2006-09-18 22:41:47
来自: MK
トニー滝谷 / 托尼瀑布的评论
1994年这一年，村上春树发表了《奇鸟行状录》的第一部和第二部。他其实还在内蒙古和蒙古旅行了一趟，被当地的饮食折磨得天昏地暗。这一年，吕克•贝松拍了《杀手里昂》，弗兰克•达拉伯恩特推出了《肖申克的救赎》，迪斯尼折腾着《狮子王》。这一年，诺贝尔文学奖颁给了大江健三郎，诗人顾城自杀身亡才过去一年。这一年，无数美国人看电视转播辛普森在公路上开车狂奔。这一年，在国内，有个叫张楚的人，发了一张CD，叫《孤独的人是可耻的》。
这些事情都是十二年前的事情了。不知道这一年，托尼应该算是多少岁？
昨天看电影的时候我又落了单。等到我从黑漆漆的电影院走出来的时候，天上开始哗啦啦地往地上倒水，大雨倾盆。我老老实实地在站台等巴士。说来奇怪，明明是部彩色电影，怎么我记住的感觉都是黑白色？在回来的车上我还在想，这部电影到底有什么地方与众不同。直到睡着之前，我还模模糊糊地想，这到底是什么。
终于今天有人问我：“你昨天看的这部电影到底是说什么的呢？”我把手上的水放下来，皱了皱眉，说：“它说的是一个人究竟可以有多么孤独。”
我终于把这个词说出来，然后久违了的张楚这首歌开始在我的脑海里像幽灵般的盘旋。孤独的人是可耻的，他唱，他们并不寻找并不依靠。
人必须要作为个体活着。再如何彼此了解、互相依赖，都还是得一个人活着，我无法将任何人占为己有。同样，我也不能够被任何人完全融合。就好像天上的星星，永远在一起又永远分离。看似咫尺，其实天涯。
我想起清水玲子笔下的一个机器人。里面最优秀的那个人造人拥有美丽的皮相、懵懂的感情和不老不死的身体。他爱上的人总是会老会死，如果他感受到的悲伤强烈到威胁系统的运作，他的大脑就会自动帮他进行记忆清除。将之前的那段记忆统统抹掉，重新开始。
托尼把亡妻的衣服卖掉，把父亲留给他的小号和唱片卖掉，就好像是他自己给自己下的格式化的命令。要不动声色地舍弃掉，遗忘掉，才能继续若无其事地活着。一个人活着。
像婴儿一样蜷着睡在空荡荡的储物室也好，侧躺在沙发上小声地哭也好，喝着白水吃蔬菜沙拉也好，缩在凳子上看窗外的风景也好，拿出纸来统统烧掉也好，他就像一颗孤独的行星。偶尔有星星路过，可是从来不曾在他身边驻留。
トニー滝谷 / 托尼瀑布的评论
1994年这一年，村上春树发表了《奇鸟行状录》的第一部和第二部。他其实还在内蒙古和蒙古旅行了一趟，被当地的饮食折磨得天昏地暗。这一年，吕克•贝松拍了《杀手里昂》，弗兰克•达拉伯恩特推出了《肖申克的救赎》，迪斯尼折腾着《狮子王》。这一年，诺贝尔文学奖颁给了大江健三郎，诗人顾城自杀身亡才过去一年。这一年，无数美国人看电视转播辛普森在公路上开车狂奔。这一年，在国内，有个叫张楚的人，发了一张CD，叫《孤独的人是可耻的》。
这些事情都是十二年前的事情了。不知道这一年，托尼应该算是多少岁？
昨天看电影的时候我又落了单。等到我从黑漆漆的电影院走出来的时候，天上开始哗啦啦地往地上倒水，大雨倾盆。我老老实实地在站台等巴士。说来奇怪，明明是部彩色电影，怎么我记住的感觉都是黑白色？在回来的车上我还在想，这部电影到底有什么地方与众不同。直到睡着之前，我还模模糊糊地想，这到底是什么。
终于今天有人问我：“你昨天看的这部电影到底是说什么的呢？”我把手上的水放下来，皱了皱眉，说：“它说的是一个人究竟可以有多么孤独。”
我终于把这个词说出来，然后久违了的张楚这首歌开始在我的脑海里像幽灵般的盘旋。孤独的人是可耻的，他唱，他们并不寻找并不依靠。
人必须要作为个体活着。再如何彼此了解、互相依赖，都还是得一个人活着，我无法将任何人占为己有。同样，我也不能够被任何人完全融合。就好像天上的星星，永远在一起又永远分离。看似咫尺，其实天涯。
我想起清水玲子笔下的一个机器人。里面最优秀的那个人造人拥有美丽的皮相、懵懂的感情和不老不死的身体。他爱上的人总是会老会死，如果他感受到的悲伤强烈到威胁系统的运作，他的大脑就会自动帮他进行记忆清除。将之前的那段记忆统统抹掉，重新开始。
托尼把亡妻的衣服卖掉，把父亲留给他的小号和唱片卖掉，就好像是他自己给自己下的格式化的命令。要不动声色地舍弃掉，遗忘掉，才能继续若无其事地活着。一个人活着。
像婴儿一样蜷着睡在空荡荡的储物室也好，侧躺在沙发上小声地哭也好，喝着白水吃蔬菜沙拉也好，缩在凳子上看窗外的风景也好，拿出纸来统统烧掉也好，他就像一颗孤独的行星。偶尔有星星路过，可是从来不曾在他身边驻留。
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制片国家/地区: 日本
编剧: 市川准, 村上春树
影名: トニー滝谷
导演: 市川准
简体中文名: 托尼瀑布
官方网站: http://www.tonytakitani.com
上映日期: 2005-01-29
语言: 日語
imdb编号: tt0420260
主演: 西岛秀俊, 宫泽理惠, Issey Ogata, Shinohara Takahumi
又名: 托尼瀑谷
2006-09-19 01:06:26 阿土
要孤独就一直孤独，不要象我前两天和一些陌生的朋友野营玩HIGH了，结果当时舒服，回来后却更加不舒服了2006-09-19 01:34:37 芈兠
第一段我很喜欢，我也这么写过~2006-09-19 09:58:42 沉默的玩
那年的张楚还年轻，如果现在，他一定唱，孤独的人是无奈的。2006-09-19 12:21:19 绣花枕头
不定期的对自己进行格式化，原来是为了忘却！下次我再扔，毁，delete什么东西的时候一定要先想一想，我到底是要清除什么。
想明白了，可以清除的更彻底一些
2006-09-19 18:23:02 白洁悉
独孤不可耻2006-09-19 18:52:21 沙夜
孤独为什么要和可耻联系在一起！！有时候孤独也是很美妙的啊～～2006-09-19 19:12:29 shenpurple
孤独的人是可耻的,为了美丽在人们眼中变的枯萎2006-09-19 19:12:47 shenpurple
孤独的人是可耻的,为了美丽在人们眼中变的枯萎2006-09-19 19:59:26 反思的上帝
在物欲横流的现实社会中，孤独的人是可敬的。2006-09-19 21:01:00 >Out_Of_vOice<
现在已经没有了孤独的感觉吧。很难以理解很多的事情。这岂不是乐事之一。因为生活永远都在继续着。或许在这部电影可以找到一些。期待一下。2006-09-20 02:11:22 nowherepuppy
写得不错不过村上想表达的东西，我想仍然在这些“表层”之下，到底是什么，也许他自己也说不清——奇鸟形状录就是一部作者本人也不甚清楚的作品。托尼·瀑布出现在奇鸟形状录里，不是毫无关联的偶然。
PS:关于电影色调，应该是导演有意为之，整部电影都减低了饱和度，所以容易给人色彩单调的感觉。这种手法，平时在PS里处理照片的时候常用。
2006-09-20 07:26:17 z.limbo chocho
94年有好多好电影来着....2006-09-20 08:13:23 老钱·江湖远
我们总归要学会了解孤独、享受孤独。正因为世界上有那么多纯粹的、孤独的人，世界才不太寂寞。
更何况，我们还有豆瓣这样的平台，可以读到更多孤独之人的独白。
2006-09-20 08:22:06 停留在1/3
在这世界上，其实真的没有谁是离开谁就活不下去了的。也许感觉不完整，但可以尝试忘记或忽略自己从此的不完整。还是要默默的独自生活下去。一个人吞咽自己制造的巨大空洞。不定期的给自己格式化。试图拥有和任何人类似的模糊而坚硬的轮廓。淹没自己在人群里。那样也许会安全。2006-09-20 08:38:21 Clytze·61
孤独的人是可耻的？我倒觉得孤独的人是伟大的；寂寞的人才是可耻的：）
2006-09-20 08:57:36 一生何求心
楼上的那句话很精彩~~~2006-09-20 09:59:21 slurry
怎么很多人都偏要把这句话单拿出来说，去看看张楚的歌词，去听听张楚的歌，不要轻易断章取义的反驳好不好？2006-09-20 10:01:11 nolix
harold pinter说，孤独的时候他最充实。2006-09-20 10:57:29 MK
可能很多在这张帖子下面回复的人都没有听过张楚的这张专辑。所以我用这个题目变成了一种引人误读的信号。这让我感觉有些复杂。《孤独的人是可耻的》是一张比较冷门的CD，只有这个名字，这个句子被人们熟悉，记住，偶尔翻炒。这张碟里面，我最喜欢的不是这首歌。我比较喜欢那首有点像在抽风的歌《蚂蚁》。
或者我不应该引用这首歌，虽然它对于我，对于我如何看待这部电影有微妙的联系。很多时候，很多话是隐藏在表面之下的，但是我不能问你为什么没有接收到。我没有这个资格。相反，把这篇观后感写出来，贴在这里的我，才是应该追究的：“我”的目的到底是什么？是要“做作”地传递一种小范围的、私密的体验、一种经过删减的强烈的感情；还是应该大大方方地用坦荡的方式来表达所有自己想说的话。
2006-09-20 10:58:36 Echo
要不动声色地舍弃掉，遗忘掉，才能继续若无其事地活着。一个人活着。活着有的时候就要学会遗忘,为了能更好地活着
2006-09-20 11:56:46 maywood
有些事情一个人做那叫享受孤独,更多时候>=两个人做起来更有生活气息.2006-09-20 12:06:14 MK
2006-09-20 02:11:22: nowherepuppy写得不错
不过村上想表达的东西，我想仍然在这些“表层”之下，到底是什么，也许他自己也说不清——奇鸟形状录就是一部作者本人也不甚清楚的作品。托尼·瀑布出现在奇鸟形状录里，不是毫无关联的偶然。
PS:关于电影色调，应该是导演有意为之，整部电影都减低了饱和度，所以容易给人色彩单调的感觉。这种手法，平时在PS里处理照片的时候常用。
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我觉得是“界限”吧。在奇鸟形状录，舞舞舞，仙境（简写），天黑以后，东京奇谈录等等都反复出现。此时此地，彼时彼地。“我”身处在别人无法达到的地方，也一直在看另一个“我”不了解但是好奇、也许想要去往的世界。
至于颜色问题，多谢指点了:）
2006-09-20 14:09:49 向西两株美人草
“人必须要作为个体活着。再如何彼此了解、互相依赖，都还是得一个人活着，我无法将任何人占为己有。同样，我也不能够被任何人完全融合。就好像天上的星星，永远在一起又永远分离。看似咫尺，其实天涯。”喜欢你的这一段描写，和我心里想的一模一样，但是我说不出来
2006-09-20 14:36:36 lazymomo
孤独是不是可耻的，见仁见智就我知道，孤独是可以习惯的。
2006-09-20 14:39:40 lazymomo
孤独是不是可耻的，见仁见智就我知道，孤独是可以习惯的。
2006-09-20 15:29:08 老钱·江湖远
张楚的这张专辑，确实很好听。而《孤独的人是可耻的》这个名字，确实表达了一种难以言传的意境。
要说里边的歌曲，我最喜欢的有《孤独的人是可耻的》、《上苍保佑吃饱了饭的人民》，其次是《蚂蚁》、《和大夥去乘凉》，而经常在耳边无声再现的一首歌居然是《赵小姐》。
张楚和那个独特的时代已经远去，但我们依然怀念不已！
祝各位愉悦地开展内心的修为和外在的人生！
2006-09-20 15:44:05 viennavirus
村上和王家卫一样，喜欢拒绝。2006-09-20 17:39:16 brant
2006-09-20 15:44:05: viennavirus村上和王家卫一样，喜欢拒绝。
拒绝 一词应该换成 保持距离 我觉得更合适他们。
另，《孤独的人是可耻的》并非小众，听中国摇滚的谁不知这张专辑？我喜欢里面那首爆裂般的《苍蝇》。
2006-09-20 18:23:57 水石漪灵
敏感的人都感到孤独，因为孤独是必然的；所要做的就是让寂寞隔岸相望，因为彻底摆脱是非必然的。2006-09-20 19:14:23 tobefunny
孤独是活在自己世界里的人呈现给外界的感觉，把自己包起来，其实是害怕受伤害，甚至有点自卑，但是作为生活的一种态势，孤独的人让人心神宁静，在纷繁热闹过后，才是最真实的，才是最接近生命本质的，所以孤独的人享受孤独，跟孤独的人体验生命。2006-09-20 20:25:05 地主
一个人不孤单,想一个人才孤单2006-09-20 21:50:08 怀念小白
当孤独已经变成一种作态的时候，才是可耻的。而94年的张楚，为理想主义者做出最后的盛宴，然后，他把自己格式化了，或者，奔驰的时代把他格式化了，总之，他的声音只出现在记忆里，物质时代，已经不需要一个有着这么沉重思想的人。2006-09-20 22:46:09 hedgehog
孤单往往形成偏见2006-09-21 08:03:06 slurry
很难说张楚以《孤独的人是可耻的》来做专辑名字的目的是什么。或许就是首先“引人误读”，继而打动人心。不管是不真的所有人都被打动了，这张专辑，以及张楚的名字，已经不朽。就像深深镌刻在石头上的文字，不管经过的人是厌恶还是欢喜，它都在那里，永远在那里。大陆男歌手里，我固执的以为他的声音是最好的，虽然大多数人都不会这么认为。喜欢他在《爱情》里面的独白，倘若天下男人说话都有这样的嗓音以及韵律，岂不完美，玩笑，呵呵。
其实还是最喜欢《蚂蚁》。
2006-09-22 13:51:33 kunbu
孤独，我们好像都经历过的感觉，但是又好像难以名状，经常是把它与不孤独相比较来体认感受。可是什么是“不孤独”呢？... ...
谢谢你的文字:)
2006-09-27 21:58:04 Freya7l宇宙光
很多很多的独白,和很轻柔很轻柔的背景音乐,以致于我们听得到隔壁传来的放映厅刀光剑影厮杀的声音.当我一个人的时候我常想尽量弄些声音出来来杜绝恐惧.而当我与许多的人坐在一起的时候,我又屏住呼吸.因为闪烁的屏幕是无声的.孤独给人的感觉就是安静的.
后来他躺在空荡荡的房间里,天黑了.父亲躺在监狱里等待处决的镜头再次出现.这一幕,让我觉得尤其可怕.
2006-11-27 17:33:23 托尼瀑谷
在《莱克星顿的幽灵》里看到托尼瀑谷，在《造飞机的工厂》里听到爱情，建议那些想体会孤独的傻人去那里，好似曾经的我。2006-12-09 09:39:12 草莓
因为孤独，所以落泪2006-12-13 10:09:22 小CO
曾经在某情人节的一天下载过这首歌楼主写的很好
我也有这样奇怪的感觉 明明是部彩色电影 回忆起来却是黑白的颜色
也许 孤独便是这个调调
它把我们眼中的彩色统统变成了盲区
2007-08-02 11:07:18 大西[太后]
MK.我进来坐坐。看看。2007-11-20 10:50:08 贝塔先生
写的很好 谢谢2007-11-24 15:59:37 我爱PAM
94年也有东邪西毒和低俗小说,都很孤独.2008-08-19 15:04:09 paranoid
真能装2008-09-01 20:44:04 Kleiner Sieben
孤獨是 内心不完滿的狀態2008-10-30 00:08:55 潛意識菸...
一个人不孤单,想一个人才孤单這句話說的好
2009-12-13 17:26:18 xeoniv
应该是清水玲子的杰克和艾利系列，那也是杰作啊。充满了寂寞与孤独的美，不被人理解的伤，以及淡淡的暧昧。
我觉得两位作者很多地方都有相似诶。
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