小飞侠

小飞侠的日记

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2009-08-16 22:57:33
从前有个小孩,他非常爱读书。他常常跑到图书馆里,如饥似渴的打开各种各样的书,觉得里面仿佛都藏了很奇异的世界。

但不知道从什么时候起,他得了一种奇怪的病。每次读到一个抽象的词,比如“正义”,“认同”这样的,他就会发生瞬移,FIU的一声出现的另一本书的面前,在里面打开的某一页是某某人对这个词的解释和看法。有的时候这个人的理论和看法还没看完,他就因为出现了新的抽象词又瞬移掉了。现在他根本没办法读完一本书。

他也不能写这些词。比方说有一次他试图写一封信向饱受困扰的图书馆长说明这个情况,当写到“抽象”的时候就又瞬移掉了。

于是他只能远离书本和图书馆,也不再写字。他背了一个包包,决定走的远远的。一开始这并不容易,因为有些词很厉害,哪怕想一想也会瞬移。有一次他看到一个有钱的公子在欺负路边的一个书生,不由愤愤地想,这不公平!于是又FIU到邻村的图书馆,最近三天的路都白走了。

为了走的远一些,他学习做一个具体的人。比如看到有人在欺负别人直接就冲上去拉开,或者自己赶紧转身跑掉。比如碰到一个很可爱的女孩就跑去找一朵鲜艳的花送给她,而绝对不能写情书。

后来他跟一个木匠学手艺,很勤力的学习做各种家具。做家具开始很枯燥,但渐渐熟练起来便得心应手。人们喜欢找他来订做,因为他总能做出又细致又特别的东西。比如赵小姐用来练国画的书桌上有个小暗盒,用来放镜子和水粉。给王奶奶做的针线匣子盖子内侧嵌一个放大镜,方便她穿针。给邻村张秀才做的扇子可以不断更换扇面,这样他每天摇着的扇子上面都题着他今日心情。他做了一件又一件家具,做个没完,因为人们总有各式各样古怪的需求。他做啊做的渐渐完全不会想起那些抽象的词和奇异的世界了。

有一天他老了,做不动了,就想写一本《实用木匠指南》。他用心的写,详细的画草图,没有出现一个抽象的词,所以一次也没有FIU掉。他写完了书,就死掉了。

再后来他的技艺都已失传,留下的仅仅这本书而已。孩子们把它当科幻小说来读,每每觉得里面有一个奇异的世界。



2009-08-17 00:24:44: georgexsh (null)

  他应该拿本百科全书

2009-08-17 00:28:13: 逆旅 (仲尼亡兮谁为出涕?)

  很精彩的故事,受教了。谢谢!

2009-08-17 00:31:20: 丁萌 (闲敲棋子落灯花)

  哈哈,作者很有意思,想法很可爱!

2009-08-17 00:39:27: tgm (end of 2nd movement)

  应该拍成科哲电影,或者实验小片

2009-08-17 00:47:54: subdragon (IT范技术男)

  好有才华的一个故事啊

2009-08-17 01:07:06: 泪小鱼|没头脑 (神经病与复读机)

  好故事~
  而且~你也叫小飞侠啊~嘿嘿

2009-08-17 01:08:55: Fleurer (白天不懂夜的黑)

  受教!

2009-08-17 01:21:39: Edmond (Lucky dog)

  跟我看过的一部日本剧集里面某一集情节很像,某天主人公打算想喜欢的人求婚,求婚的路上必需得做好事,比如让座等等,不然的话就从那天那刚起床那一刻重新来过,另外他也知道自己的时间倒退了,所以,他不得不做好事,以至于求婚的戒指都让给别人买,而买去戒指的那个人就是他想求婚的那个姑娘的未婚夫, 主人公不得不明知道是他买去戒指,所以就打了那个男人,于是又回到打算求婚当日的醒来一刻.
  
  片子的结尾,他因为不断地做好事做了很多年,获得了诺贝尔和平奖,可是在颁奖的那一刻,颁奖小姐不小心踩住自己的裙角快摔倒的时候,他因为"必须要做好事"的原则,立马去扶助了她,可是..... 那个小姐的男友恰恰是他站在旁边的主持颁奖的主持人(如果不是男友的话,后文中他对主人公的举动生气无法解释), 主持人见到他抱住了他的女友,很生气,于是主人公说了不,之后,又回到了求婚的那天早上了.
  
  
  --
  
  另外,这个片子有谁知道名字,留个言吧,我是找不到了

2009-08-17 02:29:48: icewanderer (they just fade away)

  楼上,有达人猜测可能是世界奇妙物语,我只负责传话……

2009-08-17 07:46:54: math&nature (histoires naturelles)

  good one!

2009-08-17 09:03:07: Dbger (DebuggingNow)

  想想大家现在上网,在某篇文章里看到一个词,便FIU的百度一下,然后在百度出来的文章里面在FIU的百度一下, 然后~~~~, 你不知道你在看那篇文章了

2009-08-17 09:43:55: Semon (暂时告别豆瓣一段时间!)

  Great!

2009-08-17 09:50:19: 青猫 (简单,柔软,干净,快乐)

  的确有意思

2009-08-17 10:46:54: 荒 野 地 铁 (凡墙都是门)

   FIU是非线性阅读跳跃发散思维,要比传统的线性阅读式思维越秀多了。目前思维导图以及发散式记忆思维等等训练,目的就是开发人的非线性直觉思维能力。
   习惯了网络超文本跳跃式阅读的下一代,其思维定势也与线性阅读一代大有不同。他们的思维将更多元更变通。
  
   在非线性阅读的初期阶段FIU来FIU去,自然表现得即浅薄又无厘头,但是当你持续地
  关注一个领域,在这个领域内FIU来FIU去,时间长了自然所有的概念会形成一张观念的领域,这可以说就是对应你思维的领地,好比无意识间织了一张知识之网。它会随着你FIU
  的次数多而变得熟悉,直至变成直觉。而且这个知识之网是开放且持续更新的,让你的
  思维永远保持青春。
  
  
  
    
    本文作者虽然文采好,但真是拿自己对心理学的无知当人生智慧。哈哈哈赶快觉悟吧 :-)。
  
  

2009-08-17 10:57:53: 小飞侠

  To 荒 野 地 铁 (一切)
  你说的有些道理,我觉得很鼓舞。当然要做到像你说的那样还有很多困难的地方。。
  我是因为困惑极了才写的这故事,看样子是因为FIU的不够好:)
  

2009-08-17 11:02:51: Nell (努力攒稿-_-)

  辛辛苦苦把世界抽象了,再辛辛苦苦去还原,到这一步,你就和木匠一个境界了……
  还不如一开始就去做木匠:)
  

2009-08-17 11:14:53: scallet (You are what you read)

  看来我的理解有点不同,我并不像荒野地铁一样把它理解为非线性思维的故事。我把它看成女性故事,事实上,用抽象的概念来描述世界一直是男性的喜好,而所有的文字战争和实体战争、所有的“名”都围绕这些抽象的词语产生。女性文本的讲述是具体的、故事的、描述的,我喜欢这个故事,因为它告诉我们一个人的生活可以脱离开这些宏大而抽象的名词,生活下去。

2009-08-17 11:18:58: 小飞侠

  Scallet你好厉害,你把我说不出来的话都清楚的说出来了。

2009-08-17 11:19:08: 荒 野 地 铁 (凡墙都是门)

  小飞侠:当你觉得flu得困惑时,其实留意下最核心的心理动力,兴趣。
  
   是兴趣推动着人像蜜蜂一样在各个知识点之间FLU来FLU去。
  
   对特定领域的兴趣始终会让人不厌其烦地编织知识之网。
  
   兴趣真的很重要。
  
  

2009-08-17 11:22:12: scallet (You are what you read)

  但是我这段话的“道理”远远不如这个故事有趣啊,所以女性文本会最终取得历史胜利.....

2009-08-17 11:26:56: 荒 野 地 铁 (凡墙都是门)

    scallet 我觉得任何人对抽象概念都是不容易有兴趣的,关键是先有感性的经验。比如某部电影里的服饰就可以激发你对某个时代人的兴趣。接下来的对这个时代的衍生阅读就有了直觉经验的动力。其实抽象与感性在知识之网中是交替的。即使是在那些数学家面对枯燥的公式时,头脑里却是丰富的形象和空间。交响音乐家面对的乐谱很枯燥吧,但他们的心中乐声澎湃。这里的关键是联想力和想象力。

2009-08-17 11:32:50: 小飞侠

  可是为什么答案只能是那一个呢?电影里的服饰非常好看,我想到的就不是延伸阅读,而是自己去找材料去做一套有那个特点的。

2009-08-17 11:34:00: scallet (You are what you read)

  我不觉得,有人是能用抽象为内容思考的,这是思考方式的不同。你能解释罗尔斯的《正义论》整篇都在从概念到概念来论述何为正义么?以概念为内容,以逻辑为工具,这是种思考方式,而不是某种具体形象的映射。

2009-08-17 11:43:13: 荒 野 地 铁 (凡墙都是门)

   小飞侠:当然延伸阅读只是选择之一,动手做也可以获得知识。无论你选择任何方式,只要持续关注某个领域,头脑之中的知识之网也就自然建立起来了。
    
    
    scallet: 所谓的抽象并不抽象,在人脑潜意识中“抽象”都是有感性基础的,只是速度很快不易觉察到,但现代脑科学实验是可以证明这一点的。

2009-08-17 12:06:26: 长虎牙的羊

  是看了scallet的推荐来这里的,我也觉得这个故事好。是觉得故事本身是针对这个浮华世界的概念和文字游戏满天飞的现象的一种反思。
  其实我觉得小飞侠,SCALLET和荒野并没有什么本质上的不同。荒野强调的是学习和思考未知的一种方法,小飞侠似乎是想从太多浮华的概念中抽身,JUST DO IT,不再说那些伟大而空泛的名词,而是在“行”中去创造世界,scallet辩证地分析着抽象和具体,对两种思考方式进行冷静的思考。
  说实话我觉得你们每一个人在自己的角度里都阐述得很好,也许这些角度加在一起,就是一条更好的通向未知和创造生活的路。

2009-08-17 12:11:54: noname (收藏癖 整理控 阅读蜗牛)

  创造比诠释来得更实在,但flu的过程也是很享受的

2009-08-17 12:14:16: 安庆卢十四 (十年对面不相识,一朝聚首胜重逢)

   荒 野 地 铁 ,你这鸟人真无趣。

2009-08-17 12:14:44: 安庆卢十四 (十年对面不相识,一朝聚首胜重逢)

  赞scallet

2009-08-17 12:18:01: 维克托去巴黎 (离开汝的故乡孤单佇天顶飞)

   2009-08-17 12:14:16 安庆卢十四 (博尔特改变了“人”的生物学定义)
     荒 野 地 铁 ,你这鸟人真无趣。
  
  +1

2009-08-17 12:24:36: 荒 野 地 铁 (凡墙都是门)

  漂亮语言的快感带来的误导,往往更胜。善哉、善哉,觉悟吧。

2009-08-17 12:25:30: 青陌

  讲故事就好
  何必说道理。

2009-08-17 12:31:34:

  【为了走的远一些,他学习做一个具体的人。】

2009-08-17 12:36:28: 维克托去巴黎 (离开汝的故乡孤单佇天顶飞)

   2009-08-17 12:24:36 荒 野 地 铁 (一切)
    漂亮语言的快感带来的误导,往往更胜。善哉、善哉,觉悟吧。
  
  装逼带给你自己的屈辱往往比快感更甚,为了你自己的身心健康你赶紧滚一边觉你他妈自己的悟去。

2009-08-17 12:44:16: 海子 (好好活着,因为我们会死很久。)

  倒是符合王守仁 学以致用 的心学观点。
  不论何观点,实用即可

2009-08-17 13:49:08: 犀牛

    2009-08-17 12:14:16 安庆卢十四 (博尔特改变了“人”的生物学定义)
       荒 野 地 铁 ,你这鸟人真无趣。

2009-08-17 13:53:08: 杀猪刀 (说不出话)

  荒野地铁的正确答案只是填错了地方…

2009-08-17 14:44:08: W.A.I (reset the world)

  2009-08-17 01:21:39 Edmond(掌星) (我要读很多书~)  跟我看过的一部日本剧集里面某一集情节很像,某天主人公打算想喜欢的人求婚,求婚的路上必需得做好事,比如让座等等,不然的话就从那天那刚起床那一刻重新来过,另外他也知道自己的时间倒退了,所以,他不得不做好事,以至于求婚的戒指都让给别人买,而买去戒指的那个人就是他想求婚的那个姑娘的未婚夫, 主人公不得不明知道是他买去戒指,所以就打了那个男人,于是又回到打算求婚当日的醒来一刻.
    
    片子的结尾,他因为不断地做好事做了很多年,获得了诺贝尔和平奖,可是在颁奖的那一刻,颁奖小姐不小心踩住自己的裙角快摔倒的时候,他因为"必须要做好事"的原则,立马去扶助了她,可是..... 那个小姐的男友恰恰是他站在旁边的主持颁奖的主持人(如果不是男友的话,后文中他对主人公的举动生气无法解释), 主持人见到他抱住了他的女友,很生气,于是主人公说了不,之后,又回到了求婚的那天早上了.
    
    
    --
    
    另外,这个片子有谁知道名字,留个言吧,我是找不到了
  ------------------------------------------------------------------------------
  这是世界奇妙物语里的故事。他只要有一点对不起别人就要回到早上醒来的时候。
  
  他在诺贝尔领奖仪式上很深情的说:“如果不这样,就不能前进!”
  搞笑又很悲情。。
  
  08秋还有个引领长龙的刑警的故事,我觉得很过瘾

2009-08-17 14:52:52: W.A.I (reset the world)

  文字是感觉在现实中的投射,而读则等于是把文字再投射回感觉。每个人不同,得出的结果肯定不尽相同,所谓的解释其实是很薄弱的,什么也做不了。
  认真的去解释这个故事反而有些可笑吧。
  比如认真的去分析出村上春树所有隐喻所对应的现实,但这有什么意义呢,体验不需要标准答案。

2009-08-17 16:26:39: Edmond (Lucky dog)

  喜欢具体而详细的故事来指导自己的做事方法,不就是懒得思考嘛.
  
  你编出一个故事的目的是为了加固你对自己的某个决定--做事具体.但是稍稍改掉故事的结尾,那么故事前面一大段的铺垫陈述就显得没用了.编故事来强化自己的信念,泛泛的说,就是一种结果为导向的思考方式--故事的结局你认可的,那么故事的整个情节都应当值得模仿学习.如果知道充分条件,必要条件的概念的话,那么就知道结果导向的思考方式的局限性了.
  
  比如我把故事结局改一下,在下面这段后面添加:
  "
  ..........
  
  后来他跟一个木匠学手艺,很勤力的学习做各种家具。做家具开始很枯燥,但渐渐熟练起来便得心应手。人们喜欢找他来订做,因为他总能做出又细致又特别的东西。比如赵小姐用来练国画的书桌上有个小暗盒,用来放镜子和水粉。给王奶奶做的针线匣子盖子内侧嵌一个放大镜,方便她穿针。给邻村张秀才做的扇子可以不断更换扇面,这样他每天摇着的扇子上面都题着他今日心情。他做了一件又一件家具,做个没完,因为人们总有各式各样古怪的需求。他做啊做的渐渐完全不会想起那些抽象的词和奇异的世界了。
  "
  --
  他的木匠师傅发现他的东西越来越好卖,而且越来越有名气,于是师傅就想知道这个徒弟是怎么弄的, 因为木匠师傅的手艺没有人教,只是从图书馆里面借来的木匠方面的书来学习的,而木匠师傅教给他的全部来自书上的,但是他缺造出来那么书上没有的东西,并且能恰到好处地给别人提供便利的小玩意.
  
  师傅那天登门造访,就想一探究竟,问:"徒儿啊,你这些东西,师傅也没见过,更谈不上教过你,你是怎么弄出来的啊?",
  
  他让师傅先坐下,然后低着头不好意思地说:"以前我认为在图书馆的书里面能发现一个奇异的世界,当时我对"正义"啊,我"认同"的东西都不理解,因为总会碰见和书中冲突的地方,于是我就想找个具体的活做做,远离这些抽象的,不着边际的词啊,"
  
  他继续微笑说:"后来自打遇见师傅您后,我就觉得从您那里学来的木匠活,比图书馆里面的书上说的更具体,更好理解,而且很多问题都能从您嘴里得到一个满意的答案,如今能这样,也是和师傅您的教导分不开的"
  
  木匠师傅听完,不自然地笑了下,"哪里哪里,我也只是依着书来把木头变成书上描绘的家具的啊,但是我发现你很多东西都不是我教,我也从来没见过的啊,你是怎么做的啊"
  
  他扯了扯下衣角,脸上略过一阵"囧"式的微笑, 说"师傅,我前面不是说嘛,因为我发现那些"正义"啊,别人"认同"的东西啊和我碰见的都不一样,于是我就暗暗决心."
  
  他这时微微抬起头,说"通过我的行动来表现出那些冲突的抽象的词,比如看见别人打架,我要么拉架,要么跑开,也不会心里光顾着想着拉架还是跑开以至于被人误做同伙,而被海扁一顿; 其实和您学木匠,也是通过行动来解释以前从书中读到的"爱","善良","勤奋"等等这些抽象的词,而如今我也能渐渐领会到自己当时为什么不理解这些抽象的而且又会和现实发生矛盾的词了...."
  
  师傅突然插了一句, "怎么说?"
  
  他掩盖住一丝满足的表情说,"我会写一本书,写一本书来诠释在读书时遇到的那些曾经让我不明白的抽象词,而且也是用您教给我的木匠手艺来表达."
  
  ...
  
  把师傅送走之后,他继续努力地做个勤奋善良的木匠,通过的他的作品传递他心中对人们的"爱",而且师傅走后当天晚上他也陆陆续续地把自己的木匠心得记录下来为以后写书准备素材.
  
  终于
  
  "有一天他老了,做不动了,就写一本《实用木匠指南》。他用心的写,详细的画草图,没有出现一个抽象的词,所以一次也没有FIU掉。他写完了书,就死掉了。
  "
  /* 强制插入一节*/
  就因为避免FIU,也为了更具体地表达那已经理解的抽象词汇, 所以耗尽了许多心血,他也明白,具体地详细来介绍木匠知识而不涉及抽象词汇,能做的功夫就是改来改去,直至变成
  一本失去他本来想诠释的抽象词汇的书, 一本木匠技艺参考书.
  /* 插入完毕*/
  
  "
  再后来他的技艺都已失传,留下的仅仅这本书而已。孩子们把它当科幻小说来读,每每觉得里面有一个奇异的世界。
  "
  

2009-08-17 16:40:06: 维克托去巴黎 (离开汝的故乡孤单佇天顶飞)

  我诚心地建议LS同学等文笔达到LZ的一半水平后再来放这些文字,否则真的是挺占地方的挺浪费眼力的……
  如果LZ这篇日记所要表达的是我理解里的那个意思,那我也是不赞同的。但有些人之所以为鸟人并不是因为他们不认同LZ的看法,而是因为他们根本不知道人为了什么要写东西,以及如何去看别人写的东西。

2009-08-17 16:45:25: Edmond (Lucky dog)

  @Victor 2.2
  请鸟人不要人身攻击,亲爱的鸟人删不删除是lz的权力,跟ls的鸟人没有关系,如果你嫌碍眼,那么去豆瓣插件组找相关插件屏蔽就是了.
  
  鸟人不喜欢的玩意,并不因为鸟人不喜欢而不存在

2009-08-17 16:51:12: 维克托去巴黎 (离开汝的故乡孤单佇天顶飞)

  鸟人不是说你,是引用ls某同学对另外一个人的称呼,你心虚啥啊……
  真要屏蔽你的发言小事一件,这点程度的js我自己会写,不去插件组,那是FF的天下,我是Opera用户。但我压根没理由屏蔽你,也没觉得碍眼,我只是真的觉得对比之下你文笔差得有点远,你要不爱听那太对不起了。
  你别心虚,我完全不是在针对你。

2009-08-17 17:02:43: Edmond (Lucky dog)

  @Victor 2.2
  看来确实是我的文笔差,看不出来你是有所指他人.这一点我道歉.
  
  心虚是因为一见到人身攻击就觉得心里冒点火星,就立刻以为ls的第一个留言的两小节是连贯着地表达的,文笔不行的我确实看不出来.
  
  所以只敢在别人帖子下面发发言,还没敢自己在日记里写些啥.
  
  ps, 写那么一大通文笔不好的碎叨叨,纯粹是因为发现回帖中有几个让我很感兴趣的朋友,如 荒 野 地 铁,W.A.I,于是文笔不好地,尽力而为地清楚明白地说出自己的观点.

2009-08-17 17:17:31: 维克托去巴黎 (离开汝的故乡孤单佇天顶飞)

  其实LZ这篇日记要真如你所说表达的是“做事具体”,那么他/她打一开始就站不住脚了。
  这篇日记好就好在把一个很简单也很具体的道理用一种很抽象的童话式手法重新构造出来,结果反而有了意想不到的效果,特别能吸引人跟着LZ一起去思考。所以我喜欢这个日记。
  LZ要是想靠这篇日记打到“抽象”,那就有点自己和自己打的意思了,但我其实不确定他到底要说什么。毕竟最后的那段隐喻……也太抽象了……
  
  说你文笔不好呢,是因为你的描写太具象化太“讲道理”了,完全破坏了LZ原文里那种比较奇特的韵律。把别人最好的东西破坏掉然后再去说别人不好,这好像不太合适。
  
  至于鸟人- -,从鸡蛋里挑骨头用以卖弄自己,这点真的很讨人厌。好好的文章底下出现这么段莫名其妙的东西看了倒胃口。
  日记的重点根本不是他所以为的那些东西,他自己倒反驳得挺自得其乐。最好玩的就是这么会有人妄图去反驳一种文学手法?要有人写个日记说地板是个魔鬼,某人是准备在底下继续唱片大论证明地板不是魔鬼是吗……

2009-08-17 17:48:19: Edmond (Lucky dog)

  @Victor 2.2
  "太具象化太“讲道理”",完全是为了配合lz的思路来的.
  
  这个故事好像是讲了一个为了避免抽象而选择具体的决定的人成为木匠并且著书的故事.
  正如你说的刚开始我是认为lz要表达的是"“做事具体”,那么他/她打一开始就站不住脚了."
  
  但是我编了不着调的一大通,想要说的是,用故事来给人以启发显得有些"虚", "虚"在故事本身没有什么说服力,故事可以是杜撰的. 如果说好的故事能给大家带来思考,那么我认了,因为个人经历,视野都有限,故事有时候会给你另一个角度,不过要是因为一个故事来使自己做出某个论断,那么就需要斟酌下了.所以我把故事絮叨叨地没啥文采地加了一通改变了故事的修辞结构,重要的是也改变了故事想要传达的信息.
  
  我不太懂修辞手法,文法结构.故事嘛,你漏掉一点细节,或者稍微改改一些细节味道就大不一样了.一样的道理,假如从一本小说,一部电影,甚至一部传记里面得到的信息来改变自己的某些决定话,那么请事先认真想想,你是做自己,还是做某个他.
  
  反驳别人,私下讲,有时能衬托自己具有独立眼光,能突显自己.但如何反驳得让别人称好,"认同"确实得拿出些真本事.
  
  另外,发帖,留言都是主观的,连反驳,被认同等等也是主观的啊, 喜欢的就瞧瞧,不喜欢,就心里XX这么一句就算了. 看完这帖子后,谁还记得谁呢.
  
  
  

2009-08-17 18:00:42: W.A.I (reset the world)

  突然想到一个自己的例子。。。
  真的很超链接。
  首先申明一下,本人好奇心有,理论懂的不多,感觉至上论。
  我那天是在看重庆森林,第二遍。第一遍太早看了,什么都没看懂,而那天突然觉得自己能懂了,就再看了一遍。
  我要说的是自己看完之后的事。
  我先上网去找里面的插曲——things in life
  找到之后我又发现是dennis brown 唱的,收于专辑Anthology Money In My Pocket中。(当然他还有其他一些专辑。)
  说到dennis brown就必须了解雷鬼乐
  而雷鬼乐则一定会涉及Bob Marley和牙买加。
  Bob Marley,其传记暂且撇开,专辑数量绝对不少。
  哪一张是精选的,先得搜集意见
  而意见是别人的想法,谁知道适不适合自己呢?
  Bob Marley的风格深受Sam Cook以及Fats Domind的影响,那他们要不要了解?
  
  最后我仅仅下载了Anthology Money In My Pocket一张专辑,粗略的看了看雷鬼乐的介绍,没敢再深究下去。要不然,必定会陷入万劫不复的不重复循环当中。
  
  
  
  LZ说的其实更早还有个故事。
  说的是某个人很喜欢寻根问底。
  他想看一本小说原版是英文,然后他就觉得自己应该先去学英文,看原版。翻译断不会有原版精妙。然而他学英文时发现,英文和法文也有千丝万缕的关系。但他了解了法文之后更确信了自己应该首先学习希腊文,因为古语有很多都源自希腊文。………………
  最后他什么也没做成。
  
  我说的很简略,可能也很多漏洞,但大致就是这么个故事。

2009-08-17 19:03:25: Edmond (Lucky dog)

  @W.A.I
  哈哈,最后两节和我很像.....
  
  看一本译本, 发现有删节,就想看原版,但是原版是俄语(我不会),于是就找英文版本,后来发现英文版本也不少,这下倒没糊涂,就选了一个国内出售的原版了.呵呵
  
  为看一本书学一门语言,挺不划算,但是为看很多书而学一门语言应该很值, 比如英语

2009-08-17 19:22:44: 安庆卢十四 (十年对面不相识,一朝聚首胜重逢)

  回帖都超链接到离题万里了。谁还记得楼主写的是什么来着?

2009-08-17 19:25:19: W.A.I (reset the world)

  哈哈。。我不得不说,这才是我喜欢豆瓣的地方。
  激辩很好,当然骂声除外。

2009-08-17 20:42:04: 柚府小少爺 (世俗的幸福豢養不了他)

  啥都没看到,光看到某些人的污言秽语了。
  我诚心地建议LS同学等素质达到其他人的一半水平之后再发言,否则真的是挺占地方的挺浪费眼力的,还挺恶心人的……
  
  更况且,一样事情是否正确并不是以有趣不有趣来评断的。别人提出更有理有据的观点就要被骂装X,我x,我还说你丫无知外加心胸狭窄呢。
  
  我看完这个故事,觉得故事本身就是有问题的。故事中所说的发散性思维难道就能代表不切实际,不踏实,不具体?我觉得完全不是。发散性思维也不能代表“这个浮华的世界”。发散性思维只是一种思维方式,如果一个人有这个能力,并把它运用地很好,它完全可以帮助这个人非常踏实地获得线性思维者多得多的知识。甚至可以说,搜索文献的过程中,就非常需要发散性思维。
  所以当作者拿发散性思维来和踏实地做具体的事情作对比,本身就是不准确的,这两样东西没有可比性。简单来说,就是一个拥有发散性思维者可以很踏实做很具体的事,也可以正好相反。反之亦然。
  
  没有发散性思维,我们可能看不到意识流作品;我们可能看不到很多哲学、社会学问题的精彩诠释。甚至脑科医生发现多运用网络搜索有助于保持老年思维的活跃程度,防止多种疾病(这是上学期上课时读的国外文献上明确记载的)。难道这些都是不踏实的不具体的事情么?

2009-08-17 20:47:36: 柚府小少爺 (世俗的幸福豢養不了他)

  我甚至觉得我自己现在就是那个fiu的小孩,流窜在各个学科的知识中,广博而有趣。虽然可能我这辈子无法精通当中每一个领域的知识,但是如果我努力,刻苦,踏实地做好每件事,读懂每本书,我觉得我得到是更宽阔的眼界和各领域知识融会贯通的学习快感。
  
  我从不认为我是不踏实不做具体事情的人。但是我非常喜欢这种发散式的学习方法,虽然有时候,我常常为自己不能读更多的书而有罪恶感。但是我从不认为广就不能精。你非说广就不能精,我只能说那是你不够用功,或者不够聪明。

2009-08-17 20:48:31: Edmond (Lucky dog)

  @柚府小少爺
  去掉你发言的前三节,这样我就觉得你在留言中的素质比较靠前了.
  
  

2009-08-17 21:00:45: 柚府小少爺 (世俗的幸福豢養不了他)

  为了和某些人比素质高下,那我宁愿不拿掉前三节。
  粉丝真可怕。

2009-08-17 21:11:12: 维克托去巴黎 (离开汝的故乡孤单佇天顶飞)

  我是来了解一下谁是粉丝……

2009-08-17 21:15:04: 柚府小少爺 (世俗的幸福豢養不了他)

  如果为了什么童话,构造,韵律就能忽视文本本身最重要的内容缺陷,我真就不知道说什么了。
  
  v某人,首先,说道理不靠文笔,靠逻辑,你懂?
  那么,现在开始逻辑
  
  如果LZ这篇日记所要表达的是我理解里的那个意思,那我也是不赞同的。但有些人之所以为鸟人并不是因为他们不认同LZ的看法,而是因为他们根本不知道人为了什么要写东西,以及如何去看别人写的东西。
  ________
  
  我来来回回看了半天,也没看到“我理解里的那个意思”到底是什么?你就这样和人辩论啊?别说论据,连论点都没有,这就能开始辩了……
  
  
  日记的重点根本不是他所以为的那些东西,他自己倒反驳得挺自得其乐。
  _________
  
  我没看见作者说她的重点或者本意在哪,你凭什么就能断定“日记的重点根本不是他所以为的那些东西”,还是说你根本就是作者的精分?
  如果你就凭你自己的感觉来确定这篇日记的重点,那么我也说了我对这片日记的感觉——作者可能的希望通过这个童话所要表达的某些重点,根本不能通过这个童话来得到阐释。如果把这个童话看成一片理论的议论文,那么就是论据选择完全错误。虽然童话读起来确实让人很有奇妙的感觉。
  
  
  至于鸟人- -,从鸡蛋里挑骨头用以卖弄自己,这点真的很讨人厌。好好的文章底下出现这么段莫名其妙的东西看了倒胃口。
  __________
  
  我想说,你这样的人,更让人讨厌。一个真正思考问题的人,从来没有鸡蛋骨头这一说。没脑子还不会好好说话。这根本就是犯贱讨人骂。别说我说话难听刻薄,至少我赤裸裸地没问候你母亲。

2009-08-17 21:16:03: 维克托去巴黎 (离开汝的故乡孤单佇天顶飞)

  LS不是有人说粉丝真可怕吗。

2009-08-17 21:16:26: 柚府小少爺 (世俗的幸福豢養不了他)

  2009-08-17 21:09:58 W.A.I (最喜欢的,不敢说什么)  2009-08-17 20:42:04 柚府小少爺 (世俗的幸福豢養不了他)  啥都没看到,光看到某些人的污言秽语了。
      我诚心地建议LS同学等素质达到其他人的一半水平之后再发言,否则真的是挺占地方的挺浪费眼力的,还挺恶心人的……
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------
    1.请说出我素质以及水平缺失之处。(我觉得还好吧,起码比对卢广仲那的评论温和中性多了)
    2.如果要从楼主的文章和我所说的东西中去评论正确或错误,那我必定和你是异面存在。(倒没有说谁高谁低。)
    3.我说的关于自己的例子,是想表达对于求知欲的无奈。
  
  
  ________________________
  
  我疯了!!!我套用某人的话都说那么明显了,你迫害妄想症啊!

2009-08-17 21:17:52: 安庆卢十四 (十年对面不相识,一朝聚首胜重逢)

  回帖好欢乐

2009-08-17 21:18:16: W.A.I (reset the world)

  我脑子不好使。。。
  我删帖

2009-08-17 21:20:21: W.A.I (reset the world)

  少爷颇激动,凉茶伺候。。。
  话说,还真激辩。
  观贴也快乐
  

2009-08-17 21:21:21: Edmond (Lucky dog)

  @柚府小少爺
  不是讲究逻辑么?
  
  "2009-08-17 20:42:04 柚府小少爺 (世俗的幸福豢養不了他)  啥都没看到,光看到某些人的污言秽语了。
        我诚心地建议LS同学等素质达到其他人的一半水平之后再发言,否则真的是挺占地方的挺浪费眼力的,还挺恶心人的…… "
  
  虽然似曾相识,但也出自你的口啊.
  
  还有迫害妄想症用的地方不对吧. W.A.I 怎么说了,让你得出这个判断.请拿出你的逻辑

2009-08-17 21:24:10: 柚府小少爺 (世俗的幸福豢養不了他)

  楼上 2009-08-17 21:21:21 Edmond(掌星) (我要读很多书~) 的这一段打回去。
  你发飚发错了。不通过,重写。

2009-08-17 21:25:31: W.A.I (reset the world)

  Edmond。。。
  
  少爷那跳跃的思维,超出我智商的承受。
  是我错了~~
  

2009-08-17 21:26:23: Edmond (Lucky dog)

  "柚府小少爺
  2009-08-17 21:16:26 柚府小少爺 (世俗的幸福豢養不了他)
    2009-08-17 21:09:58 W.A.I (最喜欢的,不敢说什么)  2009-08-17 20:42:04 柚府小少爺 (世俗的幸福豢養不了他)  啥都没看到,光看到某些人的污言秽语了。
        我诚心地建议LS同学等素质达到其他人的一半水平之后再发言,否则真的是挺占地方的挺浪费眼力的,还挺恶心人的……
      --------------------------------------------------------------------------------------------------------
      1.请说出我素质以及水平缺失之处。(我觉得还好吧,起码比对卢广仲那的评论温和中性多了)
      2.如果要从楼主的文章和我所说的东西中去评论正确或错误,那我必定和你是异面存在。(倒没有说谁高谁低。)
      3.我说的关于自己的例子,是想表达对于求知欲的无奈。
    
    
    ________________________
    
    我疯了!!!我套用某人的话都说那么明显了,你迫害妄想症啊!"
  
  
  --
  上面是谁写的啊?难道此人分裂了?
  

2009-08-17 21:31:47: 杀猪刀 (说不出话)

  哦,天哪,天哪天哪天哪

2009-08-17 21:34:32: 维克托去巴黎 (离开汝的故乡孤单佇天顶飞)

  2009-08-17 21:15:04 柚府小少爺 (世俗的幸福豢養不了他)
  
  好吧,伟大的我有句名言,“没有起码的逻辑修养是对别人最大的不尊重”,所以万一我上边的话真是毫无半点逻辑可言,那我真是太不好意思了,你骂我应该的。真的。
  但也请你让我保留最后一点点怀疑的权利,怀疑真正的逻辑不在你这里而在我这里。
  
  我觉得还是直接举个例子更简单:
  
  我感觉我就像一只兔子,是的我是一只兔子,大灰狼吃掉我,是这个世界最残忍的罪恶。
  
  上边这句话,如果你们对它所要表达的观点有不同看法,这是非常正常的。例如你觉得兔子吃草狼吃兔子,都是为了生存,没有道理狼就比兔子更可恨。
  但问题是,你们的看法并不是这种看法。你们所反驳的不是文章的观点,你们的反驳就像这样:胡说八道满口胡言,你怎么会是一只兔子你明明是个人!虽然你文采好,但是你太没有逻辑了,你认错吧你觉悟吧!
  
  不觉得很好笑吗……
  我觉得你们去批评LZ文章中提到的读到抽象的词FIU一下的这件事,就和上边这个例子一样滑稽。一个人如果有起码的写作能力,就不应该蠢到要去和别人文章里的写作手法一较高下。还动辄称呼别人无知,不是装逼是什么,我偏偏就真没看出底下的人哪里比LZ有知,至多只是看待事情的观念不同而已。批别人也别批得好像自己就是真理,别人谈别人的看法天经地义。
  
  在这之前我压根不知道LZ是谁,我也不怎么认同他日记里的观点(我臆测的观点),但我就是欣赏他这篇日记。我觉得他写得非常好,文笔好,思维也好,很有才。

2009-08-17 21:35:14: 柚府小少爺 (世俗的幸福豢養不了他)

  晕……
  我的逻辑是:首先,我认为我明显套用了某人骂人的话,所以大家都应该很清楚我是在说谁,所以我觉得“ls同学等”这个词语不会引起歧义才对。
  
  但是误会还是发生了。所以我要说明我是在套用某人的话,是在以其人之道还治其人之身。然后wai就明白了。
  
  可是现在我不明白了,我怎么就人格分裂了……o(╯□╰)o

2009-08-17 21:45:33: 柚府小少爺 (世俗的幸福豢養不了他)

  好吧,v同学,我觉得你不是坏人,所以之前我对你的刻薄,我表示道歉。但是我觉得你可能到现在为止都没有明白我和那个谁为什么在质疑这篇文章。地铁其实并没有真正点出问题所在,但是我觉得我说明白了,那就是不管文笔如何,文章本身用来说明道理的论据完全选择错了。
  
  从这一点来说,其实文章的观点并没有错,不切实际确实不好,踏实具体地做事真的很好。对吧?但是问题就是作者就是逻辑错误。我甚至不能理解你的小白兔和大灰狼到底想说明什么?我觉得你想说的是,我们换个角度思考,也许正确和错误并没有明显的界限,对吧?
  可是这个和论据选择不正确导致的论证不准确,甚至不能论证有什么关系呢?难道说我换个角度思考,发散性思维就能代表不踏实不具体了?
  
  而且你还有一点错了,一篇论文,或者说论证性文章,文笔真的不重要,敏捷的思维,和严密的逻辑才最重要。甚至我交一篇充满辞藻修饰的论文上去,我的老师会把论文甩我脸上。
  
  最后,再次和你说声对不起。我不是激动,我就是看不惯有人没脑子还撒泼。当然我很可能误解你了。但是,我还是想说,不要先说脏字脏话,当然真对上这样无赖的人,没道理可讲,就直接上去hai死他!

2009-08-17 21:49:14: W.A.I (reset the world)

  2009-08-17 21:45:33 柚府小少爺 (世俗的幸福豢養不了他)
  但是,我还是想说,不要先说脏字脏话,当然真对上这样无赖的人,没道理可讲,就直接上去hai死他!
  --------------------------------------------------------------------------------------------
  这点我是赞成,可每每一说出口就被骂,说什么装X,虚伪之类。

2009-08-17 21:51:11: 量子熊猫 (面向思的事情,在通向语言途中)

  后来有一天,一个白胡子老爷爷找到了他,给他一副墨镜。墨镜的两个镜片上,分别写着:<敏感词>和</敏感词>。他发现,当用这个墨镜看书时,就不会再fiu了,于是就天天带着墨镜。好多年以后,墨镜渐渐的和他的脸长在了一起,甚至有一部分连到了神经上。他于是再也没有因为任何事情fiu过。

2009-08-17 21:52:38: Nell (努力攒稿-_-)

  楼主并没有埋怨发散思维的意思吧,说的是“抽象”和“具体”吧。
  社会学科中抽象概念定义的模糊性和随意性,使认真的学生陷入混乱——意识到这种混乱,慢慢寻求摆脱,最后转而寻找具体且可以精确表述的东西,比如做木匠、写本《指南》,这些工作能给人带来的精神上的愉悦和满足并不亚于思考形而上的问题。
  让小孩放弃读书和写字的不是因为“没法读完一本书”,而是理解前人这一工作的疲倦和无意义感……

2009-08-17 21:53:18: 相依为冰 (驴年到来,找食!去~)

  弱弱地问一句 flu是啥意思~~~

2009-08-17 21:56:26: 维克托去巴黎 (离开汝的故乡孤单佇天顶飞)

  其实我上边的发言摆明了就是对某个人不安好心……因为我真的很不待见他最后一句话,所以你也不用跟我道歉。
  
  至于文笔,我觉得你对文笔这个东西理解有误。文笔并不等于辞藻这类空洞的东西,不是的,它是写作的根基。任何人可能都有想法,但不是任何人都能写作,因为不是每个人都可以最好的把自己的看法表达给别人,而这种表达能力就是文笔。
  一个优秀的作家不能没有文笔,一篇好的文章不能没有文笔,甚至论文也是。清晰的、有理有据的论证过程也是一种文笔,并不是任何人都能做到的,表达能力不好的人真的不行。
  
  最后我自己这边也没明白你说的论据错误是什么意思……
  LZ所说的瞬移这个事,并没有和他后边的文字构成逻辑上的因果关系,他就只是说出瞬移这个事而已,哪来的错误呢?
  一个人如果说这个人很坏,值得我们尊敬,你可以说他逻辑错误;但如果他只是说这个人很坏而已,你怎么会觉得这有什么错呢?
  而LZ这篇日记的结构差不多就类似于,这个人很坏,然后他干了什么坏事。到底这里边的逻辑错在哪里?

2009-08-17 22:08:20: Z.00 (苜蓿大师&颠茄苦手)

   这篇文根本就是一个钓鱼贴对吧对吧

2009-08-17 22:08:32: 柚府小少爺 (世俗的幸福豢養不了他)

  2009-08-17 21:52:38 Nell (DO NOT REPEAT YOURSELF)  楼主并没有埋怨发散思维的意思吧,说的是“抽象”和“具体”吧。
  __________
  
  确实没有埋怨发散思维的意思,我也明白作者究竟想说一个什么道理,但我就是说作者拿发散思维来当做“抽象”、“不切实际”的代表,用来和“具体”作对比,这点似乎是不准确的。
  
  至于对形而上思考的“摆脱”和追求是不是最终都会指向“木匠”和“指南”,我保留自己的意见。至于“无意义感”更不敢苟同了——而且我从作者的童话里读不出这一层意思啊!或许很多社科类学生都会有这样的感觉,但是我始终有一种感觉是,聪明之聪明之人,必将站上形而上之形而上之峰。思想巅峰的快感。

2009-08-17 22:12:59: 小飞侠

  很早以前我就看不懂你们在写什么了。
  我并没有在写一篇论文,也不想表达什么道理。
  大家能不能别吵了啊。

2009-08-17 22:15:24: ALICE (真.黄金的魔女降临。)

  相关阅读:鲍得里亚和麦克卢汉的超文本理论。

2009-08-17 22:22:06: 柚府小少爺 (世俗的幸福豢養不了他)

  v同学,首先我问你,这篇童话作者想通过它想说明什么?这个是关键,也是前提。
  有论点了,我们可以看论据是否能论证论点。我发现你似乎是纠缠在了论据中,而根本看不到论据所要证明的论点的存在。
  光就论据而言,瞬移似乎确实不好——如果按照这篇童话里的描述,虽然它也并不见得就是不好。这一点地铁同学已经说明了——这就是你一直所说的“这个人很坏,然后他干了什么坏事。”你就是纠结在这里出不来了。在这里,瞬移的好和坏,确实如你所说可以因为角度的不同而产生不同的看法。
  
  但是“出来”就要从论点的角度看,这个论据显然不能支持作者所要表达的观点。因为瞬移不能代表“抽象”,以及由 抽象 所引申开来的不切实际,不具体等一系列童话隐喻的本体。
  
  
  而“文笔”这回事儿,我只想说,自然科学的论文几乎就不存在文笔了,他们只需要如实记录说明。很多理工科学生的文笔,甚至写语文课上的文章的能力都有些问题,但是他们有基本的表达能力,就能把他们的论文写清楚。基本的表达能力能不能算作文笔,我想这就是我们认知的差别所在。而你可能也不知道真正的学术论文是怎么写的。
  
  
  再说,地铁同学的那句“无知”吧,人明明就是在开玩笑,又是哈哈哈,又是笑脸的。更何况,他没说错任何东西,开玩笑说一句“无知”,如果真要说起来,也确实有资格说这句话。为什么我这么骂你你都能接受,却分辨不出他所说的话是不是真的有道理呢?
  

2009-08-17 22:25:40: xyb

  小木匠,在世界上每个图书馆放一个特别的词,然后随便想一下就可以周游世界了,不错不错

2009-08-17 22:42:31: 爱茉绿绿 (爱人屈指不成堆 衰人肆虐满天飞)

  回帖真煞人.......

2009-08-17 22:48:56: (SM教湿城分舵正舵主)

  2009-08-17 17:17:31 Victor 2.2 (@Opera)
  
  我靠为什么每次都看到你在别人的帖子里吵架...

2009-08-17 22:50:49: 维克托去巴黎 (离开汝的故乡孤单佇天顶飞)

  大概因为你是安庆卢十四的友邻。

2009-08-17 22:52:06: claustrophobia (惊鸿一现,转瞬即逝。。)

  great fun。great deal

2009-08-17 22:53:23: (SM教湿城分舵正舵主)

  我友邻两百多个...
  可是你吵架的频率也太高了....
  尿遁

2009-08-17 22:53:26: fer♬ (方大同!!!!!!!!)

  这个家伙还好没看到GFW,不然他就彻底消失在地球上le .

2009-08-17 22:54:31: 金钟护奶罩!!

  2009-08-17 19:22:44 安庆卢十四 (博尔特改变了“人”的生物学定义)
  
    回帖都超链接到离题万里了。谁还记得楼主写的是什么来着?

2009-08-17 22:55:00: sellingsoul (没有stellastarr*的榜单都去吃屎)

  2009-08-17 22:12:59 小飞侠   很早以前我就看不懂你们在写什么了。
  
  哈哈哈
  

2009-08-17 22:56:37: 维克托去巴黎 (离开汝的故乡孤单佇天顶飞)

  我一共就见过你两次,这是第二次。我也没觉得我天天跟人吵架啊,你都在哪看见了?

2009-08-17 22:56:45: SoMoo

  即使用最原始的工具FIU出来词语的含义
  
  也不逃不过是用强权的语法来解释客观世界
  
  你认为一个词一个词深入地探索就解构了世界的客观真理
  
  不过是抵达更本质的谬误而已
  
  
  我觉得这是一篇存在主义作品:)

2009-08-17 22:57:58: 维克托去巴黎 (离开汝的故乡孤单佇天顶飞)

  我觉得我们不吵架以后底下的回复反而越来越扯了……大家都很想展示一下哲学上修养= =

2009-08-17 22:58:50: sweetii

  汉字没有抽象。

2009-08-17 22:59:13: 安庆卢十四 (十年对面不相识,一朝聚首胜重逢)

  楼主!你是存在主义啊!!

2009-08-17 22:59:50: Edmond (Lucky dog)

  量子熊猫
  2009-08-17 21:51:11 量子熊猫 (面向思的事情,在通向语言途中)
    后来有一天,一个白胡子老爷爷找到了他,给他一副墨镜。墨镜的两个镜片上,分别写着:<敏感词>和</敏感词>。他发现,当用这个墨镜看书时,就不会再fiu了,于是就天天带着墨镜。好多年以后,墨镜渐渐的和他的脸长在了一起,甚至有一部分连到了神经上。他于是再也没有因为任何事情fiu过。
  
  ---
  
  这个版本很脑科学~

2009-08-17 22:59:53: 安庆卢十四 (十年对面不相识,一朝聚首胜重逢)

  我认为本帖的众多回复是对主贴的反讽!谢谢大家!……

2009-08-17 23:00:44: (SM教湿城分舵正舵主)

  2009-08-17 22:59:53 安庆卢十四
  
  哪儿哪儿都有你...

2009-08-17 23:00:59: sellingsoul (没有stellastarr*的榜单都去吃屎)

  我觉得小飞侠这篇文章只是反应理科生背政治课本的心情

2009-08-17 23:01:15: Fleurer (白天不懂夜的黑)

  回帖好囧

2009-08-17 23:01:23: (SM教湿城分舵正舵主)

  哲学无能打酱油路过~顺便找熟人~

2009-08-17 23:01:37: 安庆卢十四 (十年对面不相识,一朝聚首胜重逢)

  一?怎么哪儿吵架都能看到你捏?

2009-08-17 23:01:52: Edmond (Lucky dog)

  xyb
  2009-08-17 22:25:40 xyb (升级)
    小木匠,在世界上每个图书馆放一个特别的词,然后随便想一下就可以周游世界了,不错不错
  
  --
  
  这个版本拜一个~, 我的梦想啊--瞬移,该省去多少路费啊

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