支持韩寒,拥护李敖
2009-11-06 08:41:11
我没看过韩寒写的任何小说,我也没看过李敖的文学作品,对他们是否算得上真正的作家完全没有概念。在媒体的时代,大多数人并不需要真正去读媒体名人的作品,因为媒体曝光率高本身,就等于这人因为有名而有名。 最近看了韩寒的几篇谈论当前现实问题的文章,觉得伶牙俐嘴,逻辑清楚,有正义感和责任感。我想,任何一家报纸都希望有这样的时评作者,而且越多越好。 看了李敖的谈话节目,我有同感,李敖高于韩寒的是他有一定学问,谈问题可以兼顾历史和国际政治,虽然也不算深刻,但言之有据。 这种公共的声音,不但是给民众提醒,也给想谈论时事的文化人省了时间。很多文化人学有专攻,但一旦进行公共问题的讨论,容易把自己学科里既定的道理放大,普遍化到整个文化问题上去,就会导致偏执狂。比如,你是搞思想史偏儒家传统的,越搞越深,很可能就把很多现实问题归结于传统的丧失,学问做的虽好,但会支持小学生读经,让孩子们穿大褂摇头晃脑学孔已己。 我觉得,在中国,公共知识分子最好不是专业领域的权威人士,而是什么都懂点的杂家,他们应该有能力去了解各个文化领域里的大概情况,善于归纳总结,同时又见闻丰富,有直接及时的表达渠道,有稳定而且层次很多的受众。 有人说韩寒不是知识分子,李敖也不算大学问家,其实这些并不重要。因为知识分子已经很多了,很多人是在为自己研究的学说卖命,自由主义,新左那么多人,有坚持的学说就容易自缚手脚,为了符合学说的基本原则而让自己动作变形。 有人说韩寒不懂文学,不懂诗歌之类,这跟大多数人不懂赛车的规则一样。也有人说李敖艺术水平欠奉,没有自己的原创性思想,这也属于不相干的话。问题在于,这人是否能够抛开自己的专业说话,不借助自己在本领域里的权威来提高可信度。 想做学问搞艺术的人,如果整天在媒体上说话,那也很难集中精力,无法进一步提高层次。所以,我对那些到处接受采访的教授很有怀疑,对韩寒和李敖这些人,非常支持。
> 王敖的日记
2009-11-06 08:43:19: yiin.叶晓阳 (一月来二月到三月新曲调。)
支持敖哥!2009-11-06 08:54:19: 喜子 (卿均衡)
韩寒会漂移也,很牛。2009-11-06 09:12:24: 银行大盗 (盗大银行)
我记得奥运时敖兄在黑蓝论坛上说看不起韩寒。我当时也这么说。敖兄如今境界高了。哈哈。2009-11-06 09:15:56: 王敖 (屠刀帮)
我不记得,估计是顾湘说韩寒郭敬明不算作家,算生意人。我倒是看过顾湘的小说,了解她的智力,她说不行,那估计是真不行。2009-11-06 09:26:38: 陶北 (寒亭客)
也许可以通过他们实现言论自由2009-11-06 09:28:04: 喜子 (卿均衡)
哦,顾湘的小说引用了王敖兄的诗句呢,不记得了,写得很深刻的感觉。黑蓝的小说好像都很怪。初看标题,我还一时以为支持韩寒、拥护王敖呢。呵呵。
李敖很能说的,也牛。
2009-11-06 09:38:17: 夜骸™沈鷙 (Break Pane Law & Mushroom Law)
敖哥威武,支持一下2009-11-06 09:39:01: 老脸 (是金子总会花光的)
韩寒的杂文写的比小说好得多2009-11-06 09:40:07: sub rosa (没想到的是恍惚的状态)
很多文化人学有专攻,但一旦进行公共问题的讨论,容易把自己学科里既定的道理放大,普遍化到整个文化问题上去,就会导致偏执狂。太精辟了~
2009-11-06 09:43:11: 水心 (阿斯特里昂的家)
“在中国,公共知识分子最好不是专业领域的权威人士,而是什么都懂点的杂家,他们应该有能力去了解各个文化领域里的大概情况,善于归纳总结,同时又见闻丰富,有直接及时的表达渠道,有稳定而且层次很多的受众。”说得很好
政府和民众都需要不断被这种声音敲打,才能避免安于现状的困顿;不断得到警醒,才有可能让人们意识到这个经济发展迅速的社会在民主与文化方面的缺失。
2009-11-06 09:47:51: 喜子 (卿均衡)
外加韩寒还有点帅,火是自然。2009-11-06 09:49:21: 大刚 (烤箱人)
有时候知道分子们和钱学森们只有一线之隔,就看怎么把握了2009-11-06 09:50:23: 问题不大 (I'm ma de in China!)
看你们还说作家,我真的莫名其妙了。作家啊,每有大事件作家都坐家了,屁都没个,还作家呢。2009-11-06 09:57:20: 疯之子9527 (我和我的病已经好了)
敖叔也看韩寒啦,哈哈2009-11-06 09:59:22: 王敖 (屠刀帮)
我就看了别人转载的几篇,觉得对现状而言,这种人越多越好。2009-11-06 10:03:17: 银行大盗 (盗大银行)
为奥运吵吵嚷嚷那会啊。我也觉得韩寒不算作家。
2009-11-06 10:04:39: 北海月 (无产阶级理想+中产阶级立场?)
文人容易将自己的文学式的思维方式用到对需要理性对待的事物上去,很容易得出偏激和错误的结论。这点不应该忽略!
另外,要知道,李敖可是拥护毛泽东的。
2009-11-06 10:14:15: 银行大盗 (盗大银行)
“觉得对现状而言”,这句话很好。不过,透着一点傲慢,似乎这只是无奈的策略和临时性的调兵谴将。哈哈。2009-11-06 10:21:45: 王敖 (屠刀帮)
针对现状怎么傲慢了? 一般的知识分子,说话也没多少人听,为了说服别人,还要不停地引经据典,那肯定赶不上趟。2009-11-06 10:24:06: 银行大盗 (盗大银行)
是啊,经过这番理性的考虑物色并选中支持他……2009-11-06 10:26:38: 沙织
好文!“这种公共的声音,不但是给民众提醒,也给想谈论时事的文化人省了时间。”不错啊,这对目前的文化结构也是好的。韩寒可以去开私人侦探事务所了,他有这个潜力,希望他能带动一个新产业。。。
2009-11-06 10:31:32: 喜子 (卿均衡)
私人侦探所是违法的,昨天在电视看到。2009-11-06 10:32:32: 沙织
那,那他就当公共间谍吧,行吗2009-11-06 10:50:41: 桃。樂絲◎白媽 (Hope is for sissies)
韩寒还真不算好作家~他的小说真不好。。杂文倒是无敌~
2009-11-06 14:04:03: 嘴客 (HO MY GOD!CHANDLER BING!!!)
韩寒的小说差?……2009-11-06 14:25:26: 薇薇2009 (viva la vida)
韩寒偏右 李敖偏左 李敖还是不错的2009-11-06 14:29:05: amyas (汉季失权柄,董卓乱天常)
昨天看到的不知道几天前的参考消息,才知道唐德刚先生去世的消息,说他数月前停止了洗肾,驾鹤西去。报道后面写了很多唐先生的事迹,都是与国人有关的事情。看完之后,我不由惊呼,原来这就是传说中的所谓知识分子风骨啊,而纵观国内,别说振臂高呼,伸张正义了,就是最基本的常识也是没有人敢说的,更为悲哀的是,国人对此已经见怪不怪,甚至以为是天经地义的了,相反,对类似的敢为之人倒无端报以几声冷笑赐予几句嘲讽,如果唐先生在国内,不知道会不会有人说他不识时务,哗众取宠呢?好一个万马齐喑啊,正是在这样的时代氛围中,韩寒异军突起,以挑战的姿态闯入大众的视野,刺痛众人麻木的神经,唤醒世人尚未泯灭的良知,使人依稀仿佛若见前辈先贤铁肩担道义,妙手著文章的凛然风采。如今前辈凋零,众士喏喏,韩寒同学放言敢为,谁敢说国中无人,虽然韩同学不一定能负担得起这样的时代重任,但至少他是有心的。刻薄的人也许会说世无英雄,但橘生淮北,本自艰难,我们满怀希望,惟愿后人能继起,星星余火未能熄。2009-11-06 14:33:49: 痴儿猫 (不给糖我就卍解!)
部分赞同,部分不赞同。学有专攻的人也该对时事有清醒头脑吧?“一旦进行公共问题的讨论,容易把自己学科里既定的道理放大,普遍化到整个文化问题上去”,这样的学者,我感觉治学方法上本身就有问题,如提倡“让孩子们穿大褂摇头晃脑学孔已己”的“国学大师”们。而这等会装逼又已贴上权威标签的人物,光是伶牙俐嘴的“公共知识分子”应战起来怕是力度不够,还要有专业人士一并围歼为好。
精力有限是事实,但习了屠龙术,偶尔用来斩杀癞皮狗也算练刀法吧?
2009-11-06 15:00:16: murmur (那就滚个东西)
你没读过任何一本怎么敢说支持和拥护?。。。。就像之前季羡林去世了好多人悼念 完全不了解怎么敢说悼念。。。2009-11-06 15:26:14: Sirodela (神一般的生活)
支持韩寒,不管李敖2009-11-06 22:32:38: 王敖 (屠刀帮)
我说的很清楚,支持韩寒的时评,拥护李敖的谈话节目,怎么叫完全不了解?2009-11-06 22:34:56: 王敖 (屠刀帮)
同意痴儿猫2009-11-06 22:35:31: 第五天 (直到九岁才知道浪费时间)
问题是,你让那些术业有专攻的“知识分子”去针砭时弊写凌厉的时评——他未必能写好批评社会现实判断力精准表达力丰沛又文采飞扬——这需要才华,而且需要的不比做学问少
2009-11-06 22:36:30: 第五天 (直到九岁才知道浪费时间)
而且,我不同意有些人认为的韩寒不算知识分子的说法韩寒绝对是一个合格的作家
作家怎么不算知识分子?
雨果算不算?左拉算不算?
2009-11-06 22:42:35: 北海月 (无产阶级理想+中产阶级立场?)
雨果和左拉不只是作家这么简单吧?他们可是文学家。
这个,就别拿韩寒来和这两个大师比了,你这不是让小韩难堪么。
2009-11-06 22:44:26: 第五天 (直到九岁才知道浪费时间)
我不提文学成就我就说作家这个行业
韩寒绝对算业内人士
2009-11-06 22:44:51: 第五天 (直到九岁才知道浪费时间)
韩寒更不只是作家这么简单人家还是赛车手
2009-11-06 22:47:07: 北海月 (无产阶级理想+中产阶级立场?)
呵呵,你这是哪儿跟哪儿啊。是不是作家会插花也算不简单啊?想涂脂抹粉还不简单?
但是,主观的就是主观的,成不了客观事实。
2009-11-06 22:49:52: 第五天 (直到九岁才知道浪费时间)
你那才是哪跟哪客观事实就是人家是顶级赛车手,合格作家,国家二级长跑健将
而合格的作家绝对算是知识分子这一类的
作家这一行绝对是知识分子自古以来比较纯正的一路
2009-11-06 22:50:13: 第五天 (直到九岁才知道浪费时间)
至于文学水平成就到底如何各有各看法
得诺贝尔奖的我还可以看不顺眼呢
韩寒自己也读不下去巴金呢
任何人当然都可以觉得韩寒也不行
2009-11-06 22:50:24: 北海月 (无产阶级理想+中产阶级立场?)
任何当然都可以绝对韩寒也不行================
啥意思?
你写的是中文么?
2009-11-06 22:53:20: 北海月 (无产阶级理想+中产阶级立场?)
而合格的作家绝对算是知识分子这一类的===========
第一,知识分子的定义是什么呢? 作家就是知识分子?
第二,知识分子这个概念似乎已经被你预先设定为一个“纯善”的概念了。可是,任何群体,包括知识分子群体在内,也是各种人都有的,有善的有恶的,有愚蠢的有聪明的,有正义的有非正义的。
2009-11-06 22:55:13: 第五天 (直到九岁才知道浪费时间)
错别字,改了2009-11-06 22:56:05: 第五天 (直到九岁才知道浪费时间)
知识分子这个定义跟数学里的概念定义不同。几乎是每个人有每个人的理解了。有人还说要独立人格,自由思想呢,立即把作协里刷下去一大片,同时用这个定义,韩寒依然合格2009-11-06 22:58:18: 第五天 (直到九岁才知道浪费时间)
知识分子按英语的直接译法其实是智力分子,直接可以理解成通过智力活动讨生活的人而作家这一行绝对是知识分子自古以来比较纯正的一路
2009-11-06 23:19:21: 问题不大 (I'm ma de in China!)
作家早已与专家教授小姐一样变质了2009-11-06 23:23:50: 第五天 (直到九岁才知道浪费时间)
这种公共的声音,不但是给民众提醒,也给想谈论时事的文化人省了时间。很多文化人学有专攻,但一旦进行公共问题的讨论,容易把自己学科里既定的道理放大,普遍化到整个文化问题上去,就会导致偏执狂。比如,你是搞思想史偏儒家传统的,越搞越深,很可能就把很多现实问题归结于传统的丧失,学问做的虽好,但会支持小学生读经,让孩子们穿大褂摇头晃脑学孔已己。————————————————————————————————
真要你做你未必能做好,搞得跟为长者折枝非不能不为也
其实批评官府批的有声有色批的到位,判断力,勇敢,才华,缺一不可
这对很多所谓学者而言,其实是挟太山以超北海
不要以为你想做而没有去做的事情都是你有能力做的
2009-11-06 23:26:30: 北海月 (无产阶级理想+中产阶级立场?)
啥叫独立人格?什么是自由思想?我想每个人依然有不同的理解吧。你何必把你一个人的理解想象成所有人的理解呢?
或者说你何必强迫每个人都认同你的观点呢?
2009-11-06 23:27:37: 第五天 (直到九岁才知道浪费时间)
我说话发言何时强迫过你?独立人格自由思想还要不同理解哈哈
2009-11-06 23:28:05: 北海月 (无产阶级理想+中产阶级立场?)
从字面上理解知识分子这个词似乎有点狭隘了。你可曾知道,到现代之后,无论是马克斯韦伯、福柯,还是列奥塔,都对知识分子的定义作出了新的解释。
2009-11-06 23:28:31: 第五天 (直到九岁才知道浪费时间)
我不知道2009-11-06 23:29:17: 北海月 (无产阶级理想+中产阶级立场?)
当然有不同的理解,你何必认为别人和你一样呢?比如说,你是男的,我是女的,我们生理都不同,未必思想还会一致?
如果思想都是一致的,只能说明,我们是被集体灌输的。不是吗?
2009-11-06 23:32:02: 第五天 (直到九岁才知道浪费时间)
我“要求”别人和我一样了吗?大姐理解力
我在表达观点
2009-11-06 23:35:45: 第五天 (直到九岁才知道浪费时间)
睡2009-11-06 23:38:31: 北海月 (无产阶级理想+中产阶级立场?)
既然你没要求,就不要一再用“绝对”两字。你至少有希望别人想法和你一致的倾向和意图吧。
2009-11-07 03:10:11: 王敖 (屠刀帮)
第五天,你要是韩的粉丝,那你就去他的博克表达崇拜吧,别在这里浪费时间了。2009-11-07 17:31:55: 第五天 (直到九岁才知道浪费时间)
既然你没要求,就不要一再用“绝对”两字。你至少有希望别人想法和你一致的倾向和意图吧。
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原来对自己的观点有绝对的信心就是强迫要求别人跟自己一样
这是什么逻辑?
2009-11-07 17:32:59: 北海月 (无产阶级理想+中产阶级立场?)
我只想说,你的见识少了些。当然,我也没反对你坚持自己的意见,呵呵,就这样。
2009-11-07 17:42:47: 第五天 (直到九岁才知道浪费时间)
韩寒算公共知识分子吗?2009-11-07 17:30:29有很多人不喜欢韩寒,讨厌这个嚣张叛逆对很多事情竖中指的坏小子,尤其一些专家们作家们学者们等等正襟危坐的人
但是随着这两年韩寒在自己选择的道路上越走越远,不理会所有此类来自外界的讥讽斜视惊诧做着自己爱做的到事情,在两岸猿声啼不尽中渐渐轻舟已过万重山
欣赏他的人越来越多
比如梁文道称赞他可能会是一个新的鲁迅(当然韩寒说他只想做他自己),艾未未甚至盛赞他“勇敢、清晰、行动,加上幽默,谁也别跟他玩虚的。韩寒这一代人或者他所代表的这些人是旧时代的掘墓人”
而同时,公共知识分子这一称号这一身份,也越来越被人们提及
但是,一些人对人们用公共知识分子这一称号加冕韩寒觉得并不舒服
比如这里:
但用”公共知识分子”来一窝蜂抛洒溢美之词,实在可悲。这似乎只能说明,如今大陆的公共知识分子只能由韩寒这样的小说作家来担当(韩寒的行为当然值得赞扬),甚至任何一个写点博客点评下社会问题有点名气的张三李四都被当作“公共知识分子”
上面这位刚刚说过其实公共知识分子韩寒当不起,首先你得是真正有学问有水平的大学者你才能被称之为公共知识分子。
这边又有另一位称韩寒很不错,填补了一项空白,我们这些有学问有水平的大学者没时间搞这个,韩寒类的人物正好把这活替我们干了:
这种公共的声音,不但是给民众提醒,也给想谈论时事的文化人省了时间。很多文化人学有专攻,但一旦进行公共问题的讨论,容易把自己学科里既定的道理放大,普遍化到整个文化问题上去,就会导致偏执狂。比如,你是搞思想史偏儒家传统的,越搞越深,很可能就把很多现实问题归结于传统的丧失,学问做的虽好,但会支持小学生读经,让孩子们穿大褂摇头晃脑学孔已己。
先说知识分子的问题
知识分子应该不是中国传统文化中的概念,我们有儒生读书人,没有知识分子。从英语intellectuals一词来看,知识分子按英语的直接译法其实是智力分子,直接可以理解成通过智力活动讨生活的人,以前有个译法应该是比较正确的:智识分子。
首先,韩寒除了是个车手,他还是个作家——合格的作家。而作家这一行绝对是知识分子自古以来比较纯正的一路。
如果一个合格的作家都不算知识分子,那什么算知识分子?雨果算不算?莎士比亚算不算?左拉算不算?乔治奥威尔算不算?
有人说韩寒当不起知识分子称号,其实背后有一种心理:一个高中肄业的人,也配?
那左拉中学毕业会考失败莎士比亚其实也就跟着戏班子混了一辈子奥威尔没上过大学,他们都配不配?
还有孔子老子庄子墨子孙子高尔基杰克伦敦等等等等都没上过大学的都配不配?
如此脑残的逻辑也来谈知识分子的话题,也配?
然后就是韩寒省了我们的大学者们的时间精力的问题
——恕我直言,这个说法,近于无耻
知识分子的概念和定义本就不是数学概念数学定义那种清晰严格,很多人都有自己的理解,而这很多理解中,有一种影响较大的就是:知识分子应当有独立人格自由思想,并且关心社会现实批评社会现实。虽然用这种定义,作协里立即刷下去一大片。但这种定义是有其影响的:
“《纽约时报》有一次对知识分子下了个定义,我不敢引述,因为那个标准说到了要“批判社会”,照此中国就没有或是几乎没有知识分子。”——王小波 中国知识分子与中古遗风
如果我们的大学者们是认可这种定义的,那你该做的事情不做现在有人做了并且做的有声有色,然后你跳出来说:嗯,这个,很好,可给我们省了时间啦
这不是无耻是什么?
同时,这种态度还暗含一种态度:好像他们不做这些事情是因为他们没精力没时间并且不大想去做一样
别自我安慰了,醒醒吧!
不要以为你想做而没有去做的事情都是你有能力做的!
针砭时弊批评官府并且批的风生水起批的到位精准批的广大人民群众喜闻乐见
这就需要:判断力,才华,勇气
三者缺一不可
让我们来看看这件事有多难
首先,你必须对事物有敏锐的洞察力判断力,能够抓住关于事物的道理的关键
很多人在这一层就给刷下去了
很多人看韩寒博客觉得他讲的没有什么超乎常识之外的东西,这些我们都能看懂
其实有时候你懂得某件事,未必是你理解力有多高,还有一种可能是说的人表达力太好
而且凡是做过数学题的人,都知道一个现象:很多题目,如果从来没思考过,直接看答案,都能看懂,甚至觉得很简单(插一句话,任何事情看答案都看不懂的还是别学了,不止数学)
但是,如果让你自己去做类似的题目,你照样该不会做还是不会做
所以,下次再碰见什么事情发生的时候,先别看韩寒怎么说,先别看任何人怎么说,你自己有本事先想一想,然后对照一下自己的想法跟韩寒们的想法——你就明白你差距有多大了
第二层,才华
懂得一个道理判断准确还不行,你还得善于表达,什么叫作家?就是用文字表达人类的现实和感情比其他人更专业的人
你道理再明白,文章写的干瘪生硬缺乏文采没人愿意看,也是白搭
对于韩寒文章中的文采文字游戏和幽默锐利
这些东西不是能够学来的,事实上,任何领域的才华都不是能够学来的,都需要天分和领悟
皓首穷经只要有毅力谁都可以,但才华不是只要你想你就可以,联想的广告那是骗人的
第三层,勇气
前面两层都有了,这事也未必成
你还需要勇气。
仅仅这一点,就可以把几乎所有体制内的专家学者御用文人刷掉大半
最后,有人说,谁说我们就想要批评社会现实了呢?万一我们对此不感兴趣呢?
好吧,我把——不要以为你想做而没有去做的事情都是你有能力做的——改两下
不要以为你不想做而没有去做的事情都是你有能力做的
不要以为你没有去做的事情都是你有能力做的
http://www.douban.co
2009-11-07 17:43:55: 第五天 (直到九岁才知道浪费时间)
你才见识少呢在对对方其实没多少了解的情况下,就能判断对方见识少
这需要多伟大的洞察力?
2009-11-07 18:30:09: 沙织
哈哈,我看这事也没必要造成这么激烈的争端。目前西方对知识分子的定义算是很有现世的意义的了,对智识的强调其实和中国传统的理解很不同。并不是从事文字工作就可以成为公共知识份子。这里的智识应该包括对政治形式、意识形态、大众心理、民族文化那类东西有系统的、清晰的把握。在这个基础上,不断地积极和主动地对社会进行批判,引导一种更加进步的理念,带来革命性、解放性的观点。具有这些特点的专业人士,我认为才算一个地道的公共知识分子。例如西方那些人,我就不多说了吧。
但是理论创新有时候和公共行为是不能同步发声的,在中国目前这种体制和认知环境下就很难。有良知的大知识分子,他的发言渠道是狭小的,受众范围也受娱乐文化的冲击而局限在一个圈子里,和大众是有隔膜的。可以说,和大主流文化唱反调的实力知识分子、进步派,都会在第一时间遇到群众的围殴,袁伟时就是个例子。况且还有那么多混淆视听的知道份子在投机倒把。所以对中国而言,出现一个受众范围大、有血性和基本道义感的言说阶层是很好的事情。
他们能够把老百姓心头都明白但无力诉说的社会现实写成文章,形成影响。这是个对基本事实的判断力的问题。你不能说,大多数老百姓就不明白那些肮脏关系的存在,大众虽有麻木的一面却并不是纯木偶。如果这些公共形象能将时事问题上升到文化批判的层面当然好,大公共知识份子肯定是越多越好。但那注定只能是人数稀少的一个身份
2009-11-08 02:10:06: 王敖 (屠刀帮)
韩寒的粉丝,你别在这里发言了,张口闭口谁没能力之类的,如果没有媒体和书商的炒作,韩寒写的东西会有人看吗。他反过来借助媒体的扩音器说了一些实话,这应该鼓励,但不等于说就应该当偶像。还有,韩寒写文章的文笔很一般,这都算才华高,那只能说明你标准低。
2009-11-08 12:36:43: Abel被期末逼死 (为什么还不能建小组!?)
2009-11-06 22:32:38: 王敖 (职业大叔)我说的很清楚,支持韩寒的时评,拥护李敖的谈话节目,怎么叫完全不了解?
原来你也是标题党……汗~
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