，这才是最值得大家引以为戒的。至于穷富的哪个才是恶之源，偶也仅仅认为是导演为故事情节设定的条件罢了，人性就是这样，恶的潜质是不会因为你穷或者富就埋没的！

2009-08-25 22:16:51 starter87

　　伪君子是玩弄道德工具的最低境界，政治家玩的才是高级别，前者容易被识破而身败名裂，后者往往会集荣誉财富而加诸一身。
　　
　　古人乘船的那个故事，更像是以道德高低的优越感来来为自己的名士身份做标榜。

2009-08-26 18:08:16 棋它

　　Thoreau说：
　　"The greater part of what my neighbors call good I believe in my
　　 soul to be bad, and if I repent of anything, it is very likely to be my
　　 good behavior. What demon possessed me that I behaved so well?"
　　
　　似与这部片有共通之处。

2009-09-30 16:29:35 阿默

　　这个电影是在揭露人性的伪善，人性的得寸进尺和邪恶，穷人并不比黑手党人更善良。穷困本身就是罪恶之源。。。。

2009-11-01 23:54:56 joyance

　　以恶制恶，只是悲伤的妥协，并不具有光芒

2009-11-27 23:59:20 秦寿兄

　　把男人们杀的太快！！！ 全镇的男人应该被机关枪爆菊花而死。那个婴儿……我觉得有点残忍，不过江湖教训——斩草不除根，必留后患。杀。

2009-12-09 14:24:11 LACHANCE

　　这个3小时的电影看的我们当时是绞尽脑汁

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