我们的死猪肉

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2006-12-12 13:42:28 [已注销]

　　不错，基本赞同你的想法：）

2006-12-12 14:28:01 myalexander

　　存在的，未必是合理的，合理的未必是人民期望的，人民期望的未必是知识分子所向往的。。。。。。

2006-12-12 15:36:34 阮阮

　　什么立场什么原则，先收起来吧，等到自己掌握了话语权的时候再拿出来。如果一开始就知道自己不可能去掌握，那么就换个轻松的甜蜜的游戏玩，不奉陪了还不行吗。
　　
　　我认为，一定要坚持奉陪到底，妥协就是一种承认，这也是一种傻子的行径。真正的人，是完全可以不及一切后果的抗争到底，哪怕这种抗争无效。

2006-12-12 16:58:48 gooyee

　　并非国学无用,只是难以靠其换来大把钞票.文字早已变质,会写文章的人愚木般的将笔游荡于白纸之上,他也未必知道自己想要什么.

2006-12-12 17:04:37 zoe

　　好书

2006-12-12 17:09:25 如影随行

　　以前有人和我说过，凡是存在的都将消失．所以有谁会知道这些事情呢．不过是想象中的花园而已．
　　如果真能把事情表明得透彻，只能说那不是人所能承担的．

2006-12-12 17:41:12 芒

　　凡是观点都是不客观的。此话也包含其中。

2006-12-12 19:18:02 倾听者

　　写的好看，对中国文化的认可说的有点道理。
　　真的没有希望了么，真的那样的绝望？
　　如果中国的文化没有希望了，那么我有点狂妄的断言--世界也将没有所谓的文化了！
　　假如我们的上述文化真的变成了自己国家的事实，我不敢想象我们的民族会成为什么样的民族，那还是我们认可的民族么？
　　

2006-12-12 19:37:47 胡不喜™

　　拽上这么几个名人就直接把80年代给代替了～

2006-12-12 20:56:49 心安的游荡

　　还厉害 啊哈哈

2006-12-12 22:05:30 青葱的尾巴

　　80年代还有很多值得记录的东西，这本书基本还是在一个文化、艺术届的圈子里，而且还只是个很小的圈子。

2006-12-13 15:01:11 罗豫

　　最后一段写得非常好。

2006-12-22 14:09:57 Four Grandma

　　写的不错，鼓励个先。

2006-12-29 01:02:47 二月花

　　嗨,我是重庆<时代信报>读书版的编辑,邀请你参加豆瓣<时代信报>读者俱乐部.你的八十年代访谈录的评论我比较喜欢我们可以采用吗?
　　邮址:liqiang5727@163.com

2007-02-07 14:06:48 [已注销]

　　http://www.douban.com/subject/1837828/

2007-04-04 12:37:04 王凌烟

　　好，评价的非常好

2007-04-06 17:33:20 阿登

　　很喜欢甘阳的自以为是——而且正因为他的路子不一样，才会不断地刺激你的判断，一点点地自我反省。
　　
　　再则，对于我来说，他的历史盛名仍然在，重温哪一段历史，自然要认真聆听他究竟做了些什么，他如何给记忆中的年代评分。
　　
　　傲气归傲气，他最后不也说了，还是尽快退出舞台，让年轻人去折腾吧。

2007-04-13 18:22:32 理发师

　　就挑着李陀的看了看但没读完,太把自己当伟人了,说话重复率较高,比较令人失望.
　　查建英还行.

2007-04-13 22:06:10 adonismm

　　80年出生的，98－02年的时候在大学里面学中国文学。书里讲话的人，有的知道、有的听过名字、有的完全没有概念。
　　
　　他们的80年代和我们从小以为自己是的那种“80年代的新一辈”完全两个概念。80年代的时候，他们的思想和行动都在汹涌澎湃，经过10年浩劫，在思想和文化上面一下子接触到国外的一些东西，并且作为当时学院派的少数人，精英意识天然凸现。
　　
　　纵观全书，我比较欣赏陈丹青和刘索拉。不能老把自己当成什么人物啊，从上到下的视角可以看到的东西是受到角度限制的，一旦太在乎自己的形象、对于别人可能产生的影响，行动就偏离了原初的航向，会走样的。
　　
　　知识分子的话，还是要离开主流稍微远一点好。

2007-04-29 00:50:14 团团

　　恩!

2007-07-28 19:52:52 youthstudio

　　看了这个书评，我懒得看这本书了

2007-10-03 22:31:11 蓝小木

　　前几天刚看完，嗯，基本认同你的评论，概括得真好
　　我是按着采访顺序看的，甘阳最后也最冗长，几乎看累死过去
　　以前还满喜欢他，看了这个访谈反而有些失望了

2007-11-21 16:43:18 Robot_GZI

　　刘索拉 我不赞同 她就是一傻 逼

2007-11-21 22:01:44 daxia

　　分类概括的很好，一年前看的，看到你最喜欢的那段也是我最喜欢的
　　呵呵

2007-12-08 13:50:52 安东妮

　　感受很相似的说
　　陈丹青和刘索拉最是可爱
　　
　　甘阳同感

2008-01-28 12:52:27 沙鸥

　　陈逸飞８０的自费出国，给８０年代的人打开了一扇窗口，原来可以这样的．

2008-10-01 11:54:54 马耳他

　　甘阳的确是个鸟人，家里有一本这厮的书，该卖掉了。
　　其他几位有同感。
　　最过瘾的是阿城，如果能够成日跟着他老人家，斋听他说话都过瘾。
　　崔健部分也不错。

2008-10-11 00:04:07 飘过

　　基本认同你的分类，最后一段写得极好，要是能仔细整理思绪单独成文就更好了。

2008-11-11 21:28:29 锤妞妞

　　崔健 依旧有力量
　　

2008-11-11 22:00:15 伊七年

　　甘阳的部分刺眼
　　阿城、丹青、崔健，喜欢
　　

2008-11-27 11:56:53 Marianne

　　为什么不去采访刘小枫~~~~~~~~~

2008-12-01 16:15:07 xoxo

　　同感，人文知识分子的艰难处境，冰冻三尺，非一日之寒。

2009-01-26 01:38:25 liovang

　　可以说中国已经亡国了， 没有自己的文化土壤，但只要有中国人， 传统文化就不会灭绝，这点我是positive的，就看所谓的传统是哪个传统， 中国历史源远流长，“传统”没有其特定的形态，礼失求诸野，high-end虽然已经支离破碎，但民间的low-end中国传统还是在的。

2009-03-08 09:37:37 单行道

　　我同意楼上的说法～ 就像秦始皇焚书坑儒的时候，百家争鸣的盛世文化也是几乎一夜之间消亡了～ 但是，这个时代是向前走的～ 我们是循序渐进的，不得不承认，我们目前是迷失了，但是 不能就此失去信心啊～ 我们要相信我们的未来～ 也许 我们等不到这一天，但是 不代表没有这一天～
　　
　　既然认识到了国学的重要性，那就让他传承下去，即使它不再原汁原味，那又怎么样，如果就因为认为这文化被一两次的毁灭打击 就认为今天的国学已经死亡而没什么可学的，那才是真的 后继无人了呢～

2009-03-16 21:07:30 原来你也不正常

　　非常好！
　　甘阳的那节也捏着鼻子看完的。

2009-03-30 17:54:09 如矢

　　你的开头就让我不爽，这个风流那个名士，一副奴颜婢膝的腔调……
　　把你的腰杆挺直了再说行吗

2009-04-15 07:41:02 半隐百惑生

　　一直不知道名如其人，今日见到楼上才恍然大悟啊

2009-06-27 18:28:06 sunshine

　　我是个迷茫的80后，希望找到自己的人生观。不过貌似这本书是在谈文化的。

2009-08-05 09:26:11 叶卡

　　
　　 原文：
　　 http://www.douban.com/review/2188280/
　　
　　 我读了为数不少的书，有些书好评如潮，我读了却如同嚼蜡，索然无味。
　　　　
　　　　可是这本书——《把时间当作朋友》，我有感觉——我有点恨它。
　　　　
　　　　我恨它破坏了原本的又一个慵懒且无所事事的周末。它让我开始动脑子，思考很多问题。
　　　　
　　　　其中还是一个很早很早之前就想过的命题：人，活着，到底是为了什么？我活着到底是为了什么？你活着是
　　
　　为了什么？
　　　　
　　　　先别晕，这个问题的答案，和我们需要不需要读这本书有关。
　　　　
　　　　高中时遇到这个命题，我的答案是：为了快乐而活着。后来我发现有些人并不快乐，但是他们仍活着，我想
　　
　　或许是因为他们心中存在着希望。而后来，去贫困山区调研的经历给了我很大的震撼，在绝望的境地一个人为什
　　
　　么还那么坚强活着，因为责任不容他倒下。
　　　　
　　　　还有大部分人，不思考这个问题，而是得过且过，按部就班。
　　　　
　　　　每种答案都有合理的原因。关于人生的问题，本来就容易走向两个极端：消极无所追求虚无主义，还有及时
　　
　　享乐派。
　　　　
　　　　但是如果你的答案是为了享乐，或者得过且过，并且不想改变的话，那就没必要读这本书了。
　　　　
　　　　就我自己来讲，我是个没有什么野心的人，我很容易满足现状。当把我投放到一个陌生的环境里，我的警惕
　　
　　感会迅速提升，有动力去做很多事情以求自保，但是一旦走到了某个点后，就是维持现状了。
　　　　
　　　　淡泊的人生，偶尔出现点惊喜，是不是就是我所追求的呢？
　　　　
　　　　赚很多钱，享受生活，那又怎么样？很快你就会老去，现在拥有的一切都不是你的。
　　　　
　　　　既然现在就能够随心而动，率性而为，享受人生，为何违背心的本意，约束自己？
　　　　
　　　　既然如此，为何还要纠结于时间到底用到什么地方？即使我节省下来，我用以做什么呢？甚至，我为何要读
　　
　　那么多书？为何要学那些似乎用不上的技能呢？
　　　　
　　　　把每天的时间分配精确记录在本子上，连偶尔的发呆做白日梦都觉得不应该，是时间的朋友还是被时间驱赶
　　
　　的奴隶？
　　　　
　　　　似乎，管理时间都是那些所谓的忙得不可开交的成功人士应该做的事情。
　　　　
　　　　对于我们这些大多数人来说，虽然偶尔会忙得分身乏术，可是有很多时候，别说管理时间了，我们不得不想
　　
　　办法打发时间，消磨时间——在无聊的时候，打发时间的方式可多了，呼朋唤友，k歌，打麻将，看肥皂剧……这
　　
　　些人里，一定在某些时侯也会意识到时间的宝贵，可是当下，他们只想让时间赶快走掉。
　　　　
　　　　我相信，很多人，和我一样，缺乏对时间管理的动力，也许正是因为潜意识里，没有想清楚——管理时间所
　　
　　用何事？
　　　　
　　　　我有一个朋友，那时赋闲在家，在找工作。反正也是闲着，推荐她读些书吧，管理类的，营销学的经典，心
　　
　　理学方面的，她的问题就冒出来了：读这些书我能够用上吗？和我的工作相关么？是的，她要找的工作不是管理
　　
　　类的，也不是marketing，更不是心理医生，那为什么要读这些书？为什么不把时间花在让自己更加惬意的事情上
　　
　　去？比如看肥皂剧，看电影，逛街……
　　　　
　　　　这是个缩影。有时我认为自己做得比她好得多，因为我看了一些非工作所需的书。可是我有时也比她做得更
　　
　　甚，比如我也将一个周末将自己慵懒地抛在床上，看《仙剑奇侠传》……任凭着窗外的天色慢慢变暗，一天的时
　　
　　间悄然滑过。
　　　　
　　　　这个周末，看完那本书，在写这些文字之前，我歪躺在床上，想着我周末如何过，要不要轻松一下，打开电
　　
　　脑，继续看电视，我心里涌起了一些“罪恶感”。
　　　　
　　　　难道我享受一下轻松一下不是合情合理的吗？难道这不应该就是通常的人生吗？难道我们不应该将人生过的
　　
　　更加随意一些，为自己的心而活吗？那为何还会有罪恶感？
　　　　
　　　　那么，我开始反思，回想，上上个周末我最开心的事情是什么？
　　　　
　　　　不是躺在床上，看了一个下午的电视剧，而是走出门去，参加公司组织的西湖环保行，捡起地上的一个个烟
　　
　　头。
　　　　
　　　　那再回溯，又一个周末我觉得很充实的事情是什么？
　　　　
　　　　不是看似很精彩的也很搞笑的电视剧，而是终于将月亮河用二胡拉得比较顺畅，得到了老师的鼓励。还有就
　　
　　是，我游走西湖，在西湖边上，夕阳沉下的地方，悠然自得闲坐，发出了“人生很美好”的感叹。
　　　　
　　　　那些我明明是“享受”过的时间，为何没留下什么印象？哪些大块大块被我打发走的时间，我做了什么事？
　　　　
　　　　如何判断一件事情值得不值得做？
　　　　
　　　　我们应该不应该分配些事情去“无所事事”？是不是还是得考虑投入产出比？看一些有份量的书，看一些经
　　
　　典的电影，看一些你认为值得投资的“肥皂剧”也未尝不可。相信，没有多少人因为花了很多时间在《六人行》
　　
　　上而后悔过，因为这部电视剧给我们的生活带来很多欢乐和回忆，也带来了很多话题。
　　　　
　　　　最容易纠正的就是，动机。不要为了打发时间而看。即使刚开始是打发时间去看，事后也要想办法从其中的
　　
　　经历中抽取出一些收获来。我这样去想，就觉得仙剑这个电视剧，虽然花费了我很多时间，但是给我留下了很多
　　
　　好听的歌曲……这能够降低我的罪恶感。
　　　　
　　　　以前用来打发时间的很多手段，都不是最聪明的。
　　　　
　　　　即使是打发时间，也可以使用更加有营养的手段，当时少了些刺激，但是可以滋养人生。
　　　　
　　　　人活着是为了什么呢？
　　　　
　　　　不要纠结答案了，不论是虚无主义或者及时享乐主义，我们都是要好好地活着，这才对得起这只有一次的人
　　
　　生。
　　　　
　　　　什么是好好活着？
　　　　
　　　　财富，名誉，地位，这些是无法跟随我们的，也是无法强求的，但是心灵的丰富却是会伴随我们终老的。
　　　　
　　　　工作，不是为了老板，不是为了公司，而是为了自己的价值有一个机会得以实现，为了自己而工作。
　　　　
　　　　活着，也不是为了别人眼里自己的光荣，而是为了自己发现自我。
　　　　
　　　　如果我们能够把养儿育女，孝敬父母作为自身的需要而不是责任的话，我们能够拥有更多的满足感。
　　　　
　　　　感知自己的需要，感知自己的梦想，感知自己的能量，充分利用你所拥有的：容貌，智力，才情，时间，去
　　
　　做充实心灵，探索人生，丰富人生的事情。
　　　　
　　　　将原本一样长度的人生，活得更加有内容，有层次，有深度，有影响力，减少“能为而无为”的遗憾。
　　　　
　　　　有的人，活一辈子，就是一辈子。
　　　　
　　　　有的人，同样活了一辈子，却相当于别人多活了好几辈子。
　　　　
　　　　有的人，年老的时侯，对着膝下的孙子孙女念念叨叨去讲着书上的或者别人的故事。
　　　　
　　　　有的人，他自己的故事就精彩纷呈，讲也讲不完。
　　　　
　　　　你要是想让你的人生多几个层次——
　　　　
　　　　你可以去学画画，或者学音乐。不求结果，画画无论好坏，一旦接触，就会发现你的眼睛看世界的角度发生
　　
　　了变化，原本平淡无奇的颜色多了很多丰富的层次，新发芽的树苗都会让你啧啧赞叹，你眼里发出的光芒无人可
　　
　　知来源，那又怎么样？你是为了自己。
　　　　
　　　　学什么都不会浪费的。只要你摆脱功利之心，无心栽柳柳成荫。
　　　　
　　　　大二的时候为了找些事情丰富课余生活，去校报担任学生记者，一年多的学生记者经历让我至今受益匪浅—
　　
　　—发问的技巧，引导谈话的技巧以及快速组织文字段落，甚至如何快速与陌生人搭讪……当时可完全没有意识到
　　
　　会有如此深远的影响。
　　　　
　　　　多看一些有营养的读物——不要抱着“学以致用”的态度。很多很牛的程序员，居然喜欢读哲学，历史与人
　　
　　文，一般性思维的人绝对无法把哲学和代码联想起来。不过我相信，这些会极大程度上影响一个人的思维方式。
　　　　
　　　　可以学一门新的语言——英语，德语，日语，拉丁语，或者计算机语言，世界又给你开放了更多的窗口。
　　　　
　　　　认识并维持更多的富有营养的朋友——通过他们去了解世界，探索人生。
　　　　
　　　　有很多人不仅本职工作做得非常出色，甚至还能够有时间同时做以上的事情，他们是如何做到的游刃有余？
　　　　
　　　　你要是想让自己的人生活得更加丰富，你就需要有足够的时间去做这些事情，而且坚持做下去，发现快乐。
　　　　
　　　　那么推荐你也读读这本书吧——《把时间当作朋友》。
　　　　
　　　　这不是一本讲时间管理的书，而是引导我们如何通过管理自我，从容与时间成为朋友。这不是为一些成功人
　　
　　士或者精英们写的书，他们已经不需要。我们这些有点思想，有点追求，有点理想的，偶尔有点迷茫需要坚定下
　　
　　来的大多数，才会真正从中受益。
　　　　
　　　　blog原文：http://heidixie.blog.sohu.com/128693884.html?act=1249183498125
　　
　　
　　》》有读者回应：好文，与书评无关。（http://www.douban.com/people/azalea-.-/）
　　

2009-08-07 00:05:14 破除我执

　　看了一半，觉得甘阳太自负。我不了解他有多牛，不过我就得也不会多牛。
　　好像了解了某个学派的东西，就不得了。
　　反而，陈平原得那篇倒是说出了一些东西。

2009-09-18 11:48:44 imorange

　　为什么一定要有批判社会才叫好呢...坚持自我本身不也就是一种批判社会的态度吗。

2009-10-25 10:04:02 subey

　　不管怎么说，很想知道那个年代的风风雨雨！里面有几个人物还是很喜欢！先看了，再说吧！
　　
　　楼主，你的书评，很不错呢~

2009-10-27 10:35:46 凭栏听雨

　　　为什么一定要有批判社会才叫好呢...坚持自我本身不也就是一种批判社会的态度吗。
　　
　　+10

2009-11-26 10:42:49 小马很驴

　　买一本读。

2009-12-18 13:10:04 梦想

　　读了，但是没有留下太深的印象。

> 我来回应

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