最伟大的魔术

X

2007-01-28 13:26:13 Tin Jaco

　　写的真好.

2007-01-28 14:01:49 T

　　真细致。。

2007-01-28 21:48:16 sinbac

　　不愧是大博，就是厉害啊

2007-01-28 21:55:26 守望≯虚无

　　崇拜一下

2007-01-28 22:10:38 Tin Jaco

　　顺便说一句 abracadabra 在CSI 拉斯维加斯篇 第三季 第五集里也提到了, 是父 子 圣灵的意思(father son or spirit). 是犹太教法咒之一.

2007-01-29 01:30:21 bychance

　　哈哈
　　三圣一
　　
　　看了那集后阅读了不少那方面的资料
　　csi真是激励人学习
　　
　　跑题了。。。

2007-01-29 01:38:12 不该是肥皂|| 卧槽泥马勒戈壁

　　感觉情节比记忆还悬乎

2007-01-29 05:38:47 树先生

　　LZ分的那个时间轴不看还好,看了更复杂....
　　
　　有几点不太明白:
　　1.Borden什么时候去找Tesla的,为什么会和他有关系?难道他曾经是Tesla的试验品?
　　
　　2.Borden告诉了Angier瞬间消失魔术的关键词Tesla,到最后Angier发现Tesla机器的神奇功能后,他应该知道fallon就等于Borden.那Angier怎么可以无视或放过fallon?
　　
　　3.Borden告诉Angier关键词,Angier求经回来以后表演的闪电瞬间移动,Borden应该知道Angier也是跟他一样的人了,也应该知道那套闪电道具就是从Tesla那里来的.这样Borden为什么还想到后台了解Angier瞬间移动的秘密?
　　
　　
　　
　　
　　题外话:COPY人除了外表,思想也应该同时COPY,之后两人思想是连通的,还是独立的?有无从属关系?

2007-01-29 08:50:19 当时只道是寻常

　　看完了再来评价你，呵呵

2007-01-29 11:48:21 Jespere

　　今天刚刚看完，里面有个情节我觉得非常不解，当Angier制造出另一个Angier后，是如何说服被复制出来的Angier去为原来的Angier的魔术牺牲呢？被复制出来的Angier的意识是否和原来的Angier一样呢？如果一样，那被复制出来的Angier应该知道自己将进行的魔术是以牺牲自己为代价的。看来这个情节，导演和编剧也没有办法处理好，因为这会牵扯出一些与剧情无关的东西，扯远了，观众都不知道在讲些什么。

2007-01-29 13:44:19 feel177

　　牺牲是这部电影给我的最大震撼，牺牲爱人，牺牲爱，牺牲身份，牺牲亲人，牺牲自己！这种热情实在让人叹为观止！应该引发我们自己对自身的思考，始终坚持最初的自我！不要成为梦想的奴隶！

2007-01-29 14:47:16 hmc

　　昨天刚刚看了，很晕，几天前刚刚看了《魔术师》，都是用魔术制造凶杀，凶手都是魔术师，有一句台词：“谁会在意箱子里的人？”很残酷，两部电影都无关正义和道德，生命也只是魔术中的一个道具。其实电影才是最伟大的魔术，但愿不要用生命作为道具。

2007-01-29 15:52:10 oneolei

　　　顶树少爷的问题..
　　　　按照剧情另外一Borden应该也是复制出来的..(Borden写给Angier关键词Tesla),所以老婆女友根本不知是跟两人在玩,因为他们是一样的.
　　　　但如果是,有些问题就不能解释,比如他俩喜欢的人是不一样..更不用最后跑后台看究竟,难道只是想看看Angier怎么处理复制品么?

2007-01-29 18:31:15 隐秘乃 神的荣耀

　　刚看完
　　晕得我一个头三个大
　　电影中的暗喻的确是很多
　　现在想想仍然意尤未尽
　　是很好的电影
　　给人无尽回味的启示
　　沉迷于一件事情是年轻人的游戏
　　沉迷到底需要付出多大的牺牲？
　　亲人，朋友，爱人，身份，财富...
　　
　　
　　不过确实也有想不通的问题
　　他们俩都犯错误了
　　而且是相同的错误
　　就是这相同的错误导致一切悲惨事件的发生
　　那是谁犯的错误？
　　魔术师？还是导演？
　　

2007-01-29 19:32:13 影生人

　　细节看得很仔细，赞。
　　时间轴反而把剧情复杂化了，这应该不是你的本意吧。

2007-01-29 20:24:29 梅斯布

　　我只是想直观的表现一下结构的复杂。

2007-01-29 20:41:47 Fantaisie

　　我看了两遍了，我觉得还是没完全看懂，汗死

2007-01-30 05:14:29 L.E.T.O

　　　　　　　　-_-# 我不明白你们为什么看不明白情节，在我看来，此片脉络相对比较清晰，因为它的剪辑不像《茶舞》那样故意设置什么诱导性的线索，也不像Christopher Nolan另外一部经典《memento》采用那种双线交错式的叙述技巧。打个比方，要看懂本片的倒叙，你脑袋的短暂记忆只需要64M的容量，而要理解《茶舞》，你可能需要128M的容量，至于《Memento》,呵呵，如果你的脑袋没有512M的容量，看一遍是比较难看懂整个故事的了～
　　　　　　　　
　　　　　　　　回答一些朋友的疑问：
　　　　　　　　1.Borden什么时候去找Tesla的,为什么会和他有关系?难道他曾经是Tesla的试验品?
　　　　　　　　可以肯定的是，Borden 和Fallon是双胞胎亲兄弟，而不是Tesla机器的复制品，电影中有不少细节向我们暗示过，比如追sarah的时候，一个在屋里，一个在屋外；还有sarah对Borden说：我不知道你哪一天是真的；当Angier虏走Fallon后，Borden是如此的紧张他的安危.....另外，如果大家都认同，“牺牲”是这部电影的主题之一，那么，没有什么比为了表演而切掉亲兄弟的手指那样的牺牲来的巨大和残酷吧?!而这也可以解释，造成angier老婆死亡的表演中，打结的是fallon,当Angier问Borden你当时打的是什么结时，Borden当然回答不出来了。
　　　　　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　2、“在电影中，到底哪个Angier是真的的问题。第一次试验时，他射杀了出现在远处的Angier，但后来的表演中，每次都是在道具内的被杀。”
　　　　　　　　我认为机器的复制品跟真品无论是外表和思想都是一样的；第一次实验时，进入机器里面的是真品，但是复制过程完成后，我们不知道站在机器里面那个还是站在外面那个是真品。所以，最后被Borden/Fallon射杀的那个Ageier说：“It took courage to climb into that machine every night,not knowing if I'd be the man in the box......or in the prestige.”为什么他会这么说呢，因为连那个站在阳台上的Ageier，也不知道当自己在下一次表演中走进机器里时，是生存那个（遁回），还是死亡那个（掉入水箱）
　　
　　　　　　　　有些朋友，特别很多Christopher Nolan的忠实FANS，认为机器是假的，整个隐遁的操作只是Ageir复仇的一个trick。支持者和反对者在IMDB论坛上吵得不可开交（英文好的朋友可以去IMDB论坛看一下：http://www.imdb.com/title/tt0482571/board/threads/?p=1）。就我个人认为，电影里面机器是真的，首先我认为支持机器是假的人的很多论据非常牵强；其次，楼主说复仇是导演一系列电影的母题，在这部片中，则主要体现的是“复仇的残酷性”，它不仅要你付出超越常人的牺牲，还会扭曲你的心灵，Angier派女助手去Borden哪里做卧底，他说“I don't care about my wife.I care about his secret.”这时的Angier已经不仅仅是为了复仇，而是为了超越Borden,以证明他才是最伟大的魔术师，为此，他才不惜忍受每晚亲眼看到另一个自己溺毙的痛苦。虚荣心，才是这个世界上最恶心的东西。
　　
　　

2007-01-30 13:56:49 ▄︻┻

　　不懂

2007-01-31 10:36:30 chocobo

　　机器当然是真的不然这个片子有什么意义啊

2007-02-01 11:17:35 鬼涧愁【注销】

　　这个机器是有一些科幻色彩的，是能够完全复制一个跟原来一模一样的人（物），所以是不分真假的。
　　
　　作为魔术的来说，就势必要在原件和复制品中间杀死一个，这就是为什么Tesla建议毁掉这个机器的缘故，每变一次魔术就要杀死一个人，恐怕跟恶魔无异了。

2007-02-02 13:15:28 脑子白腔荡骨鹅

　　1.Borden什么时候去找Tesla的,为什么会和他有关系?难道他曾经是Tesla的试验品?
　　我倒觉得Fallon是Borden的复制品，Borden可能很早就去找过Tesla，试过机器，于是出现了无论外表还是精神都完全和他一样的Fallon，，但也许之后经历可能给fallon带来与borden之间的差别，所以fallon与生俱来就和borden一样有对魔术的狂热和牺牲精神，但是之后却爱上了Olivia而不是sarah（这个算不算随机性^_^？）所以当Angier问Borden和Fallon是不是双胞胎的时候，Borden只是说他就是Fallon，Fallon就是他，真老实的答案。
　　
　　
　　而关于问题3.Borden告诉Angier关键词,Angier求经回来以后表演的闪电瞬间移动,Borden应该知道Angier也是跟他一样的人了,也应该知道那套闪电道具就是从Tesla那里来的.这样Borden为什么还想到后台了解Angier瞬间移动的秘密?
　　我的理解是，Borden因为尝试过机器，但是他只是造出了自己的替身后就与之如一同合作下去，Fallon对Borden来说和孪生兄弟一般。当他们看到Angier的魔术后，虽然马上明白了其中的秘密，但也意识到其中的残酷所在，尤其当他知道Angier每次表演后都要处理一个箱子后更是觉得恐怖。去后台的应该是Fallon，因为他当场被抓，关进监狱一直到绞死其间应该没有和Borden交换的机会。Fallon估计并不在乎寻求Angier魔术的秘密，去后台纯粹是出于对其处理复制品的方式的怨念。其实要是常人知道其中的奥秘，也会很怨念了，何况Fallon多少也算是个复制品，我完全能理解他冲到后台的动机，可怜啊
　　
　　这电影虚虚实实糊弄的真好，怕我以后看大变活人或者变小白兔什么的也会很怨念呐

2007-02-02 14:11:41 宁安

　　alled的说法有点象对的 这样某些细节就更悲哀了

2007-02-02 21:40:29 阿木·无双

　　迷题1：Borden和Fallon是克隆出来的还是孪生兄弟？
　　比较支持是孪生兄弟 说不上为什么 只是
　　
　　迷题2：每次掉入水箱的是克隆出来的Angier还是原版的？
　　我觉得应该是该次表演的原版，也就是说每次克隆出来的下一次就淹死。因为他自己都说了它丧失了勇气，他每次上台都是这个版本的“最后一次表演”(回来的时候对老头说的)，因为他慢慢开始怀疑老头以前说的话“淹死的感觉就像回家”...

2007-02-03 19:34:25 jonlam000

　　好片

2007-02-05 10:42:40 keshui

　　　首先，我基本是赞成fallon和borden是互相复制的。关于问题3：Borden告诉Angier关键词,Angier求经回来以后表演的闪电瞬间移动,Borden应该知道Angier也是跟他一样的人了,也应该知道那套闪电道具就是从Tesla那里来的.这样Borden为什么还想到后台了解Angier瞬间移动的秘密?
　　　　受到alled的启发，我的想法是：
　　　　borden知道angier的手法，但是他并不知道angier把机器都弄过来了（这里我们可以大胆假设borden复制出来fallon完全是偶然事件，他或许并不知道存在这样一个机器可以进行无限复制。），所以，他疑惑的不是angier的手法，而是angier为什么可以表演100场，这个数字对他是个致命伤。大家应该还记得关于这个事情borden跟fallon大吵过一次，而这次争吵的核心不是怎么表演，而是怎么可以演100场。大家可以再回头看看这段争吵(CD2 42'10")一开始就是borden质问“100场？！为什么是100场？！”这段争吵就可以看出来，borden和fallon认为angier也有一个复制品，但是这不足与支承起100场表演。
　　　　这样解释应该比较合理了。但是，导演和编剧对于borden怎么克隆出fallen这个问题没有交代，我认为是个不足，borden知道tesla，但是不知道那个box，或许可以有这样的解释：borden去美国的时候,tesla还没有早出这个box，那时候他可能只能完成一次复制，又或者这次复制纯粹是一次意外事故。呵呵，这个地方是我困惑的
　　

2007-02-05 17:21:55 ∷∷∷∷

　　
　　
　　把上面的评论都看完了．．．呃．．．晕的．．．不过也搞懂了．．．
　　
　　
　　
　　
　　就是超级变变变嘛～
　　
　　
　　

2007-02-05 17:25:47 Sean

　　呵呵。有些“合理”的猜想太搞笑了。borden在科技展会上看过telsa的交流电试验，然后拿telsa设下骗局诱使angier上套、远赴美国寻找所谓的机器。borden在日记最后为此嘲笑了angier。而tesla的机器一直只是科学家的实验品，直到angier在实验室外发现成堆的礼帽和黑猫时，所有人（包括telsa、angier和助手）才发现实验的效果，而且是有缺陷的。由于爱迪生对telsa的打压，使得机器的缺陷无法修正，其效果是“复制”而不是“移动”。angier第一次实验机器时之所以准备好手枪，应该是担心拿到的机器仍然有缺陷。而当他担心的情况发生时，为保证唯一性，“复制品”干掉“原件”。所以angier说每次上台表演都失去勇气，因为他知道上台的这个“自己”必须死去，而让复制品接受观众的欢呼。每次表演都是真正的自我牺牲，为的就是观众观看表演时的表情。如果我是angier，为什么不向borden学习呢？做一次实验复制一个twins出来就OK了，根部不用自杀100次，还要整99个水柜藏尸体。所以说，我觉得angier有点死心眼。

2007-02-06 16:50:11 IRIS-17950

　　楼上的最后一个问题就是证明“BORDEN和FALLON是双胞胎，而不同于ANGIER是复制人”的关键。

2007-02-07 08:46:42 木卫二

　　楼主你真是化简为繁...这片子又不是记忆碎片
　　
　　楼上的居然还有一些人完全把影片当科幻片.复制人大战复制人?
　　
　　
　　BORDEN和FALLON是复制人?Telsa是古怪科学家??!

2007-02-07 09:43:27 假如明天来临

　　ANGIER作为复制人这一点真的有点鸡肋 开始感觉魔术的背后是一些看起来简单的或者说有些残酷的(比如中国魔术师的鱼缸,还有小鸟的那个)可是后来就觉得魔术的背后有点科幻电影的感觉 看到最后感觉很复杂 不过如果没有复制人影片肯定不能自圆其说 哎...

2007-02-10 15:16:39 泰哥

　　哈哈
　　就是想看一下DAVID BOWIE演的TELSA
　　这只变色龙

2007-02-10 20:41:02 小歪

　　楼主太厉害了，太厉害了... 赞！
　　
　　很多看第一遍没搞清楚的地方，还要细细再研究你的文章。

2007-02-10 22:32:56 逃跑的树。

　　这部电影确实是结构挺复杂的，适合看一看停一停这样看

2007-02-11 03:20:47 蓝调共和

　　 Sean说:“做一次实验复制一个twins出来就OK了，根部不用自杀100次，还要整99个水柜藏尸体。所以说，我觉得angier有点死心眼。”——是不对的啊，因为如果继续做这个魔术，就每次都会复制一个出来，除非不做这个魔术，利用唯一的一个复制人做别的。
　　

2007-02-11 03:26:19 Mr. min

　　"如果我是angier，为什么不向borden学习呢？做一次实验复制一个twins出来就OK了，根部不用自杀100次，还要整99个水柜藏尸体。所以说，我觉得angier有点死心眼。"
　　
　　原因是因为这是一个局,angier要设下这个局来害borden,但不知道borden什么时候来上当,唯有一次又一次地复制自杀,直至borden上当.

2007-02-12 14:33:58 puFan

　　angier在给剧场老板彩排的时候并没有从暗板掉下去那个步骤啊，是老板说要加个额外的步骤来迷惑观众才加的暗板，谁来解释一下？

2007-02-13 16:17:02 lilichouchou

　　刚看完，找到了当初看fight club的感觉，这片子太爽了，极大地愉悦
　　看完想了一会儿基本看懂了，同意lz说的，borden 和 fallen当然是真的twins，那些认为是复制人的提出的三个问题本身就证明了复制人假设靠不住。
　　不过看了lz的分析，很多暗示就更清楚了，我本来认为angier是贵族这一点交待的不清楚，现在明白了，那这个片子就完整了，非常耗脑子的片子，但是看得真爽阿
　　ls的问题很好解释，那个暗板只是angier想出的办法，一个是可以方便的杀死替身，一个是可以陷害borden，彩排的时候应该已经这样做了，只是片子没有给镜头罢了

2007-02-13 18:37:36 铁琴书生

　　Borden是双胞胎，Angier成了复制人，这是毫无疑问的。
　　
　　表演给剧场老板看的那个魔术，应该也是用了暗板的。

2007-02-14 19:56:10 Steffi...娇小姐

　　如果borden只是双胞胎...那他是怎么知道telsa的？telsa显然是在秘密地实验，实验的内容具体是什么 不是试验品 不是助手 不是本人 怕是只有那个猫咪晓得了吧~
　　
　　还有奇怪的是：怎么控制复制品出现的位置？telsa复制出的帽子和猫全部出现在同一个位置，而且距离那个机器很远，但是angier第一次复制出的自己就站在他对面，而之后表演中出现的，全部在和灯光师说好的“某处”，呵呵~不敢想象可怜的灯光师每晚“打着灯笼找魔术师”~~
　　
　　angier给剧场老板表演魔术的时候，有用暗板吗？有点不解~
　　
　　哈哈~不过 电影是用来消遣的嘛~太过认真就没意思的说~~~^^~~~

2007-02-19 00:42:22 Alsoen

　　borden和angier都去看了一个科学展，记得吗？那个时候就正好在表演交流电啊！那是Telsa亮相的时候哦！那时，borden才知道了Telsa其人！之前，双胞胎已经就存在了！

2007-02-19 23:12:50 王王月争

　　大家说了这么久，我只想弱弱地问一句，最后一个镜头里的那人是谁？ 另一个angier?

2007-02-21 21:57:01 well

　　Cutter是个睿智的老魔术师。他既能保守别人的秘密，包括Angier和Fallon被谋杀的真相；也能对别人的魔术保持足够的距离，不去探究Angier和Borden的秘密，不论那是复制人还是双胞胎。
　　作为二人的老师，他自始至终都谦卑的隐藏在幕后，从一开始雇用一个“变戏法”的Milton开始就是如此。这种距离感也许才是好的魔术师不会被魔术奥秘吞噬的真正智慧。
　　

2007-02-24 03:29:03 zz

　　还有奇怪的是：怎么控制复制品出现的位置？telsa复制出的帽子和猫全部出现在同一个位置，而且距离那个机器很远，但是angier第一次复制出的自己就站在他对面，而之后表演中出现的，全部在和灯光师说好的“某处”，
　　-------------
　　我觉得是：机器复制的位置开始telsa也搞不定，还是金刚狼发现的复制品，所以telsa测量帽子时说要进行改良，最后交货给了说明书，应该可以指哪打哪了，他第一次复制，拿枪放在那里，也是知道人将出现在射程内。
　　
　　不过我觉得，孪生兄弟应该不知道哪个才是父亲，监狱里的爱后来的情人，可是对孩子无比焦急。妻子说怀孕了，当时演Borden的高兴后，马上眼神暧昧说应该告诉Fallon这个好消息。
　　
　　这个片子实在很严谨，这么多信息，却没有什么破绽。
　　不过偶觉得不明白的是。。。最后的100场show，Angier怎么知道Borden哪次会出现在后台？他距离还是很远的，而且消失间隔的时间也很短，所以如果靠后台慌乱声音来判断是否出现，是不是太晚、太危险了（对于这么大的复仇）？不知还有什么暗示没？

2007-02-26 03:58:11 鸡排骨

　　关于楼主到底哪个Angier是真的的问题我觉得，第一次复制的
　　时候站在笼子里的射杀了笼外的复制人，后来每次都是笼子里
　　的死，也就是说真的angier在第一次表演魔术给Cutter看的
　　时候就死了，后来都是复制人，而且每次都是被复制的那个死，
　　复制出来的活。所以angier才会在表演给Cutter看之前说这
　　是他最后一个魔术，说明他确切知道自己必然要死，如果不能
　　确定两个位置中哪个才是复制人，他怎么会这么说呢？
　　不知楼主以为如何？

2007-03-01 18:36:26 小百无禁忌

　　我想问的是
　　那100场表演中
　　到底每晚死掉的是Angier的复制人呢
　　还是他在第一晚表演时就真的死掉了
　　然后后面都是没完没了的复制人？
　　我比较倾向于死掉的都是复制人
　　因为当Cutter说，溺死是巨大的痛苦的时候
　　Angier非常震惊
　　因为他本性并不坏
　　本以为那些死掉的他自己只是“回家”了而已
　　这样良心上好过一点
　　所以我觉得这个地方似乎在暗示着剩下的是Angier本人
　　

2007-03-02 00:34:41 雪兔

　　我有一点不明白，开头Borden(或Fallon)为什么要杀Angier的妻子？没想通。哪位高人给指点下？

2007-03-07 02:36:44 Titanhu

　　其实无所谓真假，就像一个文件复制成2个，你说哪个真哪个价？
　　复制人拥有本体所有的记忆。Angier原体从第二次复制（彩排）就死了，但是复制体依然继续残酷地“复仇”下去，直到Borden(或Fallon)上当

2007-03-07 19:29:07 许不倒

　　啊！太好看了！！！

2007-03-29 13:12:18 D.CAT

　　一,觉得Borden的双胞胎理论非常可行.
　　二,感谢楼上所有评论,看得本人茅塞顿开.

2007-04-06 14:32:59 asdtest

　　ｍｄ，看了两个钟头愣没看懂，看完你们的评论才慢慢明白咋回事了。

2007-04-10 15:22:30 番

　　我看了电影马上就来看评论了...
　　你们太强了.
　　

2007-04-15 13:44:18 淡定的睫毛

　　 我赞成Borden和Fallon是双胞胎兄弟这一说法.最后的时候,Angier在被Borden射中之后,说过Cutter早就知道,意思是说Cutter知道他们是双胞胎的事情,从他们还是学徒的时候.然后在回想到电影中,Cutter一直支持说Borden的移形术是找了替身的,因为他知道他们是双胞胎,这再简单不过了,根本不是一个人.但Angier就是不信.
　　 影片的最后,当Borden去Cutter那里接她的女儿的时候,Cutter也没有表现出惊讶的神情.这表明他早就知道他们的身份.
　　
　　

2007-04-15 16:20:38 lilichouchou

　　赫赫，只是来问楼上好的，没想到还可以碰到认识的人……

2007-04-16 18:41:50 淡定的睫毛

　　我无语了,你怎么认出我来的?

2007-04-30 16:40:36 不夜小猫

　　2007-02-24 03:29:03: ivy z
　　不过偶觉得不明白的是。。。最后的100场show，Angier怎么知道Borden哪次会出现在后台？他距离还是很远的，而且消失间隔的时间也很短，所以如果靠后台慌乱声音来判断是否出现，是不是太晚、太危险了（对于这么大的复仇）？不知还有什么暗示没？
　　-----------------------------------------------------
　　关于ivy z说的关于为什么知道Borden什么时候在后台，我认为其实Angier实际是不知道的，只不过Borden（或Fallon）碰巧撞破秘密，被复制出来的观众台上的Angier为了掩饰魔术的秘密还有顺便复仇，就顺水推舟的换成原来的爵士身份，消失在大众视野中，而让Borden（或Fallon）去背杀人的这个黑锅。
　　所以在这里应该是不存在有预谋的故意复仇，而是Angier顺水推舟的所为而已。

2007-04-30 16:43:05 不夜小猫

　　2007-02-24 03:29:03: ivy z
　　不过偶觉得不明白的是。。。最后的100场show，Angier怎么知道Borden哪次会出现在后台？他距离还是很远的，而且消失间隔的时间也很短，所以如果靠后台慌乱声音来判断是否出现，是不是太晚、太危险了（对于这么大的复仇）？不知还有什么暗示没？
　　-----------------------------------------------------
　　关于ivy z说的关于为什么知道Borden什么时候在后台，我认为其实Angier实际是不知道的，只不过Borden（或Fallon）碰巧撞破秘密，被复制出来的观众台上的Angier为了掩饰魔术的秘密还有顺便复仇，就顺水推舟的换成原来的爵士身份，消失在大众视野中，而让Borden（或Fallon）去背杀人的这个黑锅。
　　所以在这里应该是不存在有预谋的故意复仇，而是Angier顺水推舟的所为而已。

2007-05-03 20:17:57 ditty

　　简单的故事，但讲故事的方法可谓一流。
　　
　　

2007-05-08 14:37:53 未晓

　　我还有疑惑：如果如楼上所说Angier实际是不知道的，Borden（或Fallon）碰巧撞破秘密。。。。那么那个被复制出来的人怎么会知道要藏起来没有露面？？？

2007-05-08 17:54:35 不夜小猫

　　 2007-05-08 14:37:53: 未晓
　　　　　　我还有疑惑：如果如楼上所说Angier实际是不知道的，Borden（或Fallon）碰巧撞破秘密。。。。那么那个被复制出来的人怎么会知道要藏起来没有露面？？？
　　　　----------------------------------------------------
　　　　因为如上上上面分析的，克隆人继承了肉体及记忆，所以他才会在被克隆出来之后还继续完成他们的瞬间移动的表演而不是出来之后在发傻自己身在何处。
　　 如果未晓指的是为什么克隆人知道要用这个计谋的话，那就只能问编剧了，呵呵。那是关于对Angier智力方面的疑惑了。

2007-05-14 13:48:54 BB

　　大家都写的很好啊！我一定还要再去看一遍电影。
　　
　　我觉得，这部电影还有一点值得关注，就是Angier重出江湖的时候，做那个瞬间消失的鸟笼子的实验（笼子夹起来把鸟压扁收在背后），他觉得于心不忍。然而他渐渐变了，被想要压倒Borden的想法扭曲了心灵，真相大白原来他每次表演的成功都是以杀死一个人为代价的！他原先的善良已经消失了，不仅是个小鸟的命，连人命都可以抛弃！

2007-05-14 13:59:16 BB

　　Borden在日记里给Angier关键词"Tesla"的时候，应该是还不知道Tesla的复制术的，连Tesla自己此时都不知道！Angier的帽子被复制的时候，他们不是都很惊讶吗？
　　
　　所以，我认为，Borden在日记里写"Tesla"并不是告诉Angier自己魔术的秘密，而是故意误导Angier去找！因为Angier派去的女助手间谍后来反而爱上了Borden不是吗？并且向他泄漏了Angier派她去的目的——盗取他的日记，发现他魔术的秘密！
　　
　　于是，Borden故意写了无意义的东西在假日记上，让女助手带回去给Angier，从而诱导Angier去找Tesla。
　　
　　第一次Angier去找Tesla的时候，不是遭到拒绝了吗?这个应该是Borden所预想的结果——搜索无果，竹篮打水一场空。没想到Angier误打误撞却得到了复制机（Tesla预想设计为“转移机”的）。这也解释了为什么Borden无法理解Angier如何多次瞬移，到后台探究竟，目击溺死的情节。

2007-05-19 13:05:48 AIDER MOI

　　评论比电影都棒啊

2007-05-23 23:42:47 酒爷

　　顶楼上几位的评论，个人发表一下看法：
　　首先，Borden跟Fallon应该是孪生兄弟，而不是复制人。并且这个秘密一开始就为道具师Cutter所知道。有很多细节表明如此。大家可以主意到片子开头的一场在后台的讨论中，Borden和Cutter的对话就有所暗示。Borden说：“真正的魔术师会创造出他的同行绞尽脑汁也想不出的新花样。”Cutter说：“你一定有这样伟大的魔术，你可以把它卖给我么？”Borden说：“我当然有。但别人变不了我这个魔术。”Cutter因为知道Borden孪生的秘密而跟Borden拉家常式的开玩笑，而Borden的回答也是一种隐谕。并且Borden知道Tesla是在科技展上，而科技展是发生在后台对话之后，此时Borden和Angier已经决裂了。所以，Borden跟Fallon不可能是复制人关系。
　　其次，虽然影片中最后表现的是“Tesla的复制机是的确可行并且成功的”这样的一个设定，但我个人感觉，宁愿设定成“机器是假的，失败的”这样的一个trick，影片会更完美，情节更跌宕，更传奇。否则，影片多少含有一些科幻色彩，真实感大打折扣。Borden最先用Tesla这个人物设计圈套去忽悠Angier，Angier信以为真，跑去科罗拉多找Tesla制造机器，并且在此期间他破解了Borden的日记，发现是Borden的设计，同时也发现Tesla的机器是失败的。由此，Tesla将计就计，准备复仇。他首先要制造假相，让Borden以为Tesla真的有所成就，制造了“瞬移机”。Angier回到伦敦高调宣传，引Borden上钩，陷害其入狱，并送上自己也精心打造的日记，从精神上攻击对方。最终引发两个人各自的生死骗局。
　　最后说一句，这是部很不错的片子，无论原著内容还是编剧跟导演，都很厉害。片子不难看懂（比起《茶舞》简单多了！），里面的情节trick和彩蛋很多。留心去发现，让影片更有味道。可能看这个片子的时候，你总会觉得你猜到了情节，但一步一步，你总会有惊喜，发现自己并没有完全猜对。你思考着这个情节，却忽略了那个情节，到最后不得不佩服编剧跟导演的情节把控，让我们看得酣畅淋漓……
　　

2007-06-08 20:52:10 snow204

　　神啊，写的太好了，我看的时候都没有发现这些暗藏的东西！

2007-06-08 20:56:00 snow204

　　我还有个疑问啊，Borden第一次演空手接弹时为什么那个开枪射他的人那么怪，他一出现Borden就失败了？

2007-06-18 01:38:36 九幽

　　终于明白在智力方面比楼上很多高手还差的很多,对于细节也不够留意,看完电影,弄个6 7分懂的样子,看完这么多评论,才对此片有了进一步的深入了解,回忆很多细节,的确如以上各位说的一样,以后我会努力锻炼这方面的能力,这次就不参与讨论了，下次再见......

2007-06-18 18:33:24 巴尔

　　2007-06-08 20:56:00: snow204
　　　　我还有个疑问啊，Borden第一次演空手接弹时为什么那个开枪射他的人那么怪，他一出现Borden就失败了？
　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　
　　那个人是就是化妆之后的Angier，而且偷偷在空枪里面放了扣子。
　　

2007-06-19 12:04:20 细节

　　我的天那，处理100多具尸体！他是怎么办到的？

2007-07-02 02:12:10 沙

　　我认为Angier是设计让Borden背上谋杀的罪名的,目的当然很明了.大家一直都在提为什么是100场表演, 我觉得Angier的100场表演的设计就是为了确定Borden会在哪一场中陷入圈套.当其提出100场表演的时候,首先就引起了Borden的好奇.看过表演后,Borden自然很想猜出其中的奥秘,这是一个魔术师的奇特心理,特别是像Borden这样一位对魔术如此痴迷的一个人.他一定更想自己猜到而不是看到具体台后的秘密.如果Angier不规定100场的限制,Borden可能一直这样猜下去,于是Angier便无法控制陷阱捕捉猎物的时间.在最后的第100场中,由于对秘密的强烈好奇促使Borden深入后台,由此,Angier的计划成功了.100场不多不少,即足够吊足Borden的胃口,又不至罪孽太深(以Angier的评判标准)还是个整数,真是又够巧妙.
　　但我还有几个问题,比较偏.
　　1.剩下的瞎子们怎么办?
　　2.为什么参加Julie葬礼的不是Fallon而是Borden?
　　3.Angier的鸽子魔术中borden是怎样做到使道具失灵的?

2007-07-02 02:36:45 沙

　　另外,看过此片后,一直问自己这样一个问题,我是否希望知道魔术的真相.

2007-07-08 01:38:00 hexla

　　好好好，解开了一些谜团。
　　
　　ivy z 及 不夜小猫。
　　
　　Angier认得出Borden。以前每次相互去揭穿对手时两人都能认出对方。当borden上来检查舞台的时候Angier已经知道了。。。

2007-07-08 01:49:25 hexla

　　ashley的三个问题
　　1.之所以找瞎子是因为他们看不见，不会泄露秘密。同样，即使对他们进行复制，盲人们也不知道自己已经被复制了。angier只要分别处理他们就不会出问题。
　　2.borden比较冷酷，而且也不敢去参加，
　　3.我想弄个硬物，卡住笼子使他们收不回去就可以了。也同时证明了borden的确比较冷酷，使得一个观众的手指也变残废了。

2007-07-25 19:26:41 MIBzed

　　今天刚看这部好片子...
　　
　　一点我没搞懂,为什么borden要害死那angier的妻子?我感觉这个是最奇怪的.如果真是谋害的话,那么angier后来的事情可以归结为是复仇~

2007-08-04 23:28:58 Mildseven

　　写的真不错。不过关于彩蛋不是很明白，看片的时候也没有注意到，是说有个盲人也是复制出来的吧，但这有何意义？难道每次复制angier的同时也会捎带着把瞎子复制上吗？
　　
　　回楼上：borden不是故意要害死angier妻子的，我想。他大概是想实验那个蓝氏结，之前angier妻子也说过练习好了可以试试因为那个结法更结实，所以她的死应该是场意外。但是angier从borden那里没有得到关于绳结的答案并且心中愤恨，才有了后来的复仇
　　
　　看完一遍觉得片子并不难懂，故事讲的很精彩，加上看了楼上这么多评论，打算再看一次，仔细体会一下细节
　　
　　唯一疑惑的是，每次死掉的angier，究竟都是上一次演出生成的复制品（原版早已化身某爵士），还是原版在第一次彩排时就死掉后来演出时每个angier只能活一天（某爵士是倒数第二个复制品）？没想明白。。个人更倾向于前者
　　
　　

2007-08-07 01:50:15 跋涉中的蜗牛

　　那场最后100场演出绝对是做给borden看的，就是要等他来揭穿，所以angier才一次次杀死自己。而且他也是通过后台传出的喧闹声，特别是borden拿起斧头劈水箱、大喊救命，要知道那时候剧场虽然很大，但所有人都专注于看魔术，而borden也是在angier一落入水箱以后就发现不对，开始大叫的。所以复制品完全有时间判断出对手确实上钩了。当时有一个镜头，就是整个剧院的全景，从后台传来borden惊恐的声音。
　　或者是angier在borden乔装改扮上来检查机器的时候，就认出了他也说不定，这样他就可以高高兴兴去完成自己的牺牲，并知道对手终于还是忍不住上钩了。不过这就是推测了，没有实际证据。
　　片子的中心应该就是不顾一切的复仇，两个人都是如此，最终angier使出这种方法，也是可以理解的。毕竟他恨borden这个杀了他妻子，不止一次羞辱过他的对手，已到了无以复加的程度了。所以才以每天杀死自己一次的方式，来寻机报仇。

2007-08-14 05:06:27 笑行者

　　很多人觉得电影的主题是复仇，但是我更愿意把它理解成对虚荣心，对Prestige（电影的名字是个双关，注意到了吗？）的无情鞭挞。如果仅仅是说复仇，那电影的主题难免显得有些狭隘。最后一个镜头，大火中一排排水箱里苍白的Angier们的尸体，看得我毛骨悚然。虚荣心真的很危险。
　　一部完美的电影。

2007-08-19 13:14:37 为树fin

　　　angier本来就没有真假主次之分，机器是完全的复制，包括思维、记忆和意志。
　　 　也就是说当angier第一次用那个机器复制了一个自己的时候，那个新产生的angier手边有枪的话，一样会射杀另一个angier。所以每一次angier被复制之后，就不存在母体和复制品之分，他们都是一模一样的。
　　 　至于borden是不是复制人我就是没有搞懂，为什么两兄弟完全不一样？但是如果他不是复制人，他怎么知道tesla可以用机器产生复制品的？
　　
　　另外，女人的直觉真可怕，sarah完全感觉到了borden和fallon的区别。
　　　　　　　　　

2007-08-29 14:49:13 luxhiashihou

　　恩，老实说看的时候并不难懂，有些情节基本也能猜到，只是没想这么多，看了楼上各达人的分析~~发现还真是回味，基本明确
　　1，borden和Fallon是兄弟。borden本是故意误导angier去美国找Tesla，让他一场空。只是没想到真有这么台超奇幻的机器。最后还没忍住去看后台的时候中了套把命赔上了。
　　2，angier在告诉Cutter“这是我最后一次魔术”的时候那个最开始的他已经死了（以后每次的掌声属于他自己还是替身复制品？都是一样无限的悲哀），因此后面的angier们即使完全一样的记忆思维身体哪个是复制哪个是真也不再有意义了。
　　3，最后活下来的应该是Fallon，没什么，感觉是。
　　
　　仇恨和牺牲，可怕的东西。
　　

2007-09-19 05:15:53 Mixrainer™

　　楼上好多兄弟都在讨论或者困惑每次复制之后活下来的是老Angier还是新Angier，其实我认为没有必要分清，完全没有必要：
　　假设原始Angier是A1，复制后得到A2，A2完全拥有A1的一切外部特征和内部特征，包括思想，和所有的记忆，这时的A1和A2无论谁死都不影响活着的那个A的记忆，无论经过多少次复制，A3，A4，A5...哪怕到A100，依然保有对99次复制过程的全部记忆。唯一重要的是，每次死掉的A都会非常痛苦，而对于任何一个活下来的A，也就是最后的A，都是没有死掉的经历的，因而每个活下来的A也同时充满了对下一次复制的恐惧。

2007-10-19 23:17:42 微量元素

　　看过以上评论以后完全晕之 漂回去准备看第二遍

2007-10-21 19:36:45 Henry

　　虚虚实实，borden和Fallon是兄弟还是复制人
　　 Angier的复制人1号，2号，3号。。。
　　作为影片的观众，无疑观众就是第二编剧了
　　
　　各位的探讨都很精彩，我也跟着大家的思路和不同观点在思索，我也很好奇剧本里的具体一一细节，但我更喜欢Prestige的主题：虚荣心所引的可怕人性。
　　
　　对于影片细节，我也提供个争议中大家未提到的吧：
　　Cutter认为Angier已经死了

2007-11-05 00:16:32 偏执的念旧

　　赞同“黄是草头黄”的推断！

2007-11-09 23:59:45 楽┋｜︴┇︳┆

　　昏迷，看来电影还是得多看几次才行。
　　分析得真好，可以当再看一次的引导

2007-11-16 00:46:58 蓝月

　　还好有大家的帮忙。否则会继续看不懂。
　　真的是部好片。。。

2007-12-01 00:42:17 七重

　　恩，看了评论清楚多了～

2007-12-16 03:38:48 可可乐

　　2007-08-29 14:49:13: luxhiashihou　　恩，老实说看的时候并不难懂，有些情节基本也能猜到，只是没想这么多，看了楼上各达人的分析~~发现还真是回味，基本明确
　　　　1，borden和Fallon是兄弟。borden本是故意误导angier去美国找Tesla，让他一场空。只是没想到真有这么台超奇幻的机器。最后还没忍住去看后台的时候中了套把命赔上了。
　　　　2，angier在告诉Cutter“这是我最后一次魔术”的时候那个最开始的他已经死了（以后每次的掌声属于他自己还是替身复制品？都是一样无限的悲哀），因此后面的angier们即使完全一样的记忆思维身体哪个是复制哪个是真也不再有意义了。
　　　　3，最后活下来的应该是Fallon，没什么，感觉是。
　　　　
　　　　仇恨和牺牲，可怕的东西。
　　-----------------------------------------------
　　在监狱里的才是Fallon,因为兄弟在监狱见面的时候,坐牢的那个在道歉,说并不是真的想伤害sara.后面揭开谜底时俩主角的对话也有提到"我爱的是sara,他爱的是olivia".至于复制人,我觉得不存在"哪个才是真的Angier,哪个是复制的"这个问题,随便抓来其中一个问"你刚才在做什么",那回答一定是异口同声.至于Angier说:"在...后,不知道,我是盒子里的人(淹死那个),还是表演隐遁的人(享受掌声那个)."只不过是电影里这个矛盾体的角度的话,他不知道实验过后自己有没存活下来.而作为观众角度的我们应该这样告诉他:"你象细胞一样一分为二了!不过其中一个被你在分裂之前的设计杀害了."关于矛盾的问题答案听上去也是充满悖论的,所幸现实不存在~

2008-01-10 19:30:02 Fat Pingping

　　。。。看评论才知道自己其实只看懂了个结果。。没看懂过程。。

2008-01-18 16:47:28 luyoume

　　Borden或Fallon,我认为他其中一个并不想杀angier的妻子，片子中
　　angier的妻子微微的点了一下头，Borden或Fallon也点了一下头，他们可能只是想试一下，没想到是意外

2008-01-28 01:28:35 青禾

　　可能是买了盗版的原因吧 有些地方不是很懂 导致最后竟然认为该电影介绍了很多无用情节 有时候明明知道他们说的并不是翻译出来的意思 可无奈还是不能全听明白 没办法 这个问题只有继续修炼
　　很佩服楼主

2008-01-28 17:36:11 lovezoezoe

　　边看电影，边看大家的讨论，总算把情节看懂了~
　　决定再看一遍，体会一下影片的深意~

2008-02-11 19:41:08 七走

　　看电影时晕晕乎乎的，现在终于基本明白了。
　　决定再看一遍。^^

2008-02-17 00:23:41 Lane@我有一颗死亡雷达

　　人的存在有两点就可以确定：性格特征和记忆（/历史），就像两个要素的坐标系：性格就像坐标角度，决定命运发展的方向（比如人造人也继承了原版的复仇的执著和牺牲的精神，导致他也可以作出和原版同样的决定-牺牲自己）；而记忆就像坐标点的初始位置，决定了人的各种社会关系技能等，这两点可以决定任何一个人存在的独特性和必然性，就像有个坐标原点和角度就必然可以确定平面坐标系中唯一的射线的道理一样，如果有两个人在这两点上完全相同，那他们就是同一个人。所以讨论哪个Angier死去了其实没有意义，死去的和活着的是同一个人。

2008-02-17 15:53:24 Joshuai

　　补充个问题，大家都没有提到的：
　　开始时候angier是用替身演的魔术（也就是最后被borden当众揭穿的），那个酒鬼替身哪里去了？
　　开始时候我还以为是酒鬼替身把angier杀了，自己取代了他，但剧情好像没有提及

2008-02-17 21:32:53 [MO]

　　好吧
　　你们把我弄晕了

2008-02-20 23:37:42 墨神的凡龛

　　楼主评点精到呀，好多细节得您提点又重新看看，果然如此。关于borden双生和tesla的问题，同意 Sean的观点，是borden是双生兄弟，tesla源于科技博览会，本是骗angier的，没想到他的美国之行真有收获－－就是克隆机器。

2008-03-20 03:01:59 米兰盛典

　　又是Nolan精彩的电影,LZ及LS的各位的评论也一样精彩,一些疑问看了评论后也有所了解了,比起《Memento》还是比较容易看懂。
　　复仇只是表面的主题，比较同意L.E.T.O的看法;
　　
　　刚看好片子我就觉得Borden\Fallon应该解释清楚Angier妻子的死因,不过后来想想即使这样做他们俩(应该是3个人吧)还是一样会竞争下去,虚荣心作祟......

2008-03-23 16:32:26 城市老瓜农

　　原来许多人和我一样有看不懂的地方，哈吼

2008-04-06 12:35:49 侠君

　　我认为都是复制人，因为如果Borden和Falon是twins,那他们和Tesla认识并得知其终极密秘，而他们并未参与实验，这多少有点不合理

2008-05-03 11:20:05 lupty

　　赞lz的细致
　　看完这部电影，让我想起了萧远山，慕容博和扫地僧……
　　我对结局的理解是Cutter扮演的是扫地僧的角色，而Angier是萧远山，Borden则是慕容博。Borden双胞胎的一个被绞死了，而Angier应该还有一个copy活着。这应该是Cutter和Angier的协议，结局也仍然是一个魔术，由他们共同完成，不过只表演了魔术的前两个步骤，而观众则是我们和Borden。
　　我觉得里面的copy机器应该是说完完全全复制出一个人来（包括物质的和心灵的）。在复制完后，母本都被杀死了，活着的那个始终是复制品，但是他具有母本的一切，包括最重要的东西——记忆。所以说，Angier无所谓真假，或者说从开始表演魔术后，全都是假的
　　故事的安排真的极其巧妙！