NullPointer

NullPointer的日记

广场的问题

2008-08-16 20:00:46
豆瓣推出了广场,思路很棒,好处不妨详见阿北的这篇文章,我这篇日记就只说问题
(不讨论是否应该有更多广场,是否应开放广场自定义等等假设性问题)

广场定位于提供面向特定人群的热点内容聚合,这些内容由算法自动从广场居民的行为计算产生,以(比单一首页)更好的满足不同类型人群的不同口味。但现在从上线的测试版看起来,最大问题还不是四个广场的定位和区隔,而是广场的内容不能准确匹配广场居民的偏好。这也会直接造成广场居民的挫折和困惑,因为他们看不见自己感兴趣的内容。

每个广场有六个常去小组,是根据当前广场的居民偏好计算而得的动态结果(观察可以发现这六个小组的名单会不断变动),我们可以认为它概括的反映了广场居民的群体偏好。豆瓣设计这个,当然也是为了让用户能对四个广场的“性格”有个直观的第一印象。那么我们来看四个广场给人留下一个什么样的第一印象:(由于内容会动态变化,下面记录的是2008年8月16日21:58 的情况)

城市广场:看起来是书卷气浓重的有严肃人文社科话题的地方
城市广场:看起来是书卷气浓重的有严肃人文社科话题的地方
中央公园:台湾音乐+摄影+日剧,小资情调呼之欲出
中央公园:台湾音乐+摄影+日剧,小资情调呼之欲出
时光码头:时尚品牌,娱乐话题爱好者,关注物质生活的品质
时光码头:时尚品牌,娱乐话题爱好者,关注物质生活的品质
后街:另类,个性,搞笑,有艺术气质的地方。
后街:另类,个性,搞笑,有艺术气质的地方。
四个广场的人群从他们各自常去的小组看,真的有不错的区隔,那我们接下来看广场精选出的实际内容是否符合各自用户群体的需要呢(假设常去小组能反映用户的需求) 城市广场,书评(2篇),博客(5篇),日记(5篇), 热点相册(5个),热点兴趣(2书) ::::::::城市广场比起其他广场有大量的文字内容(日记也都是文字类的),但仔细审视,内容质量就差强人意,并不能满足用户加入广场时对人文社科内容的期待。比如集中出现私人情感性质的日记,出现宜家的家具册等等,直接混淆了这个广场的定位。 中央公园:影评(2篇),书评(1篇),博客(2篇),热点相册(11个),热点兴趣(3电影2音乐) ::::::::中央公园形式上的5篇文字内容里,其中两篇博客也属于图片主题类型,于是中央公园提供的内容被各种主题的图片内容所垄断。奥运相关的相册又是其中主流,这让这个广场的小资气息还不如奥运气息浓烈。这个广场的另一个特点是没有日记出现。 时光码头:影评(1篇),博客(4篇),日记(1篇),热点相册(7个),热点兴趣(4电影3音乐) ::::::::文字内容也很少,4篇博客有3篇是图片类的,相册类型也符合广场定位,个人觉得是匹配兴趣最准确的一个广场,用户真实的满意程度不知。 后街:日记(5篇),博客(1篇),热点相册(8个),热点兴趣(2音乐) 文字内容应该是次多的,但都是日记和博客。相册以艺术设计类为主。但也被个人情感型的日记占据了版面,冲淡了广场的整体感觉。 于是问题归结为两个: 1,奥运相关的图片内容对中央公园的冲击,这可能是临时性的,但也可能误导用户,使得进一步加入广场的用户和广场现有居民趣味不同,趣味相投的正反馈循环被打断, 2,出现在广场的日记需要算法更仔细的过滤,有必要自动甄别出具有公共可读性的日记,避免私人情感日记或旨在友邻圈子内分享感受的日记被推到广场上。尤其豆瓣广场的更新频率并不高,对每一篇出现在广场上的内容要求就苛刻。 建议1,日记自动甄别可以考虑参考每篇日记的“陌生推荐数”,一篇日记被友邻推荐是常见的,但要等到它被在广播中扩散而带来的陌生人推荐,才能确认这篇日记具有某种值得其他人阅读的公共性,不仅是小圈子内的私语。每个推荐的陌生指数很好度量,友邻的推荐忽略,友邻的友邻的推荐记为1,友邻的友邻的友邻的推荐记为2,类推..当然也可以同等看待所有非友邻的推荐,以简化计算。 另外,九点博客和评论的推荐也可以考虑只计算陌生推荐数。这可以有效抵消那些因为友邻众多的核心用户在被推荐上的不公平的优势,让更多新人的好内容被发现。 建议2:豆瓣广场可以考虑引入digg机制,允许用户对广场内容做出更多反馈,包括“推荐”和“我不喜欢”,这完全类似于用户可以对首页评论所作的事。现在日记,相册,九点博客都无法被“我不喜欢”,用户在遇到排斥的内容时受挫感会比看单一首页的时候更强,这样其实把太多压力交到了负责精选内容的算法之上。又由于豆瓣广场的更新时间不公开,在一天的大多数时候保持静止,一旦可读内容不合用户趣味,只能无趣的离开页面, 相比之下,在digg式的页面里,用户可以给每项内容做或正或负的评价,更可以向后不断寻找更多内容,因为digg提供的是一个长长的排序后的序列,豆瓣广场却只截取了序列的头。我是认为如果允许用户向后看更多(在这个已经按照特定趣味所过滤和排序的队列里),并且主动的做推荐,豆瓣广场的可读性会更好,热点会更容易得到凸显和过滤。过滤热点是Digg已经被验证了的长处,值得参考。当用户能在一个更多内容的序列里推荐或反推荐,类似奥运信息对中央公园广场整体气质的冲击也会减轻。 总的来说,广场值得期待


2008-08-17 00:28:02: 暖鱼

  我怀疑豆瓣会根据点击来进行digg,凡是点击了都当作了推荐,不点击都当作了不喜欢

2008-08-17 00:31:34: 想念的树 (养了一盆苹果香草)

  ls,点击是他们计算的一部分吧,点击,推荐,回帖占了不同的分值比例。
  
  

2008-08-17 00:34:41: 想念的树 (养了一盆苹果香草)

  
  十分赞同lz的第二条建议。 目前广场上的内容,几乎没有可发掘意义。

2008-08-17 00:42:27: sissy (创新性人才)

  对啊 城市广场哪里体现出人文气了?上那么多日记干吗?按我说日记一个都不该要

2008-08-17 01:02:44: 丸子 (ermiao.com™)

  digg的意义在站外而不在站内。。。

2008-08-17 01:07:24: 离离 (人不知而不愠)

  作为时光码头的用户,目前对内容非常不满意。
  选这个广场是因为我参加了广场命名的投票,并且就以“时光码头”入选,还获得了豆瓣送出的搪瓷杯杯,一定程度上说,是捧场去的。
  
  但实际情况,令我感觉十分差强人意。
  
  尤其让我失望的是:时光码头里的唯一那篇日记,我点进去看了,完全个体的文章,渲泄式写法,质量之差,令人咂舌。
  
  

2008-08-17 01:10:52: 柳明河 (我的小心眼好讨厌)

  唔……截至到现在看到的所有关于广场的意见言论,唯LZ这篇有理有据,有调查有分析有结论~
  从态度到行为都不得不服,很赞~

2008-08-17 01:18:33: 无心 (我死之后,哪管洪水滔天)

  我怀疑,由于一些众所周知的原因,目前广场内容最后决定权是人肉的,并且将持续下去
  
  我还是坚持性格化是一大败笔,去性格化才是王道。人以群分,用户慢慢会自己形成性格,这才是去中心化的精髓所在。建议是:
  1. 广场名称可用户自定义,如同用户ID,我的地盘我做主。
  2. 广场用户定期自行投票决定一个期间的广场名称。
  
  图片赶快拿掉吧,越看越丑了。

2008-08-17 01:19:47: 滚滚滚滚滚滚滚 (我恨那个长名字贴,把我变成这样)

  也!!!我的折腾男朋友小组!

2008-08-17 01:21:19: 文泽尔 (潜心报告.暂别豆瓣)

  我觉得这个所谓去中心化弊大于利
  不如将用户也标签化,然后以自动、自愿、可事后调整的方式分堆,同时保留原先首页的大一统局面——持续观察用户自愿分堆中造成的问题和新的建议,测试一段时间之后再出正式版。
  四个分区特点并不鲜明,上部的logo图案也令人反感——需记少即是多的守则,logo设计过于场景化和具象化,会令对此风格不满和根本不需要特定风格的用户感到不满。
  首页可改的地方是去掉滞后的友邻活动,而不是去掉首页评论。
  这个设计的想法并不成熟,甚至让人觉得混乱和多余——我不想被强迫适应如此的区分方式,如果没有大的改动,我不会主动去点【广场】这个部分。也不用说一些看似带着高桌子感觉的空话,不喜欢就是不喜欢,做得不好,理念和设计完全没有亮点:趁早撤下,下点功夫弄好批量添加书籍和方便的个人管理功能才是王道。

2008-08-17 01:25:35: 文泽尔 (潜心报告.暂别豆瓣)

  【1,符合您喜好的精确推荐,无论是书影音,日记九点博文,感兴趣的主题小组还是相册】
  【2,对书影音,甚至游戏收录的高覆盖率,能够忠诚记录用户和媒体结缘的过程,并且方便查找】
  
  ——这才是我希望从豆瓣得到的.

2008-08-17 01:25:40: NullPointer (你从天空走下来,踩着我的呼吸。)

  @文泽尔|去中心化.囧死
  豆瓣现在开放API,将来可能会有比web界面更好用的客户端软件专门负责个人数据管理...

2008-08-17 01:35:02: 文泽尔 (潜心报告.暂别豆瓣)

  @NullPointer
  如果开发客户端的话,也可以附带如百度Hi那样的即时通讯软件,甚至一个定期更新当地数据库的书库功能(可以让收藏书影音的界面更加细致、华丽,而且便于管理)——不过,将来的事情,什么时候会到来,是否能给人足够的惊喜,现在也不知道呢.^^
  

2008-08-17 01:50:34: 赵行德 3.0

  NP的这个分析真专业啊

2008-08-17 01:55:41: 文泽尔 (潜心报告.暂别豆瓣)

  对了,最好能够分析每个用户的特性,给出一个计算热点值的权重:
  有些用户很挑剔,特别喜欢给【我不喜欢】,如果他在某个分类上给出【我不喜欢】的比率大于百分之90,这就属于典型的【文黑】,此种用户在计算中应予忽略不计;另一些活跃时间和推荐数不成比例的用户(只要是上线就是来给推荐,或者是来给高评星的)的评分和推荐也应在计算中忽略不计,只有活跃人群的推荐才占有较大的权重——如此一来可以很好避免豆瓣的书托现象。
  计算活跃人群应考虑加入时间、在线时间和在站内进行活动的比重,这样可以保证即使是刚加入不久的用户也能够得到公正的对待,避免形成【老人扎堆】的排外情况。
  一个好的计算方式必须在一个正确的前提之下完善和发展,如果能将推荐和评分的算法认真优化一番,应可给出一个更为公平、公正的(此处不谈豆瓣与zz|mz方面产生的不和谐音)平台,无论是否执行去中心化,这点也是十分必要的。
  

2008-08-17 02:16:26: blues酱 (hi there)

  吐血,我真的感觉不到广场的意义所在。。。它有必要出现吗???、、、

2008-08-17 02:26:14:

  茅塞顿开啊

2008-08-17 02:27:34: rIPPER色影师 (书托退散)

  分类太粗,没啥用处

2008-08-17 02:43:24: 移动☮城堡 (光速青年)

  入住的人多了 会影响广场的局面的 大家要期待 其实城市广场轻松点也无妨
  所谓学院派扯蛋~~

2008-08-17 03:07:38: 小容OliverDing

  "豆瓣广场的更新频率并不高",可能是现在加入的用户基数少,未来更新数量应该会大。
  
  DIGG机制和只计算陌生友邻,看起来具有同样效应。只是前者更显性,而后者更隐蔽。当然,显性机制也会带来马太效应的问题。一开始出现在第一页的内容,势必会吸引更多眼球去Digg,相比而言,后续页面的digg机会就少了。
  
  只截取头部的数据,应该是前期比较少吧,没有理由不展示更多的数据:)可以按时间序列来分割,就像看友邻广播一样。日期分割线可以给用户一个停止翻页的暗示。
  

2008-08-17 03:31:16: 小容OliverDing

  细想起来,感觉九点的“一套”、“二套”、“三套”、“四套”这样的命名更为妥当。
  
  现在的广场命名和广场顶部图片设计,显然会给用户先入为主的感觉。用户会因为这些字眼和图片,而决定是否加入广场,这种心理暗示会对数据统计带来一定影响。
  
  - 如果九点可以自动作出“一套”、“二套”、“三套”、“四套”的分类和聚合,那么,广场也应该可以自动做到“东”、“南”、“西”、“北”的分类和聚合。那么,现在的命名和图片的引导,就惨入了心理暗示因素在里面。
  
  - 如果使用语义特征不明显的“东”、“南”、“西”、“北”,甚至就延用原来的“一套”、“二套”、“三套”、“四套”。那么,用户对每套的认知不会受到字眼的影响,对于“一套"的定位,每个用户会根据自己在当天看到的内容做个判断,第二天又会仔细微调这个印象,时间久了,就会自动形成对这套的认知模型,并且将它和其他套区别开来。
  
  - 现在的字眼和图片设计,在用户心智中先入为主地占了位置,把用户自己去认知的空间给抢掉了。
  
  或许广场的处理机制和九点不同,反而是需要这样一个初期的心理暗示,让用户自己投投递,让用户自主完成分类和聚合这个步骤,让系统获得原始数据。这个猜测也可以解释,为什么广场展示顶部图片——视觉是在强化文字的含义。

2008-08-17 09:15:18: 阿米可翡翠

  城市广场的首页比豆瓣首页还水。

2008-08-17 09:42:40: 啊~鱼

  茅塞顿开,开始看豆瓣广场的时候也觉得很迷蒙

2008-08-17 10:05:03: INK (人生需要演技)

  个人的爱好也不是单一。。。

2008-08-17 10:19:28: 刀马

  个人常去的小组在广场的哪里?没找到。。。

2008-08-17 11:47:20: wonderfell crl

  去中心化和个性化不是一个概念。
  标签的应用,目前来看并不能起到期望的效果。
  广场作为一种思路值得赞扬。虽然目前确实显得很不成熟。

2008-08-17 12:37:01: 一睁眼就睡着了 (又到睡觉时间)

  做了很多功课啊……
  
  我觉得既要去中心化,也还是要一个“中央政府”。
  
  “城市广场,书评(2篇),博客(5篇),日记(5篇), 热点相册(5个),热点兴趣(2书)
  ::::::::城市广场比起其他广场有大量的文字内容(日记也都是文字类的),但仔细审视,内容质量就差强人意,并不能满足用户加入广场时对人文社科内容的期待。比如集中出现私人情感性质的日记,出现宜家的家具册等等,直接混淆了这个广场的定位。”
  
  
  以广场的游戏规则,恐怕更难以发现小众的和精英的趣味了。我觉得我现在的活动范围已经被圈定在友邻内了,这样的封闭很无趣。

2008-08-17 12:38:10: 一睁眼就睡着了 (又到睡觉时间)

  另外这个差强人意似乎是用错了。
  
  差强人意意为勉强符合人意。

2008-08-17 12:45:50: 人造天堂 (亲爱的兄弟姐妹,圣诞快乐~~~)

  恕我直言,有这样一些疑问:
  
  关于问题:
  1.奥运也是见仁见智地,这么大的主题是一个测试,如果四个广场对奥运形成有关联又有区别的口味,说明广场的初衷实现了
  2.公共和私人的界限在哪里呢?我日记前半部分关心人类和平,后半部分我的猫死了,这叫公共还是私人日记呢?
  
  关于建议:
  1.
  朋友的朋友也可能是朋友,该怎么计分呢?并不存在一个太阳系式的结构,而是一个网络式地。我不太懂算法,不过我觉得理论上这可能是无穷循环而崩溃。而且公共性和主题和受众都有关,并不完全取决于作者。一万个人觉得有公共性,我不想看,又怎样?你能猜出我想看什么,才叫本事。
  
  友邻多不是生下来就有,也是花时间加地,为什么要惩罚努力和成功的人?
  
  2.
  如果加入“我不喜欢”的按钮,不出三个月,douban一定被NC攻陷。参考我的评论<BBS补完计划>。目前只有推荐按钮,就是要建议的权力大于破坏的。加了不喜欢按钮,就是破坏的权力大于建设了。

2008-08-17 12:46:40: BigSong

  发现没一个适合我

2008-08-17 13:20:06: 阿宝

  要是我都喜欢怎么办
  我既喜欢读书电影音乐也喜欢购物美容八卦
  那我该去哪一个?

2008-08-17 13:58:43: chez (那些深刻在此生的幻象灵魂)

  现在的广场就好象正在预热的缓存一样.
  

2008-08-17 14:01:19: 午夜在线 (患者住院后,症状未消除)

  还我九点!!!

2008-08-17 14:18:18: 未命名 (我说明一下,我是个蛋不是羊)

  好混乱喽
  希望豆瓣改进
  楼主分析的很好啊

2008-08-17 14:45:08: Aman (十目一行)

  目前广场内容实际上就是热榜,搞digg似乎丧失了热榜的意义

2008-08-17 15:27:47: 小宇宙 (全键盘手机熟悉中)

  为什么九点不能保持在首页呢?
  还有,我感觉现在去哪个广场都不是太切合自己的心意,只能漂着...目前来看,看不到各个广场很明确的区分

2008-08-17 16:20:20: Mecca (我好害怕)

  CB(lah*3)D 老作坊 咖啡馆 后操场 唔.........

2008-08-17 17:14:50: 豆瓣你个傻逼快封了老子的帐号吧

  豆瓣 离死期不远了

2008-08-17 17:19:07: 豆瓣你个傻逼快封了老子的帐号吧

    http://www.douban.com/group/86199/
    不喜欢广场的加这个 滚你娘的豆瓣广场

2008-08-17 18:29:15: Nicole (我家小人儿真神奇。)

  说的真好,有理有据。
  
  =============================================================
  
  日记自动甄别可以考虑参考每篇日记的“陌生推荐数”,一篇日记被友邻推荐是常见的,但要等到它被在广播中扩散而带来的陌生人推荐,才能确认这篇日记具有某种值得其他人阅读的公共性,不仅是小圈子内的私语。
  
  另外,九点博客和评论的推荐也可以考虑只计算陌生推荐数。这可以有效抵消那些因为友邻众多的核心用户在被推荐上的不公平的优势,让更多新人的好内容被发现。
  
  如果允许用户向后看更多(在这个已经按照特定趣味所过滤和排序的队列里),并且主动的做推荐,豆瓣广场的可读性会更好,热点会更容易得到凸显和过滤。

2008-08-17 18:57:10: 娴人 (等待冬天里的太阳。。。)

  赞同建议一,私语日记不应出现在公共空间,只计算陌生推荐数可以规避乱加好友,否则广场只是好友数的PK战场。
  
  digg不适合中国国情,人情荐让digg出来的内容毫无价值,广场内容还是要靠算法。

2008-08-17 18:59:20: a_faker

  LSS说的很好

2008-08-17 19:19:30: 自由呼吸 (人生如茶,先苦后甘甜~~~~)

  我想问一下,如果想要换广场的话,怎么换啊??

2008-08-17 19:38:31: 娴人 (等待冬天里的太阳。。。)

  @自由呼吸:在你的广场页面,点浏览其他广场。然后在你现在加入的广场下面,有搬走两个字。点击就可以换广场了。

2008-08-17 19:44:46: 娴人 (等待冬天里的太阳。。。)

  @Nicole。我真的不是奥运迷迷 :
  
  如果允许用户向后看更多(在这个已经按照特定趣味所过滤和排序的队列里),并且主动的做推荐,豆瓣广场的可读性会更好,热点会更容易得到凸显和过滤。
  ——————————
  美好的幻想。
  
  你看豆瓣早已经用户过百万了,可在豆瓣上评论过百,推荐过百的文章很少出现。大家还是习惯于只看不评。推荐陌生人?更没有这个动力。这就是国情,外国成功的在中国未必也能行。
  
  

2008-08-17 19:59:06: 自由呼吸 (人生如茶,先苦后甘甜~~~~)

  谢谢娴人 :)

2008-08-17 20:17:33: S | 商博良

  的确不应该用固定的名字和类型来对用户的认知产生先入为主的影响。

2008-08-17 20:45:12: 过期于一九八九

  觉得自己进错门了

2008-08-17 21:13:20: 阿文 (叫我大弟帝!)

  不知道豆瓣是怎么推荐我们的兴趣的~

2008-08-17 21:32:20: ulysses

  广场出现似也不应该取消首页的推荐

2008-08-17 21:32:40: 不低俗艺术家

  很烦那个广场....为什么要这样分门别类...我对四个广场的内容都有喜欢的部分也有不喜欢的,却发现只能选择入住其中一个广场,郁闷

2008-08-17 22:15:33: 小禾

  分久必合,合久必分。
  众口难调,为何非要把人分门别类?为什么一个人不可以有一点点的文学,一点点的小资,一点点的物质,在加上一点点的另类呢?
  中心化是去掉了,但不敢说就是多样化了。

2008-08-18 00:36:28: pico

  其他不评论
  只想说
  广场那4个图片也太土太难看了
  

2008-08-18 01:15:33: 张小顽 (真的对什么都无所谓了怎么办)

  观点是很主旋律,很向上的。
  可是不一定准确。
  有人不愿意被分类。。。。

2008-08-18 02:29:46: flied

  烦透广场了!
  
  
  还是九点好
  没必要的分类
  简直就是强制性的广告
  
  小心反垄断法起诉“广场服务”
  
  

2008-08-18 08:13:18: sen (两件事不会:这也不会那也不会。)

  进到这里也是这种感觉,热点小组和首页显示的内容完全不沾边,挂羊头,卖狗肉。个人感觉豆瓣混淆了核心产品和周边产品。最初的核心产品只是书评、影评,一方面提供有价值的资讯,另一方面也提供有力量、有见解的文字,豆瓣最初的用户也是冲着这一点来的。之后的小组、相册、日记和各种乱七八糟,只是周边产品,我以为推出这些东西是为了增加用户粘性用的。这部分周边产品只能满足娱乐、混时间的需要,替代性相当高。如今周边产品的地位上去了,核心产品的地位却降了下来。最初那部分提供内容的作者,恐怕也失去了继续写东西的动力,不愿意和这些乱七八糟的内容混杂在一起。这样做下去,只会让豆瓣失去自己的特色。
  
  当然,也许豆瓣现在就是看重20岁以下的用户群,毕竟他们是网民的大多数。这帮唧唧歪歪指手画脚觉得豆瓣走了歪路的人,说不定本来就是豆瓣正在尝试淘汰的用户。

2008-08-18 08:35:57: 薛青扬 (不在相亲就在相亲的路上)

  记得第一次用豆瓣是被其简单的界面吸引,网络上完全不缺乏充斥着各种密密麻麻版面的网站,失去简洁性豆瓣让人失望。

2008-08-18 09:36:09: doublezhang

  首先感谢豆瓣的广场设计为SNS提出了一个很好的问题:如何把熟人关系的隔断拆掉,如何促成生人关系。在我相像,广场是一个跳空六度联系的设计,可以让打破圈子的限制,让SNS更便于接纳和包容。
  赫尔佐格,鸟巢的设计者就提到了鸟巢希望提供一种市民广场的功能,这种使用在奥运后能延续鸟巢的生命。他也提到了在不同国家,市民对广场的不同态度。但不管怎样,广场是一个建筑,并不天生具备聚这一类人或者聚那一类人的特征,很多广场的形成最终是自然形成的。但是在广场设计中有些因素又是必须考虑的:
  1、比如没有明显的方向性,广场如果有明显的方向指向,就不便于停留而变成通道,如果每个人在广场都是抄近道去上班的,广场也就不复存在了;
  2、提供坐的功能,广场是让人停下来的,你很难跟一个赶路的人去聊天,只有大家都坐下来,停下来,才会有聊天和社交。
  3、遮风弊日,很多西式设计的广场之所以不能聚拢人气,就是因为过于暴露,没有遮蔽物,他们很适合作为演讲和游行的场所,但是人们不会去在烈日和细雨下娱乐和休闲。
  4、隔断,如果一个广场中没有很好的隔断,比如大树比如亭子,广场就很难做到真正的去中心化。
  5、隐喻:浓密的大树下的凳子一般不会被老头老太当作唱戏的地方,亭子走廊一般不会被青年情侣当作幽会场所,这些广场构件本身就有隐语。
  所以,对于豆瓣而言,一个名字决定我去不去这个广场是很难实现的,关键看里面的构件,不同构件和布局可以引导广场的被使用过程。
  某种意义上看,SNS的标配功能"随便看看",反而比豆瓣广场更象广场。

2008-08-18 10:19:25: 举头三尺有神明,还是低头好了 (风水轮流转,悲喜各一半……)

  很不厚道的分类啊~~~~~~~
  
  何必呢
  
  直接看首业或是小组不就行了吗

2008-08-18 13:01:15: 程华在南京 (其实我真的“一无所有”)

  呵广场,,有意思

2008-08-18 13:20:35:

  
  现在日记,相册,九点博客都无法被“我不喜欢”,用户在遇到排斥的内容时受挫感会比看单一首页的时候更强,这样其实把太多压力交到了负责精选内容的算法之上。又由于豆瓣广场的更新时间不公开,在一天的大多数时候保持静止,一旦可读内容不合用户趣味,只能无趣的离开页面,
  相比之下,在digg式的页面里,用户可以给每项内容做或正或负的评价,更可以向后不断寻找更多内容,因为digg提供的是一个长长的排序后的序列,豆瓣广场却只截取了序列的头。
  
  I wanted to boo some of the most favoured 9 O'clock entries too.

2008-08-18 13:21:23:

  
  2008-08-18 08:13:18 sen-靠谱文艺女青年找房 (北京)  进到这里也是这种感觉,热点小组和首页显示的内容完全不沾边,挂羊头,卖狗肉。个人感觉豆瓣混淆了核心产品和周边产品。最初的核心产品只是书评、影评,一方面提供有价值的资讯,另一方面也提供有力量、有见解的文字,豆瓣最初的用户也是冲着这一点来的。之后的小组、相册、日记和各种乱七八糟,只是周边产品,我以为推出这些东西是为了增加用户粘性用的。这部分周边产品只能满足娱乐、混时间的需要,替代性相当高。如今周边产品的地位上去了,核心产品的地位却降了下来。最初那部分提供内容的作者,恐怕也失去了继续写东西的动力,不愿意和这些乱七八糟的内容混杂在一起。这样做下去,只会让豆瓣失去自己的特色。
    
    当然,也许豆瓣现在就是看重20岁以下的用户群,毕竟他们是网民的大多数。这帮唧唧歪歪指手画脚觉得豆瓣走了歪路的人,说不定本来就是豆瓣正在尝试淘汰的用户。
  
  有同样的担心
  

2008-08-18 13:28:57: 传奇☂ (活着就是为了庆祝生命。)

  终于弄明白了四个广场的区分。我入住了城市广场。

2008-08-18 13:39:08: 路口| 前理工科女青年

  一直都很喜欢九点
  广场太复杂了

2008-08-18 14:55:32: Shadow

  实在是不喜欢这个广场的东西。个人的兴趣爱好不是单一的,既然这样就无法把用户约束在一个广场内。
  
  ps,哪位好心人能告诉我怎么退出广场不?

2008-08-18 15:01:44: 娃·書亞 (quoi?)

  2008-08-18 14:16:30 ♪空 (北京)
    感觉像一个阴谋,把用户圈起来,降低管理成本。
    现在这样很容易掌握用户动向,提高删帖效率。
  
  强~

2008-08-18 15:20:14: shh

  建议不要将日记、相册、图片内容放到首页上

2008-08-18 16:54:04: 青猫 (简单,柔软,干净,快乐)

  广场的图片不要也不错

2008-08-18 17:28:35: 桃花石上书生

  我不喜欢现在自己的首页
  我喜欢两年前的豆瓣首页
  改动太多,这叫做折腾
  天涯,猫扑,人家多年都没有这么大的改动
  豆瓣要变得水,这也不难,就怕水还水不出水平
  抹杀自己的特色,这叫做 自杀
  
  再搞下去,我不玩了
  豆友不是说了么,死的是网站,人不会死的
  

2008-08-18 17:33:22: 桃花石上书生

  这帮唧唧歪歪指手画脚觉得豆瓣走了歪路的人,说不定本来就是豆瓣正在尝试淘汰的用户。
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  这是实话
  我已经慢慢脱离这个核心群体
  
  不过我还是想说,一个网站要坚持下去,自己的特色很重要
  在豆瓣变成中国最大装B胜地的今天~呃,坚持特色就~更重要了

2008-08-18 18:10:46: cancerms (此时此地此身)

  广场出现,无家可归
  
  那四个图片真的很不讨好
  
  至少应该给用户一个选择
  
  广场or游民

2008-08-19 09:12:04: 小护士毒舌猫-虞兮虞兮奈若何 (不战不和不守不死不降不走)

  为了看点热闹的东西,多一次点击,
  
  我觉得我不会干,更何况还有那个见鬼大图标.
  
  

2008-08-19 10:04:06: miffy

  广场让我晕,还是喜欢九点,而且广场的版面也有些乱,不好看

2008-08-19 10:45:03: 米伦狄 (东西南北黄果树)

  容忍比自由重要。我相信这个,慢慢玩着看。

2008-08-19 16:30:14: 沫沫 (居然下雪了)

  感觉广场和九点有些相似之处

2008-08-19 19:26:56: Nell (努力攒稿-_-)

  有意思
  不过不知道更新频率具体是多少

2008-08-19 19:42:46: cloulding (仰望星星的人)

  我是因为不喜欢那些小组才加到这里来的~
  第一印象是喜欢中央公园这个名字~进去看了小组就。。。。。。

2008-08-19 21:42:46: 橘坚持 (风雨兼程)

  又要被说了

2008-08-19 23:53:46: zimo

  怀念首页,怀念九点...

2008-08-20 10:11:01: kikizhu (我是小胖)

  2008-08-18 08:13:18 sen-靠谱文艺女青年找房 (北京)  进到这里也是这种感觉,热点小组和首页显示的内容完全不沾边,挂羊头,卖狗肉。个人感觉豆瓣混淆了核心产品和周边产品。最初的核心产品只是书评、影评,一方面提供有价值的资讯,另一方面也提供有力量、有见解的文字,豆瓣最初的用户也是冲着这一点来的。之后的小组、相册、日记和各种乱七八糟,只是周边产品,我以为推出这些东西是为了增加用户粘性用的。这部分周边产品只能满足娱乐、混时间的需要,替代性相当高。如今周边产品的地位上去了,核心产品的地位却降了下来。最初那部分提供内容的作者,恐怕也失去了继续写东西的动力,不愿意和这些乱七八糟的内容混杂在一起。这样做下去,只会让豆瓣失去自己的特色。
  
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  强排这段,这两天在豆瓣消耗的时间多了,可相比以往的收获满足感却陡然下降
  图片、博客、跟帖,再这样下去,豆瓣跟天涯有何差别???
  为何豆瓣要如此看重群体“交流”,且有越做越大的趋势,却没有想过把注意放在最初书评、乐评、影评的算法上?往往在首页飘上热评榜的专辑,点进去看,评论却寥寥。

2008-08-20 10:48:40: 桃花石上书生

  http://www.douban.com/note/16827065/#comments

2008-08-20 10:52:09: 桃花石上书生

  另外,现在豆瓣的速度明显变慢了,这可不好呢。
  
  我记得阿北同学读过一本关于星巴克的书,还写了评论。
  那么,对于182万人的豆瓣来说,现在也是一个岔路口:是做一个星巴克这样的保持一定水准的连锁企业,还是变成一个一锅糊涂的大食堂?
  
  
  
  

2008-08-21 09:14:42: 犀牛

  豆瓣原来的味道淡了,那四个广场的分别至少从主页的推荐内容上分别不大

2008-08-30 11:04:10: 夕照未央 (清理门户)

  我选择不入住广场

2009-08-14 06:53:54: 耳朵

  如果我把广场退了是不是就可以不看到推荐的评论了?
  可是我怎么退广场啊?现在都看不到这个选项了。。