谈一下清华的道路设计
2008-12-23 11:47:07
在读的城市规划的书里面谈到,人行道最重要的是要有人来人往,要有各种各样的人在那里活动,另一方面还要有“观看活动”的人。观看与被观看是好的人行道应该满足的基本需求——为了安全起见。而那些空荡荡的,没有任何公共场所和商业小店的人行道则是人人避之不及的。 我突然想到清华。清华的设计就是典型的非停留式道路设计。所有的主干道四通八达,通往各个地方,而道路两旁并没有任何商业和活动场所可供停留,所以也没有人在那里闲逛、发呆、喝茶、聊天。清华的小孩们总是骑着自行车,哗啦啦地从一个地方赶到另一个地方,再哗啦啦地赶回来,道路的目的只在于通往目的地,而没有任何的闲逛、交往功能,也不满足任何的商业需求。这就是为什么清华很大很美,但那些美的地方没什么人呆在那里,因为没有理由呆在那里,那些美的地方:荷塘、操场、二校门、植物园,都没有任何功能性,没有咖啡馆、没有小卖部,没有书报亭。你只能在”想欣赏美景”的时候来到这里。清华是个典型的功能分区的设计,最后,设计成“花园”的这些部分就渺无人烟。而我在清华的时候总是很累,不仅是因为清华大,而是因为你需要不断从一个目的地赶到另一个目的地,而目的地之间的这些路程是无效的空挡,缺乏生活感。最后,你只能生活在一个个目的地里,而非生活在整个校园。 唯一例外的是非典时候,当然不是因为道路设计有了改变,而是学生们必须从目的地(宿舍、教室)赶出来,必须停留在原来这些仅仅是“通道”的路上。这些路突然本身变成了目的,变成了可以闲逛可以有活动的场所。所以主干道旁边的草地上突然有了人弹吉他唱歌,有了一堆人在那里聊天打扑克。而操场上有了飞飞盘、打羽毛球、闲逛、扎堆聊天的人....那是我觉得身心最舒畅的一段时间,虽然当时我不知道为什么。水木的流行语是:那是最接近理想大学生活的一段时光。 而对比起来,北大虽然显得很杂乱,但的确道路作用满足了“观看与被观看”,满足了活动,满足了交往。我经常这样在北大的“县城主干道”生活。先在博实外面的小卖部买一根玉米,买一杯酸奶,然后再在报纸摊边停留一会,看看报纸和杂志。顺便看看提着小澡篮在午后去洗澡的女生。然后,再晃荡到康博思去吃饺子。有时候会路过静园草坪,天气好的时候有人会坐在静园草坪聊天。然后再走到大讲堂去买张晚上的电影票。这一路上闲逛,天很蓝,阳光很好,女生虽然不会都很漂亮,但在冬天里穿裙子的比例比清华多多了。 我一直觉得北大的景观又旧又破,但在里面觉得生活自如。现在我终于明白原因了。 最后我要得出一个伟大的结论:为什么清华男生很难找到女朋友,都是因为那该死的道路设计,这样的道路设计失去了很多陌生人开始交往和发现美女的可能。而为什么一直传闻北大女生比清华女生好看,也是因为在他们的“县城主干道”上,女生多了很多被观看到的机会! 好吧,我说完了,我怀念非典时光。但本质上,犯错误的是校园规划。
2008-12-23 11:49:58: NullPointer (你从天空走下来,踩着我的呼吸。)
赞学习心得。2008-12-23 11:52:28: smallsmile (冲动是魔鬼)
http://smallsmile1982008-12-23 11:53:22: nirvam (重读美国大城市的死与生)
选择的生活方式不同,不能埋怨道路...主要还是清华太大了,从紫荆去9003/主楼/明理楼,不骑自行车会累死的
2008-12-23 11:53:57: モモ (充满回忆的成府路)
现在可以在紫操停留一会儿,逛逛紫荆服务中心的超市,看看载着澡筐,湿着头发飞奔的女生~2008-12-23 11:56:25: scallet (You are what you read)
城市的大小是城市规划的一部分。比如说清华的大也是一个原因2008-12-23 11:56:49: scallet (You are what you read)
对,所以我们宿舍女生发现帅哥的主要场所是紫荆超市...2008-12-23 11:58:22: junepig (哼唧,复习)
夏天日头暴的时候你在北大东门理科楼群一带走一走,恐怕就没有什么惬意可言了。。。相反我很喜欢清华啊,特别喜欢理科楼环保的那块圆形草坪,和前男友老是在夏夜溜过去聊天~鄙ex是p大数学系的,对那个地方很怨念。。。
还有。。。p大的图书馆实在不比t大的,丑死了。真个败絮其外。。。
2008-12-23 11:58:24: nirvam (重读美国大城市的死与生)
木办法,其实北大我觉得太小了,很拥挤...另外北大实在不适合骑车,这点很重要
2008-12-23 11:59:27: junepig (哼唧,复习)
不骑车也很痛苦的。。。2008-12-23 12:00:37: NullPointer (你从天空走下来,踩着我的呼吸。)
----------------------------------------------------------2008-12-23 11:53:22 nirvam (北京)
选择的生活方式不同,不能埋怨道路...
主要还是清华太大了,从紫荆去9003/主楼/明理楼,不骑自行车会累死的
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嗯,空间的尺度也是一个原因。清华食堂虽多,饭点去食堂的奔波还是比北大小孩去食堂累...想起来是北大的真正教学生活区全部压缩在本来就不大的燕园的东南部位..
2008-12-23 12:01:17: junepig (哼唧,复习)
但是北大的食堂挤!!!!!!!!!!2008-12-23 12:01:25: nirvam (重读美国大城市的死与生)
嗯,看活动区域了,走路锻炼身体,还可以看美女。其实人大最适合走路了,很小很小,美女很多,小店也很多...
2008-12-23 12:03:32: Bear
赞结论2008-12-23 12:06:44: scallet (You are what you read)
junepig 理科楼可是得鲁班奖的设计好不好,门前的那个下沉广场是很好的半开放的交往空间....2008-12-23 12:09:33: junepig (哼唧,复习)
别提鲁班奖了,p大的金光生命科学大楼是注明的鲁班奖得主,与理科楼丑得浑然天成,得奖之后立即被曝是豆腐渣。。。我前几天去清华面试,在清华学堂,又被震惊了,觉得比我们的办公楼礼堂还好,555
当然了,我借题发挥,好像与人行道的问题无关了。。。而且那个半开放交往空间往往没啥人,我一直以为是清华的孩子们都太勤奋了。。。
2008-12-23 12:09:41: nirvam (重读美国大城市的死与生)
scallet 理科楼广场利用率很差,因为那个下沉广场仅仅是为了存在而存在,周围缺乏可以共同使用的内容2008-12-23 12:10:45: junepig (哼唧,复习)
re nirvam~不过要不是过马路还是挺远的,我愿意天气暖和的时候每天晚上都去那里躺着。。。2008-12-23 12:32:38: nirvam (重读美国大城市的死与生)
junepig 不是太勤奋,在实验室外给老板抓到在休息就不好了...2008-12-23 12:52:20: .
很有同感。2008-12-23 12:54:34: scallet (You are what you read)
好吧,看来我对下沉广场的记忆有问题。因为我们本科在那里排列过半个月的话剧,对那里充满了美好的回忆2008-12-23 13:02:43: su27根本就没有 (嗨哈嗨哦哈嗨哦黑哈海)
有道理,难怪我每次在清华,感觉就是所有人都在忙碌的赶往什么地方。北师大的懒散享受的气氛估计也跟道路的原因大有关系。
2008-12-23 13:10:07: Davies (今天很太平,好)
这个问题有趣,结论亦有趣:)2008-12-23 13:14:09: Ecko.ini
长而笔直的马路来来往往的人虽多,可感觉行色匆匆,总归显得冷清2008-12-23 13:24:01: smallsmile (冲动是魔鬼)
乱中有乱的乐趣2008-12-23 13:33:23: 香水瓶 (后圣诞节的快乐)
那就都盖成故宫加小胡同吧2008-12-23 13:57:48: 青猫 (简单,柔软,干净,快乐)
关键还是北方辽阔 南方城市里大学里挤挤挨挨的 找不到一块人不呆的地方2008-12-23 14:09:35: Mr.慢 (Diu lai no mo hai)
东操,东区澡堂,东区食堂那块地不错我也喜欢清华,道路笔直,树木高大。骑车搜搜的飞过,很有感觉挖~
2008-12-23 14:19:29: 则名 (第二期爱手工电子杂志发布啦~)
推荐了,设计的问题2008-12-23 14:22:15: Edward (EdwardPKU.com)
我也更喜欢北大,很凌乱,很有创造力。生科院,理科楼的楼确实不怎么好看,我觉得最好看了楼还是静园草坪一带。但是据说理科楼是由T大的人设计的,怪不得丑的一塌糊涂。。。2008-12-23 14:28:00: 风铃子 (天黑得好快~~)
赞分析和结论~我去清华是去看建筑,在北大就多在生活区逛
2008-12-23 14:39:04: 切·腹黑猫 (拖沓斯基·宅夫诺维奇)
问题是在清华迷了两次路.......2008-12-23 14:41:03: mengmeng (熟悉的地方没有风景)
我曾经从清华东门,生生走到紫荆公寓,又走回来,那时候感觉我要走死在那条路上了。。。。。。现在明白为什么了,旁边没有可以欣赏的东西,没错。。。。。。2008-12-23 14:53:36: scallet (You are what you read)
萌萌,因为我丢了四辆车,最后一年没有买车。在学校里走了一年,惨不忍睹啊...2008-12-23 15:00:20: 狮斯基 (您的打击就是我前进的动力)
看你怎么用了。我常常喜欢在夜晚一两点出去散步。
一边散步,一边思考问题。
就是因为这个时候比较清静。
所以清华的设计对我来讲反而是理想的。
设计不应该完全地顺从人的习惯,有时要对人有一定的规约作用。
比如说图书馆吧。我觉得好的图书馆,即使小声说话,都会造成大的回响,这样可以避免乱哄哄的状况。
2008-12-23 15:05:16: 控不空♛ (好心情好气场)
北影小,路上全是车,路边全是人,是典型的停留式道路设计,满足了“观看与被观看”的需要,但久了让人变得浮躁。相比之下,清华至少能找到地方独处,不被打扰。就像画要有留白和透气一样,满眼都是人也挺烦的,不利于小孩成长。2008-12-23 15:10:45: Jean (moved like a patch of night)
咦? 你看的是这本书么? http://www.douban.co几个月前啃完的,很喜欢里面的一些结论,比如一个街区要有不同类型的人群,共有空间不仅要像你这里提到的要有使用意义--餐馆,小商店,咖啡馆,修车棚,等等--而且要让不同时候有不同用处,保证一天到晚都人来人往,而且是不一样的人群.都是雅皮,都是上班族,或者都是在家妈妈等都不行.因为那样就会有某段时间忙碌,其他时间空闲. 街区要短,这样行人才会愿意从这走过,等等等等...
1961年出版的书呢.到如今依然是城市规划的宝典. 很赞.
2008-12-23 15:12:57: nirvam (重读美国大城市的死与生)
@狮四级 晚上一二点的时候就和清华的设计关系不大了,人大很小,功能很密集,晚上这个时间点出去散步同样很舒服。@控不空 合适的大小,合适的人群密度与功能密度都不可分。停留式也不能是完全的密不透风。
2008-12-23 15:20:25: 狮斯基 (您的打击就是我前进的动力)
问题是,这种怪异的习惯是被逼出来的。2008-12-23 15:42:40: 控不空♛ (好心情好气场)
@ nirvam ,是这样,毕竟环境是塑造生活其中的个人和人群的2008-12-23 15:58:16: 教授在线
恩,虽然其实南北主干道上永远都是人,我现在想起来却总是阳光灿烂的日子里空无一人的大道上阳光从杨树叶子间热烈地透过来的情景。:)2008-12-23 16:48:46: モモ (充满回忆的成府路)
恩,我也很喜欢在阳光灿烂的日子,骑车经过主干道,闭上眼睛,迎着风,听着树叶沙沙~2008-12-23 17:20:14: Azero (签名档耶~)
功能划分来说,两种设计都必须。有热闹的地方,也需要留有安静闲情的一地。
2008-12-23 20:20:58: clickstone (随波逐刘)
和学校本身的气质有关2008-12-23 21:00:34: mysterioussea (VERITAS)
同意楼上~` 与学生目的性有关~ 还不是完全 道路的问题2008-12-23 21:56:57: 喝水的羊 (香港的冬天也好冷啊!!)
也不一定非要在道路两旁开展活动啊,我无数次地看到紫操有烛光晚会,夏天的时候大家抱着西瓜聚在一团谈天说地,紫荆后面的草坪总有人在玩杀人游戏,1号楼再往西边就有弹吉他的地方。过了小桥可以买到酒和煎饼,夏天还曾经有麻辣烫。桃园里面暑假有火锅。另一块区域是情人坡,小树林,一直到文北楼附近,也总会很热闹。
总而言之,清华也有很大学的地方啊,只不过学校很大,学生学习任务也比较重,但呆时间长了还是自然会体会得到的。
2008-12-23 22:22:27: 喝水的羊 (香港的冬天也好冷啊!!)
另外楼主说二校门那一块,哇!那一块实在是最好的看书的地方,春天垂柳依依,秋天银杏金黄,带一本书,坐在水木清华池塘边那几张椅子上。再带一小包面包或者花生,闲下来喂喂鱼或者逗逗松鼠。我一直觉得清华不缺乏大学的感觉,关键是个人自己怎么去体会和创造。2008-12-23 23:41:39: mengmeng (熟悉的地方没有风景)
@scallet,我只去了那一次就发誓这辈子都要骑车进清华,再不腿着进~~完全理解你最后一年是怎么过的~~握手握手~~2008-12-24 16:39:24: wrussell
顺便看看提着小澡篮在午后去洗澡的女生。这个我也比较喜欢啊呵呵
2008-12-24 19:21:11: 青袍如草 (新年快乐)
清华迷路兜不出来,北大迷路很容易找到路
2008-12-25 12:02:04: 山野真人
是不是这样的结论?太稀奇古怪了些,但还蛮有趣.2008-12-25 17:47:41: 千鲨
有趣啊2008-12-25 22:42:58: dt (少问多说)
怎么我觉得清华美女超多呢?我那次去转了一圈见到的mm个个相貌气质俱佳。。相反北大就没见到一个……2008-12-25 23:04:04: maomy (重返豆瓣)
十多年前的清华还不完全是这样的,如今却在现代化的过程中丢失了灵性和人情味儿。2008-12-26 00:01:00: 从今往后 (无论做什么事,都不要想得太远.)
哇,这么会想。。学习。2008-12-26 00:10:22: 从今往后 (无论做什么事,都不要想得太远.)
不过,我觉得,并不是因为小卖部和报刊亭之类的东西。这些应当也可以加到清华的道路边的,所以不能显出两校真正的差别。。观看,需要的是停留驻足的地方。。清华的道路太宽,会增加车流量,车速,因此也增加了噪声;而冬春的时候,加之树木不多,不高,不密,风会很大。这都是对停留两个最为不利的因素。
相反,有利的因素是草地,阔叶林,大树,灯光,小路,路边可以坐的石凳,小卖部和报刊亭也是,是结果不是原因。
2008-12-26 01:06:22: 彪悍的三花不需要解释 (香蕉你个芭la!!!)
楼上说的对,现在回忆起印象中让人流连的路都是梧桐遮天路边有座的那种。2008-12-26 05:30:14: DARKBLUE (broadcasting...)
写的很棒,清华的街道没有生态~~走起来真的是很恐怖的。。。2008-12-26 09:32:06: 犀牛
深有同感2008-12-26 09:48:53: 冰桃 (当风掠过发梢)
清华街道很美啊 我毕业这么久还是回学校当逛公园的,只是看你有没有发现美的心情和眼睛。那么多美丽的树,古典的建筑,每一步都可以沉淀心情,抱本书走走停停,感觉很好。
我大四的时候就常常不骑车 一个人在清晨从紫荆走到经管上自习 边走边看碧树葳蕤,听鸟鸣啾啾 偶有晨练的人跑过 静静的晨 很喜欢
夜里也常常一个人出来散步 挑东操东边那条人很少的路 看月亮 滑旱冰
沉静、有长椅的地方也有,图书馆东南方,清华学堂南边的小山坡,还有天文馆南边的草坪和山坡。都适合看书、聊天。
也许 行胜于言的thu的孩子们喜静更多一点吧
2008-12-26 12:36:30: 逆转录猴子 (你所说的曙光究竟是什么意思)
这种功能分化的设计思路整个北京都是一样的,紫荆公寓很像是天通苑。。。2008-12-26 12:37:57: 丢失的叶子
为什么清华男生很难找到女朋友,都是因为那该死的道路设计,这样的道路设计失去了很多陌生人开始交往和发现美女的可能。而为什么一直传闻北大女生比清华女生好看,也是因为在他们的“县城主干道”上,女生多了很多被观看到的机会!很经典……
2008-12-26 12:59:04: 月印 (想了一夜,见了面却无言)
主干道很美啊,尤其是男生载着女生骑车而过,头上浓荫茂密,任何季节都很惬意。无非是楼主自己的生活偏好不一样而已。有人就是喜欢功能性的街区设计,有人就是喜欢自然点的。
2008-12-26 14:15:31: 不若相忘
清华很美 但这里的确人们行色匆匆 缺少一份惬意和从容 楼主说的其实有那么点道理 但是这不仅仅是道路规划的原因 另外课业繁重 理工科学生基本不采取户外闲晃作为自我放松的手段也是一个原因 还有夏天太晒冬天太冷 另外的确也缺少一个大型的室内休闲娱乐的场所 还缺少一个百年讲堂式的地方2008-12-26 14:39:24: 如是如来 (找工作就是一项艰苦卓绝的工作。)
这个帖子怎么那么火呢。。。在中国政法大学就完全没有这个问题,破学校,麻雀,袖珍型学校,美女多,观瞻的机会也多,不用自行车,校内任何一个地方五分钟可以赶到,但进城一次非常痛苦。。
2008-12-26 16:06:39: Helicopter (新年快乐,步步高!!)
天大和南大也是这样的,没有停留感,稍微站在哪里休息下,都会引来侧目,有时候觉得校园里面很累,呆了几年的校园竟没有美感。2008-12-26 18:16:13: 亲爱的逗宝老爹
噢,原来还有这个解释,恍然2008-12-27 13:36:51: 山野真人
思忖了一下,觉得有些不对头,怕是在概念上有些搞混了.同是路,应有街道和道路之分.街道当然具备的功能要多一些,比如看与被看.但道路却不一定,道路的主要功能是通达,并不一定被要求有像街道那样多的功课.哈,如何?2008-12-27 19:00:18: y (青春的上游)
哈哈 笑死了2008-12-29 23:52:33: 焦佼 (一起走过下雪的北京)
很强。2009-03-05 21:26:56: Jane (新浪的博客被我弄丢了)
行色匆匆是时点决定的,谁在7点55的时候还悠闲的边走边停“赶”去上第一节课?在晴朗的午后骑车去老图,是我觉得最有风景最美妙的一段路。2009-04-01 23:17:25: rison
我也特别怀念非典的时光,那时候我还在紫荆> 我来回应