整个中国就是一个山寨(翻译by 逆转录猴子 已被和谐)

2009-02-01 21:09:07
   逆转录猴子 你好,
  
   你的文章"整个中国就是一个山寨(翻译by 逆转录猴子)"不是关于 山寨纪事 的评论(属于转载摘录内容或者与评论对象无关),我们已将它转成了你的一篇日记,相关的回复和推荐也一并作了转移。
  
   日记地址:http://www.douban.com/note/2605548/
  
   --豆瓣
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作者:Steven Zuckerberg 
来源:http://www.danwei.org/
翻译:逆转录猴子
说明:本文来自网络,是一个从小在中国生活学习的美国青年学生所写,内容并不代表译者观点。(真TM长,累死我了。。。。)
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一

前不久,我的朋友tom给我发了一封邮件,问我山寨是什么?事情是这样的,google公司发布了年度中国搜索热门词汇(China's new hot words)排名,并把他们翻译成英文介绍给全世界的网友。这些词汇反映了过去一年中发生在中国的重要事件和现象,其中排名第一的就是“山寨”,google使用的英文翻译是copycatting(无主见的家伙,复印机),对他的解释是:这个汉语词汇的字面意思是山中堡垒的强盗们(the mountain strongholds of bandits),首先被借用来描述那些剽窃仿造的产品,后来也用来指自制的产品,比如恶搞视频。

tom不懂中文,很困惑于这个词的意思,问我山寨到底是什么东西,为什么假的产品会成为过去一年中中国网络搜索最热门的词汇。他没有到过中国,我感觉到要向他解释这个很困难。我上网查阅了一些关于山寨的资料,发现这个词最早是用来描述珠三角地区的一些厂家生产的手机,这些手机使用了一种台湾研制的低价芯片,以极低的价格融合市面上主流手机的所有先进功能并有所创新,在过去的一年中迅速的占领了中国低端手机市场的大部分份额。

看到这个资料,我突然想起了去年7月我和几个朋友在西藏旅行时看到很多藏民使用的手机,就是这种山寨机。我记得当我把相机对准一个藏族年轻人时,他拿出他的山寨机对我说,你看我的手机也可以拍照。那种手机大都具有3"以上的硕大屏幕,四个以上的扬声器和像普通数码相机一样大的摄像头,且大都具有金属机身和超长的待机时间,不过最重要的特征是价格极其低廉,大概只有普通国际品牌的三分之一甚至更低。

如果山寨是从描述这种手机开始,我感到十分困惑,因为在我的记忆中,这种进行低价仿制的行为在中国已经有了很多年的历史,比如,80年代日本任天堂公司开发的第一代游戏主机FC(family computer,译注:就是红白机),我记得FC在90年代刚刚登陆中国时,对于当时的中国家庭而言非常的昂贵。而且对于处在高考压力下的中国80后一代来说,他们的家长很难愿意把钱投资在电视游戏上。我记得有一次,我的一个中国同学因为没有写完作业就到我家里来玩FC而被他的父亲毒打,并且惩罚他再也不许来我家。没过几年,中国一家公司推出了一款叫做”小霸王学习机”的产品,其实就是把FC的芯片和功能集成到一个电脑键盘中,并开发了一些用于学习和打字的配套卡带,价格也要比FC便宜。不同于对待FC的态度,大多数中国学生家长都给孩子购买了“小霸王学习机”,因为当把这个“键盘”连接在电视上时,他们相信他们的孩子不是在玩游戏主机,而是在学习使用一台家庭电脑。同时,市面上出现了很多中国产的游戏卡带,他们跟日本原产的卡带很不同,里面的芯片很小,同样的游戏内容被简化和篡改后可以变成多个游戏销售,我记得我的一个中国同学的200in1的卡带中其实只是一个马里奥兄弟的不同篡改。

这样看来,如果把当年的学习机叫做“山寨FC”也是很恰当的。从我在中国生活的记忆中,我过去见过的很多中国制造的电子类产品都和山寨FC类似,而且他们好像大多是从珠三角和东南沿海的千万家小工厂中生产出来。

比如,walkman流行时,中国就有很多山寨walkman品牌。VCD技术取代了录像带后,在中国家庭中就流行了各种“山寨vcd播放机”,这些机器的外观和品牌名称都跟sony和panasonic极其相似,比如song,ponosanic等等,而且大都具有超强纠错,全制式播放,卡拉ok等日本品牌不具备的附加功能,有的甚至还集成了FC游戏的功能,且一律价格低廉。

2000后,我进入了中国的大学读书,我发现我的中国同学们使用的各种产品都具有山寨的特征。刚入学时,每个人都购买了一种叫做“英语复读机”的产品,我觉得那就是一个为学习英语优化的walkman而已,当年生产这种复读机的一些公司如今已经成了著名的民族品牌,比如步步高,清华同方等等。但我觉得当年这些公司和现在那些生产手机的山寨公司并没有什么太大的区别。到了二年级的时候,我还在用md烧录自己从美国带回来的正版cd时,中国的盗版数字音乐下载已经取代了盗版CD的地位,几乎学校里的所有人都开始使用mp3播放器听歌。中国瞬间好像出现了成千上万家生产mp3的工厂,我的一个同学的叔叔就是福建一家mp3生产厂的老板,她告诉我,她叔叔的工厂可以生产几乎市面上所有国际品牌所有型号的mp3,除了内部使用廉价的解码芯片以外。三年级的时候,日本的消费数码相机开始全面进入中国,但3000元以上的价格对于普通中国人来说还是过于昂贵。而我的一位中国同学,以800元的价格购买到了一台中国制造的数码相机,却拥有300万像素的cmos镜头和无限时摄像功能。更有趣的是,当年生产这台山寨相机的就是后来吞并蓝色巨人的中国第一民族品牌联想电脑公司。而我的另一个同学拥有一台据说曾经在中国家喻户晓的全功能摄像机——网易拍。

中国这种廉价和仿冒产品的生产与消费,除了存在于电子消费品领域,在服装、箱包、鞋帽和日用品领域更加的普遍。他们构成了中国低收入人群日常主要的消费品来源。如果你有机会在中国旅行,在任何一个中小城市和村镇的小商品市场中,都会看到无数这种商品。去年在西藏旅行时,我看到拉萨街头的藏族青年,也很喜欢穿着adidas和nike的仿冒服装。甚至在北京这样的国际都市中,也不缺少山寨商品,在西直门附近有一家叫做金五星的小商品市场,那里几乎就是一个山寨商品的集散地,很受穷学生和城市低收入人群的欢迎。

那些企业为什么会去生产山寨产品呢?方刚,中国一家网络公司的副总(译注:搜狐),在他的blog中认为,这是企业自发冲破经济壁垒的市场行为。我比较同意他的观点,中国作为晚发的资本主义国家(译注:原文如此),中国的企业跟西方的企业相比,在技术和研发上是不具有任何比较优势的,当国内市场打开后,外国品牌进入,他们的消费人群是富裕者,中国企业只能通过仿造,打低价策略来创造新的市场进行原始积累,我们看到很多所谓的民族品牌都是靠山寨商品起家。而对于那些中小型的民营企业而言,他们既没有资金投资在品牌建设和广告上,又要面对各种行业壁垒和行政壁垒等国家资本主义的不公平竞争,生产山寨产品就成了他们能够生存的唯一选择。

所以,至少在消费品生产领域,山寨现象绝不是少数小企业的个别行为,而是中国作为一个全球化经济中的后发经济体所体现出的结构性特征。

二

山寨机只是这个事情的开端,更有意思的则是“山寨”这个词汇在诸多文化领域的迅速扩散。中国言论界的大多数观点强调,这是对“山寨”的误读和滥用。但若从福柯知识考古学的角度出发考察这种误读,反而可以帮助我们理解这种误读背后的文化动力。换句话说,人们为什么愿意滥用“山寨”,欣然选择用“山寨”这一符号去标示各种文化客体。我所在大学的媒介文化研究学者 Professor Wu 认为:对山寨的命名和热情恰恰说明了当代中国文化生态和文化态度的某些特色。

这样看来,我很难向tom解释清楚什么是山寨,因为山寨不是一个孤立的事件,而是存在于中国社会文化中一种深层结构。我觉得,用山寨去标识某种现象和某个人群都是不恰当的。我更倾向于用阿尔都塞的方式去理解作为“症候”的山寨现象,所以我更倾向于用山寨去标识整个中国。

中国的思想界往往对山寨持一种乐观的态度,北京的一位媒体评论家韩浩月将山寨视为自我表达的一种方式。他说,山寨文化来源于草根,也面向草根。它给人们带来了另一种选择,和抵制主流文化价值的可能性。而在我看来,草根通过模拟主流的方式进行娱乐,恰恰说明了主流文化符号及其所标识的阶级身份在今日中国的强大话语能力。

根据让.鲍德里亚的符号政治经济学,被标识为山寨的文本靠与被其模仿的原始文本之间的互文关系而获得关注和意义,这种意义往往体现的是对原始文本的崇拜而并非反抗。HiPhone、SciPhone和iOrgane手机无疑是对苹果公司iphone的崇拜和模拟,山寨百家讲坛、山寨春晚、山寨电视台是对cctv这个国家电视台及其制作的节目崇拜和模拟(央视的说法证实了这种判断,央视春晚总策划秦新民上个月对中国媒体说,他们闹就闹去吧,现在想借央视出名的人太多了……我们没法一一回应),地方政府搞的山寨天安门和山寨阅兵当然是对更高级权力所具有的享乐和寻租能力的崇拜,农民搭建的山寨鸟巢更是一种对北京作为权力中心的崇拜,南京一家房地产商开发的山寨一条街上店面分别冠以“哈根波斯”、“必胜糊”、“巴克星”、“KFG”等标志,我的中国朋友告诉我他们模仿的是哈根达斯,必胜客,星巴克,KFC,而这些餐饮消费在今日中国被看做是中产阶级身份和生活方式的象征。

在娱乐领域,山寨明星单靠与港台明星之间长相上的近似就可以在中国二三线城市中获得很高的人气和收入。而这种明星崇拜背后,是对香港和台湾所代表的“南方发达地区”文化和经济地位的崇拜,这种崇拜在改革开放的初期比今日更加明显。以拍摄底层人生活而著名的中国“第六代”导演贾樟柯,在他的作品《站台》中再现了改革开放初期中国北方小县城中一个文艺团体的生存状况,他们在巡游演出中,靠声称自己的艺人是刚从香港归来的著名歌星来招揽人气,从服装到演出形式内容也是完全的港台化。这种山寨文艺团体在今日中国还存在于很多欠发达地区。

山寨文本生产和消费再现了今日中国社会的贫富分化和文化生态,再现了在主流文化和经济地位中处于边缘位置群体的匮乏感和向中心移动的强烈诉求。今日仍然占中国人口三分之二以上的中国非城市人口(译注:应该指中国农民和农民工),往往成为山寨商品山寨文化的最主要生产者和消费者,他们处于社会权力结构的最底层,消费能力低,受现代教育的水平差,自身的民间文化已经被主流消费文化毁灭殆尽,但他们又没有能力进入主流文化的中心区域。在他们身上,一方面体现的是对主流文化的崇拜和被唤寻状态,另一方面又是对主流文化的相对陌生和不熟练状态。在主流价值中,他们常因这种状态而受到主流文化的观看和嘲笑,被标识为“土”(译注:原文boor),就连他们自己也认同了这种客体化的观看位置而自娱其中。

被称为当代中国最大的民族国家仪式的CCTV春节晚会,每年号称有超过10亿中国人观看,当中最受欢迎的节目是被称作“东方卓别林”的中国笑星赵本山出演的滑稽短剧,在他最受欢迎的几次出演中,他和他的搭档宋扮演的中国东北农民以在主流文化面前展现出的各种愚昧无知和误读供观众取乐。赵本山被社会各个阶层广泛的喜爱说明了这种新的霸权结构在中国社会文化中的牢固,虽然在30年前的中国,在共产主义的话语中,贫下中农(译注:the poor and lower-middle peasants)曾经是这个国家成分最尊贵的阶层。

三

中国作为世界上贫富分化最严重的国家之一,如果说穷人的山寨体现在崇拜和模拟富人的生活方式,那富人也同样是山寨的。中国的今日的富裕阶层可以说世界上致富速度最快的一代人。他们的上一代也大都是农民或者城市小资产阶级,从中国的改革开放开始,他们大多在少于30年的时间内经历了从赤贫到巨富的过程。然而在全球资本主义的语境下,他们仍然处于一种半边缘的位置。在这个没有贵族的社会,他们以效仿西方上层社会的生活方式来标榜自己的文化身份和贵族地位,然而这种文化身份的学习却不能像财富积累一样在如此短的时间内完成,作为全球资本主义体系的边缘,他们对西方文化身份也处于一种相对陌生和不熟练的状态。如果说穷人对这种匮乏状态的补偿性解决方案是对山寨内容的生产和消费,那么富人的补偿性解决则是消费,是想象性的通过消费水平的补偿来填充这种内在的匮乏。

我的一位生长在中国北方小城的同学告诉我,他每年放假回家,都会看到某种名贵汽车集中出现在城市的主要商业区,这种潮流每年一变,前年是BMW X5,去年是porsche cayenne,今年换成了Range Rover(译注:路虎览胜)。他说,好像全城的富人都在追逐一种潮流,至于这种潮流究竟是什么,他们自己似乎也不太清楚,总之,在潮流面前,不能让自己落后。

中国最成功的商业片导演之一冯小刚,在他最近完成的一部为雅虎搜索拍摄广告作品中,由著名喜剧演员范(范伟)扮演的秦老板执意要在葡萄酒中勾兑雪碧,当被一名骑乘英国纯种马的年轻西方式贵族侮辱后,他陷入了深深的身份焦虑当中。可以说,范所扮演人物的身份焦虑体现的正是一代中国富人的山寨症候,而这种症候和中国其他阶层的山寨症候没有多少本质的差异。

可以说,整个中国在以崇拜西方的方式将自己山寨化。中国成了资本主义全球化进程中第三世界国家自我堕落、自我流放的最典型代表。

随着中国高速度的城市化进程,在本世纪初开始拉动中国经济高速增长的房地产运动中,整个中国的城市空间景观被迅速的毁灭和重建,中国的文化学者戴锦华认为,整个中国现在已经成了一个大工地(新华社记者王军的畅销书《城记》详细描述了北京市的现代城市化进程)。而在这场房地产运动中,各地的地产商都通过贩卖一种西方式的建筑和生活方式来销售自己的楼盘,而这种概念很好的刺激了中国新富阶层的购买欲望。如果你有幸在中国的大城市旅行,你会看到众多的高档住宅社区被设计成古希腊或巴洛克风格,山寨凯旋门和维纳斯更是遍布全国。近几年,地产商们又推出了一种本土化的概念营销,主打了一种“中西合璧”的建筑样式和生活概念,于是你会在外观为欧式的社区内部空间看到带有飞檐和壁画的精致中国仿古建筑,和园林布局。我想说,这些社区完全可以叫做山寨圆明园,那个曾经被西方入侵者建造并烧毁的著名清代皇家园林。在这样全国性的造楼运动中,社会记忆和文化身份被迅速地改写,而这种改写的范本恰恰来自资本主义的核心区域。

这种自我流放更深刻的体现在中国的文化领域,那些被中国人视为最优秀的本土文化而向西方输出的的文本,其实也带有这种山寨的特征。戴锦华认为,华语世界最优秀的那些电影导演们,无论是获得欧洲电影节确认的张艺谋,还是获得好莱坞确认的Ang Lee(译注:李安)都是通过用西方的价值观念改写传统中国和革命年代中国的方式获得一种西方审美下的确认。更加激进的中国学者黄继苏甚至使用了这样的表述:不论是张艺谋的巩俐还是李安的汤唯,都是通过卖儿卖女和向西方下跪的方式获得赏识。

我不想去评价这类激进阐释的适当性,至少在我看到的,中国导演对西方审美和评价体系的自觉学习和运用。上文提到的贾樟柯就是一个最好的例子,在中国的文艺界和青年人中,贾因其作品中表现出的前所未有的“原创性”和“本土性”而受到大力的追捧,成为“第六代”导演中的领军人物。然而,贾其实是一个非常善于学习西方的人,他很善于发现西方现代性批判在中国的试用性,他的作品主题几乎无一例外的指向了“毁灭和重建过程中的迷失”这个现代性母题。至今他所获得的最高荣誉是《三峡好人》的威尼斯金狮,而这部片子正是关于全世界最大的水电工程三峡大坝。而他的最新作品《24城记》,正是关于中国近年的房地产业。他的第一部获得本土公映的影片《世界》,正是发生在具有山寨特征北京世界公园中的一个爱情故事,而他自己在接受一次采访中说,他在《世界》中使用的flash动画等视听语言的表达方式,是有意借鉴了罗兰.巴特的句段关系组合理论。如果按照黄继苏的观点,贾樟柯也仅仅是在把中国的现代性景观贩卖给西方。

有趣的是,贾个人的奋斗历程也是颇具山寨特征,在他的故事长片处女作《小武》中,那个北方小城的无业青年小偷小武正是贾早年经历自传式的投射,他并不是中国唯一的电影学院的正式毕业生,地下电影的拍摄经历也无疑带有冲破壁垒的山寨特征,在他成功后,被西方艺术电影体系和中国文艺界确认的大师身份似乎也正是隐喻了一次自我奋斗和自我流放的完成。

更进一步的八卦,我发现,分别作为“第五代”和“第六代”导演领军人物的张艺谋和贾樟柯都是出身于中国社会的最底层,是所谓的“无身份的个人”,他们个人奋斗的成长经历作为一个好莱坞似的现代神话,连同他们的作品受到了中国普通民众同样的追捧。有趣的是,作为“第五代”中的另一位重要导演,出身传统中国贵族知识分子家庭的陈凯歌却在凭借《霸王别姬》获的华语唯一的金棕榈奖的短暂辉煌后在国内外都受到了冷遇,这个事实正是对当下中国现状的并非偶然的隐喻。

四

将整个中国作为一个第三世界文本,我们看到了全球资本主义体系不可避免的扩张,以及中国在这种扩张中迅速的陷落和狂飙突进。最初主流把仿冒手机标称为“山寨”,反映了已经建立的权力和经济结构对这种野蛮生长方式的排斥和恐惧感;同样的,若把整个中国标称为山寨,则有整个西方对于这种狂飙突进的恐惧感。

吉登斯认为,西方的没落标识了西方对于世界其他地区控制的日渐减弱,这并不是最早诞生于西方的资本主义体系冲击力逐渐减弱的结果,倒是这种体系全球性扩张的结果。可以说,今年的金融危机更加重了这种恐惧感,中国新富阶层赴美国看房团的出现正是山寨攻城略地的最好信号。西方已经在生产和消费领域丧失了自身的独特性,也会在中国遍地开花的山寨圆明园和兑雪碧的葡萄酒中丧失自身文化身份的独特性,这种身份认同危机使得西方迫切想要寻求新的符号去标识自身的独特性,就像大陆新富阶层迫切想要寻求“西方符号”去区别自身和其他的普通的中国人一样。

我担心,这种恐惧感会随着金融危机的加剧和中国崛起而带来新一轮的中国威胁论。作为西方主流对中国文化诠释的最新成果,迪斯尼公司的《功夫熊猫》在美国热映后,我问tom对这部片子的观感。tom对我说,他感到很害怕,原来蠢笨可爱的熊猫仅仅是为了吃就可以学会所有的武功,战胜所有的高手。这让他联想到了在美国遍地生根的中餐馆、超市里中国制造的产品和那些勤劳得“不可理喻”的中国移民,他感觉到一股难言抗拒的强大力量(译注:juggernaut )正在碾过和改变这个世界……

嗨,如果整个中国就是一个山寨,不管你是中国人还是外国人,我要问一句,你准备好了么?








(日记里提到的图书:山寨纪事)

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(一些评论)

2009-02-01 22:12:06 微光  (Sydney)
   问题是,中国以及中国人的身份在一个将近200年的历史里头已经被搅动得面目全非了。这不是从最近三十年才开始的。“山寨”,自从中国人从“中央王国”的美梦中惊醒的那一刻,就被迫开始了。


2009-02-02 11:08:28 北方天使
  刻薄也客观。
  熊猫靠吃东西学艺确实对阿纳金血液里的原力虫是个挑战,哈哈。


2009-02-02 13:42:21 酷豆  (上海)
  有中国特色的社会主义------山寨社会主义


小羽按:
留心看这段话:“更进一步的八卦,我发现,分别作为 “第五代”和“第六代”导演领军人物的张艺谋和贾樟柯都是出身于中国社会的最底层,是所谓的“无身份的个人”,他们个人奋斗的成长经历作为一个好莱坞似的现代神话,连同他们的作品受到了中国普通民众同样的追捧。有趣的是,作为“第五代”中的另一位重要导演,出身传统中国贵族知识分子家庭的陈凯歌却在凭借《霸王别姬》获的华语唯一的金棕榈奖的短暂辉煌后在国内外都受到了冷遇,这个事实正是对当下中国现状的并非偶然的隐喻。”
许三多和超女等现象莫不如是。
当年英雄遍地的时候,反英雄出了头,如今当反英雄亦抬头变成新的英雄时,恶搞英雄就开始了。
此外,我甚至觉得山寨有约等于冷笑话的意思在其中。
也许本文题目应改成《整个……就是一则冷笑话》。


宝笙
2009-02-02
没有贵族的社会
富人通过想象性的消费补偿匮乏感
作为本山小品取笑对象的贫下中农曾经是中国最尊贵的阶层
让人深思的好文章,说山寨的这么多,这篇庐中窥天下,有羽扇纶巾的从容潇洒,大概正是因为是一个外国人所写,没有那么多关己的愤怒嘲弄和不平,所以让人平心静气读完并意外的接受。网络上你放唱罢我登场,站在富人这边的主流,有人不平。站在穷人阶层,有人冷笑。都有个特别难听的词骂人,令人生厌,索性只看不说。结尾仿佛将中国形容成一阵过处寸草不留的蝗虫,又带着明显的美国中国论,觉得与整篇文章的水平很不相称。这样低的人均GDP,这么多人沦落到只顾得饥寒的地步,尊严爱情安居环境都是奢侈品的中国,真的能威胁到谁吗?我很怀疑。 

贾不许
2009-02-01 21:20:21 贾不许

天哪,你耐心好好= =!!!
友情帮顶再细看

gawe
2009-02-01 21:25:04 gawe (兼聽則明)

汗,這和這本書有聯系嗎?

Synergos
2009-02-01 21:31:11 Synergos (controlled hallucination)

“西方已经在生产和消费领域丧失了自身的独特性,也会在中国遍地开花的山寨圆明园和兑雪碧的葡萄酒中丧失自身文化身份的独特性,这种身份认同危机使得西方迫切想要寻求新的符号去标识自身的独特性。”

个人认为的本文亮点。

LZ翻译的很流畅,顶!

豌豆
2009-02-01 22:08:37 豌豆

谢谢 翻译地很流畅

典林
2009-02-01 22:12:06 典林 (#要有光,要有誠#)

 问题是,中国以及中国人的身份在一个将近200年的历史里头已经被搅动得面目全非了。这不是从最近三十年才开始的。“山寨”,自从中国人从“中央王国”的美梦中惊醒的那一刻,就被迫开始了。

典林
2009-02-01 22:17:25 典林 (#要有光,要有誠#)

ps.怎么在danwei.org没找到原文?

无可就要
2009-02-01 22:24:03 无可就要 (我回来了,再见)

哈哈,赞

Professor Wu就是指Wu Jing吧?文中引用的那句话她对我也说过……这个作者在P大?

PS.发在无关的书下面,小心被豆瓣转成日记。。。。

兔可多
2009-02-01 22:40:21 兔可多

太扯了 不赞同作者的观点

逆转录猴子
2009-02-01 22:41:43 逆转录猴子 (你所说的曙光究竟是什么意思)

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2009-02-01 22:12:06 微光
问题是,中国以及中国人的身份在一个将近200年的历史里头已经被搅动得面目全非了。这不是从最近三十年才开始的。“山寨”,自从中国人从“中央王国”的美梦中惊醒的那一刻,就被迫开始了。
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同意,我也觉得山寨是伴随全球化的产物

学习圡豆精神
2009-02-01 22:42:25 学习圡豆精神 (我是海诺…换名字就不认识我了…)

我怎么觉得这个说的就是P大的wj...

Jouetie
2009-02-01 22:47:12 Jouetie (我想认识一些新朋友)

全民乐在其中的山寨国家

junepig
2009-02-01 22:48:53 junepig (闭关备考)

你这也是yinxiang,yeun式的矫作吧。。。

无可就要
2009-02-01 22:49:24 无可就要 (我回来了,再见)

其实不一定是伴随全球化的产物,或许有更深的中国文化根基。那天听到孔庆东的一种说法:山寨延续的是中国传统的“官匪冲突”。我觉得有点道理。

逆转录猴子
2009-02-01 22:53:50 逆转录猴子 (你所说的曙光究竟是什么意思)

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2009-02-01 22:49:24 无可就要
其实不一定是伴随全球化的产物,或许有更深的中国文化根基。那天听到孔庆东的一种说法:山寨延续的是中国传统的“官匪冲突”。我觉得有点道理。
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恩,在这里有两方,一方是全球化,一方是中国山寨,并不是所有全球化波及到的地方都山寨,那中国人文化的特征就体现出来了,作者在最后一段说的大概就是这个

筱亥
2009-02-01 23:05:32 筱亥

所以你就知道为什么
现在不管国内还是国外
好些人都担心成那样

james
2009-02-01 23:23:58 james

翻译的不错啊

木木
2009-02-01 23:43:46 木木 (真诚,勇气,谦虚,爱)

不错的翻译,而且很有耐心
:)

uncuzillar
2009-02-01 23:47:59 uncuzillar (除了你我不能感到一丝丝情意)

肯定是伪文,而且伪的不像。

外国评论装逼的有,不是这种装法。

就算是从小中国长大,几个关键的quotes用得很不着调。



挂钥匙的人
2009-02-01 23:50:27 挂钥匙的人

不像外国人写的,有种自揭伤疤的勇气,可真的没必要借壳上市.

走走停停
2009-02-02 00:02:23 走走停停

呵呵,翻译的不错,恩,分析的倒也有点道理
不过我一直觉得中国人在这种小聪明上不遗余力,但是去缺乏自始至终、平心静气的研究开发的传统,善于利用经验但是 常常不能是只升华为理论,我觉得这才是真正的掣肘

柒柒
2009-02-02 00:16:33 柒柒 (加了个油~)

2009-02-01 22:12:06 微光   问题是,中国以及中国人的身份在一个将近200年的历史里头已经被搅动得面目全非了。这不是从最近三十年才开始的。“山寨”,自从中国人从“中央王国”的美梦中惊醒的那一刻,就被迫开始了。
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同意。

J'ai Faim
2009-02-02 00:43:19 J'ai Faim (ζ=Acos(kx-σt))

艺术上所谓的“山寨”我不赞同。
自我感觉善哉应该是指。。。质量比较差的
如果说模仿,然后成功,应该不算“山寨”
对这个词的理解可能不那么深刻。。。

我想任何创作都是在模仿的基础之上的,因为不可能凭空产生

林诚
2009-02-02 01:36:19 林诚 (你负责美丽妖艳,我负责努力赚钱)

不错,一定要顶!

罗密欧吃猪蹄子
2009-02-02 01:47:28 罗密欧吃猪蹄子 (空气清新)

值得反思

某痞子
2009-02-02 01:54:17 某痞子

很不错,

中国人特别是所谓的中产阶级对西方的态度就是,

有的扭扭捏捏,有的拿来主义,有的顶礼膜拜,有的扬而弃之,

但后者往往能做出更好的东西,适合中国的东西。

如果中国老老实实的按照西方自私之极的知识产权规则来发展,

中国会再次成为半殖民地。

山寨又怎么了,山贼才是自由民

涂涂
2009-02-02 01:57:06 涂涂

对《功夫熊猫》的主题升级到对“山寨”的理解
厉害撒

上地干活
2009-02-02 03:34:01 上地干活 (哥,2B咋走啊)

++++可以说,整个中国在以崇拜西方的方式将自己山寨化。中国成了资本主义全球化进程中第三世界国家自我堕落、自我流放的最典型代表。+++
心中越是刺痛,你越要珍视。

浅
2009-02-02 04:24:49

文章很好 认认真真看完了都不觉得长呢~ 受益匪浅的说

另 楼主翻译功力太强大…… 看是一回事翻是另一回事 要是我绝对半途而废……

Joinone
2009-02-02 04:38:41 Joinone

找不到原文,请指示

lena
2009-02-02 07:32:07 lena

我怎么没找到原版的?!楼主辛苦了!

Joy
2009-02-02 09:40:05 Joy

佩服 竟然看完了

刺儿槐
2009-02-02 09:51:33 刺儿槐

以我肤浅的认识看来,似乎没有这么复杂……
  
  中国十好几亿人里,城市人口是少数,所以有山寨货的大市场,所以有了
  
  山寨货,你们会去买山寨手机么?反正我不会。
  
  文化山寨?一个人被压抑久了还是会想透透气的。而我们的一档专
  
  正,压抑一群人,所有人都想透透气。

Aya
2009-02-02 10:07:01 Aya (Astrology is bullshit)

好文,无所不包也透彻!学习中!

逻姬
2009-02-02 10:39:05 逻姬 (傻逼都是不自知的)

恩恩 学术文翻译 太厉害了

总觉得有 西方人恶心的 高人一等的架势在里面

有些很强词夺理

北方天使
2009-02-02 11:08:28 北方天使

刻薄也客观。
熊猫靠吃东西学艺确实对阿纳金血液里的原力虫是个挑战,哈哈。

沙子的语
2009-02-02 11:11:16 沙子的语

在知道触"山寨"之前,我一直称呼"盗版","假冒伪劣"之类,是鄙视,愤怒之情.
现在人人都用"山债"还引以为傲.我不知道有什么值得骄傲的.

坏人C
2009-02-02 11:20:29 坏人C

同样觉得有点伪

amandapan
2009-02-02 11:21:08 amandapan

震撼 崩溃
有被雷到的感觉

[已注销]
2009-02-02 11:27:18 [已注销]

有中国特色的社会主义——山寨社会主义。

李斯特的1847
2009-02-02 12:01:46 李斯特的1847 (中年心事浓如酒,少女情怀总是诗)

写的不错

浅黑深灰
2009-02-02 12:17:10 浅黑深灰 (我怎样把我唱给你听)

翻译的真到位啊。

农民工消费山寨城市主流文化,中国山寨欧美文化,中国是山寨。
如果山寨在本文中意味着模仿秀的话,也许每个人都是山寨民吧,从教育到现在的商业,谁又能说自己没山寨过老美呢?

[已注销]
2009-02-02 12:57:36 [已注销]

可以说,整个中国在以崇拜西方的方式将自己山寨化。中国成了资本主义全球化进程中第三世界国家自我堕落、自我流放的最典型代表。

已注销
2009-02-02 13:04:22 已注销

“哈根波斯”、“必胜糊”、“巴克星”、“KFG”

煎饺
2009-02-02 13:15:40 煎饺 (我独一无二不可复制的青春是你的)

翻译实力实在是很佩服,这么长,看中文都不容易呢

卡列宁的羊角包
2009-02-02 13:16:52 卡列宁的羊角包 (城乡结合部青年的苦恼)

我看哭了
分析的太到位了

野性的呼唤
2009-02-02 13:33:22 野性的呼唤

很深刻,不错的风格

硬石头
2009-02-02 13:42:21 硬石头 (时间就是一把杀猪刀)

有中国特色的社会主义------山寨社会主义

芒果阿
2009-02-02 13:44:10 芒果阿 (局外人)

才刚刚开始,好戏还在后头。。魔幻现实主义,看似自由实则压抑,没法子计划生育开始得太晚,中国人太多了。

穿过花丛的猪
2009-02-02 14:39:19 穿过花丛的猪

一部分是有道理的
但是说到后来作者似乎把学习、模仿通通拉到山寨的概念下了
这是毫无道理的
把山寨的概念在应用的时候无限扩大化

猛汉世雄
2009-02-02 16:11:50 猛汉世雄

MARK一下,以后看

一觉醒来
2009-02-02 17:11:20 一觉醒来 (通用密码)

上帝视角 "大众的山寨"又被代表了-。,-

苏樱
2009-02-02 17:37:08 苏樱 (路途遥远我们在一起吧)

Professor Wu?

怎么看怎么像借尸还魂,不对,借壳上市~~~

强大~~~

長安兔
2009-02-02 21:04:55 長安兔 (厌世良药)

確實不怎么像外國人的口氣。。。

HARU
2009-02-02 21:52:55 HARU (never stop rocking)

莫非这篇文章也是山寨品?

pretendor
2009-02-02 23:11:29 pretendor (轮回苦行僧)

但是原先多少个小霸王死了,但任天堂还活着好好这,这也许就是山寨与非山寨本质的差距吧!
PS 其实谁不是从山寨起得家呢,IBM原型机不也是山寨Apple吗!

NullPointer
2009-02-02 23:13:14 NullPointer (人和葡萄都在阳光和雨水中成熟了)

为什么在danwei.org上搜不到这位作者Steven Zuckerberg ?

lm
2009-02-03 00:45:38 lm (99%的讽刺质量低劣,进口的稍好)

好译文

阿鱼花花小小宇
2009-02-03 13:15:09 阿鱼花花小小宇 (开始跑各种漫展。)

写的很不错,山寨源于崇拜与追逐。
经济上表现为抄袭和盗版,文化上发展于草根阶层的自娱自乐……

rg
2009-02-03 14:21:18 rg (shit happens)

有原文么?google不到任何steven zuckerberg + shanzhai相关内容

paranoid
2009-02-03 18:07:46 paranoid (无远弗届)

翻译辛苦,谢谢!

zhwj
2009-02-03 22:38:21 zhwj (Joel Martinsen)

写得很不错,可这篇跟我们Danwei.org没有任何关系。

rg
2009-02-04 12:27:09 rg (shit happens)

turned out to be a shan-zhai blog, 好耶!

已婚少妇小葵
2009-02-04 19:53:03 已婚少妇小葵 (珍惜时间,全力以赴!)

看得好有感触

夕颜
2009-02-04 20:04:15 夕颜 (What's your moral fiber?)

留爪
没看完所以打算继续研究

疯子
2009-02-05 11:07:11 疯子

终于看完了````

毛毛球
2009-02-05 17:00:10 毛毛球 (起毛球了)

牛逼~~Culture Study的习作范文!!

acatofagroup1
2009-02-05 23:05:46 acatofagroup1

我想哪个外国人这么有中文水平 LZ很有底蕴啊!

不错的文章 有些地方是激进了点!

maomy
2009-02-06 07:46:44 maomy (猫米,猫麦,都可以)

能给出是danwei上哪篇文章么?粗粗找了一下没看到。

NullPointer
2009-02-06 15:51:12 NullPointer (人和葡萄都在阳光和雨水中成熟了)

maomy看这个回应:
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2009-02-03 22:38:21 zhwj
写得很不错,可这篇跟我们Danwei.org没有任何关系。
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牛年就要穿牛甲
2009-02-06 16:45:29 牛年就要穿牛甲

2009-02-06 15:51:12 NullPointer (北京)
  maomy看这个回应:
  ----------------------------------------------------------
  2009-02-03 22:38:21 zhwj
   写得很不错,可这篇跟我们Danwei.org没有任何关系。
  ----------------------------------------------------------

看文章的同时也有此感觉.. -_-

不过此文确实不错~ 只是有些地方有夸大嫌疑 很多事情貌似并没有那么严重 -_-

cleo
2009-02-07 12:12:26 cleo

我们大可不必对谁写了这篇文章追根究底,重要之处在于写了什么。
对技术的模仿是创新的第一步,推开来说,整个世界都是一个山寨。在中国,山寨被解读成各种含义,流传甚广,甚至喜闻乐见,只是因为有一个任何草根阶层上下求索都无法进入的“庙堂”。

牛年就要穿牛甲
2009-02-07 12:15:53 牛年就要穿牛甲

最大的山寨 也是最失败的山寨 同时还是影响绝对最nb的山寨 就是教育..

牛年就要穿牛甲
2009-02-07 12:21:53 牛年就要穿牛甲

准确的说是大学教育.
堪称精英教育, 本该是孕育前沿科技, 探索产业前端的良好实验室, 可惜已经是官僚化的「赌场」, 谁都只是想要捞一把就闪, 或者是混一混就溜. 甚至是老千频出, 譬如寒心的汉芯, 冷笑话般的第一代麒麟, 又譬如争相教授博导.

产业结构不合理就罢了, 整个教育都一起跟着玩, 就真的可能完了.
zf还没出手就罢了, 如果压根就没出手的能力, 就不知道该如何说了.

but, 还是要乐观, 要乐观. 冰冻三尺, 非一日之寒, 可能需要许多代人的积累, 譬如山寨的「非山寨」化.

牛年就要穿牛甲
2009-02-07 12:23:38 牛年就要穿牛甲

中小学教育貌似感觉倒还好, 特别是当前中学改革的步伐逐步加快的大背景下.

荒 野 地 铁
2009-02-07 19:08:24 荒 野 地 铁 (Mental Blue)

不错不错,文化评论水品直追朱大可。 这里也为我杜撰的词“第三世界时髦青年”找到了一篇系统的参考文章。 尤其是关于第三世界文化霸权导致的身份认同危机方面说得很好!

山鹰
2009-02-07 23:15:00 山鹰

我也是这种感觉。

maomy
2009-02-08 04:30:36 maomy (猫米,猫麦,都可以)

真是行为艺术啊,甘于把自己从作者降为翻译者角色,关于山寨的山寨文,呵呵。

DoReMi
2009-02-08 06:19:16 DoReMi (月来满地水,云起一天山。)

我决定去看下功夫熊猫哈哈 一直都没看来着

无影人
2009-02-08 08:53:43 无影人

很有见地和深度啊。
转载可以的吧,呵呵

Eric
2009-02-11 15:48:12 Eric

老外不大可能举出红白机的例子吧

转载可以么

看了很受用

yu7
2009-02-11 17:16:43 yu7

顺其自然

[已注销]
2009-02-11 20:49:16 [已注销]

翻译得很好

我说你别这样
2009-02-12 13:52:36 我说你别这样 (Hello, my frenger.)

求英语原文。

闲人落
2009-02-14 16:21:22 闲人落 (心若闲 身自在)

看到小霸王游戏机,忍不住想笑……那个年代的山寨娱乐。
有些怀疑作者身份,不过写得很好,翻得也好。

wy
2009-02-16 21:26:59 wy

写的不错啊,转一下可以么?

传说中的涂涂
2009-02-16 22:48:20 传说中的涂涂 (我是个失控的死胖子。)

哈哈~~~好一记借壳上市!

白沙井
2009-02-17 08:33:42 白沙井

山寨没有什么不好,不过在山寨完了后要有自己的东西.

老是跟在西方发达国家后面当跟屁虫没有出路.

chanafqingying
2009-02-17 13:33:00 chanafqingying (如果有那么一个人,可以狠狠爱)

终于看完了 很久没有耐心的看完这么长的文章了,简短的看了几篇回应,突然感觉其实这也是一篇山寨式的文章,如果不是那个标题 我可能早就过了
我依然信奉我的国家,依然信任我的中华民族 就像是任何的理论发展到终极都会是同一个哲学问题一样,中国的进步 共产主义的进步 以及文明的进步 都会有一段混沌的区间 我不知道世界的制度是不是如马克思所说只有共产主义才是终极 但是就目前的状况来看 西方的经济制度正在经历前所未有的衰退 金融危机只是加速了这个进程而已 中国在仿效世界 仿效西方这没有错 但是几千年前的文明古国只有中国生存下来 说实话 原因我不知道 但是我知道中国式的文明还会继续存在 还会存在很长的时间……

荒 野 地 铁
2009-02-17 13:43:36 荒 野 地 铁 (Mental Blue)

   但是几千年前的文明古国只有中国生存下来...
  ===================================
 
ls愚昧!!你的衣食住行和网络有哪一样不是生存下来的古文明提供的?
    
   建议你好好学学世界史,是不是只有中国(而且是经过改良)才生存了下来。

chanafqingying
2009-02-18 21:59:06 chanafqingying (如果有那么一个人,可以狠狠爱)

@ 荒野地铁 昏沉的时间
适者生存 存在即合理 几千年的文明能够存活就是因为他不断的进化 不断发展 从来没有认为一成不变的东西会影响这个世界 如果有 那就是男人跟女人总是相互吸引的

荒 野 地 铁
2009-02-19 00:02:55 荒 野 地 铁 (Mental Blue)

 ls 恰恰是居于农业文明的传统中国文化没有适应时代的进化,而欧美复兴希腊文化科学与议会制度之后现代国家才随之崛起。当今领导世界的西方文化并非无根之物,从古埃及的几何学到希腊议会、罕默拉比法典、到哥白尼和达尔文,一次次的西方文化自我超越和进步才让欧洲有了如今的繁荣。而中国文化几千年保守昏睡,每每改朝换代前朝之文化遗产都会被摧毁遗忘,所以说中国几千年的文化也谈不上有什么从量变积累到质变的飞跃,原地踏步到今天被人类社会边缘化了。
    
  山寨的根本原因,是中国落后的文化在世界上没有号召力,中国人只能缺乏自信地抄袭发达国家的东西,在讲求创新的21世纪只能处于创意经济价值链的底层。文化自信不是自我夸耀出来,而是某种文化对人类社会作出精神贡献后,世界对这种文化的敬重信任。
  文化奉献和文化自信谈何容易?都是来自每个民族在许多个世纪中探索真理血与火经验的历史积累呀~ 简单地鼓吹中国文化只能让世界觉得中国很肤浅。

Run和Mycliffe
2009-02-19 01:45:43 Run和Mycliffe (就像姜文和陈冲)

嗯 既然ls已经开出来了一些 那就去做点实际的吧

荒 野 地 铁
2009-02-19 03:13:54 荒 野 地 铁 (Mental Blue)

 ls 现在大家在这个帖子里发表自己的观点,这本身就属于一个实际的文化行为吧。
我不知道你所指的“实际的”为什么不包括这贴里发生的讨论呢?

solo_aria
2009-02-19 15:21:13 solo_aria (呼吸初夏的空气)

不完全赞同。

chanafqingying
2009-02-20 21:53:28 chanafqingying (如果有那么一个人,可以狠狠爱)

任何一个从落后走向前列的国家与民族总是有这样那样的缺点,那是必然,金无足赤人无完人,世界的进步总是要付出代价,那是一种怎样的历练与煎熬,身在山寨的国人绝不都是泛泛之辈,有那样的一群人,热切的期望自己的努力能够改变现状,改变未来……

荒 野 地 铁
2009-02-20 22:04:05 荒 野 地 铁 (Mental Blue)

ls 的积极态度是可取的。不过也要避免对历史缺乏认识所导致的盲目自大,这样才能真正地做出有效行动。

Run和Mycliffe
2009-02-20 22:28:29 Run和Mycliffe (就像姜文和陈冲)

这样的争论 会有多少的成果?

sure
2009-02-21 08:09:21 sure

我没在DANWEI上找到原文啊。想看原文,请给个原文连接。谢了。

xhh2
2009-02-27 09:10:26 xhh2

如果中国老老实实的按照西方自私之极的知识产权规则来发展,
中国会再次成为半殖民地。
山寨又怎么了,山贼才是自由民

============================================

那么中国应该为了山贼而牺牲拥有知识产权的人的利益吗?
当我们都变成山贼后,这个国家就会忘记什么是创造力,子子辈辈都是翻不了身的贼。

xhh2
2009-02-27 09:26:40 xhh2

山寨或者山贼,其实是浮躁+不自信+无知。

无知,不知道做好一件事情需要付出的巨大时间与成本,急于求成。

浮躁,不能踏实的一步一步前进,不愿吸取别人的经验。只想幻想如何着独辟蹊径的超越对手。

不自信,不但觉得自己落后,而且觉得自己追不上先进的文明。

无知导致浮躁与自卑

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