生活是粗砺的沙

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2006-12-05 01:37:33 IRIS-17950

　　该DVD我们这边还未上市。
　　看碟报已经出了，不过还是准备等D9了……

2006-12-05 22:10:59 helldoor

　　分析的很深刻，简单明了的说出了主题。

2006-12-06 11:09:43 cristine

　　不错。

2006-12-06 15:35:36 胡思乱想的爆炸头

　　等待

2006-12-09 01:36:17 whisper

　　觉得和去年的《冲撞》用的手法太类似，且皆表达人性，所以拿大奖来说会 评委可能会有所回避。

2006-12-16 00:06:51 康泉

　　没有被截肢吧？

2006-12-17 21:24:10 τǒΥī

　　手臂应该是保住了

2006-12-19 10:04:07 小饭盒

　　说的真好!

2006-12-22 16:39:42 小玉书呆

　　恩，看过了。还行，没什么感觉。

2006-12-23 21:42:14 Steven升级中

　　写的很赞，不过片子看起来确实有些闷的

2006-12-25 15:21:04 昆仑奴

　　摩洛哥人继续生活在贫苦和暴虐之下，日本人继续活在无法张扬的压抑和苦闷之中，墨西哥人活得生机勃勃但是面对北方强邻他们只是罪犯和乞丐。美国人什么都有，美国人什么也没有。
　　
　　赞同你说的这个观点！

2006-12-25 22:57:32 隐秘乃 神的荣耀

　　好看的片子

2006-12-26 18:30:36 muddy

　　如果真有通天塔，它不是一个地理概念，它就在人心里。

2006-12-28 11:31:05 不可思議

　　楼主写的很精彩，想看

2006-12-28 20:57:32 伊思督

　　　　已经看完。但是还是不能理出头绪。既然牵扯到四个国家和他们的人民，就必然涉及文化；既然按并列式来发展情节，最后用一支枪串联起来，就必然涉及命运；既然有人物有情节发展，就必然涉及生活。
　　　　可是，文化，命运，生活，这些都并非打动自己的关键。却是那种“人在一些情况下无法掌握自己的命运”的隐含深意，让人唏嘘。
　　　　皮特在妻子面临生死关头，没有医疗设施，语言不通，与外界联系不通，同行者弃之而去，政府无能为力时的绝望和无助；墨西哥保姆与两个小孩子被遗弃在荒芜的沙漠边境，太阳炙烤，面临脱水，却找不到可以帮助的人时的绝望和无助；摩洛哥小男孩闯下大祸后逃离，面临警察追缉，哥哥被击毙，爸爸失去理智，自己反抗无效后，举起双手跪在地下，请求对哥哥实施救助时的绝望和无助；日本聋哑少女在失去母亲，得不到异性爱慕，连裸露身体、挑逗对方也不能让对方接受自己时的绝望与无助……
　　　　人在某些时候是多么渺小，能够改变的东西是那么有限，不论我们在世界上哪个角落，操着哪种语言，我们都在受着伤。我们建立不起来一座通向天堂的巴比伦塔，不仅仅是因为我们交流的方式被耶和华破坏。

2006-12-28 21:06:59 刀狂剑痴

　　故事讲的不如《冲撞》，但更接近现实生活中的相互隔膜，影片基调也比《冲撞》要压抑，故看起来有些沉闷。

2006-12-30 15:08:51 白气球

　　政治意味太浓，音乐很棒。
　　“长了一张要拿大奖的脸”，同意。

2007-01-11 22:07:17 小北

　　写的好!

2007-01-16 13:33:25 Kane

　　果真就得奖了

2007-01-16 14:00:20 和菜头

　　谢谢，自赞一次！

2007-01-18 11:07:15 stone

　　“人在某些时候是多么渺小，能够改变的东西是那么有限，不论我们在世界上哪个角落，操着哪种语言，我们都在受着伤。”
　　严重不同意楼上的这个观点。我觉得《通天塔》不是要讲命运的戏剧性，生活的不可操控性和人的无助性以及这一切带来的苦痛。
　　这部电影有点像《撞车》。《撞车》是发生在一个国家内的不同种族的人身上的故事，而《通天塔》是发生在不同国家发生在不同种族的人身上的故事。但同样都是理解和被理解的诉求。
　　
　　只不过，《通天塔》注重的是对我们逻辑思维的反思。
　　
　　皮特的妻子中枪，重点被不是她会不会死，重点是车上其他人和导游一家还有美国当局的反应。
　　两个孩子枪击客车，重点不是他们怎样被抓，重点是警察抓捕他们的过程。
　　女佣带孩子非法越境，重点不是她侄子是否酒后驾车，重点是警察一开始就认定他们是异类。
　　
　　站在对立的一方面来看，美国游客和当局认定又恐怖份子是情理之中，所以游客恐惧而想离开，当局不及时救援而是上升为政治事件。警察在追捕摩洛哥兄弟时，我就猜到他们会一下车就对父子三人开枪，所有目前线索都指定他们就是杀人犯，而且不是恐怖份子就是土匪强盗。如果前提成立，那么警察的举动应该无可厚非吧。而每年偷渡，非法越境到美国的人数量惊人，屡禁不止，犯罪率极高。那么一个酒醉醺醺的外籍男子深夜开车带着两个白人小孩又是不是该引起足够的警惕呢？
　　
　　可惜的是，对立的另一方面，他们都不满足上面的假设。这里没有恐怖份子，没有强盗，没有绑架白人小孩的外籍男子。
　　
　　请问，如果你是。。。
　　
　　
　　
　　
　　
　　

2007-01-18 12:06:55 stone

　　（...刚才没写完就急着吃饭去了，现在回来继续。）
　　 请问，如果你是美国游客，你是那个摩洛哥警长，你是美国警察，你会如何反应呢，我想应该是和他们一样吧。所以说站在他们的角度，他们做的没有错，而另一面也没有任何错。
　　 但为什么两个都没有错的事件叠加在一起的时候就会造成如此大错呢？我一直在想这是为什么。这感觉就像感冒时扁桃体发炎，明明觉得嗓子里有东西卡到，却拼了命还是什么都咳不出来。
　　 这也许就是我们的思维方式的弊端吧，我们总习惯事先假设别人为异类，为非善类。
　　 看来沟通不仅仅是语言上的，更大的障碍是我们的灵魂。也许耶和华对人类的感到恼怒的不是人类骄傲的想修一座通天塔，而是愤怒于无知的人们竟然认为只要语言相通就可以相互理解和包容，而不明白真正的理解和包容是灵魂的相通。于是使人们的语言变得互不相通，让人类去磨练自己的灵魂。也许，那一天的到来才是人类最终完成高塔，通天梦想成真时机。
　　
　　PS:从我的角度看过去，这部电影中的日本女孩，我实在没有办法理解其用意，所以也许我是在放屁，过敏者闪先请。。。
　　

2007-01-18 16:03:25 史单：Dre

　　日本女孩子的镜头有些许商业用意，电影展现文化，而日本文化最能撼动西方（或者好莱坞）莫过自作聪明和深奥的情感。恕我也驽钝，也理解不了。
　　
　　楼主写了很多，倒象是在交作业，感觉不好。我倒是感觉STONE写的比较真切。

2007-01-21 15:12:07 Ys

　　2007-01-18 12:06:55: stone
　　　　（...刚才没写完就急着吃饭去了，现在回来继续。）
　　　　 请问，如果你是美国游客，你是那个摩洛哥警长，你是美国警察，你会如何反应呢，我想应该是和他们一样吧。所以说站在他们的角度，他们做的没有错，而另一面也没有任何错。
　　　　 但为什么两个都没有错的事件叠加在一起的时候就会造成如此大错呢？我一直在想这是为什么。这感觉就像感冒时扁桃体发炎，明明觉得嗓子里有东西卡到，却拼了命还是什么都咳不出来。
　　　　 这也许就是我们的思维方式的弊端吧，我们总习惯事先假设别人为异类，为非善类。
　　　　看来沟通不仅仅是语言上的，更大的障碍是我们的灵魂。也许耶和华对人类的感到恼怒的不是人类骄傲的想修一座通天塔，而是愤怒于无知的人们竟然认为只要语言相通就可以相互理解和包容，而不明白真正的理解和包容是灵魂的相通。于是使人们的语言变得互不相通，让人类去磨练自己的灵魂。也许，那一天的到来才是人类最终完成高塔，通天梦想成真时机。
　　　　
　　　　PS:从我的角度看过去，这部电影中的日本女孩，我实在没有办法理解其用意，所以也许我是在放屁，过敏者闪先请。。。
　　
　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　楼上这里我的理解是这样的：
　　　　一开始我看完也觉得日本女孩的情节不好理解，至少在悲剧的延续性上跟其他情节感觉有点脱节。但过了几天，无意中想起点什么。
　　
　　聋女的母亲是自杀的，究竟怎么自杀的，我们不知道。但凡是自杀，多是无法跟世界沟通，感到绝望之类。而本就跟外界沟通存在严重困难的聋女，却一直在尝试着，像一个正常人那样，去和世界交流。
　　所以贯穿剧情的那把猎枪，既是一个显眼的物的存在，也是一个暗示，一个拒绝沟通、绝望的暗示。这个暗示阴差阳错地去了另外一个国家，进入了另外一种生活，它所背负的无法沟通和绝望依然在继续。
　　
　　从这个角度看去，这部影片有一个重点就是讲述人和人之间的沟通。国家也是个人的组合，我们看到，人和人之间的沟通是多么艰难，多么不易。就像《我弥留之际》里安迪说的：“我们之间从来没有接触，彼此只用话语，就像蜘蛛用蛛丝从房梁上垂旋而下，彼此从不接触。”
　　
　　墨西哥女佣在和雇主的沟通上出了差错，她想了一个基本上“两全其美”的解决办法；
　　两个小男孩拿着枪，互相并不能仅凭话语说服对方，于是他们行动起来；
　　皮特和妻子沟通困难，是灾难、疼痛、鲜血和垂死挣扎才将他们突破话语的屏障……
　　
　　从大致框架上，跟《撞车》是相似的，但是视角更宽广，细节上更精致，是一部好电影。

2007-01-22 21:06:52 windin

　　可以说是世界版《撞车》，类似的影片屡见不鲜。
　　也许可以追溯到98年的2杆烟枪，不过设计情节的初衷完全南辕北辙。
　　有人不懂哑女的用意，可以理解。源于不知道“巴别塔”的故事。
　　事实上，即使上帝没有错乱人类的语言，人与人之间依然无法完全无障碍沟通，哑女的用意就在于此，哑女是人类中的另类，也属于人类中的一类。
　　

2007-01-28 23:50:32 洛城上空的麦田

　　日本女孩这段对于东方人来讲也很难理解....
　　
　　一个变态民族的变态文化.....所有意义都尽在变态之中

2007-01-30 16:03:00 宁波肛铁有限

　　这片子实在没啥意思.当然,可能我的思想深度不够

2007-01-30 23:22:14 妖蛊

　　真不知道您怎么就看出来被截肢了

2007-01-31 09:52:40 璇子ing

　　看了WINDIN的评论算是明白那日本女孩为什么会存在这部影片中了 THANKS

2007-02-02 07:33:04 obi

　　初看和菜头的评论还觉得不错，再看stone同学的。。。。。。

2007-02-02 23:46:02 陌鸦

　　和菜头，stone，丧失
　　三位同志不同的层面，同样精彩
　　害的我干掉了半瓶酒
　　
　　好同志！

2007-02-04 16:37:19 stone

　　感谢丧失和WINDIN

2007-02-05 09:49:45 勺子

　　看完<撞车>和<巴别塔>后,最大的感触是两部影片都强烈地引起了我的共鸣,导演抛开文化\历史\地域等限制,紧紧抓住人类情感的共通性大做文章,这样的影响不是在讲故事,而是在讲人,讲人性,不是在讲道理,是在讲生活,不是在解决问题,而是在告诉人们问题的存在和人类在解决问题上的无助~~
　　看到大家的评论,特别高兴,感觉找到了认真看电影的组织,看电影,说电影,看人生~~

2007-02-06 22:38:00 曼陀罗之舞

　　很久没看到这样的电影了
　　很久没被这样感动了
　　每一处都意味无穷
　　感觉每一种说法，每一种定义似乎都是多余的
　　生活本无须诉说，无须解读...
　　
　　音乐很值得品味
　　

2007-02-08 16:28:04 老龙58

　　 楼主写的非常好，理解很到位和细致。
　　 后面有些人跟贴说：不明白这，不明白那。
　　 我都不明白，连电影都没看懂，还有什么发言的权利和必要~真是可笑。
　　

2007-02-08 21:10:03 elm

　　我觉得很好
　　也应该拿奖
　　我对日本文化本身也有浓厚的兴趣
　　看到日本女孩内心的孤寂无助与渴望得到同正常人一样的爱
　　还有父亲对女儿的关怀
　　真的很另我感动

2007-02-09 16:25:08 老龙58

　　 很多人拿这部电影和《撞车》相比，我的感觉是，只能说都是解读人性的，导演用的是近似纪录片的拍摄方式来拍，似乎最近比较流行这钟拍摄方式。想起刚看过的贾樟柯的《三峡好人》。对于这种拍摄方法我挺喜欢，感觉就如楼主所说，很生活，很真实。
　　
　　 常常都很厌烦美国所谓大片，但这部电影里，日本女孩的青春的骚动，和被伤害的自尊，都让我惊叹美国人竟然会将日本人那种细腻到变态的情感，刻画地如此入木三分。
　　
　　 还有就是，当年轻的警察搂着完美的少女的酮体，慈祥的说：这样不可以，你还是个孩子！ 看到这里，我喷饭，这绝对是对日本变态恋童癖的讽刺！真是经典的神来之笔。
　　
　　 影片里布拉德 皮特的演出非常一般，只有他最后伏在墙上听儿子电话，泣不成声的样子，让人有点感概，的确是当了父亲了，这幕还比较感人。
　　
　　 片中，摩洛哥警察的架势，怎么看，都觉得像中国警察，牛气哄哄，走过去，先来几脚，再询问。片中这个地方是比较有讽刺意味的。
　　
　　
　　 总之，这还是一部非常值得看的片子。

2007-02-10 10:29:16 司马萧哲

　　楼上的说的很得人心，但是这个电影把三个故事不过是平平淡淡的摆在那个地方，以最真是的态度记录着，至于我们能看出什么，这就得看一个人的阅历和见识以及对人性认识的深度。
　　金球的最佳剧情，但是这样一部电影是极端的不适合年轻人看的，更直接的说，这虽然是一部好的电影，但是不是一部好看的电影！
　　看来，电影是一个主观的观感，说的真的不错，如果大家看了电影有了一些心得和认识，肯定希望大家能够讨论一番，加深对影片的了解，切莫以一副高深莫测的样子，摆弄人性这个幌子。
　　看电影2007/03期的开篇这样说到：电影很简单，是拿来看的。
　　还有这一点，为什么，很多片子一说到人性的自私或者是博爱，看电影的人就狂吐不已，或者是手舞足蹈连声高叫卑鄙的人性吗？
　　因为人性这个东西其实是很复杂的，只要一个导演说出自己的见解，立马就有两班阵营开始吵架，于是乎，从《撞车》开始，导演不说事了，就是不发表评论，都以记录方式来表达自己的看法，就是，把一个故事说给你听，你丫自己慢慢琢磨去吧，整的自己根耶稣一样。
　　这种方法未免有讨巧的嫌疑，也正好说明金球奖也XXX(xx自己想象填写）！

2007-02-10 17:58:32 荒芜到岸

　　重点不是他们怎样被抓，重点是警察抓捕他们的过程。
　　
　　______________________________________________
　　
　　
　　你们看明白这句话了吗？

2007-02-10 18:16:55 LeJo

　　我不明白为什么日本女孩要跟警官说她妈妈是从阳台跳下去的，而爸爸却说妈妈是开枪自杀死的呢？

2007-02-10 20:48:18 Yuki

　　 应该只是女孩胡言乱语罢了,更何况也许在那个警官手里那封信里,他做了一些告白.
　　 觉得整体是好片,想起了<橄榄树下的情人>不奢华的拍摄,还有<两杆大烟枪>的由枪支引起的连环套.配乐也不错
　　 大家讨论的积极性值得表扬.对于金球奖,这片子也是应的的.上面一位好象有点不满(XXX),但只要是他鼓励这种探讨人性与社会的片子,就算是个好趋势了...(别评什么加勒比海盗之类就行)

2007-02-11 00:47:15 Léon

　　大哥，哪里截肢了- -

2007-02-17 00:50:47 老龙58

　　2007-02-11 00:47:15: leon
　　　　大哥，哪里截肢了- -
　　
　　 呵呵 我也买看到呢 情节似乎有很多出入！

2007-02-18 19:37:21 小葵

　　大概是选错了时间看碟
　　大除夕晚上看这样一部电影觉得好压抑，好沉重

2007-02-19 19:36:37 风在发端

　　音乐不错

2007-02-24 04:09:28 Julius Lion

　　　“人在某些时候是多么渺小，能够改变的东西是那么有限，不论我们在世界上哪个角落，操着哪种语言，我们都在受着伤。”
　　　　严重不同意楼上的这个观点。我觉得《通天塔》不是要讲命运的戏剧性，生活的不可操控性和人的无助性以及这一切带来的苦痛。
　　　　这部电影有点像《撞车》。《撞车》是发生在一个国家内的不同种族的人身上的故事，而《通天塔》是发生在不同国家发生在不同种族的人身上的故事。但同样都是理解和被理解的诉求。
　　　　
　　　　只不过，《通天塔》注重的是对我们逻辑思维的反思。
　　　　
　　　　皮特的妻子中枪，重点被不是她会不会死，重点是车上其他人和导游一家还有美国当局的反应。
　　　　两个孩子枪击客车，重点不是他们怎样被抓，重点是警察抓捕他们的过程。
　　　　女佣带孩子非法越境，重点不是她侄子是否酒后驾车，重点是警察一开始就认定他们是异类。
　　　　
　　　　站在对立的一方面来看，美国游客和当局认定又恐怖份子是情理之中，所以游客恐惧而想离开，当局不及时救援而是上升为政治事件。警察在追捕摩洛哥兄弟时，我就猜到他们会一下车就对父子三人开枪，所有目前线索都指定他们就是杀人犯，而且不是恐怖份子就是土匪强盗。如果前提成立，那么警察的举动应该无可厚非吧。而每年偷渡，非法越境到美国的人数量惊人，屡禁不止，犯罪率极高。那么一个酒醉醺醺的外籍男子深夜开车带着两个白人小孩又是不是该引起足够的警惕呢？
　　　　
　　　　可惜的是，对立的另一方面，他们都不满足上面的假设。这里没有恐怖份子，没有强盗，没有绑架白人小孩的外籍男子。
　　　　
　　　　请问，如果你是。。。
　　
　　*****************
　　
　　对。

2007-02-24 08:48:53 猫手猫脚

　　大家说得都太好了,尤其是伊思督,丧失,和STONE,让我通透了一下,最后,也是和某某有疑问,哑女为什么说母亲的死是跳楼呢?我还以为她是要跳下去呢?正感到可惜,还好没跳,可疑问来了?
　　 先入为主是人们沟通的天敌,经验是好是坏,都有吧,关键是区分场合!灵活运用吧!

2007-02-27 13:58:31 囡囡猪

　　看的时候我的心是揪起来的。
　　恐怖主义原来是这样制作出来的。

2007-02-27 21:17:03 盒子里的羊

　　“命运不是影片的主旨，生活才是”先顶一下楼主这句，很是同感，正苦于不知如何表达这种感觉，被楼主一语中的。虽说冈萨雷斯的三幕结构没有创意，但我宁愿将创意这张牌忽略，抽出精力关注片子的其它成分。
　　
　　日本女孩嘛，说不定引起了大家这么多的争论就是成功之处，个人不想探究怎样才是看懂。不过仅从视听感受上讲，时常出现的嘈杂与死寂的交替，到似乎可以起到提醒主题的作用，或者说让Babel更形象地出现在片中。
　　
　　另一点是，看到后半，突然想起昆德拉的[不能承受的生命之轻]，虽然可能是因为该片最不被人看重的拿命运随机数说事，让人感觉这二者有所关系，不过还是有点意思。说远了，对于片子尚且各人自有口味，再扯上另一本书怕是有自闭之嫌了。
　　
　　警察捉到墨西哥保姆时，没有对其恳求置若罔闻，而说了一句"you will take me to them",有点惊讶，不知是该看成为了主流一点而不惜牺牲Babel残酷性的败笔，还是在接近片尾的时候让作品柔软一点的妙笔，都有吧。
　　
　　片尾曲很中意，可以平静的回想整部片子，并且有一种要包容所有思绪的气度。

2007-02-28 10:53:48 stone

　　　　警察捉到墨西哥保姆时，没有对其恳求置若罔闻，而说了一句"you will take me to them",有点惊讶，不知是该看成为了主流一点而不惜牺牲Babel残酷性的败笔，还是在接近片尾的时候让作品柔软一点的妙笔，都有吧。
　　==================================================
　　　　被你这么一提醒,我又想到我看这一段时也很惊讶并很失望.我原本以为导演铁定会让那个警察完全不信任保姆的话.可是在保姆苦苦恳求,警察一脸漠然这样的镜头持续了好几分钟后.看到的却是警察,警车还有直升机在沙漠中收寻的情节。
　　　　那感觉好失望！就像费了半天的劲积攒了自己全部的力量，重重的一拳挥出去却打在了海棉上！狠狠的闪了自己一下，真郁闷！

2007-02-28 17:39:00 猛姐啊╉再见再见，亲爱的姑娘们

　　下午刚刚看完。
　　我烦他们总拿着片子和《撞车》相比较。
　　要表达的东西都不一样啊。
　　用的叙事方式也并不完全相同。

2007-02-28 17:43:49 crawlx

　　配乐有很高的水准，去年的《Crash》用了大气沉静的电子乐，Babel的音乐跟它有异曲同工之处，有很重的氛围感，感动之余还引人冷静的思考。

2007-03-01 01:31:43 依尘

　　被你这么一提醒,我又想到我看这一段时也很惊讶并很失望.我原本以为导演铁定会让那个警察完全不信任保姆的话.可是在保姆苦苦恳求,警察一脸漠然这样的镜头持续了好几分钟后.看到的却是警察,警车还有直升机在沙漠中收寻的情节。
　　====================================
　　是边境警察刚好在那一带搜捕偷渡客。并不是相信了保姆的话派大部队来找孩子。
　　

2007-03-03 14:09:26 逆转录猴子

　　和菜头这写得什么啊，没什么营养，理解也太……

2007-03-04 18:45:21 林

　　刚看完这部电影，经楼主一说，理解更深刻了。

2007-03-07 20:42:03 老熊猫

　　感谢这些在独立思考的人们,貌似有感触的我,硬是不知道在感触什么,经大家一说,就有点回味起来了!

2007-03-08 17:06:12 魍魉

　　我想描写日本女孩不只是商业用意，Babel其实是描述语言不通的人之间的隔膜。她聋哑，所以和任何人都无法沟通。其实她最可悲……
　　
　　人类因为语言不同而放弃了修建通天塔，不就是放弃了“大同”的生活么……

2007-03-13 15:32:00 星星芝火

　　这也许就是我们的思维方式的弊端吧，我们总习惯事先假设别人为异类，为非善类。 看来沟通不仅仅是语言上的，更大的障碍是我们的灵魂。
　　___________________________严重同意。

2007-03-15 13:26:40 nyny

　　看了一遍了，有两个疑点我想不通...
　　1.为什么聋哑女孩说妈妈是跳楼自杀的，而他爸爸却说是开枪自杀的呢？为什么？
　　2.聋哑女孩最后给警察的小纸片上到底写了什么？
　　

2007-03-16 14:05:12 kermit

　　只不过，《通天塔》注重的是对我们逻辑思维的反思。
　　　　　　
　　　　　　皮特的妻子中枪，重点被不是她会不会死，重点是车上其他人和导游一家还有美国当局的反应。
　　　　　　两个孩子枪击客车，重点不是他们怎样被抓，重点是警察抓捕他们的过程。
　　　　　　女佣带孩子非法越境，重点不是她侄子是否酒后驾车，重点是警察一开始就认定他们是异类。
　　　　　　
　　　　　　站在对立的一方面来看，美国游客和当局认定又恐怖份子是情理之中，所以游客恐惧而想离开，当局不及时救援而是上升为政治事件。警察在追捕摩洛哥兄弟时，我就猜到他们会一下车就对父子三人开枪，所有目前线索都指定他们就是杀人犯，而且不是恐怖份子就是土匪强盗。如果前提成立，那么警察的举动应该无可厚非吧。而每年偷渡，非法越境到美国的人数量惊人，屡禁不止，犯罪率极高。那么一个酒醉醺醺的外籍男子深夜开车带着两个白人小孩又是不是该引起足够的警惕呢？
　　　　　　
　　　　　　可惜的是，对立的另一方面，他们都不满足上面的假设。这里没有恐怖份子，没有强盗，没有绑架白人小孩的外籍男子。
　　　　　　
　　　　　　请问，如果你是。。。
　　****************************************
　　
　　这个重点是对的,但所谓情理之中我认为不对.
　　
　　这个是我们要反思的地方.
　　正因为我们认识到那是情理之中的,所以更应该警惕,大多数的错误都是在情理之中的借口下犯的,需要我们悔改
　　
　　

2007-03-17 05:42:03 Yeats

　　!
　　!
　　
　　"因为懂得,所以慈悲"
　　结尾阐明:
　　爱和理解====>巴别塔
　　
　　!
　　!

2007-03-19 15:57:00 容器

　　我还没有看这电影，不过我想，能让我们更真实地感受到生活本身的影片还有很多，为何这部电影获得这么多好评？只是因为在不同的语言和家庭的冲撞下让人更能感受到痛苦而去思考问题本身么？

2007-03-21 00:16:04 glycine

　　看到聋哑女孩，她虽然什么也没说，却真的能感觉到她内心的呐喊。能感觉到她对爱的渴望。能理解她的种种行为。
　　不轻松的片子。

2007-03-28 10:28:40 cherry0592：婚

　　果然人心才是最高的塔

2007-03-28 13:53:56 老马

　　昨晚看的大屏幕，100分看完打65分，经你们这么一说，打98分，实在找不到瑕疵，另外的2分是因为自己还是有小小的没看明白，在想，非常不错，需要细细品味的那种。

2007-03-28 23:50:08 变异的毛毛虫

　　明天去电影院看。￥30一场的，是我找到的最便宜的了。

2007-03-29 21:12:13 Too

　　电影院＝阉割版？

2007-03-30 17:17:06 ┼耀威

　　刚在我们班的电影评论课上看完这部电影
　　以我一贯看电影的结果,还是没能在第一时间理解这部电影
　　
　　下课了,老师死揪住我们不下课,一定要我们分组讨论讨论然后再逐个的起立发言,起初,大家很反感老师这样拖堂的行为
　　不料,在老师的强制灌输下,还真的加深了理解,进而让我开始觉得这部电影还真的不错(惭愧...........)
　　
　　当然,楼主和楼上各位朋友的留言都让我受益非浅
　　我就补充几点课上老师和同学提到的一些观点吧
　　
　　关于沟通,影片中美国夫妇\摩洛哥一家\都在死亡的边缘化解了彼此间的问题,就连日本的女孩和父亲的最后的拥抱也是基于母亲的死去
　　现实中的我们的确有很多事情应该赶在死亡来临之前去做,不是么?
　　
　　

2007-04-01 14:53:43 林

　　那个聋哑女生的妈妈究竟是如何死的?
　　饮弹和跳楼应该很容易分清楚的啊...
　　为什么她最后裸体和爸爸拥抱?

2007-04-08 23:32:44 罗盘

　　沟通-这个人类之间传递感情最直接的方法，并不是能说同样的语言就可以做得好，他更需要的是心灵。pitt夫妇身处困境时，自己的同胞抽身而去，而对他们不离不弃的反而是那些沟通起来很困难的当地人。对于日本女孩而言，自己亲生父亲对她的了解甚至还赶不上一个萍水相逢的警察。
　　
　　那怎样才能进行心灵的沟通呢？影片给出的答案是摒弃心中的防备，把最真实的一面显现出来，让对方从根本上去了解你。pitt夫妇的重燃旧爱发生在cate这个看似挑剔强硬的女人失禁而且显现出其软弱一面的时候。日本父亲在看到赤裸着身体的女儿时应该也意识到了自己原来对女儿是多么的不了解。
　　
　　影片最后各个人物应该都各得其所了，pitt夫妇经过生死的洗礼找回了失去的爱。日本父女因为母亲自杀这个诱因带来的种种也终于可以进行心灵的交流了。墨西哥女人终于离开了那个她打拼了16年仍无法融入也不被承认的国度，回到了真正属于她的祖国和儿子的怀抱。摩洛哥小男孩在目睹了自己并不尊重的哥哥惨死后，明白了自己是多么重视他们之间兄弟之情。
　　
　　影片取名babel说明影片的主旨是要说明人类之间如何沟通理解的问题，但实际上这部片子里面还包含了很多其他的东西，应该说是一部内容非常丰富的好片子。
　　
　　最后，看到不少人都很好奇日本女孩的母亲到底是怎么死的，其实在我看来这个并不重要，影片也没想说清楚，跳楼和吞枪这么大区别也会搞错，只能说明他们父女之间存在着巨大的沟通问题。不过让我来推断，我认为应该是跳楼，毕竟女儿是第一目击者，而且影片前面出现过父亲对于女儿说过的话总是心不在焉的场景

2007-04-09 14:58:25 centos

　　关于日本女孩母亲的死，我觉得是女孩为了掩护自己的父亲才说母亲是跳楼自杀的，因为之前警察说过要找她父亲是因为一把枪。母亲是用枪自杀的，她怕枪的事情会连累到父亲。她爱她的父亲，虽然沟通存在着很大的障碍，存在着不同年龄层之间的代沟，但是父亲无微不至的关心让她切身感受到父亲是最爱她的。
　　
　　谢谢和菜头以及各位朋友非常精彩的帖子。

2007-04-09 23:58:50 林

　　她为什么要裸体和爸爸拥抱?好诡异啊...沟通也不同到这个份上吧...她有什么好坦诚的?

2007-04-12 22:59:15 Kigus

　　知道影片名字的来由--
　　　　一座因为耶和华打乱人类的 语言 而最终因无法沟通无法建成的 通天塔
　　　　看过影片之后,好一阵理不出头绪--
　　　　心里一直想着这么一个问题:这一切一切,都只因为 语言 上的阁隔而导致?
　　　　导演想讲的,就只是 语言差异带来的沟通问题?
　　　　影片的最终想要传递的,是 希望. 既然BABEL因为无法沟通而倒塌,为什么还要用于电影的片名呢?
　　　　
　　　　美国夫妇的矛盾
　　　　皮特向美国政府求助时遇到的问题,
　　　　皮特救助妻子时与旅客发生的矛盾
　　　　摩洛哥兄弟和家庭的矛盾
　　　　墨西哥保姆表弟与边境美国警察的交涉
　　　　日本女孩和父亲的矛盾,对心仪男孩的失望
　　　　......
　　　　其实他们的沟通,根本不存在 语言 问题
　　　　
　　　　"看来沟通不仅仅是语言上的，更大的障碍是我们的灵魂。也许耶和华对人类的感到恼怒的不是人类骄傲的想修一座通天塔，而是愤怒于无知的人们竟然认为只要语言相通就可以相互理解和包容，而不明白真正的理解和包容是灵魂的相通。于是使人们的语言变得互不相通，让人类去磨练自己的灵魂。也许，那一天的到来才是人类最终完成高塔，通天梦想成真时机。 "
　　　　看到 这一句，我终于理解片名叫 BABEL 的用意. 也许,导演想要讲述的,就是这个意思.
　　　　
　　　　
　　　　我是去 电影院 看的片子
　　　　也许因为 影音效果给予的催化
　　　　那种压抑,让我真有种想 逃离 的感觉.
　　　　影片的真实与细腻, 不是简单用一句"做戏而已"就能让我抽离.
　　　　一幕幕无奈和伤感的场景,让我几度深深叹息.
　　　　
　　　　朋友问我:好看吗?
　　　　用"好看"来形容,觉得不大妥当. 毕竟不是一部让人热血沸腾/轻松愉快/热泪盈眶 的商业大片. 看完了,那种压抑和无奈,怎么能让人想起"好看"二字?
　　　　
　　　　只能说:他确实是一部好电影.
　　　　不用讨论 演员的演技,
　　　　不用挑剔 画面的质感/音乐效果的震撼
　　　　不用怀疑 导演拍摄手法的纯熟
　　　　不用参考 影片的票房记录
　　　　影片让你在看的时候 注意力直奔主题.
　　　　看完了~ 更多的心思去回想和品味它所要告诉我们的本质意义.
　　　　--内涵的宏大,使那些平常用于评价商业影片的措辞显得如此渺小.
　　　　
　　　　
　　　　很佩服楼主的评论, 很全面,很中肯,很到位.
　　　　
　　　　PS:看有关资料,<撞车> 是模仿此导演的第一部电影所拍...所以,大家无需用<撞车>和<通天塔>作比较.
　　

2007-04-14 09:06:35 纸要生火

　　说实话，无论是 CRASH，还是这个片子，我都没有理解的太好，或许是因为我没有静下心来看

2007-04-15 02:30:16 hugelee

　　我觉得日本女孩之所以将她母亲吞枪自杀的事实说成是跳楼，暗喻着她自己本来打算选择跳楼～

2007-04-17 23:20:05 叮满

　　看完了以后的感触被影片情节肢解的七离八碎，所以赶紧找关于此片的豆友评论来看，目的是为了自己更好的理解和捋清心里的所有感慨。
　　楼上前辈们说的都已经很精辟了，我只想说一点自己的看法。这个世界永远不会有大同，也许我是悲观主义的想法，但我觉得看完了这个片子我就是一个感觉，悲哀！世界不会有大同，我们人和人之间的沟通永远充满障碍，为什么呢？因为我们是人，复杂而残忍的高级动物。我们的思维是永远无法被控制的，其复杂远远超出我们的想象之外。
　　另外一部分这个世界早已脱离大同的前提，现在的前提是我们每个人都是每个单体，只是为了各自的生活和利益所趋才会进行被迫或者自动的接触，否则也许我们宁可守在自己的壳子里过一辈子。不是吗？现在的楼房每个格子就是一个壳，我们再也无法敞开心扉彼此堂亮的说些什么谈些什么，因为我们害怕受伤、被骗、被利用······
　　我觉得影片拍摄无非是用一种大众可以普遍接受和感知的形式推到我们面前的，目的无非是让我们看看自己现在活着的世界沟通是什么样的？

2007-04-18 20:49:33 88de茶

　　我觉得导演似乎想表达一个很大的主题，又想抓好细节，通过细节渲染主题，但到最后什么都照顾到了，就是没照顾好电影的主题。有点像我们写论文……

2007-04-19 22:47:29 魍魉

　　对这么“大”的话题，《Babel》说得不够，还不够深入
　　
　　感觉一切结束得都是如此突兀。
　　
　　单纯展现事实，是因为导演并没有花费太多时间更深入思考，还是因为思考也无用？

2007-04-20 14:52:48 船长

　　对我来说是个好片子。看了之后心中的痛苦释放了。。。。虽然影片很沉闷，但看完后一切都是释然后的轻松。。。。。。。。

2007-04-22 01:19:53 akito

　　"我觉得日本女孩之所以将她母亲吞枪自杀的事实说成是跳楼，暗喻着她自己本来打算选择跳楼～"
　　
　　当时我也是这么认为的。
　　看她爸爸进屋发现女儿的衣服叠在那里，阳台上的玻璃门又开了，然后带点惊讶的表情走上阳台，都会认为那女孩子跳下去了吧。
　　
　　而且她给警官写的纸条让他当时别打开，而当警官喝酒翻看纸条的时候似乎陷入的沉思。我就想上面可能是女孩子写了遗言，类似他离开她家的时候她就准备学她妈妈那样从楼上跳下去了。貌似是我想多了......
　　
　　

2007-05-05 22:10:33 空月

　　我也认同 日本女孩之所以将她母亲吞枪自杀的事实说成是跳楼，其实隐示着她自己本来打算选择跳楼～

2007-05-28 11:48:15 Southeastor

　　坦率的讲,我一点也没看懂

2007-06-06 13:54:19 赖赖蛇

　　stone 写的最好。
　　日本女孩我也没看懂。还以为她喝她爸爸乱伦，也许日本片子看多了。
　　又或者，我们都有自己的predijuce，按照自己的方式去思维别人，所以才有“人心隔肚皮”，完全猜不透，就像我想，正常的说，父亲看到女儿裸体，条件反射是拿件衣服，而不是拥抱，紧紧握住女儿的手，这些，像对情人。
　　
　　

2007-06-07 09:30:17 探索的河

　　我见到的最热闹的讨论，听了大家的讨论让我受益匪浅阿

2007-06-15 23:16:03 煜猫

　　我想说
　　今天的高三模拟里还有这电影

2007-06-22 17:17:52 灿如春花

　　没看完~不喜欢那种色调
　　觉得还是CRASH 更入眼点
　　虽然说的都是关于文化冲突的事儿，都有好几条线索
　　毕竟电影是娱乐大众的东西
　　

2007-06-23 00:33:27 Spectabilis

　　2007-06-15 23:16:03: 煜猫
　　　　我想说
　　　　今天的高三模拟里还有这电影
　　
　　高考不是6.9就考完了吗,分都快出来拉
　　是今年的吧,MM今年也高考啊~
　　我们就没这福气啊~~~~~~~~~~

2007-06-29 15:19:22 小狐狸

　　这部电影包含了很多元素，种族，政治，沟通，情感，死亡，等等，大家都说的很多，但有一点似乎被忽略了，就是人在面对突来的死亡和威胁时所表现出的本能。
　　布拉德.皮特在妻子毫无征兆的突然中枪后他的选择，在这么一个得不到救助的地方，选择去当地导游的家，打电话给大洋彼岸的妹妹求助，打给领事馆，要求旅游车留下来一起等直升机到来，同意兽医给自己的妻子缝针，试想一下如果他不这么做而是选择去最近的一家医院，一开始说到有两家医院离得最近，但也要几个小时的车程，而后来影片又暗示道车上的汽油不够（旅客要求开空调被拒绝），如果真的去了，很可能开到一半车子没油了，因为美国政府和当地政府对于这一事件的性质有分歧，当地不肯派车前往，那么他的妻子就要因为失血过多而死。所以看似一个简单的选择，在生命受到死亡威胁的时候是成为是否能活下来的一个关键。这是其一。
　　墨西哥保姆和孩子现在边境的沙漠，眼看三个人都逃不出去的时候，她选择放下孩子，独自前往求救，我认为这个选择比带着孩子一起要好。没有孩子的拖累更有希望找到车，在去找孩子，如果在一起，那个小男孩很可能也奄奄一息，两个孩子都不行保姆根本不可能拖的动两个孩子一起走，也不能再一个人走，三个人最终都会死在沙漠。
　　其三，摩洛哥的父亲知道自己的孩子就是警察要找的人时，选择带着孩子逃亡。他明白一旦警察找上门，必然什么都不问就拿枪对着他们。事实也的确如此。这是他保护孩子的一个方式，虽然欠考虑，却也能理解。家长再怎么恨自己的孩子，宁愿自己打死也不要被别人抓去打死。天下父母的心是一样的。
　　正是这一连串的因果推动了事情的发展。最终一个个还算美好的结局，大概就是这些本能铺垫下的结局吧。导演还是很仁慈的，没有用一个悲剧结尾不负责任的终结这一切矛盾。
　　
　　以上是我补充的一点看法，见笑了~
　　
　　ps:昨晚才看到这部听说已久的片子，思考了很多。电影包含的主题，单说透彻一点，就是个好片子了，更何况那么多话题包含在一起并且不显得牵强。我很喜欢电影的这种叙述方式。和楼上的各位一样，日本哑女的那段我也理解不了，总觉得有点突兀。可能某一点没有思考到吧。
　　
　　另，感谢各位精彩的评论
　　

2007-07-02 14:04:22 霜条孤影

　　没有全知全能的视角，因此理解只是尝试着去理解，而没有真正的理解和被理解。任何的表达都只是“尝试表达”的方式而已。在这一点上，正常人和聋哑人没什么区别。有时候，语言更加让人无法捉摸难以理解，不是吗？
　　
　　谁也不能摆脱Babel。写在基因里的，得自后天教化的千因万素砌成Babel，Babel就是人自身。我想问，如果上帝存在，上帝是否能免俗？百分百契合的理解将以怎样的方式存在？
　　
　　我觉得，不被理解、被误解根本是常态。电影只是把这种常态场景化戏剧化。因为有影片中的Babel，影片外的Babel——我们才会在这里讨论交流，尝试着表达与尝试着理解，寻求相互契合的最大化，不是吗？
　　
　　

2007-07-03 15:09:21 旧精魂

　　"《通天塔》很粗糙，观看的过程不能让我们摆脱现世，而是更真实地感受到生活本身。"
　　
　　和菜头怎么现在开口就是这种女小资式的陈辞滥调？让给骟了似的。令我想起了自称物故的“卡夫卡-陆”。
　　
　　看来网络小文人的最终命运，总无非葵花宝典。

2007-07-14 22:07:56 依蕾莎

　　这个片子太过无病呻吟
　　
　　还有就是绝症了还不死

2007-07-16 10:18:50 liuliu

　　我觉得那个警察是主动陪保姆找孩子的，后来警方还派直升机搜索。
　　为什么不？
　　那是两个美国白人小孩。
　　肯定会去找的啊！
　　警察再冷漠，也不能在这种问题上掉以轻心。
　　谁都看得出，保姆没有撒谎。
　　如果小孩真死了，追求起责任来也很麻烦。

2007-07-17 23:24:30 Jiel

　　有那么点白人至上的意思，但也是适度地表现了现实
　　日本女孩的想法很难理解阿，到现在也想不通为什么要那样挑逗，佩服那个警察，真能容忍，应该是有一颗包容的心的人才能做到吧。
　　看来语言能够沟通的可能只是很小的一部分，用浮躁的心在浮躁的世界里，听不到善良的声音
　　看完电影就赶紧来这找评论，果真人多力量大，现在理解得差不多了

2007-07-21 14:15:43 笨笨的天空

　　借ＳＴＯＮＥ的话＂愤怒于无知的人们竟然认为只要语言相通就可以相互理解和包容，而不明白真正的理解和包容是灵魂的相通。于是使人们的语言变得互不相通，让人类去磨练自己的灵魂。也许，那一天的到来才是人类最终完成高塔，通天梦想成真时机。＂恩　沟通　人是多么复杂的动物　影片很沉　完后让人不由久久思考．．．
　　

2007-07-22 11:44:36 augest

　　和菜头优秀的书评和永远几乎不再重点上的电影的评论反应了典型的男性思维，逻辑严密然而在情感上的细腻略有不足。
　　
　　我很认同stone的观点。这是一部关于人与人沟通的电影。babel的名字已经很好的告诉了大家这一点。
　　在沟通之中人么往往存在既定的思维模式，于是才有了stone已经评论的很到位的那三个故事。
　　
　　所以我想更多的说一下关于日本女孩的故事。
　　如果说那三个故事的存在是由于人们自以为可以良好的沟通然而却被彼此的思维所阻挡，那么日本女孩的故事是摒弃了语言媒介的沟通。
　　理解这个故事的前提是日本几近变态的色情文化，初中生发生性关系可以说是极为正常，而高中仍然是virgin会受到大众的嘲笑甚至是羞辱。
　　日本女孩极力想融入正常的男女社交圈，想和正常的男生交往。
　　然而，原本对她容貌有好感的男生因为她的聋哑对她失去了兴趣。
　　可能这样的事情在女孩生命中不断上演着。
　　于是女孩企图证明聋哑以外自己绝对的性魅力。
　　于是她脱掉短裙中的内裤。
　　向pub中的男孩流露明显的性暗示。
　　向她的牙医流露明显的性暗示。
　　然而都失败了。
　　对一个年轻女孩主动的性暗示的拒绝对她而言是莫大的羞辱。
　　日本女孩站在无法和旁人交流的孤岛上绝望。
　　最终她对着警察起了念头。她编造母亲死亡的谎言，她脱光自己的衣服求欢，她站在窗口企图跳楼。
　　其实女孩的所有行径，都只是想要传达自己的想法，想要引起别人的注意，想要跨越语言障碍像个正常人一样交流。
　　然而做不到。
　　
　　这个日本女孩的部分其实极为出彩。在一干我喜欢的男女明星中让人印象深刻，演员菊地檩子因此还提名了奥斯卡最佳女配。
　　不过最让我惊异的，是冈萨雷斯竟然能对日本的变态文化把握这么深刻到位。
　　
　　此外，crash只是一部模仿冈萨雷斯手法的商业作品，怎么能用来和冈萨雷斯的原作比呢。
　　不过商业作品总会少一些艰深晦涩，容易被大众熟知倒是真的。
　　如果说要比较的话，冈萨雷斯以往的《21克》《爱情是狗娘》才稍微具有可比性，那戏剧冲突玩儿的，crash还差得远了。
　　这种手法是冈萨雷斯的一贯风格，只不过这次导演讲电影主题深入到了更抽象的层面。
　　
　　
　　

2007-07-23 08:37:29 eaver

　　
　　我看时总想着他们之间到底是通过什么联系在一起
　　其实语言的 不通才是他们最直接的联系
　　多线程的叙述方式让影片不失精彩出乎意料的情节出现

2007-07-30 01:10:48 鬼才花

　　同意楼上的楼上的看法，冈萨雷斯竟然能对日本的变态文化把握这么深刻到位
　　
　　千惠子只是想证明自己的魅力，她太孤独了。

2007-08-01 22:03:05 blues酱

　　一切都已经安好
　　只是我们不会因此而停下生命的脚步
　　

2007-08-03 16:53:42 minnette

　　stone 说得很走召弓虽！

2007-08-18 14:02:50 鼹鼠勇士

　　很棒的影评，很棒的回复，越来越喜欢豆瓣了