昨天的游行
2011-10-07 09:07:38
昨天是美国各工会第一次出来为Occupy Wall Street助阵。我是作为某大学的“不合法”的博士生助教工会的“非正式”成员参加的。对纽约的社会运动我绝少参与，所以这事我肯定说不出个所以然，但胡子戏谑了我一句，我就把我的粗浅体会说几句。
昨天一开始确实属于“同去同去”的状态。几个中国同学来电话，说康德读书会取消，去看看游行，声吻中都是凑热闹的意思。大学生和博士生工会的队伍，是从华盛顿广场开始，下午4点集合。天空作美，秋高而且气爽。但朋友们很散漫，我心想组织性纪律性这么差，真革命怎么行。很多老师也去了，路线图有人在发，一个小纸片，上面是谷歌地图，原来申请下了整个Lafayette路。到出发前，我因为和一个教授有约，先闪了。没想到弄到5点我个人的事情才结束，这时我为了和同学们在一起，就按照路线去追大部队。到了Foley Sq，人山人海，大家聚集在一起，我在人群中不断遇到新老同学。博士生们都很沉静，但坚决。我很少来金融区，所以大家提醒我，这里和华尔街没半毛关系，广场东侧，是法院，罗马式建筑，台阶上坐满了抗议者。刚才看到有人贴出的刘禾李陀的照片，应该是在那里拍到的。警察宁愿牺牲司法街区也不愿牺牲金融街区。各种工会的标语在晃动，包括护士和出租车司机的。孩子们在家长的怀里，露出颇为圣洁的目光。我慢慢明白我其实是在整个队伍的最后卫部分，待会大家会向Zuccotti进发的。
纽约警察远比博士们更懂得“空间的生产”，通向华尔街方向的路走得很慢，游行队伍被压缩成了一条细线，拖得太长，因此不论你是在空中还是地上，怎么拍照，都看不出人群的庞大。大家挤到一起，交流互动也都不便，踩别人的鞋或碰掉别人手中的iphone则更为普遍。我拐到百老汇时，已6点多，天色渐暗，警方直升机像钉子一样固定在深蓝色的天幕上，一动不动，噪音巨大。近7点，终于到达了占领华尔街运动的营地Zuccotti公园。大家互相摩擦着做布朗运动。这里已是小社会，有三个信息站，中间是免费饮食供应处，我有同学怀孕，所以我领了点吃的，拿了几瓶水，捐了点钱。西侧则有医疗站。南侧边缘一堆路边摊，是看这里人多，好做生意。至于传说中的临时图书馆，我未能挤过去。天擦黑，欢呼声不断，人群庆祝着人群的力量，每个人脸上都有了街灯投下的桔红色，面目模糊而真有点节庆的感觉。不过，虽然只一街之隔，这里还是不是华尔街。周围商务大厦里下班出来的白领们行色匆匆地穿过抗议队伍，去赶地铁回他们的新泽西和长岛，脸上写满了“我是打酱油的”。
几个中国朋友相约离开时，其中一位说，这只不过是一场民主社会的派对，一种社会享受。他言语中既有这东西中国不可能有的意思（因为除了几个刻意冲击禁区的人士和口号过激的无政府主义者，参与者没有一个人感觉在承担任何社会风险或身处危局），也有消解这场活动的意义（不过是 宣泄社会情绪）的感觉。所以我追问了一句，那你是否希望中国也发展成这样。他不假思索地说，那当然。然后我们陷入了 沉默。在纽约，金融区以一下班就人去楼空而著名；当我们离开抗议人群，拐到别处，我们在一座死城中听自己的足音。
今天纽约时报说，工会们现在助威，已经有点来迟了之感，他们也很郁闷，其实此前他们组织的游行动辄十万人，但没人报道，但这次占领华尔街，诉求混乱，却歪打正着地聚集了人气和曝光率。其实，这次运动走的本就是不华丽的朗西埃尔路线，诉求不统一，而且只是使用了一种民主社会的表达义愤的人道主义语言，但它通过一系列象征行动，改变了政治世界的既有隐喻语言结构，以象征大于实际的方式调动了感受力；跟着感觉走，走出新感觉，这才是激进民主对抗形式民主的道路。而工会们每次都是诉求明确，切口精准而小巧，今天要钱明天要地位，劳资矛盾的老戏码只是在重复形式民主已经定下来的各种等级和结构。
另外还有一个问题，就是组织问题。中国知识人爱说，这搞得太没组织了；而68分子就是觉得踢开党委闹革命，不要组织，要大民主大平等。这次运动没有领袖，没有某个组织“负责”，现场的安排听说有一个大会议集体决定，采志愿者合作社模式，没人强制游行时间地点，没有统一口号。虽然自己满肚子列宁主义经纶完全无用武之地，但我感觉到，这种运动模式不是反组织。恰恰相反，它更强化我的观念，政治是有组织的行动；只不过，这里的组织模式更特殊；甚或，这种运动对组织工作的要求更高。在沙皇俄国和战火连天的中国，一个群众行动误差一分钟，可能导致成百上千人死亡，所以有列宁党式的准军事化组织。但在后现代的这种抗议中，要想不成为形式民主的日常展演，要想有那么点政治性，那就要求每个真正的投入者要像后现代艺术家搞实验艺术那样来组织集体行动。而美国的高失业率将会为这种实验不断提供后备军。
开始胡说了，所以打住；以路遇新校哲学系一位冷艳博士的标语作结：Your version of democracy doesn't work, and this is mine.
补白：Zuccotti公园是私人财产而非公共空间，这一点很多人不知道，而其实这就是为什么抗议者占领这里20天而警察不能动手的原因。其所有者系地产公司Brookfield。他们现在有什么想法，这是一个有意思的问题
昨天一开始确实属于“同去同去”的状态。几个中国同学来电话，说康德读书会取消，去看看游行，声吻中都是凑热闹的意思。大学生和博士生工会的队伍，是从华盛顿广场开始，下午4点集合。天空作美，秋高而且气爽。但朋友们很散漫，我心想组织性纪律性这么差，真革命怎么行。很多老师也去了，路线图有人在发，一个小纸片，上面是谷歌地图，原来申请下了整个Lafayette路。到出发前，我因为和一个教授有约，先闪了。没想到弄到5点我个人的事情才结束，这时我为了和同学们在一起，就按照路线去追大部队。到了Foley Sq，人山人海，大家聚集在一起，我在人群中不断遇到新老同学。博士生们都很沉静，但坚决。我很少来金融区，所以大家提醒我，这里和华尔街没半毛关系，广场东侧，是法院，罗马式建筑，台阶上坐满了抗议者。刚才看到有人贴出的刘禾李陀的照片，应该是在那里拍到的。警察宁愿牺牲司法街区也不愿牺牲金融街区。各种工会的标语在晃动，包括护士和出租车司机的。孩子们在家长的怀里，露出颇为圣洁的目光。我慢慢明白我其实是在整个队伍的最后卫部分，待会大家会向Zuccotti进发的。
纽约警察远比博士们更懂得“空间的生产”，通向华尔街方向的路走得很慢，游行队伍被压缩成了一条细线，拖得太长，因此不论你是在空中还是地上，怎么拍照，都看不出人群的庞大。大家挤到一起，交流互动也都不便，踩别人的鞋或碰掉别人手中的iphone则更为普遍。我拐到百老汇时，已6点多，天色渐暗，警方直升机像钉子一样固定在深蓝色的天幕上，一动不动，噪音巨大。近7点，终于到达了占领华尔街运动的营地Zuccotti公园。大家互相摩擦着做布朗运动。这里已是小社会，有三个信息站，中间是免费饮食供应处，我有同学怀孕，所以我领了点吃的，拿了几瓶水，捐了点钱。西侧则有医疗站。南侧边缘一堆路边摊，是看这里人多，好做生意。至于传说中的临时图书馆，我未能挤过去。天擦黑，欢呼声不断，人群庆祝着人群的力量，每个人脸上都有了街灯投下的桔红色，面目模糊而真有点节庆的感觉。不过，虽然只一街之隔，这里还是不是华尔街。周围商务大厦里下班出来的白领们行色匆匆地穿过抗议队伍，去赶地铁回他们的新泽西和长岛，脸上写满了“我是打酱油的”。
几个中国朋友相约离开时，其中一位说，这只不过是一场民主社会的派对，一种社会享受。他言语中既有这东西中国不可能有的意思（因为除了几个刻意冲击禁区的人士和口号过激的无政府主义者，参与者没有一个人感觉在承担任何社会风险或身处危局），也有消解这场活动的意义（不过是 宣泄社会情绪）的感觉。所以我追问了一句，那你是否希望中国也发展成这样。他不假思索地说，那当然。然后我们陷入了 沉默。在纽约，金融区以一下班就人去楼空而著名；当我们离开抗议人群，拐到别处，我们在一座死城中听自己的足音。
今天纽约时报说，工会们现在助威，已经有点来迟了之感，他们也很郁闷，其实此前他们组织的游行动辄十万人，但没人报道，但这次占领华尔街，诉求混乱，却歪打正着地聚集了人气和曝光率。其实，这次运动走的本就是不华丽的朗西埃尔路线，诉求不统一，而且只是使用了一种民主社会的表达义愤的人道主义语言，但它通过一系列象征行动，改变了政治世界的既有隐喻语言结构，以象征大于实际的方式调动了感受力；跟着感觉走，走出新感觉，这才是激进民主对抗形式民主的道路。而工会们每次都是诉求明确，切口精准而小巧，今天要钱明天要地位，劳资矛盾的老戏码只是在重复形式民主已经定下来的各种等级和结构。
另外还有一个问题，就是组织问题。中国知识人爱说，这搞得太没组织了；而68分子就是觉得踢开党委闹革命，不要组织，要大民主大平等。这次运动没有领袖，没有某个组织“负责”，现场的安排听说有一个大会议集体决定，采志愿者合作社模式，没人强制游行时间地点，没有统一口号。虽然自己满肚子列宁主义经纶完全无用武之地，但我感觉到，这种运动模式不是反组织。恰恰相反，它更强化我的观念，政治是有组织的行动；只不过，这里的组织模式更特殊；甚或，这种运动对组织工作的要求更高。在沙皇俄国和战火连天的中国，一个群众行动误差一分钟，可能导致成百上千人死亡，所以有列宁党式的准军事化组织。但在后现代的这种抗议中，要想不成为形式民主的日常展演，要想有那么点政治性，那就要求每个真正的投入者要像后现代艺术家搞实验艺术那样来组织集体行动。而美国的高失业率将会为这种实验不断提供后备军。
开始胡说了，所以打住；以路遇新校哲学系一位冷艳博士的标语作结：Your version of democracy doesn't work, and this is mine.
补白：Zuccotti公园是私人财产而非公共空间，这一点很多人不知道，而其实这就是为什么抗议者占领这里20天而警察不能动手的原因。其所有者系地产公司Brookfield。他们现在有什么想法，这是一个有意思的问题
> 王璞的日记
所以“公共空间”还是不能占领？
公共空间这次其实不准确。美国没有什么东西是公共的。但纽约有公共公园制度，警察有在任何public park清场的权力。
而这个Zuccotti不是public park
是否可以解释一下“美国没有什么东西是公共的”这句话。
不如，纽约公立图书馆，服务是公共的，但所有权是私人的，有一个董事会。
发行美元的美联储，是一家私立银行。
美国的大多数公共广播，是靠捐赠维持，也拿不到任何公共经费。桥梁，铁路，都是成立公司，招股运作，提供公共服务，而不是公共财产。
只是我个人的感觉。没有任何数据，学理。
lz写的很有意思啊,应该去见识下的。我消息有些闭塞了，之前没接到消息。后来看报纸才得知
m
嗯，我是觉得你这句话有点歧义，因为一，美国是有公共财产的，一般认为，阳光、水、野生动植物等环境要素是全体公民的共有财产。各州、各市、各社区的公园、道路和公有地也都是共有财产。二，公共空间不等同于公共财产，理论上说，纯粹的私有财产也可以是公共空间，比如一家咖啡馆。
你的第二点我完全同意。我上面表达有问题。至于公共财产，我得承认，我不是这方面的专家，了解很少。
我觉得这跟“后”没有多大关系，中东的游行示威也没有明显的组织性，英国的骚乱就更是了，这是网络时代的新示威游行，全球都会有的，不管是第三还是第一世界~中国未来也会有的~~
我觉得这跟“后”没有多大关系，中东的游行示威也没有明显的组织性，英国的骚乱就更是了，这是网络时代的新示威游行，全球都会有的，不管是第三还是第一世界~中国未来也会有的~~
"几个中国朋友相约离开时，其中一位说，这只不过是一场民主社会的派对，一种社会享受。" 人都有交流诉求的欲望，而偏偏在泱泱大国对这基本人性需求进行了压制.
大家赶紧保存，我想这篇文章及讨论，在不久的“将来”就会被和谐.
当然当局对国人的组织能力和素质的怀疑也是有道理的，但是不是也不能压制和不放行的理由。
What's that PhD's version?
1932年，受胡佛总统命令，麦克阿瑟将军在向聚集在特区请愿的退伍军人开枪前，退伍老兵们也“没有一个人感觉在承担任何社会风险或身处危局”......
中国也就只能在阿花城这样的空间游行
神奇的国度啊
嗯。看了lz的帖子后，我第一次，我平生第一次有一種預感：我可能有朝一日會對我的職業——警察感到有面子。
前提是：那種能夠讓警察的社會角色得到規範的體制，能真正在中國變成現實。
美国那些人几十年和平了, 这种示威根本就上不了台面
我倒是对宁愿牺牲司法街区也不愿牺牲金融街区的这种做法很感兴趣
看来美国是银行家们的美国
还可以有另外一种解释：司法街区使用率低，金融街区使用率高，在司法街区游行示威对居民的打扰较少。
不一定要直接跳到“美国是银行家的美国”这个结论上。
所以，这就是一场被“制度”充分规划的“革命”，甚至可以直接成为“制度化的革命”，除了书斋狂想中召唤的神鬼，没有什么不可预测的version？
称为
而且，Your version of democracy doesn't work, and this is mine.这个诉求，目标是work，是替代性方案，跟“新感觉”好像差很远。
神奇的国度啊
您的意思是：乱拳打死老师傅？
光是这样的后现代性的游行，和单纯的有严密组织性的游行，大概效果都不建的好。要是两者能结合，估计才有效果。
某大学的不合法TA工会有木有自己的诉求啊，这么多年了不能总是光打酱油啊
咦，感觉《长尾理论》在这次的游行里得到了验证：）
2011-10-07 21:16:39: 小新 (be more)
某大学的不合法TA工会有木有自己的诉求啊，这么多年了不能总是光打酱油啊
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是downtown某校那个传说中的工会嘛？......
就是NYU
呵呵, 现在华尔街白天示威, 晚上OOXX, 很有意思啊
请问康德读书会这个组织现在纽约活动吗？
我也好奇：“康德读书会”这个组织是什么颜色的？
Your version of democracy doesn't work, and this is mine.
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气场好足啊，尤其是中间那个“and”。。。
Zuccotti公园是私人财产而非公共空间
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这句话似乎不成立吧。一个是财产，一个是空间。逻辑衔接词“而非”就不起作用了呀。
PS：不过这种抗议似乎也撼动不了什么，真当是渲泄渲泄 =）
关于公园那部分我确实说过了。
宣泄没错，但我们对宣泄的态度是什么？我在文中已经说了，我们可能会认为这种宣泄改变不了现实，是闹着玩，但也可能会非常非常羡慕这种宣泄的途径。这是当时我和同去人士所发生的讨论。你会怎么觉得？
可以看看齐泽克的现场演讲，有起哄嫌疑（当然是有高水准的起哄），但还算中肯。占领华尔街，这是美国老百姓给其他民族上的又一次民主大课。
是。我看了你朋友那句话了。
对，确实乍看上去好像没用。不过有时想想，中国人（我不该这么打标签的）就太在乎是不是有用了。实际上，人家拥有的是一种表达自身观点的途径。
看希腊啦西班牙啦美国的罢工或者示..威什么的，我发现身边有些人的感受其实是比较『害怕』的，比如，他们会看到游行对生产的阻断啦，对城市的破坏啦，社会陷入不稳定啦。也就不难理解为什么很多人宁愿默默等待，也不愿像他们那样，因为怕危及自身目前的那份安逸。
不动则已，动起来就山崩地裂，血流成河。——这是东方某大族的民意表达方法。^_^
听说占领华尔街的现场，连活动书架都有，喊喊口号，看看书，喝喝咖啡，教授们下课了溜达过来搞场即兴演讲，这种民主精神是何等的贵族气派。
我勒个去，乃们忘了上上世纪的芝加哥大游行吗？乃们忘了上个世纪的民权运动吗？别老想着贵族，美国的示威游行也是流过血的~
唉，我怕血啊。
freedom is not for free~
比较细心的教授都不让留学生走在前面。因为一旦抓捕，对美国同学来说没什么，但对外国学生（哪怕是加拿大人），那就意味着遣返，意味着学生签证永久废掉。
果然很细心。留学生最保险还是乖乖地别参与=_=
Zuccotti公园是私人财产，这个的确还不知道！
所以11月底12月初Bloomberg清场的理由只能是市政卫生问题。而Washington Square Park虽然是一个更适合的场所，但每次占领人士在那里待到落日时分，马警就把那里团团围住，随时可以下手，因为作为市政辖下的公园，确实有法律规定了关闭时间，不能过夜。
米国确实很好玩
专门来围观
靠，我也认识一位new school哲学系的冷艳博士啊，中国姑娘，可惜上次在纽约联系不力，不然可以叫上她去哥大
解释一下
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