这是一个民科的时代

2011-08-30 19:54:14
这是最好的时代,也是最坏的时代。但是不管是什么时代,它注定是民科的时代。

本来不上新浪微博很久了,为了控制自己不去刷那个即白痴又没有营养又浪费时间的东西,我给自己取了一个名字叫:再上微博自费双手。昨天我无聊的同事,央求我上线帮他转发个东西。我不得已跑进去,这一去亮瞎了我的双眼。某某出版社要给Matrix67大神出书了
http://vote.weibo.com/vid=890710。这是一本怎样的书呢,据说是大多选材自他的blog。我想读过他博客的朋友是再熟悉不过了。关于Matrix67的争论,我想秋水同学(http://www.douban.com/note/148097664/)的文章里以及回复里都很清楚了。

感谢上苍,Matrix67生在一个好的时代,只有这个时代,这样的民科才会被认为是精神领袖,这样傻的令人喷饭的数学文章也可以称作为数学。当然这背后还不乏追捧他的无数痴男信女,还有如日中天的XX会,突飞猛进的XX出版社。

我想这个国家不仅没有文化,也没有科学。有的只是专家出来喷粪,直到民众也不相信那些所谓的“砖家”,民间开始希望有个组织给他们科普,于是开始有了XX会。

在这个国家所有的东西都可以拿来做生意的,比如艺术,比如科学。
没人有喜欢的科学,喜欢的文化,也没人愿意为之付出终身,他们只愿意利用这些长久的东西了结他们短暂的一生。

文学甚至数学在这里都可以象流行病一样流行起来,每个人在这个国家里都是心理学的大师,每个人的人生哲理聚集起来都有一箩筐,去微博看看就知道了,到处都是精神导师。还有,一个从没接触过实分析的人就敢在网上给人证明0.9999... = 1.000..,可怜的他们可能连那么多9该怎么定义都不知道,物理上牛人就更多了,一个从未接触过4维几何的人就敢公然解释相对论,还头头是道,把量子力学吹的神乎其神的也大有人在,真是无知者无畏。


我坚信在正常的国家是不需要科普的,因为不正常的东西自己就活不下去,一个文盲的美国人可以一生不要懂任何一门复杂的学问就可以享受科学的福利。当然一个想进入科学领域的人,也很方便的能找到他想要的知识,Harvard,princeton是没有围墙的,同样科学也没有这堵墙。相反在我们的国家里连谷歌都有围墙。正常的国家也不需要的什么狗屁人生哲理,每个人活出自己的样子就是最好的人生哲理。

我同样坚信科学是没法普及的,能普及的顶多算是生活常识,还谈不上严谨的科学。我同意烟花不堪折(http://www.douban.com/people/yhbkj/)同学的话,科学是一个脚踏实地的领域,任何所谓理解和成绩都是一点一滴努力出来的,成就是时间的累积。读别人的东西,即使读懂了,还是会心怀愧疚,因为你没有真正为这片领域贡献任何东西,而一个想为这个领域做出贡献的人,断然不会去“浅思维”去哗众取宠,因为时间根本不等人。

就算为一个自己深爱的领域做不了什么,我们也要坚强的做下去。哪怕是多读点书,抵御这里的科学流感病毒也好。我想一个人因为一点小小的成绩被吹捧而着了民科的魔,他也必将为此而中毒。

jerry
2011-08-30 20:10:07 jerry (努力吧!!)

这都出书,不是骗钱吗,唉

P.X.I.A.S
2011-08-30 20:13:56 P.X.I.A.S (不忧不惧Récoltes et Semailles)

这是最好的时代,也是最坏的时代。但是不管是什么时代,它注定是民科的时代。
  
  
  
  文章的起点奠定了文章的基调。脚踏实地的论调是永远值得任何人去学习的,真正爱数学的人不会止步于组合数学和理科领域上的文字游戏的。数学的确是美的,但是这种美也不会止步于任何浅薄的理解与亵玩。我更赞同EIHWAZ迷路师傅的观点,数学就是一个游戏,交给喜欢它的人玩儿。数学总会进步,让爱他的人去做好了,民科没有必要去指责。吴大任曾说过,对于用初等方法证明三等分角和哥德巴赫的人我们更应该让他们了解些现代数学的观念,引导他们不去做无用功。否则,你的讥讽对于他们是无稽之谈。知识和观念都是基本,爱它,学它,足矣

t.d
2011-08-30 20:56:38 t.d (时间不快,是我太慢了)

不懂数学的人看不明白他在讲什么,懂数学的人不会去看他讲什么。不过他的blog还是提供了一些供人讨论的话题嘛。说到出书,他这书就像数学出版物中的“马克思哲学原理”

antares
2011-08-30 21:04:13 antares (清厉而静,和润而远)

我只是觉得出书有点坑……毕竟很多东西是把别人书上的东西搬过来的……
至于他所宣传的,怎么说呢,我觉得真正做数学的不会去顶礼膜拜,我们心里也明白自己选择的道路究竟是怎样的。但是如果他的宣传能扭转那些把数学看做洪水猛兽的人民的观点,觉得数学还是没那么可怕的,似乎也不错~小时候大家也都是喜欢数学才选择数学的吧,比如小孩子看看当早期教育,也没什么不好

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2011-08-30 21:25:15 [已注销]

民科一词有点重了,再说兴趣还是挺重要的。

啊,我变形!
2011-08-30 22:08:04 啊,我变形!

专业的批门外汉总是特别恨。不过被这句话震撼到了:“读别人的东西,即使读懂了,还是会心怀愧疚,因为你没有真正为这片领域贡献任何东西,而一个想为这个领域做出贡献的人,断然不会去“浅思维”去哗众取宠,因为时间根本不等人。”这样的觉悟挺让人服。

lowai
2011-08-30 23:02:34 lowai

harvard squre显然是有围墙的...

Rho Zou
2011-08-30 23:06:30 Rho Zou

美国即使如martin gardner般的大牛也在科学美国人上写专栏做”科普数学“,我看过其ah insight, 书的内容和趣味性与m君的文章相似(而且里面都是漫画形式),只因为别人的非专业而不是其文章内容的具体错误而批判别人民科,啧啧,而且你真以为redneck会去看harvard princeton的Online course去学习科学而不是去刷twitter么,只要普及的科学内容是正确的,又何谓谁去做

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2011-08-30 23:08:50 [已注销]

马丁·加德纳(Martin Gardner,1914年11月21日-2010年5月22日),美国名声显赫的业余数学大师、魔术师、怀疑论者,他是《科学美国人》杂志上一个曾开设了20多年的数学游戏专栏作者。他没有数学博士学位,但是他的作品能让广大普通读者和数学家也为之着迷。马丁·加德纳才华横溢,著作颇丰,据不完全统计,迄今已写了五十本以上的书。他曾多次获奖,包括美国物理学会及美国钢铁基金会的优秀科学作者奖。

他是专门做这个的

lowai
2011-08-30 23:10:57 lowai

给matrix67出书有什么问题... 我觉得那些很适合给小朋友看啊... 西方也有这类东西的书啊, 比如proof without words, is the bicycle going left or right这些书...

只看过matrix67的具体问题的blog entries...没看过他阐述他世界观/数学观的文...

诡辩
2011-08-30 23:26:31 诡辩 (人生都浪费在对人生的争论中了)

  martin gardner是什么样的大牛显然不用我来解释了。LS给的几本书真是好,果然跟matrix67大牛是一个喜好的。你可以在matrix67的blog里找到下载地址。
  
  “只因为别人的非专业而不是其文章内容的具体错误而批判别人民科”
  这位大牛,我还真不是,我认真看了matrix67里几乎每一篇文章,如果你也愿意认真看的话,我想你不会说出上面的话,如果没时间看看秋水同学的那篇文章也能了解个大致。

matrix自己看不懂的书,就说是烂书,在这里就不走什么批判了,免得拾人牙慧。反正本文的目的也不是批判某某,某会,某社。
至于matrix67的粉丝,出门向右,不送。

lowai
2011-08-30 23:36:56 lowai

我说的话又被随便generalised了...

我也没全看过他的blog entries...不过你找一个具体问题的solution是错误的entry出来... 我对看别人的错误还挺有兴趣的

Tao Project
2011-08-31 00:23:59 Tao Project (阿基米德比荷马更有想象力。)

matrix上面的文章的确很多都不能算是现代数学主流的理论,知识。我估计他自己也没学多少。

其实做普及这个很难评价,我认为如果一个国家高等教育普及率很高的话,科学素养,人文素养自然就会很高,科普就没有太大的必要性。

要真的做科普,就是由本身就是数学家,科学家的人来写最好。卡尔萨根就很不错,他本人就是天文学家。

我当年也是受了科普的蛊惑,高中自学同济那本高等数学还优越得很,到了大二才知道自己被忽悠了。

matrix那些东西对于普通大众来说没多少害处,营养成分也不多。但是对于中小学生中真的有志向成为数学家,研究人员的学生,因为兴趣看了他的文章而产生了对现代数学的错误认识,的确有些令人担忧。我就是这类受害者之一,当然那时候还没他,也有同类的数学普及文。

诡辩
2011-08-31 00:25:55 诡辩 (人生都浪费在对人生的争论中了)

ls上来折磨我的么... 我晚上手机党啊。早期的我只记得有个构造光滑函数的文章,还有个证明实数不可数的搞笑文,新的有一个极其不严谨的填充3维空间的文章。他的大多文章大部分是扒来的,或者是简单的出错比说对更难。所以你要挑错也不算容易,不过象某些邯郸学步的小丑一样,尽管他把自己伪装的做一些高深的命题,但是还时常在一些很不值一提的地方出丑,足见浮沙之上是筑不了高台的。另外他学数学的态度简直的大错特错了。

另外本文明确说了,没有要批判任何人的意思,matrix不过这个时代的缩影,我也无意与他的粉丝们争辩。

Tao Project
2011-08-31 00:30:29 Tao Project (阿基米德比荷马更有想象力。)

我现在觉得科普应该分为两类。

一类是为了提升,只能说暂时通过国家机器,或者社会组织来提高公民科学素养的宣传方式。这类文章著作很多,也是大家通常认为的一类。

第二类应该就是有职业的研究人员写出来,就是为了中小学生产生对某一学科的兴趣,要有一定的知识水平,然后立下从事该学科研究志向的文章著作。这一类其实还是有,但是好像没见谁明确和第一类分开过。问题就在这里。

matrix那些文章只能算第一类。

Tao Project
2011-08-31 00:32:22 Tao Project (阿基米德比荷马更有想象力。)

不知道诡辩哥手机党......抱歉,Orz

lowai
2011-08-31 00:35:45 lowai

oh...我看过那个用圆填充3维空间的文章... 你说不严谨是指人家没说为什么去掉了两个点的球面可以写成不相交的圆的并么...

至于他学数学的态度...这个我从来不看的...

我也不是他粉丝...我只是觉得奇怪为什么他被批评成这样...

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2011-08-31 00:37:04 [已注销]

http://www.matrix67.com/blog/archives/4424 -。- 我个人觉得 最烂的一篇 然后 你会在评论那里遇到熟人。。。

诡辩
2011-08-31 00:39:14 诡辩 (人生都浪费在对人生的争论中了)

NND 晕了啊 说的不是你啊 Tao大牛.... 我回复的是lowai同学...
写完之后你跑到楼上去了。

lowai
2011-08-31 00:40:55 lowai

那个[0,1]不可数的文章 就是http://people.math.gatech.edu/~mbaker/pdf/realgame.pdf这个...? 认真地问, 为什么说这是搞笑文呢...

lowai
2011-08-31 00:45:10 lowai

matrix67那个不算科普吧... 捉摸着算recreational maths吧...

G.Cantor
2011-08-31 03:18:48 G.Cantor (我是我)

我现在近代数学还没有学到,但感觉古典也应该学好,这样才能明白这其中转变的实质,或许带来新的革命。所以我感觉m67的主要问题倒不是现不现代。他的问题缺乏普遍性,或者说他队问题得解释缺乏高度。

闲看花落
2011-08-31 05:51:45 闲看花落 (隐忍。谦逊。文雅。风度。)

每个人在这个国家里都是心理学的大师
+13800138000

看看微博上经典心理学,实用心理学这些账号发的东西。。心理学的声誉就是这样被毁掉的

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2011-08-31 07:19:26 [已注销]

走极端了吧

嘛,这是个每个人都能出名15分钟的时代。心态放平和就好。

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2011-08-31 08:26:32 [已注销]

C国土著绝招之一就是说人偏激,走极端。这招一般都是理屈词穷后使用的。因为C国人无逻辑,又心胸狭隘,所以发明了“走极端”这个词。

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2011-08-31 09:51:54 [已注销]

“我坚信在正常的国家是不需要科普的”
“我同样坚信科学是没法普及的”
随便挑两条,如果烟花你不觉得这些观点过于独断,那么出于逻辑的一致性,你也就别写那些科普了

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2011-08-31 09:58:41 [已注销]

问题在于按照适当的方式定义科普后,逻辑上不存在矛盾。

诡辩
2011-08-31 10:19:09 诡辩 (人生都浪费在对人生的争论中了)

foo断章取义能力太强了。 随便翻一篇烟花的文章哪怕是早期的,如果你觉得那些属于生活常识的话,我可能还要夸你数学太强了。

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2011-08-31 10:32:07 [已注销]

哪里,是您把话说得滴水不漏的能力还有待提高
"我同样坚信科学是没法普及的,能普及的只有生活常识"+"烟花的文章不属于生活常识" -> "他还是别写那些科普了"
这是正常的逻辑链条
除非你俩对科普的定义不一样,那样的话就当我没说,而且尽管如此我仍认为你的观点太过独断

诡辩
2011-08-31 11:27:06 诡辩 (人生都浪费在对人生的争论中了)

明眼人应该看出烟花同学的文章跟本文的所指根本不是一回事。
我说的时下流行的科普最多也就是个生活常识,而所谓诸恶莫做,众善奉行。当我们每天能少点躲猫猫,能少做点俯卧撑,不再为信息不对称感到苦恼的时候,科普就不会这么象时下这么火。可惜我们现在生活的环境里,无论去哪个论坛,都会见到无数人在为中医,风水,甚至转基因食品争论个不休。我也无意讨论这些无聊的话题了,我想matrix67根本谈不上做错了什么,某某会可能不纯洁,但也不至于错,我只是想说从他们的火能看到这个时代缺什么,恐怕才是最重要的吧。

本文也没想说的滴水不漏,事实上就文章本身来说也是没有营养的,不如去小组里读读有意义的文章。

into_the_forest
2011-08-31 12:10:51 into_the_forest (轻点鼠标,江山不稳)

说得太好了,鼓掌!