2006-02-04 03:01:22
来自: 大头绿豆
袁氏当国的评论
1901年11月，李鸿章老师去世。据说，李老师死前曾如是力荐直隶总督人选：“环顾宇内，人才无出袁世凯右者。”奇怪的是，袁世凯此等大枭雄，自民国有史以来却并无一本对其有正面评价的书。治史家们是不为也，或不能也？
直到几年前看《走向共和》，才终于对那个从前只在银元上和鄙国历史教科书上看到的肉嘟嘟一颗光头，有了些重新的认识。而去年岁尾一气读完《袁氏当国》，则可以算是一石二鸟，不光对袁老师的认知愈加立体，对作者唐老师德刚也有了许多迟到的兴趣。
一部《袁氏当国》，尽显唐德刚的真性情。这个可爱的老头，有着淳朴的儒家善恶观（比如他常常用遗臭万年这类词），同时又自始至终怀有激烈的爱国主义情操（年近八十还跑去联合国广场游行，扛标语要求日本赔偿道歉），并且，他似乎也不打算努力在作品里掩饰这些。因此，在一堆竭力端着所谓中正平和，追求所谓绝对客观的冰冷的历史家里边，唐老师便难得地让人觉得真实可爱，有血有肉。
更有趣的是，他还要煞有介事地为自己的这种情感流露作一个说明。在大赞黄兴等人之后，他颇有些动情地道：“正因为我民族中也多的是黄兴一类的贤人烈士，才能抵制那些民族败类、文化渣滓、昏君独夫、党棍官僚、土豪劣绅和市侩文痞，而使我民族文化绵延五千年而未至于绝代也。言念及此，每于午夜清晨，试溯旧史，辄至感慨万端，有时且垂涕停笔，不能自已。历史学家也是人嘛！虽尽量压抑人皆有之的情感，仍难期其入至善之境也。读者贤明，当能体验之。”
有了这一层诚恳的解释，至少在我，非但不会责怪他的情不自禁，反更能确信他的真实和严谨。
实在爱煞他的率性文字：
“20世纪初年谋我最急者，莫如日、俄两国。两强对我所作赤裸裸的侵略，面目狰狞，述之真足污我笔墨。”
“日本这个后来居上的香蕉帝国主义（里白外黄）……”
跟另几个常居海外的史学家一样，唐老师注重历史细节，不为尊者讳，历史人物和事件在他笔下往往鲜活立体。宋教仁恃才傲物而招来杀身之祸、孙中山与20万里铁路计划、孙的政坛失意情场得意，读来都饶有兴味，又不失客观，很见功力。
关注细部的同时，唐老又总能适时跳出来，站在历史边上，“根据水势、潮流和洪峰，来瞻其远景。”行文中看似不经意的几句闲语，往往便是他史观之精髓。
治史一途，愈往深入，牵连愈多，一旦收控不住，极易枝枝蔓蔓，卖弄了学问，却分散自己和读者的注意力，误了正事。作为口述历史界的泰斗，唐德刚的材料功夫自不必说，但他能心不旁骛，一直往前，非不得已不插话说明，每交代又必能加深对主节的印象（比如帝制酝酿期的外部环境交代），殊为体贴和聪明。
也全因了他耐心周全的条分缕析，才能藉此薄薄一部小书，将我国近代这段社会政治重大转型的乱世历史述说清楚。
只是不知道什么缘故，《袁氏当国》的标点用得很是怪异。当断句处藕断丝连，不当断处却不容分说把你卡在半截，好生叫人纳闷。
唐老师除精通中西历史、擅长传记文学外，还兼写小说、剧本、散文和诗。作为一个文艺老头，自然也免不了在说史的时候对文学品评一番。“绝怜高处多风雨，莫到琼楼最上层”，提到袁世凯次子袁克文的反帝诗时，颇能看出唐老师醉心诗学不浅。
唐老今年86了，想来他应该还有很多事要做，有很多话要说，希望他长命百岁。
另：看的是删节本（广西师范大学出版社 2004年版）。但是大体还能顺下来读完。
另另：夜里看1月19日的《南方周末》，说到新的《中国通史教程》已经出版。据说此套教材的重要特色之一，便是不以所谓“五种社会形态”（奴隶社会、封建社会等）来划分历史阶段，而是根据中国历史的固有特征，做了一些令人耳目一新的划分。
无论怎样，有变化总归是好事。也希望今后我们的教科书，能少一些非黑即白的粗暴论述，多一些全面客观的理性笔墨。
袁氏当国的评论
1901年11月，李鸿章老师去世。据说，李老师死前曾如是力荐直隶总督人选：“环顾宇内，人才无出袁世凯右者。”奇怪的是，袁世凯此等大枭雄，自民国有史以来却并无一本对其有正面评价的书。治史家们是不为也，或不能也？
直到几年前看《走向共和》，才终于对那个从前只在银元上和鄙国历史教科书上看到的肉嘟嘟一颗光头，有了些重新的认识。而去年岁尾一气读完《袁氏当国》，则可以算是一石二鸟，不光对袁老师的认知愈加立体，对作者唐老师德刚也有了许多迟到的兴趣。
一部《袁氏当国》，尽显唐德刚的真性情。这个可爱的老头，有着淳朴的儒家善恶观（比如他常常用遗臭万年这类词），同时又自始至终怀有激烈的爱国主义情操（年近八十还跑去联合国广场游行，扛标语要求日本赔偿道歉），并且，他似乎也不打算努力在作品里掩饰这些。因此，在一堆竭力端着所谓中正平和，追求所谓绝对客观的冰冷的历史家里边，唐老师便难得地让人觉得真实可爱，有血有肉。
更有趣的是，他还要煞有介事地为自己的这种情感流露作一个说明。在大赞黄兴等人之后，他颇有些动情地道：“正因为我民族中也多的是黄兴一类的贤人烈士，才能抵制那些民族败类、文化渣滓、昏君独夫、党棍官僚、土豪劣绅和市侩文痞，而使我民族文化绵延五千年而未至于绝代也。言念及此，每于午夜清晨，试溯旧史，辄至感慨万端，有时且垂涕停笔，不能自已。历史学家也是人嘛！虽尽量压抑人皆有之的情感，仍难期其入至善之境也。读者贤明，当能体验之。”
有了这一层诚恳的解释，至少在我，非但不会责怪他的情不自禁，反更能确信他的真实和严谨。
实在爱煞他的率性文字：
“20世纪初年谋我最急者，莫如日、俄两国。两强对我所作赤裸裸的侵略，面目狰狞，述之真足污我笔墨。”
“日本这个后来居上的香蕉帝国主义（里白外黄）……”
跟另几个常居海外的史学家一样，唐老师注重历史细节，不为尊者讳，历史人物和事件在他笔下往往鲜活立体。宋教仁恃才傲物而招来杀身之祸、孙中山与20万里铁路计划、孙的政坛失意情场得意，读来都饶有兴味，又不失客观，很见功力。
关注细部的同时，唐老又总能适时跳出来，站在历史边上，“根据水势、潮流和洪峰，来瞻其远景。”行文中看似不经意的几句闲语，往往便是他史观之精髓。
治史一途，愈往深入，牵连愈多，一旦收控不住，极易枝枝蔓蔓，卖弄了学问，却分散自己和读者的注意力，误了正事。作为口述历史界的泰斗，唐德刚的材料功夫自不必说，但他能心不旁骛，一直往前，非不得已不插话说明，每交代又必能加深对主节的印象（比如帝制酝酿期的外部环境交代），殊为体贴和聪明。
也全因了他耐心周全的条分缕析，才能藉此薄薄一部小书，将我国近代这段社会政治重大转型的乱世历史述说清楚。
只是不知道什么缘故，《袁氏当国》的标点用得很是怪异。当断句处藕断丝连，不当断处却不容分说把你卡在半截，好生叫人纳闷。
唐老师除精通中西历史、擅长传记文学外，还兼写小说、剧本、散文和诗。作为一个文艺老头，自然也免不了在说史的时候对文学品评一番。“绝怜高处多风雨，莫到琼楼最上层”，提到袁世凯次子袁克文的反帝诗时，颇能看出唐老师醉心诗学不浅。
唐老今年86了，想来他应该还有很多事要做，有很多话要说，希望他长命百岁。
另：看的是删节本（广西师范大学出版社 2004年版）。但是大体还能顺下来读完。
另另：夜里看1月19日的《南方周末》，说到新的《中国通史教程》已经出版。据说此套教材的重要特色之一，便是不以所谓“五种社会形态”（奴隶社会、封建社会等）来划分历史阶段，而是根据中国历史的固有特征，做了一些令人耳目一新的划分。
无论怎样，有变化总归是好事。也希望今后我们的教科书，能少一些非黑即白的粗暴论述，多一些全面客观的理性笔墨。
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>袁氏当国
作者: 唐德刚
isbn: 7563350039
书名: 袁氏当国
页数: 209
定价: 17.0
出版社: 广西师范大学出版社
装帧: 平装
出版年: 2004-11
2006-02-05 16:08:24 我是木马
呵呵，我也买了这本书，一直没看，打算什么时候有了书房，坐在太阳底下，慢慢地看谢谢你的评论啊
2006-02-05 17:12:24 健柒
好久没看到象样的书评了，赞助！2006-02-06 12:50:32 badapple
被楼主说得很是心动，一定要找来看看。我也喜欢历史类的书籍，之前看得比较多的是黄仁宇，鄙视国内那些狗屁历史学家！！
2006-02-06 12:55:53 猫头大人
不错！不错！2006-02-06 14:24:10 补天西北
我买了这本书，也没有看，可能是因为书房里没有阳光，不能坐在太阳底下慢慢地看。呵呵
回去挑灯夜读吧
2006-02-07 13:01:50 桥头五点
这书这么好看一定要读读
不过近来看了他的胡适口述自传
确实佩服他的注解
本来很死板光鲜的胡适被唐老师一脱衣服
就知道肥瘦了
这书去买来读读.
2006-02-07 17:26:10 苏雪崖
好像这本书就是民国前十年的删节本..2006-02-09 14:43:51 GMbert
广师大出的洁本建议诸位再去把《新中国30年》找来看看，绝对精彩，可惜大陆无法出版
2006-02-13 13:00:21 badapple
在网上下载了很多唐德刚的书，呵呵，正在看《新中国三十年》，感觉很不错。我是从百灵论坛下载的，http://club.beelink.
2006-02-23 00:56:25 大头绿豆
赫赫，我从那载了《晚清七十年》。2006-11-12 18:29:04 uncutstone
刚看完，写得很不错。绝怜高处多风雨，莫到琼楼最上层。感觉我国人之墙倒众人推之特性。所以，袁氏恶名如此。
2007-03-05 01:12:48 西城狂犬
唐老爷子实在可爱,希望他活到120,闲暇顺便多下一本,
更希望或者奢望,在他老人家有生之年,
他的作品能在中国大陆正常发行.
否则,既是他的悲哀,
更是我民族之不幸.
2007-03-28 17:28:32 冰点可可
呵，从《晚清七十年》开始了解唐老，然后才开始翻那本早已经买了的《袁氏当国》。看着觉得很客观，很警醒。
楼主的评论不错
2007-11-28 13:37:42 蓑笠翁
今天才知道原来看的是删节本,咳2007-12-13 19:04:35 猫太子
和你们不一路的，不喜欢看历史类，见识不多但感觉评论挺好。的。不学历史反正照过日子，就不打算找这书了。民族之不幸？从我的成长认知来看我也不知道有没有发生过战争，想弄清很多可不知道清了又怎么样。不求明天不求和平，游荡。无辜的知道历史和不知道历史的大多数。们。
2008-04-01 14:49:12 xilingxue
余英时和唐德刚的书国内的都是删节版本，台湾有原版。不删节，国内根本出不了。不过删节后就变味道了。
很多东西删节的简直无法理解。
呵呵
2008-04-05 02:47:55 Great Wesley
大头和李鸿章大爷一样，既是时代的宠儿，要是时代局限性的牺牲品。2008-05-11 14:19:28 全年无忧
删节的书就是太监，盗版的书就是人妖。因此再穷再乏也不看这两类书。2008-08-30 10:23:22 saya
喜欢此书 所以 喜欢唐德刚2008-09-15 20:30:45 奔雷手
我看过台湾远流版的唐德刚全集。唐老能有如此喜笑怒骂写历史的风格，基础有二：一是打小背资治通鉴，二是对历史的精熟。国内历史学家写书，严肃的通常是对历史掌握的不够，所以要板起脸来增加可信度；要么就是像XX那些事儿那样，失之庄重，把读史变成轻浮娱乐，不能从中有所得。当然起到了一定的普及作用，但是我个人认为读史是为了增加智慧。唐德刚的书已经有点开始要代替你思考了，这个稍显不足，但为另一个突出的有点所抵消，就是他常常把过去跟现代进行比较，让读者得到一个印象：历史真是在轮回而已。2009-05-02 23:55:18 皇汉后裔
鄙人不才，以为袁世凯胜孙中山 袁世凯遭冤枉了2009-08-01 21:55:09 針刺呵
五大民族领袖剩了俩 你说过分不过分2009-08-29 11:21:51 Pe.gwka
删节的书就是太监，盗版的书就是人妖。因此再穷再乏也不看这两类书哈哈，秒甚
2009-09-18 09:48:15 nickeyue
刪減版的書，還是看原版的好2009-09-21 09:45:52 总是阳光
为什么会被删减?我还想问什么是香蕉帝国主义？2009-10-09 11:15:38 国际孤儿
Banana republic is a pejorative term for a country that is politically unstable, dependent on limited agriculture (e.g. bananas), and ruled by a small, self-elected, wealthy, and corrupt clique.[1] The first known use of the term banana republic was by American author O. Henry in his 1904 book of linked short stories, Cabbages and Kings. The book is based on Henry's 1896-97 stay in Honduras, while hiding from federal authorities for embezzlement in the United States.[2] The term was originally invented as a very direct reference to a "servile dictatorship" which abetted (or directly supported in return for kickbacks) the exploitation of large-scale plantation agriculture (usually banana).[1]2009-10-12 15:17:19 子轩
其实很期待他说要补上的那篇关于汪兆铭的文章，不知老人家还有没有精力，呵呵。2009-11-15 21:16:13 susunway
正在看这本书。对于他在里面穿插的那些历史理论，我估计还得看第二遍才得以理解。2009-11-18 14:15:33 irishsky
感谢PDF.> 我来回应