整个中国就是一个山寨(翻译by 逆转录猴子 已被和谐)

2009-02-01 21:09:07

贾不许
2009-02-01 21:20:21 贾不许

天哪,你耐心好好= =!!!
友情帮顶再细看

gawe
2009-02-01 21:25:04 gawe (兼聽則明)

汗,這和這本書有聯系嗎?

Apophenia
2009-02-01 21:31:11 Apophenia (不器)

“西方已经在生产和消费领域丧失了自身的独特性,也会在中国遍地开花的山寨圆明园和兑雪碧的葡萄酒中丧失自身文化身份的独特性,这种身份认同危机使得西方迫切想要寻求新的符号去标识自身的独特性。”

个人认为的本文亮点。

LZ翻译的很流畅,顶!

豌豆
2009-02-01 22:08:37 豌豆

谢谢 翻译地很流畅

典林同學
2009-02-01 22:12:06 典林同學

 问题是,中国以及中国人的身份在一个将近200年的历史里头已经被搅动得面目全非了。这不是从最近三十年才开始的。“山寨”,自从中国人从“中央王国”的美梦中惊醒的那一刻,就被迫开始了。

典林同學
2009-02-01 22:17:25 典林同學

ps.怎么在danwei.org没找到原文?

无可就要
2009-02-01 22:24:03 无可就要 (我回来了,再见)

哈哈,赞

Professor Wu就是指Wu Jing吧?文中引用的那句话她对我也说过……这个作者在P大?

PS.发在无关的书下面,小心被豆瓣转成日记。。。。

兔可多
2009-02-01 22:40:21 兔可多

太扯了 不赞同作者的观点

逆转录猴子
2009-02-01 22:41:43 逆转录猴子 (你所说的曙光究竟是什么意思)

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2009-02-01 22:12:06 微光
问题是,中国以及中国人的身份在一个将近200年的历史里头已经被搅动得面目全非了。这不是从最近三十年才开始的。“山寨”,自从中国人从“中央王国”的美梦中惊醒的那一刻,就被迫开始了。
----------------------------------------------------------

同意,我也觉得山寨是伴随全球化的产物

学习圡豆精神
2009-02-01 22:42:25 学习圡豆精神 (我是海诺…换名字就不认识我了…)

我怎么觉得这个说的就是P大的wj...

Jouetie
2009-02-01 22:47:12 Jouetie (理想百里,难过九十)

全民乐在其中的山寨国家

junepig
2009-02-01 22:48:53 junepig (_(:з」∠)_)

你这也是yinxiang,yeun式的矫作吧。。。

无可就要
2009-02-01 22:49:24 无可就要 (我回来了,再见)

其实不一定是伴随全球化的产物,或许有更深的中国文化根基。那天听到孔庆东的一种说法:山寨延续的是中国传统的“官匪冲突”。我觉得有点道理。

逆转录猴子
2009-02-01 22:53:50 逆转录猴子 (你所说的曙光究竟是什么意思)

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2009-02-01 22:49:24 无可就要
其实不一定是伴随全球化的产物,或许有更深的中国文化根基。那天听到孔庆东的一种说法:山寨延续的是中国传统的“官匪冲突”。我觉得有点道理。
----------------------------------------------------------

恩,在这里有两方,一方是全球化,一方是中国山寨,并不是所有全球化波及到的地方都山寨,那中国人文化的特征就体现出来了,作者在最后一段说的大概就是这个

筱亥
2009-02-01 23:05:32 筱亥

所以你就知道为什么
现在不管国内还是国外
好些人都担心成那样

Eric Cartman
2009-02-01 23:23:58 Eric Cartman (坐没坐相,站没站相)

翻译的不错啊

木木
2009-02-01 23:43:46 木木 (为者常成,行者常至)

不错的翻译,而且很有耐心
:)

uncuzillar
2009-02-01 23:47:59 uncuzillar (除了你我不能感到一丝丝情意)

肯定是伪文,而且伪的不像。

外国评论装逼的有,不是这种装法。

就算是从小中国长大,几个关键的quotes用得很不着调。



挂钥匙的人
2009-02-01 23:50:27 挂钥匙的人

不像外国人写的,有种自揭伤疤的勇气,可真的没必要借壳上市.

走走停停
2009-02-02 00:02:23 走走停停

呵呵,翻译的不错,恩,分析的倒也有点道理
不过我一直觉得中国人在这种小聪明上不遗余力,但是去缺乏自始至终、平心静气的研究开发的传统,善于利用经验但是 常常不能是只升华为理论,我觉得这才是真正的掣肘

芒果圆子酱
2009-02-02 00:16:33 芒果圆子酱 (一不小心就什么都好了)

2009-02-01 22:12:06 微光   问题是,中国以及中国人的身份在一个将近200年的历史里头已经被搅动得面目全非了。这不是从最近三十年才开始的。“山寨”,自从中国人从“中央王国”的美梦中惊醒的那一刻,就被迫开始了。
======================================================
同意。

J'ai Faim
2009-02-02 00:43:19 J'ai Faim (这些年,我还是太幼稚)

艺术上所谓的“山寨”我不赞同。
自我感觉善哉应该是指。。。质量比较差的
如果说模仿,然后成功,应该不算“山寨”
对这个词的理解可能不那么深刻。。。

我想任何创作都是在模仿的基础之上的,因为不可能凭空产生

林诚
2009-02-02 01:36:19 林诚 (你负责美丽妖艳,我负责努力赚钱)

不错,一定要顶!

罗密欧吃猪蹄子
2009-02-02 01:47:28 罗密欧吃猪蹄子 (我要为你建一座幼儿园~)

值得反思

某痞子
2009-02-02 01:54:17 某痞子

很不错,

中国人特别是所谓的中产阶级对西方的态度就是,

有的扭扭捏捏,有的拿来主义,有的顶礼膜拜,有的扬而弃之,

但后者往往能做出更好的东西,适合中国的东西。

如果中国老老实实的按照西方自私之极的知识产权规则来发展,

中国会再次成为半殖民地。

山寨又怎么了,山贼才是自由民

涂涂
2009-02-02 01:57:06 涂涂

对《功夫熊猫》的主题升级到对“山寨”的理解
厉害撒

上地干活
2009-02-02 03:34:01 上地干活 (哥,2B咋走啊)

++++可以说,整个中国在以崇拜西方的方式将自己山寨化。中国成了资本主义全球化进程中第三世界国家自我堕落、自我流放的最典型代表。+++
心中越是刺痛,你越要珍视。

浅
2009-02-02 04:24:49

文章很好 认认真真看完了都不觉得长呢~ 受益匪浅的说

另 楼主翻译功力太强大…… 看是一回事翻是另一回事 要是我绝对半途而废……

Joinone
2009-02-02 04:38:41 Joinone (Jeez)

找不到原文,请指示

lena
2009-02-02 07:32:07 lena

我怎么没找到原版的?!楼主辛苦了!

Joy
2009-02-02 09:40:05 Joy

佩服 竟然看完了

刺儿槐
2009-02-02 09:51:33 刺儿槐 (我是苦逼。)

以我肤浅的认识看来,似乎没有这么复杂……
  
  中国十好几亿人里,城市人口是少数,所以有山寨货的大市场,所以有了
  
  山寨货,你们会去买山寨手机么?反正我不会。
  
  文化山寨?一个人被压抑久了还是会想透透气的。而我们的一档专
  
  正,压抑一群人,所有人都想透透气。

Aya
2009-02-02 10:07:01 Aya (Calm down and determined)

好文,无所不包也透彻!学习中!

逻姬恨剧透
2009-02-02 10:39:05 逻姬恨剧透 (画画的人都有颗美的心)

恩恩 学术文翻译 太厉害了

总觉得有 西方人恶心的 高人一等的架势在里面

有些很强词夺理

北方天使
2009-02-02 11:08:28 北方天使 (向上,以期长久堕落)

刻薄也客观。
熊猫靠吃东西学艺确实对阿纳金血液里的原力虫是个挑战,哈哈。

沙子的语
2009-02-02 11:11:16 沙子的语

在知道触"山寨"之前,我一直称呼"盗版","假冒伪劣"之类,是鄙视,愤怒之情.
现在人人都用"山债"还引以为傲.我不知道有什么值得骄傲的.

坏人C
2009-02-02 11:20:29 坏人C

同样觉得有点伪

amandapan
2009-02-02 11:21:08 amandapan

震撼 崩溃
有被雷到的感觉

[已注销]
2009-02-02 11:27:18 [已注销]

有中国特色的社会主义——山寨社会主义。

李斯特的1847
2009-02-02 12:01:46 李斯特的1847 (中年心事浓如酒,少女情怀总是诗)

写的不错

浅黑深灰
2009-02-02 12:17:10 浅黑深灰 (我怎样把我唱给你听)

翻译的真到位啊。

农民工消费山寨城市主流文化,中国山寨欧美文化,中国是山寨。
如果山寨在本文中意味着模仿秀的话,也许每个人都是山寨民吧,从教育到现在的商业,谁又能说自己没山寨过老美呢?

[已注销]
2009-02-02 12:57:36 [已注销]

可以说,整个中国在以崇拜西方的方式将自己山寨化。中国成了资本主义全球化进程中第三世界国家自我堕落、自我流放的最典型代表。

已注销
2009-02-02 13:04:22 已注销

“哈根波斯”、“必胜糊”、“巴克星”、“KFG”

煎饺
2009-02-02 13:15:40 煎饺 (我独一无二不可复制的青春是你的)

翻译实力实在是很佩服,这么长,看中文都不容易呢

卡列寧的羊角包
2009-02-02 13:16:52 卡列寧的羊角包 (我要做现充)

我看哭了
分析的太到位了

野性的呼唤
2009-02-02 13:33:22 野性的呼唤

很深刻,不错的风格

[已注销]
2009-02-02 13:42:21 [已注销]

有中国特色的社会主义------山寨社会主义

糖霜♡
2009-02-02 13:44:10 糖霜♡ (手艺人&局外人)

才刚刚开始,好戏还在后头。。魔幻现实主义,看似自由实则压抑,没法子计划生育开始得太晚,中国人太多了。

穿过花丛的猪
2009-02-02 14:39:19 穿过花丛的猪

一部分是有道理的
但是说到后来作者似乎把学习、模仿通通拉到山寨的概念下了
这是毫无道理的
把山寨的概念在应用的时候无限扩大化

猛汉世雄
2009-02-02 16:11:50 猛汉世雄 (我都99了,我能有什么办法啊)

MARK一下,以后看

一觉醒来
2009-02-02 17:11:20 一觉醒来 (通用密码)

上帝视角 "大众的山寨"又被代表了-。,-

苏樱
2009-02-02 17:37:08 苏樱 (路途遥远我们在一起吧)

Professor Wu?

怎么看怎么像借尸还魂,不对,借壳上市~~~

强大~~~

[已注销]
2009-02-02 21:04:55 [已注销]

確實不怎么像外國人的口氣。。。

HARU
2009-02-02 21:52:55 HARU (never stop rocking)

莫非这篇文章也是山寨品?

pretendor
2009-02-02 23:11:29 pretendor (轮回苦行僧)

但是原先多少个小霸王死了,但任天堂还活着好好这,这也许就是山寨与非山寨本质的差距吧!
PS 其实谁不是从山寨起得家呢,IBM原型机不也是山寨Apple吗!

NullPointer
2009-02-02 23:13:14 NullPointer (光阴滔滔冲刷,让心能容纳"现在")

为什么在danwei.org上搜不到这位作者Steven Zuckerberg ?

lm
2009-02-03 00:45:38 lm (99%的讽刺质量低劣,进口的稍好)

好译文

超级小宇
2009-02-03 13:15:09 超级小宇 (腐朽之境地)

写的很不错,山寨源于崇拜与追逐。
经济上表现为抄袭和盗版,文化上发展于草根阶层的自娱自乐……

rg
2009-02-03 14:21:18 rg (shit happens)

有原文么?google不到任何steven zuckerberg + shanzhai相关内容

paranoid
2009-02-03 18:07:46 paranoid (无远弗届)

翻译辛苦,谢谢!

zhwj
2009-02-03 22:38:21 zhwj (Joel Martinsen)

写得很不错,可这篇跟我们Danwei.org没有任何关系。

rg
2009-02-04 12:27:09 rg (shit happens)

turned out to be a shan-zhai blog, 好耶!

[已注销]
2009-02-04 19:53:03 [已注销]

看得好有感触

夕颜
2009-02-04 20:04:15 夕颜 (What's your moral fiber?)

留爪
没看完所以打算继续研究

小淞
2009-02-05 11:07:11 小淞

终于看完了````

毛毛球
2009-02-05 17:00:10 毛毛球 (起毛球了)

牛逼~~Culture Study的习作范文!!

More
2009-02-05 23:05:46 More (when)

我想哪个外国人这么有中文水平 LZ很有底蕴啊!

不错的文章 有些地方是激进了点!

maomy
2009-02-06 07:46:44 maomy (猫米,猫麦,都可以)

能给出是danwei上哪篇文章么?粗粗找了一下没看到。

NullPointer
2009-02-06 15:51:12 NullPointer (光阴滔滔冲刷,让心能容纳"现在")

maomy看这个回应:
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2009-02-03 22:38:21 zhwj
写得很不错,可这篇跟我们Danwei.org没有任何关系。
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牛年就要穿牛甲
2009-02-06 16:45:29 牛年就要穿牛甲

2009-02-06 15:51:12 NullPointer (北京)
  maomy看这个回应:
  ----------------------------------------------------------
  2009-02-03 22:38:21 zhwj
   写得很不错,可这篇跟我们Danwei.org没有任何关系。
  ----------------------------------------------------------

看文章的同时也有此感觉.. -_-

不过此文确实不错~ 只是有些地方有夸大嫌疑 很多事情貌似并没有那么严重 -_-

cleo
2009-02-07 12:12:26 cleo

我们大可不必对谁写了这篇文章追根究底,重要之处在于写了什么。
对技术的模仿是创新的第一步,推开来说,整个世界都是一个山寨。在中国,山寨被解读成各种含义,流传甚广,甚至喜闻乐见,只是因为有一个任何草根阶层上下求索都无法进入的“庙堂”。

牛年就要穿牛甲
2009-02-07 12:15:53 牛年就要穿牛甲

最大的山寨 也是最失败的山寨 同时还是影响绝对最nb的山寨 就是教育..

牛年就要穿牛甲
2009-02-07 12:21:53 牛年就要穿牛甲

准确的说是大学教育.
堪称精英教育, 本该是孕育前沿科技, 探索产业前端的良好实验室, 可惜已经是官僚化的「赌场」, 谁都只是想要捞一把就闪, 或者是混一混就溜. 甚至是老千频出, 譬如寒心的汉芯, 冷笑话般的第一代麒麟, 又譬如争相教授博导.

产业结构不合理就罢了, 整个教育都一起跟着玩, 就真的可能完了.
zf还没出手就罢了, 如果压根就没出手的能力, 就不知道该如何说了.

but, 还是要乐观, 要乐观. 冰冻三尺, 非一日之寒, 可能需要许多代人的积累, 譬如山寨的「非山寨」化.

牛年就要穿牛甲
2009-02-07 12:23:38 牛年就要穿牛甲

中小学教育貌似感觉倒还好, 特别是当前中学改革的步伐逐步加快的大背景下.

荒 野 地 铁
2009-02-07 19:08:24 荒 野 地 铁 (Mental Blue 金钱就是选票)

不错不错,文化评论水品直追朱大可。 这里也为我杜撰的词“第三世界时髦青年”找到了一篇系统的参考文章。 尤其是关于第三世界文化霸权导致的身份认同危机方面说得很好!

山鹰
2009-02-07 23:15:00 山鹰

我也是这种感觉。

maomy
2009-02-08 04:30:36 maomy (猫米,猫麦,都可以)

真是行为艺术啊,甘于把自己从作者降为翻译者角色,关于山寨的山寨文,呵呵。

DoReMi
2009-02-08 06:19:16 DoReMi (月来满地水,云起一天山。)

我决定去看下功夫熊猫哈哈 一直都没看来着

无影人
2009-02-08 08:53:43 无影人

很有见地和深度啊。
转载可以的吧,呵呵

Eric
2009-02-11 15:48:12 Eric

老外不大可能举出红白机的例子吧

转载可以么

看了很受用

[已注销]
2009-02-11 17:16:43 [已注销]

顺其自然

[已注销]
2009-02-11 20:49:16 [已注销]

翻译得很好

我说你别这样
2009-02-12 13:52:36 我说你别这样 (No death. No ugly world.)

求英语原文。

闲人落
2009-02-14 16:21:22 闲人落 (心若闲 身自在)

看到小霸王游戏机,忍不住想笑……那个年代的山寨娱乐。
有些怀疑作者身份,不过写得很好,翻得也好。

wy
2009-02-16 21:26:59 wy

写的不错啊,转一下可以么?

传说中的涂涂
2009-02-16 22:48:20 传说中的涂涂 (我是个失控的死胖子。)

哈哈~~~好一记借壳上市!

白沙井
2009-02-17 08:33:42 白沙井

山寨没有什么不好,不过在山寨完了后要有自己的东西.

老是跟在西方发达国家后面当跟屁虫没有出路.

chanafqingying
2009-02-17 13:33:00 chanafqingying (如果有那么一个人,可以狠狠爱)

终于看完了 很久没有耐心的看完这么长的文章了,简短的看了几篇回应,突然感觉其实这也是一篇山寨式的文章,如果不是那个标题 我可能早就过了
我依然信奉我的国家,依然信任我的中华民族 就像是任何的理论发展到终极都会是同一个哲学问题一样,中国的进步 共产主义的进步 以及文明的进步 都会有一段混沌的区间 我不知道世界的制度是不是如马克思所说只有共产主义才是终极 但是就目前的状况来看 西方的经济制度正在经历前所未有的衰退 金融危机只是加速了这个进程而已 中国在仿效世界 仿效西方这没有错 但是几千年前的文明古国只有中国生存下来 说实话 原因我不知道 但是我知道中国式的文明还会继续存在 还会存在很长的时间……

荒 野 地 铁
2009-02-17 13:43:36 荒 野 地 铁 (Mental Blue 金钱就是选票)

   但是几千年前的文明古国只有中国生存下来...
  ===================================
 
ls愚昧!!你的衣食住行和网络有哪一样不是生存下来的古文明提供的?
    
   建议你好好学学世界史,是不是只有中国(而且是经过改良)才生存了下来。

chanafqingying
2009-02-18 21:59:06 chanafqingying (如果有那么一个人,可以狠狠爱)

@ 荒野地铁 昏沉的时间
适者生存 存在即合理 几千年的文明能够存活就是因为他不断的进化 不断发展 从来没有认为一成不变的东西会影响这个世界 如果有 那就是男人跟女人总是相互吸引的

荒 野 地 铁
2009-02-19 00:02:55 荒 野 地 铁 (Mental Blue 金钱就是选票)

 ls 恰恰是居于农业文明的传统中国文化没有适应时代的进化,而欧美复兴希腊文化科学与议会制度之后现代国家才随之崛起。当今领导世界的西方文化并非无根之物,从古埃及的几何学到希腊议会、罕默拉比法典、到哥白尼和达尔文,一次次的西方文化自我超越和进步才让欧洲有了如今的繁荣。而中国文化几千年保守昏睡,每每改朝换代前朝之文化遗产都会被摧毁遗忘,所以说中国几千年的文化也谈不上有什么从量变积累到质变的飞跃,原地踏步到今天被人类社会边缘化了。
    
  山寨的根本原因,是中国落后的文化在世界上没有号召力,中国人只能缺乏自信地抄袭发达国家的东西,在讲求创新的21世纪只能处于创意经济价值链的底层。文化自信不是自我夸耀出来,而是某种文化对人类社会作出精神贡献后,世界对这种文化的敬重信任。
  文化奉献和文化自信谈何容易?都是来自每个民族在许多个世纪中探索真理血与火经验的历史积累呀~ 简单地鼓吹中国文化只能让世界觉得中国很肤浅。

Run和Mycliffe
2009-02-19 01:45:43 Run和Mycliffe (就像姜文和陈冲)

嗯 既然ls已经开出来了一些 那就去做点实际的吧

荒 野 地 铁
2009-02-19 03:13:54 荒 野 地 铁 (Mental Blue 金钱就是选票)

 ls 现在大家在这个帖子里发表自己的观点,这本身就属于一个实际的文化行为吧。
我不知道你所指的“实际的”为什么不包括这贴里发生的讨论呢?

solo_aria
2009-02-19 15:21:13 solo_aria (呼吸初夏的空气)

不完全赞同。

chanafqingying
2009-02-20 21:53:28 chanafqingying (如果有那么一个人,可以狠狠爱)

任何一个从落后走向前列的国家与民族总是有这样那样的缺点,那是必然,金无足赤人无完人,世界的进步总是要付出代价,那是一种怎样的历练与煎熬,身在山寨的国人绝不都是泛泛之辈,有那样的一群人,热切的期望自己的努力能够改变现状,改变未来……

荒 野 地 铁
2009-02-20 22:04:05 荒 野 地 铁 (Mental Blue 金钱就是选票)

ls 的积极态度是可取的。不过也要避免对历史缺乏认识所导致的盲目自大,这样才能真正地做出有效行动。

Run和Mycliffe
2009-02-20 22:28:29 Run和Mycliffe (就像姜文和陈冲)

这样的争论 会有多少的成果?

sure
2009-02-21 08:09:21 sure

我没在DANWEI上找到原文啊。想看原文,请给个原文连接。谢了。

潇
2009-02-27 09:10:26

如果中国老老实实的按照西方自私之极的知识产权规则来发展,
中国会再次成为半殖民地。
山寨又怎么了,山贼才是自由民

============================================

那么中国应该为了山贼而牺牲拥有知识产权的人的利益吗?
当我们都变成山贼后,这个国家就会忘记什么是创造力,子子辈辈都是翻不了身的贼。

潇
2009-02-27 09:26:40

山寨或者山贼,其实是浮躁+不自信+无知。

无知,不知道做好一件事情需要付出的巨大时间与成本,急于求成。

浮躁,不能踏实的一步一步前进,不愿吸取别人的经验。只想幻想如何着独辟蹊径的超越对手。

不自信,不但觉得自己落后,而且觉得自己追不上先进的文明。

无知导致浮躁与自卑

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