豆瓣新九点|我的WishList
2009-01-13 19:27:04
整理一下，长话短说。 目标函数： 我认为阅读器的未来就在于将信息挖掘做到极致，成为用户高信噪比地获取互联网信息的利器，而不是成为用户信息焦虑的又一个源头。 要达到这个目的，一是信息挖掘，二是信息生成。信息挖掘上，一用机器挖掘。二用群体智慧。信息生成上则是利用合理的社区互动激励用户生成高质量的内容，形成良性循环。 也许做到这个层面上就已经不再能叫Rss Reader，而是叫“社会化阅读/分享/讨论”系统比较合适。 为达到这个目的，我所认为的杀手特性有2： 1. 文章粒度的个性化推荐系统。之前的Rss Reader要么只做到了博客级别的个性化推荐（greader），要么就是做的全站 digg （抓虾）。注意：豆瓣新九点已经实现了针对特定用户的全站文章推荐，但并没有做针对特定文章的相关文章推荐。此外，还可以实现“推荐了该文章的人还另外推荐了哪些文章”。用户更多时候并不想知道“哪些人推荐了这篇文章”，而是想知道“推荐了该文章的人还另外推荐了哪些文章”。 2. 允许在文章后面留言（留言拥有永久URL）。允许每个订阅者都看到所有人的留言，这些留言会给阅读者带来（也许很有价值）的参考意见，并允许对留言进行 digg。经典的文章就像一篇经典的作品一样，对他们的评价也有可能出现经典。譬如 cnbeta 的精彩评论就是很吸引人的一个社区文化。一个社会化系统不仅要允许读，还要群众参与才能真正形成活跃的生态环境。理念：由于每个阅读器使用者都是社群的一员，都有profile，都有自己的豆瓣页面，在这样一个较紧密的社群里面，用户给文章留言的动机会明显高于完全开放社群（观察一下5gme或者豆瓣日志|小组？） 一些小的建议： 1. 允许用户自己编写"九点列"。目前的RSS阅读器都是编辑选定feed bundle（何必呢？），根本没有发挥群众智慧。 2. 如果允许留言，那么增加一个tab专门显示"我的好友/关注的人们怎么说"，增加信噪比的好办法。 3.将 "3个人推荐" 放到文章标题旁边（正文上方），而不是放到正文下方不起眼的右下角。但由于用户看完了才会决定是否推荐，所以可以上下各放一个。我注意到在“你可能感兴趣的文章”模块，不展开文章居然是无法看到文章的被推荐数的！事实上所有有价值的信息都应该放到显眼的地方，涉及文章质量的 digg 数当然也应该放到显眼的位置，我甚至希望那些digg多的文章标题颜色更醒目，一句话，一切为了信噪比。另外，如果以后允许留言和digg精彩留言，应该借用cnbeta的做法，将精彩（如：digg数大于某阈值）留言单独提出来放到文章的右侧，而不是分散地放在文章的下方，很多人读完文章就闪人了，哪高兴一个个看留言呢？但如果将精彩留言集中起来放在显眼位置，就有可能由此引发更多精彩留言，形成独特文化。 尾： 在我看来，豆瓣新九点要成功，一定要一两个吸引眼球的杀手特性，而不是换汤不换药地走别人走过的老路。 什么才是一个rss reader的杀手特性呢？ 我觉得首要的就是要做个性化推荐，因为作为RSS READER的重度用户，平常最憎恨的就是信息超载，而个性化推荐是挖掘出有价值信息的唯一途径。如何个性化推荐可以结合机器学习和群众digg的方法。关键是要把个性化推荐做到极致：feed级，文章级，乃至评论级别，而且做的时候注重用户体验，比如抓虾里面显示"哪些人推荐了这篇文章"就是鸡肋，因为作为读者，关心的是文章，才不关心哪些人推荐了呢。如果将其修改为"推荐了该文章的朋友们同时还推荐了哪些其他文章"，效果就会好得多。（更新：刚才看了一下，抓虾还是实现了这个功能的，只是被隐藏在一个弹出tab中的不起眼的地方，把有价值的信息隐藏起来是设计的大忌不是？） 其次要做的是互动。如果大家各读各的，是形成不了雪球效应和社群文化的。要做好的互动，首先要有好的话题，而如今海量的rss文章本身就是极好的话题，如果浏览同一篇文章的人可以互相沟通对文章的看法，并支持对这些看法的digg，应该可以出现很好的社区效应。甚至建立起一个以互联网阅读兴趣为基础的SNS系统来，这样的SNS要比校内那种肤浅、光秃秃的SNS好多了，“以书会友”是件雅事，以对整个互联网上无所不包的内容的阅读兴趣会友，岂不更妙？ 有了这两点，这就是一个以RSS内容为支撑的完善的digg了。而且甚至比digg还好，因为digg尚且需要用户特地单独推荐到digg.com上，digg上本身也并不呈现文章的副本，而寄生于RSS READER中的digg社区，用户只是顺手一点就可以了，高兴了还可以加上一两句妙评。 愿豆瓣新九点能在未来成为用户的社会化互联网阅读/讨论/分享的门户。
嗯
没有了友邻说
没有了我的九点
不知道团队在想什么呢
修订 --- 倒数第四段的倒数第三行 <抓瞎>.. -_-
@jtuki
3x:)
这次的新9点有一个功能弄丢了 估计团队正在恢复中 就是对博客的认领和取消认领上..
(不过貌似和此文没啥关系)
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ps. 下面这句话真是大爱 囧
譬如 cnbeta 的精彩评论就是很吸引人的一个社区文化。
@jtuki
我一直都订阅 cnbeta 的精彩评论RSS的:) 那个年度最热评论更是雷翻人:)
古往今来每个BBS都有评论模块，每个blog也都有评论模块，然而把这个模块使到极致的还要靠挖掘，比如允许用户rate评论，可惜那些允许rate评论的（如（前）牛博），却又不懂把那些精彩的digg到前面来，谁高兴往后翻页一页一页找那些rating高的评论哪？
一个细小的区别会导致质的变化。
关于留言这一项，会对博客拥有者的权益产生伤害，降低了其pv。
我是来拜神的 Orz
老头
2009-01-13 20:06:52 老头 (福州)
关于留言这一项，会对博客拥有者的权益产生伤害，降低了其pv。
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貌似有一定道理诶..
一直在用GR，现在用了Firefox的插件“逗秀”，就像QQ的邮箱提醒一样，浏览友邻推荐内容，才看到九点。。。
所以，类似“QQ的邮箱提醒”的精彩提醒，还是蛮实用的。
豆瓣把我导入opml中文件夹名带空格的都识别成了割裂的多tag 我二十余个文件夹 近一千五百个订阅 混乱程度可想而知
以空格分隔tag本来就是个失败！last.fm在tag设计体验上做得最好 可惜很少有人借鉴
@老头
可以用一个js挂件将九点上的评论回挂到博客主人的博客上，像九点秀一样。
2009-01-13 23:14:32 刘未鹏(pongba) (南京)
@老头
可以用一个js挂件将九点上的评论回挂到博客主人的博客上，像九点秀一样。
你说的对。。
评论还是回到原文评论好.
如果几个类似豆瓣的阅读器, 都搞自己的评论, 那博客上不是要挂号几个widget啊.
不知道blog系统有没有统一接口, 能不能调用接口吧评论写回去?
2009-01-14 16:58:23 kuber (上海)
评论还是回到原文评论好.
如果几个类似豆瓣的阅读器, 都搞自己的评论, 那博客上不是要挂号几个widget啊.
————
的确如此啊。不过如果只有一家阅读器最后生存下来也就没这个问题了哈:D
1、评论的事，鲜果热文有搞，但几乎没有人评。
2、个性化推荐做到极致，想法很好，可以打破 Blog Feed 之间的界限。
3、“推荐这篇文章的人还推荐了”这个功能已经有了。
@oxygen
鲜果也许做法不对？要形成有效互动就必须做到别人回复你回复过的主题的时候能够让回复者都得到callback提醒，否则不能形成讨论循环。
豆瓣的“推荐这篇文章的人还推荐了”需要多点击一次，而且根本没有提醒说“你点击了之后就能看到他们推荐的其他文章”，这至少把90%的动机杀掉了。
"哪些人推荐了这篇文章"不算完全没用。针对性强的文章,我会看看还有哪些人推荐,然后点过去看看哪些人都是干啥的,决定是否要关注此人。人工聚类呢,哈哈~
关于直接显示还是点多一次的问题，其实很难把握。像我就喜欢简洁一些，我有兴趣的自然会点过去看，别啰里啰唆的列得好长，看到就想逃跑。
“比如抓虾里面显示"哪些人推荐了这篇文章"就是鸡肋，因为作为读者，关心的是文章，才不关心哪些人推荐了呢。如果将其修改为"推荐了该文章的朋友们同时还推荐了哪些其他文章"，效果就会好得多”
我不同意你的这个想法。
你想要农夫山泉呢还是想要那口泉眼。自然是百人百态。有的人喜欢要泉眼，有的人喜欢要那瓶矿泉水！！！ 做为读者有的人关心文章，有的人就关心写文章的人。你以自己的思想奴役别人的看法！
ls说的有道理，比如我发现pongba的网站就是因为在某篇文章的推荐者中，某位同学引起了我的注意（ta屡次推荐的东西都不错），进而点到这位同学的博客，在这位同学的博客的某篇文章中有关于pongba网站的推荐--进而我才来到了这里看到大家的讨论。
“以自己的思想奴役别人的看法”，倒是不苟同，每个人都有权发表自己的看法，即使pongba想奴役你，也不一定能奴役到，这个是你自己来决定的。
目前用 greader + buzz
有这么多好的想法，为什么不自己实践下，做些东西出来呢，大牛
九点里有人说有个BLONG设置，就可以把自己的文章显示到九点上。。这个怎么弄
鹏哥，你每天那么忙，怎么还有时间一个月看那么多本书呢，平均一本科普类书籍你需要花多少时间在上面呢？
鹏哥，你每天那么忙，怎么还有时间一个月看那么多本书呢，平均一本科普类书籍你需要花多少时间在上面呢？
我也想知道
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