愛自己所愛就好,只是有人不懂

与鲤的纷争不是因为价格造成的，是因为hansey的那句略带“污辱”的话。

至于价格，是你们内部话题，怎么可能别的读者来参与？

bear.07：
书是给爱书人看的，而不是给不爱书的人争吵用的！^_^

太普：
我不是任何一方内部的人，我只是针对一种现象，说我自己的想法
何况，这不是书评，也没有限制任何人参与
我只是觉得，对于书的讨论
应该还原到对书本身，仅此而已！^_^

作者好像总是认真的在写书评
我开始自愧不如
因为我的评价
似乎总是短小 而 马虎

lynn：
^_^
其实评论的长短根本不是最重要的
重要的是书写者是否认真对待书写、认真对待书
即使是很短的文字，即使是批评
只要认真了，都值得尊敬喔！

有精力争吵书的定价的往往不是真正去看书的人
真正喜欢这本书的人不会在乎它的价格
何况这个价格并不离谱
那么争执的意义在哪里？

“一本书到底应该定价多少”
这个问题根本没有结论

从作者的身份、地位、荣誉还是从书的内容和形式？
这一切都说不清楚，每个人想法都不同。

一本书的出版，必然是有它的消费群在
一本书的出版，必然是有它的价值和意义

那些不喜欢的人大可以去选择自己认为不错的书
何必一直去指责不喜欢的书呢？
你不喜欢不代表别人不喜欢

希望大家不要一直拿着放大镜看别人
希望大家能换位思考一下

毕竟文字工作者是很辛苦的，每个人都花了心血。
他们希望看的是对他们文字的评价，而不是这么无聊的争议。

Moyen：
你说到重点了
其实，真的就是这么简单而已
喜欢就值，不喜欢就不值
而这种值不值，又是个人的看法
为什么一定要每个人都认同一种观念呢？！
^_^

出处http://www.adquan.com/article.php?id=2183

　　 　　 　　《意》（Campaign Brief中文版）停止刊行 　　 　　
　　2004年10月时，在百页传媒的合作和推动下，亚太区颇具影响力的创意杂志《Campaign Brief Australia》和《Campaign Brief Asia》在上海发行了国际中文版的《意》。当时仅售28元的价格让这本杂志成为大量中文地区广告人每月必读的书。《麦迪逊邦》的主笔Micol曾经是这家杂志的特约编辑，负责广告新闻的整理。 　　 　　
　　然而进入09年以来，一直没有见到这本杂志出现，有人说，最后一次见到《意》是08年11月号。较早前，从龙之媒书店得到消息称，Campaign Brief中文版《意》已经停止刊行了，08年11月号就是最后一期。但是这一消息至今没有正式对外宣布。 　　 　　
　　《意》从2008年起每期加价至68元后，导致销量严重下滑，并引发了部分读者的负面反应，认为内容没有增加。有人认为，正是由于加价，遇上08年底金融风暴带来的资金链紧张，导致《意》选择了停刊。 　　 　　
　　《Campaign Brief》澳大利亚版于1987年6月创刊，备受澳大利亚和新西兰创意人推崇。其亚洲版《Campaign Brief Asia》创刊于1996年。此次中文版《意》停刊，不能不说是一件憾事。

披着猫皮小灰狼：
有些好东西不被社会待见，并不见得就是因为价格的缘故，更重要的，是人不珍惜。再贵的东西，如果认为值得，都会去买。从这个意义上来说，女人的服装就是一个很好的证明。如果真的因为价格而使好东西消亡，那只能证明这个社会的人心需要被纠正。换一种说法，如果真的因为贵而使某本好杂志消亡，那么原先一直喊贵的看客，一定不会难过。难过的，只有真正爱这本杂志的人吧！
不代表任何的团队，只是针对你的文字有感而发！

"如果真的因为价格而使好东西消亡，那只能证明这个社会的人心需要被纠正。"

其实每个人有每个人的观点..在不完全了解每个领域之前都无法站在另一个角度去思考这很正常..也许我们看的就是完全两个不同的角度..因为对于商品..完全的热爱与支持并不是一直存在的理由..还有就是影响力和市场..这样说开..范围就更大了..

或者我这样说..你能多一点明白我在说什么..

许多时候价格不是取决存在与消失的标准..却是市场内竞争的砝码..就好像你是一个完全没有任何偏见的读者..手握二十元钱..准备好本杂志去坐地铁之类的..这时候..你会以什么为决定标准..

或者再换个角度..每本杂志都有死忠的粉丝..但是产品不是靠死忠粉丝的全力支持..而是靠对潜在消费群体的不断挖掘..

又或者说..我们谈的是两个方面..你是在说书..我是在说市场..而这两个方面说是无关却又息息相通..

你说对吗

其实小松，你这些话根本就应该是对这本杂志的主编说的，而不是对读者说。很多纷争就是因为找错的对象而产生的。

即使这本书的读者都认为你的话是对的，那又能代表什么?记得你说过发了书评就不会在说话了？为什么你还要发表这些呢。

其实你的意见，他们根本早就知道了。如果他们有心听取你的，早就听取了。好话不说两遍。当说多了，即使在正确也会成了祥林嫂的。

所以，还是别说了。因为他们也把你当成鲤的读者了。其实从某种意义上说，你或许不算是鲤的读者。

呵呵..不说了..我保证..不说了..

披着猫皮小灰狼：
我同意你说的角度不同，所以，我只是在说书。仅此而已。^_^

太普：
我可能不是你认为的他们。我说的，只是代表我自己。仅此而已。

亲爱的kivo，N年前我加过你为好友，你的名字我还记得的，虽然我换了帐号就没有是好友了。

所以别觉得我的话是恶意的，我也不是在宣扬什么理论，就是觉得，不要在谈这些了。该提的意见，小松已经有说了，主编们也都知道了。那就足够了。

矛盾本来就不是读者造成的，就不要我们来背负吧。所以就不要再说什么了。你说是不是？

PS——
披着猫皮小灰狼：
我愿意与你讨论，因为你至少还是有理智的，知道书与商品的不同。当我明白你只是把书当做商品来讨论，我就明白，我们可以保持各自的观点。
但是，我却知道，我买书，是因为那是书！
当然，这无关高尚与否，这只是个人选择。
就像你说，拿着钱站在书报摊前买杂志时，你会买一本价格合适的书，而我只会买喜欢的书。如果不喜欢，即使再便宜，我也不会买。
至于你说的杂志是粉丝群在支撑，我倒认为，至少有一些杂志，是因为喜欢其内容和编排而有了读者。
所以，哪种杂志有哪种读者，就让大家自己去选择。
书啊，阅读啊，这些只是平常事，没有那么高尚啊！^_^

亲爱的太普：
请原谅我年纪大，对马甲之类的向来没有辨识。然而，我仍觉得，有些事的做法，或许应该以妥当的形式来处理。
我以前也曾遇到过相似的情况，后来我发现，不要在人关键的时候落井下石，是一种相互的尊敬。
而错误的言辞会伤害人，这也是我们都知道的事实。
我明白一些事情的发生，已经造成了伤害。
但是，我却觉得，对于人的不喜欢，不必牵连到书。
我们不要被那些“不是你死就是我亡”的思想牵引住我们的大脑吧！
好书，可以有好多本，不是一本！
^_^
祝福你！

kivo：
这是人的劣性之一：喜欢比较。没办法。

我一直认为书是看的。看了之后好与不好，只是个人观点，毕竟我们都不是资深的评论家，更没有权利去批判。


披着猫皮小灰狼：
你所说的是一个很现实的问题，是所有杂志社需要面对的问题。
这没有错，只是不是读者的问题了。

很简单的一个反面例子，玛莎百货。
我也是传媒的工作者，采访过他们。
关于经营理念和设施环境，再到食品、购物，他们做的的确好。
南京路的地段很繁华，他们的食品正宗、新鲜、便宜，衣服质地好、场所小设施很人性化。
可以他们来到中国，忘了中国人的喜好：热闹、便宜、多。
他们的定位一开始就错了，所以导致了他们的失败。

杂志也一样。这只有内部人员去调整、承受的了。

Moyen：
劣根性不代表不能纠正。可能不能一下子扭转过来，但是，总是能慢慢改的，只要有人愿意开始。
至于你说的批评，我倒不觉得只有资深评论家才能做那种事情。话语权不应只限定在一群人的口里，就像草根与殿堂谁都不能毁灭对方一样。只要认真对待，即使幼稚的言辞，不也值得我们尊敬？！

kivo：
曾经我与你一样这么认为。
可反抗至今，我发现，这个群体的力量实在太微弱。
我多么希望这些劣根性能纠正，可我看不到。。。。。
我们的生活被世俗驱使着，不管工作还是其他。
要生存下去，必然要服从一部分的世俗。

Moyen：
虽然啊，这个过程会很痛苦
可是，如果你自己也不坚持了
在别人眼里，这个群体不是又少一个人了吗？
所有的大，都是由小凝聚在一起的^_^

kivo:
是啊
我内心一直坚持着
只是有时迫于生存，需要带面具
我也在不断寻求这样的同类

Moyen：
有时啊，心是要自己坚守的
祝福你！
^_^

定价不是主编决定的。。主编也只拿个工资。。。怪就怪发行吧，从总代到中盘最后到零售时，一本杂志顶多零售只能赚个1，2块吧，大头都在上面被层层盘剥了，其实在想想，最大的受益始终是国家，出版社要交税，增殖税营业税所得税，总代要交税，中盘要交税，零售要交税，作者稿费要交税，估计一本25元的杂志，一半钱是国家抽走的。。。

点点：
这样讲似乎就没有太大的意义了。何况，各环节能拿走多少，每本书都不一样，如果没有确切的数据，并不能简单地怪罪到某个环节上吧！

看得很无奈…

反正网路上乱事的人很多，我也不说别的XD看lz写的不错我来写一个感想吧……

我的立场来说吧

一直觉得其实一个工作是一个杂志面临这种状况能做的最好的事情，就是忍住心情，不要多说一些话。

总觉得一些网上来乱得人的确多的不行，有时候，被标榜出大名的人，稍微几个词句也会遭人议论。

这种事情无法阻止，但是站着说话不腰疼，事实上结果是怎样的，真相是怎样的，每个人心里都有数，每个人心里都不一样

因为本身我自己也有经历过这种事情，因为和别人产生公众上的争论，结果被别人来乱，自己越是生气越是说出气话，月是被别人当做把柄。

但是事情长了大家都会知道事实是怎样
而所谓的知道事实是怎样，也只是别人根据现实的状况总结出来的“真实”罢了

作为那种说几句话就会被议论的人的话，的确是不要说话为好
因为那就给了人家创造“真像”的证据……那样的意味

2009-04-22 08:57:54 kivo
　　点点：
　　这样讲似乎就没有太大的意义了。何况，各环节能拿走多少，每本书都不一样，如果没有确切的数据，并不能简单地怪罪到某个环节上吧！


所以我后面说，要怪就怪体制怪国家。。。

又怪到国家了。。。
哎。。。
越扯越远了。。
再说下去就要怪到整个社会了。。

kan@初音病患者：
^_^
因为啊，每个人相信的真相，只有一个啊！

点点：
我一直觉得，国家是没有什么好怪的，体制也没有什么好怪的。毕竟，现在的书没有贵到离谱（暴利的可以看看服装等行业）。而且，如果没有税收，我们身边很多便利的设施都不可能有了。
应该说，不足的，依然是人心啊！

Moyen：
^_^ 哈哈！拍拍肩膀！

点点：
其实这个真的没法说
因为社会是人组成的
社会、国家能成现在这个样子
也是人为造成的
归根结底，还是要绕到人的教育上来
这十年八载内，要改善还是挺困难的
慢慢来吧
总会好起来的

kivo：
挺同意你的观点的~~
=。=~~

我们爱着这本书
足够了
不需要理会别人怎样说
我只想自己抱着它去阅读
不予任何人分享

一本书的值与不值，只在于你是否喜欢它，是否懂得它。

反正hansey的那几句话，让我再也不喜欢他了。对于爱丽丝，我不会对身边的人推荐了，也不会什么都不考虑的支持了，更不会守着hansey的博客刷新了。本以为还能继续买爱丽丝看看，但是如今已经没有这样的想法了。

即使把安妮宝贝拉过来，我关注的依旧是安妮，不是hansey。对于价钱，我觉得如果这本杂志值得我买，我肯定会买，毕竟青年视觉我都不觉得贵。只不过因为一些事情，不能继续买青年视觉了。而爱丽丝对我来说不存在购买的价值。所以谈不上价钱的贵与便宜。

对于这个工作室的态度，让我感到很震惊。我觉得这其中，就蔺瑶很成熟，一直对蔺瑶的印象很不错。
只能说这个工作室还是很浮躁并不成熟，需要成长。

最后，爱丽丝能否走得更远，需要时间来证明。

太多吵雜 太多瑣碎

我們在意的是書
而非價錢。

這場爭執的戰火，還要多久？

Moyen：
^_^

的的：
安静的阅读，就能读到蕴藏在书里的伟大力量！

苏良生：
没错。就如爱一样，每一份都是独一无二，而且只有自己懂得其珍贵！

小木的城：
hansey的话，我间接地看到过，但是，我却可以体谅那种心情。毕竟，自己呕心沥血做出的宝贝，总是希望被认真对待。当有一天你成了父亲或母亲，你就能理解了吧！
至于因此不喜欢而离开，或许代表你可能并不爱他。或者，那并不是你要的爱！

-w：
我所想说的，并不是挑起战争。你应该理解吧！
当我们换成到读书这一个很纯粹的举动时，我们才不会浮躁地去争执太多吧！

那鲤的读者呢。鲤就不是张悦然辛辛苦苦主编的么？他那么挖苦鲤，是的，他是针对那些读者，可是，这难道不是对张悦然的一种间接伤害？

还有，就算我是同性恋，我也不会爱hansey的，谢谢。我不再支持hansey，是我自己的决定，也是我个人的，是的，我不欣赏hansey了，我看重一个人的内在大于才华。况且，比hansey好的人，大有人在，只不过没有给他们机会展示自己。hansey无疑是幸运的。但他现在过于自信，未必是好事。

还有，貌似这不是第一次。记得当初落落毁约的时候，hansey在博客上发表了一篇让落落把他借给她的摄影器材还给他的博文。只能证明这个人太意气用事了。对他这种为人处事的方式不欣赏。最基本的作为一个公众人物，应该树立好的公众形象。

小木的城：
无意与你争执hansey的为人，因为我没有接触过他，我不想单靠猜测来断定一个人。毕竟太多时候，只看一面是无法看到其他东西的。
至于公众形象问题，我倒觉得不用放得那么大。说到底，谁都只是一个人。个人的力量，真的有那么大，还是我们自己夸张了？！
让他们轻松自由的活，也放过我们自己，安静地挑选自己喜欢的书，阅读吧！

ORZ……

楼主你说话真的很官方……我膜拜……囧……

小木的城：
把你所不想听的话就解读为官方，那你也很官方唷，呵呵~
而且，已经被你变成不是同等的讨论，那我也不会再回复！虽然，我真的不是他们官方的任何一个人！（为什么只要表达一种观点，就会被人归类成某个官方？！我有长一张官方脸吗？！哈哈）

我会选择【鲤】吧。
对于alice只是喜欢上面的图而已，文字喜欢的少。【鲤】是我会读得很仔细的书。
不赞成比较···

alice的图做的真的没的说！
特别喜欢lala以及封面的图。我还喜欢木西，可是alice上没有。

我也喜欢 木西 哦。对他绝对无条件支持。吼吼。

他的春宫图很棒！！！画风和lala很像啊~

上面两位同学，讨论的地方错了吧，嘿嘿~

jolly ：
多谢你的批评！
但是，如果一个人连自己内心的想法都不能自由的表述，那或许太悲哀了。
而我所说的，只是我的想法，你可以不赞同，但我也可以同样不赞同你的说法，那就是，我知道自己不是一个角儿，我只是我自己，我只是说自己想说的话。
如此而已。很简单！
祝福你！

讨论的地方也没怎么错吧，木西还参与了Hana2的编辑···