生活中的隐性虐待狂趋势
2011-02-08 23:17:27
《我们内心的冲突》读到最后阶段,有一章讲的是虐待狂趋势,霍妮在这里提到的虐待狂趋势,在理论上来说已经是神经症比较严重的,并不指的是肉体的虐待,主要是精神上的,继续抄几段,看完了你会有一种熟悉的感觉,也许是你自己,也许是你身边的人:
1、霍妮;虐待趋势的一个典型特征,不是吝啬小气,而是虽然无意识但却非常主动活跃的冲动——挫败他人,粉碎别人的快乐,使别人失望和扫兴。受虐的一方的任何满足或兴奋都会激起施虐者的恼怒不决,他会以某种办法挫败或者瓦解受虐者的快乐。
水木丁:这段描述让我想起有些在网上不断的挑衅攻击别人的人,很多人的日记,帖子只是为了表达自己的生活观念和快乐幸福,但往往也会受到攻击。邦尼的博客上的一些留言是一个很好的说明。我的博客上也有来过这样的一些人,他们并不喜欢你,但却一定要持续的关注你,如果看到你表现的快乐,知足,或者平静,就会语气嘲讽的故意说一些话来激怒你。网络给很多这样的虐待狂趋势的人提供了很好的发泄的场所,特别是如邦尼的这种名人博客,由于她经常和大家分享她的快乐,就更会激起这样的一些人的不满。相对于挫败那些在网络上普通网友的快乐来说。想到能够挫败和恶心到邦妮这样的公众人物,能给他们以及喜欢他们的人带来不快乐被更多的人围观到,所带来的虐待狂般的快感会更加让他们得到满足。
2、霍妮:还有一种倾向与上述虐待表现具有同样的意义,那便是患者处处想轻视和侮辱他人。他特别热衷于找别人的毛病,发现别人的弱点并津津乐道于指出这些弱点。他从直觉上就知道别人的敏感处和薄弱点。他倾向于运用直觉无情的贬斥和苛责别人。他可能把自己这种行径合理化为坦率诚恳,意在助人;……假如他因为自己的言行使别人不安,他马上会留意到别人的反应,甚至鄙视别人的这种情绪波动。假如受威胁的一方对他不太坦率,他会严厉斥责别人的保守秘密和撒谎。
水木丁:两件事一起说,一是前两天看了一篇文章,题目叫《社交生活中的隐性攻击》,文章比较复杂,就不说了,大概意思就是说有些攻击倾向是攻击人假借了一些接口和掩饰所施与受攻击人的。比如以关心或者是为你好的接口,帮助你进步的名义。
二是看到一则微博:有一三十多岁的剩女,长不错,工作收入也不错。一天,小明问她∶“你条件这么好,怎么还没结婚啊?”剩女回答∶“我小时候田径队的,一次受伤,脚底留了一疤。”小明问∶“脚底有一疤,跟你有没有结婚有什么关系呢?”剩女答∶“对啊!那我结不结婚跟你有什么关系呢?!
其实微博中的事在日常生活中时有发生,小明这样的人其实也很常见。如果对话中的两个人是比较亲密的关系,例如家人,朋友或者熟悉的同学同事,互相之间是有一定的信任的,那么可能这并不涉及到攻击和施虐倾向。但是一个陌生人,为什么会突然不顾及对方是否信任与你,而要强行与对方讨论对方的私人问题呢?其实回想一下这种事经常发生的语境便知,如果被询问的人是一种因为自己未婚的身份,而自视很低,内心焦虑,自认为很不幸的话。小明可能会表现出来的是关心和同情。但是正是因为当被攻击者可能表现出来的是一种自足,满意和平静快乐的时候,他们常常会被突然提及个人的婚姻状况问题。而提及此问题的人,很显然不在被问的人的信任名单之内,他自己也是知道的。所以他其实真正的目的是提醒你的人生不完整,你的生活有缺陷,是依托于一种社会价值,试图去发现别人生活的弱点并津津乐道于指出这些弱点。以满足自己的优越感,挫败他人的幸福感。
这是一种非常微妙的攻击和施虐,所以连施虐者自己都没有意识到,并且也很真诚的认为自己只是提出一个问题而已。而被提问的人之所以感到非常不快,其实并非是因为剩女这个问题本身,而是因为同样感到了这种施虐者的故意和恶意。并且感到对方在留意自己的反应,他的潜意识里是希望看到自己的言行使别人不安。
也许有人说这样是不是想多了,这只是中国人传统的一种沟通方式而已。其实要辨识这一点很简单,如果一定认为必须将话题强行切入私生活才能坦诚沟通,那何不从自己私生活的先开始交代起呢,这样不是可以显得更坦诚一些吗?这样对方也许会觉得你有些八卦烦人,拒绝和你交换隐私,但至少不会怀疑你动机是有恶意的。
3、霍妮:当施虐者的这些趋势受阻受挫,或局面倒转过来的时候,他又会觉得自己是在受压,受利用,被蔑视,从而怒不可遏地发作出来。在他的想象中,无论怎么报复得罪了他的人,都不解恨。他恨不得又踢又打,将对方碎尸万段。
水木丁:这可以解释在网络上,为什么你发表一篇博客,有人跑上来攻击你之后,如果你予以还击,对方会勃然大怒,恨不得把你撕烂。完全不顾及是自己先攻击他人的事实,完全成了一个受害者,理直气壮的进行还击,这样的读者在王晓峰这样的博主那里是最多的,因为三表哥经常直接挫败他们的施虐趋势,而三表哥作为一个相对更有话语权的人,在施虐者的想象中,就完全成了三表哥在欺压自己,利用强权蔑视自己了。这和三表哥本身说的话,事情的道理对不对已经完全没有关系了。而邦妮是很温和的,但是即便如此,也一样是会激起对方极大的愤怒。另一方面,类似三表哥这种名人博客更容易变成被攻击的靶子,还有一个原因是,因为他们名人的身份,就会所以施虐者潜意识里认定他们有义务去接受来自各界的批评,他们既然有了比别人多的话语权,就应该忍受各种批评,即使被攻击,也不应予以还击。对于施虐者来说,可能他在生活中攻击他人受到打击的危险性很大,而名人则是更好的攻击对象。也正因为如此,三表哥的还击有时候会让这些人更加的震惊和愤怒。但是他们不去想,为什么那么多批评,人家只还击了你,为什么你到哪里去留言,人家都会还击你。这些人没有意识到他们自己内心的攻击性。但其实很多微妙的攻击,即便是有再好的修饰,表面上刻意礼貌的措辞也依然是攻击,别人不会感觉不到,而攻击方其实也是想让对方感觉到的。他们之所以委屈,是把自己的攻击合理化了,或者对自己攻击性视而不见。
以上述2条中的微博对话为例,虽然对话中的剩女试图用轻描淡写的方式转移话题。我果然看到有读者批评那位姑娘太刻薄了。认为她不够坦诚。其实这是在责备她不能够老实受虐而已。
4、霍妮:我们可以认识到,只有感到自己生活无用又无意义的人,才会发生明显的虐待狂倾向,生活带有意义的任何可能性几乎都谈不上了。在这种状态下,如果一个人找不到妥协的退路,必然会变得忌恨一切。他感到自己永远受排斥,永远打败仗。由此,他开始憎恨生活,憎恨生活中一切积极正面的东西。但他对生活的恨又带有一种燃烧的嫉妒。他不能原谅“他们”那种幸福。他必须把他人的快乐踩在脚下。在虐待狂身上表现出的挫败和破坏他人情致的这种倾向,通常是深藏于无意识之中的。但其目的就是,让别人来分担自己的不幸。如果别人像他一样被击败并从而堕落下去,他便感觉好多了。因为他不在觉得自己是一个人在受罪。
水木丁:霍妮所说的已经是病理上比较严重的精神症患者。现实生活中的人未必严重到如此程度,但是这种隐形虐待趋势,人际关系中的隐性攻击,其实在生活中比比皆是,我想说,据我自己对身边的这样的人的观察,他们未必是生活中不成功者,他的生活可能更富足,更安定,但是出于某些原因,他们对自己的生活不满意,很多怨气。有时候这是心理问题,和有车有房无关,就像上文中的那个小明,也许他的家庭生活比剩女要好很多,但是他就是无法忍受看到剩女快快乐乐的心态。因此才在下意识里发起隐性的攻击。但是就这一点来说,他自己是未必知道的。就像邦妮的博客,她其实本人很少去发表攻击性很强的言论,其实都写的是个人生活的点滴感悟,但是问题是,只要你是表现出幸福快乐的,就是对一些人的冒犯。他们就是无法忍受你。当你表示遇到困难,受到博友的鼓励,显示出你的好人缘的时候,对这些人也是冒犯。他们依然无法忍受你。其实你怎么都会冒犯这些人,怎样也无法让他们满意,而如果你不存在了,那么他们会继续去寻找其他让他们觉得冒犯的人来代替你。因为他们实际上需要的就是个靶子。
5、霍妮没有从道德上批判任何人,只是分析了这些个性的形成而已,她只是说,那些有虐待倾向的人,他们自己感受不到生活的幸福,他们的心理致使他们与人沟通出现问题,阻碍了他们与人正常交往,也造成了他们事业,工作上发展的障碍。所以,还能说什么呢,我们也不做任何的评判吧。也许这就是人心中的一些小恶,它是怎么形成的,你了解了它之后,到也谈不上伟大到原谅谁,怜悯谁的地步,毕竟我们不是佛祖,不过,至少到也没那么恨了,也不必烦恼和害怕了,它就是那么回事儿而已。但至少我们现在知道了,有的人对你进行攻击,那是因为他对自己的人生不满,那并不一定是你的错,而这就是人生,这就是人性。
而于我,还有一个问题是,作为一个写作的人,面对这人生,这人性,又当能做什么呢?书读完了,笔记也写完了,我打算出去散个步,买点儿菜,顺便好好想想这事儿。
1、霍妮;虐待趋势的一个典型特征,不是吝啬小气,而是虽然无意识但却非常主动活跃的冲动——挫败他人,粉碎别人的快乐,使别人失望和扫兴。受虐的一方的任何满足或兴奋都会激起施虐者的恼怒不决,他会以某种办法挫败或者瓦解受虐者的快乐。
水木丁:这段描述让我想起有些在网上不断的挑衅攻击别人的人,很多人的日记,帖子只是为了表达自己的生活观念和快乐幸福,但往往也会受到攻击。邦尼的博客上的一些留言是一个很好的说明。我的博客上也有来过这样的一些人,他们并不喜欢你,但却一定要持续的关注你,如果看到你表现的快乐,知足,或者平静,就会语气嘲讽的故意说一些话来激怒你。网络给很多这样的虐待狂趋势的人提供了很好的发泄的场所,特别是如邦尼的这种名人博客,由于她经常和大家分享她的快乐,就更会激起这样的一些人的不满。相对于挫败那些在网络上普通网友的快乐来说。想到能够挫败和恶心到邦妮这样的公众人物,能给他们以及喜欢他们的人带来不快乐被更多的人围观到,所带来的虐待狂般的快感会更加让他们得到满足。
2、霍妮:还有一种倾向与上述虐待表现具有同样的意义,那便是患者处处想轻视和侮辱他人。他特别热衷于找别人的毛病,发现别人的弱点并津津乐道于指出这些弱点。他从直觉上就知道别人的敏感处和薄弱点。他倾向于运用直觉无情的贬斥和苛责别人。他可能把自己这种行径合理化为坦率诚恳,意在助人;……假如他因为自己的言行使别人不安,他马上会留意到别人的反应,甚至鄙视别人的这种情绪波动。假如受威胁的一方对他不太坦率,他会严厉斥责别人的保守秘密和撒谎。
水木丁:两件事一起说,一是前两天看了一篇文章,题目叫《社交生活中的隐性攻击》,文章比较复杂,就不说了,大概意思就是说有些攻击倾向是攻击人假借了一些接口和掩饰所施与受攻击人的。比如以关心或者是为你好的接口,帮助你进步的名义。
二是看到一则微博:有一三十多岁的剩女,长不错,工作收入也不错。一天,小明问她∶“你条件这么好,怎么还没结婚啊?”剩女回答∶“我小时候田径队的,一次受伤,脚底留了一疤。”小明问∶“脚底有一疤,跟你有没有结婚有什么关系呢?”剩女答∶“对啊!那我结不结婚跟你有什么关系呢?!
其实微博中的事在日常生活中时有发生,小明这样的人其实也很常见。如果对话中的两个人是比较亲密的关系,例如家人,朋友或者熟悉的同学同事,互相之间是有一定的信任的,那么可能这并不涉及到攻击和施虐倾向。但是一个陌生人,为什么会突然不顾及对方是否信任与你,而要强行与对方讨论对方的私人问题呢?其实回想一下这种事经常发生的语境便知,如果被询问的人是一种因为自己未婚的身份,而自视很低,内心焦虑,自认为很不幸的话。小明可能会表现出来的是关心和同情。但是正是因为当被攻击者可能表现出来的是一种自足,满意和平静快乐的时候,他们常常会被突然提及个人的婚姻状况问题。而提及此问题的人,很显然不在被问的人的信任名单之内,他自己也是知道的。所以他其实真正的目的是提醒你的人生不完整,你的生活有缺陷,是依托于一种社会价值,试图去发现别人生活的弱点并津津乐道于指出这些弱点。以满足自己的优越感,挫败他人的幸福感。
这是一种非常微妙的攻击和施虐,所以连施虐者自己都没有意识到,并且也很真诚的认为自己只是提出一个问题而已。而被提问的人之所以感到非常不快,其实并非是因为剩女这个问题本身,而是因为同样感到了这种施虐者的故意和恶意。并且感到对方在留意自己的反应,他的潜意识里是希望看到自己的言行使别人不安。
也许有人说这样是不是想多了,这只是中国人传统的一种沟通方式而已。其实要辨识这一点很简单,如果一定认为必须将话题强行切入私生活才能坦诚沟通,那何不从自己私生活的先开始交代起呢,这样不是可以显得更坦诚一些吗?这样对方也许会觉得你有些八卦烦人,拒绝和你交换隐私,但至少不会怀疑你动机是有恶意的。
3、霍妮:当施虐者的这些趋势受阻受挫,或局面倒转过来的时候,他又会觉得自己是在受压,受利用,被蔑视,从而怒不可遏地发作出来。在他的想象中,无论怎么报复得罪了他的人,都不解恨。他恨不得又踢又打,将对方碎尸万段。
水木丁:这可以解释在网络上,为什么你发表一篇博客,有人跑上来攻击你之后,如果你予以还击,对方会勃然大怒,恨不得把你撕烂。完全不顾及是自己先攻击他人的事实,完全成了一个受害者,理直气壮的进行还击,这样的读者在王晓峰这样的博主那里是最多的,因为三表哥经常直接挫败他们的施虐趋势,而三表哥作为一个相对更有话语权的人,在施虐者的想象中,就完全成了三表哥在欺压自己,利用强权蔑视自己了。这和三表哥本身说的话,事情的道理对不对已经完全没有关系了。而邦妮是很温和的,但是即便如此,也一样是会激起对方极大的愤怒。另一方面,类似三表哥这种名人博客更容易变成被攻击的靶子,还有一个原因是,因为他们名人的身份,就会所以施虐者潜意识里认定他们有义务去接受来自各界的批评,他们既然有了比别人多的话语权,就应该忍受各种批评,即使被攻击,也不应予以还击。对于施虐者来说,可能他在生活中攻击他人受到打击的危险性很大,而名人则是更好的攻击对象。也正因为如此,三表哥的还击有时候会让这些人更加的震惊和愤怒。但是他们不去想,为什么那么多批评,人家只还击了你,为什么你到哪里去留言,人家都会还击你。这些人没有意识到他们自己内心的攻击性。但其实很多微妙的攻击,即便是有再好的修饰,表面上刻意礼貌的措辞也依然是攻击,别人不会感觉不到,而攻击方其实也是想让对方感觉到的。他们之所以委屈,是把自己的攻击合理化了,或者对自己攻击性视而不见。
以上述2条中的微博对话为例,虽然对话中的剩女试图用轻描淡写的方式转移话题。我果然看到有读者批评那位姑娘太刻薄了。认为她不够坦诚。其实这是在责备她不能够老实受虐而已。
4、霍妮:我们可以认识到,只有感到自己生活无用又无意义的人,才会发生明显的虐待狂倾向,生活带有意义的任何可能性几乎都谈不上了。在这种状态下,如果一个人找不到妥协的退路,必然会变得忌恨一切。他感到自己永远受排斥,永远打败仗。由此,他开始憎恨生活,憎恨生活中一切积极正面的东西。但他对生活的恨又带有一种燃烧的嫉妒。他不能原谅“他们”那种幸福。他必须把他人的快乐踩在脚下。在虐待狂身上表现出的挫败和破坏他人情致的这种倾向,通常是深藏于无意识之中的。但其目的就是,让别人来分担自己的不幸。如果别人像他一样被击败并从而堕落下去,他便感觉好多了。因为他不在觉得自己是一个人在受罪。
水木丁:霍妮所说的已经是病理上比较严重的精神症患者。现实生活中的人未必严重到如此程度,但是这种隐形虐待趋势,人际关系中的隐性攻击,其实在生活中比比皆是,我想说,据我自己对身边的这样的人的观察,他们未必是生活中不成功者,他的生活可能更富足,更安定,但是出于某些原因,他们对自己的生活不满意,很多怨气。有时候这是心理问题,和有车有房无关,就像上文中的那个小明,也许他的家庭生活比剩女要好很多,但是他就是无法忍受看到剩女快快乐乐的心态。因此才在下意识里发起隐性的攻击。但是就这一点来说,他自己是未必知道的。就像邦妮的博客,她其实本人很少去发表攻击性很强的言论,其实都写的是个人生活的点滴感悟,但是问题是,只要你是表现出幸福快乐的,就是对一些人的冒犯。他们就是无法忍受你。当你表示遇到困难,受到博友的鼓励,显示出你的好人缘的时候,对这些人也是冒犯。他们依然无法忍受你。其实你怎么都会冒犯这些人,怎样也无法让他们满意,而如果你不存在了,那么他们会继续去寻找其他让他们觉得冒犯的人来代替你。因为他们实际上需要的就是个靶子。
5、霍妮没有从道德上批判任何人,只是分析了这些个性的形成而已,她只是说,那些有虐待倾向的人,他们自己感受不到生活的幸福,他们的心理致使他们与人沟通出现问题,阻碍了他们与人正常交往,也造成了他们事业,工作上发展的障碍。所以,还能说什么呢,我们也不做任何的评判吧。也许这就是人心中的一些小恶,它是怎么形成的,你了解了它之后,到也谈不上伟大到原谅谁,怜悯谁的地步,毕竟我们不是佛祖,不过,至少到也没那么恨了,也不必烦恼和害怕了,它就是那么回事儿而已。但至少我们现在知道了,有的人对你进行攻击,那是因为他对自己的人生不满,那并不一定是你的错,而这就是人生,这就是人性。
而于我,还有一个问题是,作为一个写作的人,面对这人生,这人性,又当能做什么呢?书读完了,笔记也写完了,我打算出去散个步,买点儿菜,顺便好好想想这事儿。
> 水木丁的日记

太认同了丁丁姐,今天刚刚才被一个莫名其妙的陌生人吐槽= =
是考虑到读者中有未成年人,所以不抽烟了吗?
2011-02-08 23:19:34: 笑不露齿V (三重屋)
是考虑到读者中有未成年人,所以不抽烟了吗?
哈哈,被发现了。。。
霍妮的书一直买不到 昨天找到下载的了 打算好好看看
我感慨个别的,当我在试图查找你说的这篇文章时发现,你这篇才几个小时前贴出来的博文,已经立刻被google这个大蜘蛛抓取到了:http://is.gd/TtuavC,而且是排在第一个查找结果上。
另,你说的这篇文章《社交生活中的隐性攻击》,在哪能看到?
2011-02-08 23:27:05: 嘎嘎 (站在先贤的肩膀上)
我感慨个别的,当我在试图查找你说的这篇文章时发现,你这篇才几个小时前贴出来的博文,已经立刻被google这个大蜘蛛抓取到了:http://is.gd/TtuavC,而且是排在第一个查找结果上。
另,你说的这篇文章《社交生活中的隐性攻击》,在哪能看到?
我在豆瓣看到这篇,可能名字记得不是很准确,下面的哪位小盆友还有存就给提供个地址吧。
简直太委屈了啊,我分享一篇文章,结果有个人跑过来说,你写的出来吗,你能写好吗?你有本事你就写啊?
然后就一直跟我对骂,说的他自己好伟大,又委屈,说他好心好意,说他没有伤害我,问我为什么要攻击他,我靠我又不认识,突然跑来跟我说这些话,啊,冤枉死了!!!
lsss http://www.douban.co m/group/topic/168637 90/ 这里
哦,我好像转了这篇文章,是当时看了觉得非常好,提醒自己注意的,原文在我爱心理学小组里的帖子。 m/note/127374308/
http://www.douban.co
个人体会人或多或少都有些施虐的倾向,只是普通人轻微,而且受到自己道德上的审判,表现比较重的就是习惯性扮演弱者,以求得施虐的合理性。
还有,普通人可能不会有那么明显的施虐倾向,也不会对陌生人或者身边的人做这种事,但在恋爱中可能对特定的人还是有可能出现的,比如无法感受到对方需求自己,而自己又有依赖对方,那么可能在自尊受辱的情况下,不自觉的去指责和打击对方的弱点,以求对方和自己一样难受,而且因为是情侣关系,这种做法反而被很多人认可,认为自己有资格指责对方的不配合。
多谢ls & lss ^_^
写得太好了。为什么中国式的对话背后常含泪水,因为这无意识的施虐倾向施得深沉啊
由此可以推出社交礼仪、言谈举止等等背后的规则的产生,是很有道理的啊
而且我感受在一部分家庭中,某些情况下父母对子女有时候都会不自觉的隐含贬低和施虐,以此证明自我正确。
很多时候侵犯了别人的权益不自知…或者明明没他什么事,就被“侵犯”了。这种时候就什么都不顾了,自认为很有理的反击开始…
说到底,不就是一个非健全的人面对另一个残缺人士,一个瞎子企图指导瘸子,而这个瘸子正兴致勃勃地教导另一个聋子。。。。 总之,生活本身就是无意义的,却一点不妨碍大家来一起找找看,不然如何打发时间?
2、霍妮:还有一种倾向与上述虐待表现具有同样的意义,那便是患者处处想轻视和侮辱他人。他特别热衷于找别人的毛病,发现别人的弱点并津津乐道于指出这些弱点。他从直觉上就知道别人的敏感处和薄弱点。他倾向于运用直觉无情的贬斥和苛责别人。他可能把自己这种行径合理化为坦率诚恳,意在助人;……
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太对了,用这种不负责任的方式贴标签,霍妮这样分析的时候同时也在这样做,当然,楼主也是,我也是……好像大家其实都很愉快嘛,只是不要把自己是名人的身份端出来炫耀,我指霍妮,那不好玩了,其实这种人不适合上互联网赶这社交的时髦。。。
严格分析起来,互联网上人人都有这种或那种的问题,不承认的要么傻逼要么装逼。
好好想想这事儿
剩女那条可不可以这样想,假如问一个普通人吃了饭没,这只是关心或者客套,但如果问的是一个乞丐,对于乞丐本身来说算不算是一种攻击?
看完之后发现我就是一个典型的隐性虐待狂......其实这样自己也很痛苦啊,没办法纠正么......
我在豆瓣上碰到了这样一个人 她关注的对象只有我一个 定期来视察我的豆瓣 时不时说点看起来比较友好的留言 表现的对我很熟悉 面对询问的时候除了提到一个我常去的人很少的宠物网站 说是在那看见的我并跟过来的以外 对自己的其他信息表示默然 甚至她在那个宠物论坛的ID都不肯跟我说 然后时不时在我意想不到的地方提出一些挑衅的问题 不但要教育 还要指导 更要隐性地羞辱 刚开始我觉得这个网友就算是个熟人了 她说我也就没太往心里去 不想拉破了脸吵架 结果我这种行为好像很包子 对方渐渐开始变本加厉 以至于我其他网上的朋友都暗地里豆邮我说不要跟她一般见识 或者问我干吗不把她拉黑算了 我认为这种人单纯地把她拉黑不够爽 一定要把她气得暴跳如雷才能算数 最后在她某此很明显的挑衅之后 我算彻底拉下脸来 不指名道姓地跟她“探讨”了一些问题 结果此人把我拉黑再也不出现了
不知道我遇到这个算不算一个真正的隐性虐待狂 也许各种变态她都有点 比如偷窥 比如故意隐瞒自己吊着对方胃口 比如喜欢指导神马的 她的确让我很不舒服
某些人永远看别人不顺眼,凡是都是自己对,别人错。
一个问题如果好那一定是他的点子原因之类的,不好则一定是别人的。
表面看起来这种人很有攻击性,貌似很强势,实则是自卑心理在作怪,这种心理其实是很可悲的。
强顶,我就遇到过有人跑到我博客撒泼,我刚开始提醒过看不惯就出门左转好走不送,但他一直骂我╮(╯_╰)╭最后我果断拉黑,但好心情被破坏了,以后这种人见到我就无视,但如果真的把我惹毛,我也要让他难受╮(╯_╰)╭
隐性虐待狂啊,遇到了一个。
2011-02-09 02:33:29: 夏迎春 (新年福利发放时间麻烦统一一下啊)
剩女那条可不可以这样想,假如问一个普通人吃了饭没,这只是关心或者客套,但如果问的是一个乞丐,对于乞丐本身来说算不算是一种攻击?
我觉得这个问题剩女和乞丐本身不是关键,而在于发问的人,他为什么不去问剩女吃没吃,然后去问乞丐婚姻状况呢?他潜意识里是因为认为这样提问才可以虐待到对方。
所以被提问者有时候也不是对问题本身做出反应,而是对提问者的虐待并借此从自己身上捞取的优越感的意图做出的反应。无论是对乞丐还是剩女,这种意图的确会恶心到人。否则提问者怎么不把自己的生活隐私提供出来,让别人也尽情提问一番呢。
我觉着其实就是自己生活不如意所以要找存在感和成就感,终归要承认进化当中对于“自我”的认同放在现代社会而且资源明显不足所以个体极易产生失落感的环境下,体现出来的往往是非常恶劣的所谓“下意识”。
您这篇写得非常好,可以申请转载么?会申明作者,如果您同意的话,我会放上本文的地址。
谢谢!
@小北 可以
我觉得并非都是自己不幸才嫉妒别人的。有些人只是觉得自己比别人地位高,戏弄猫狗一样打击别人,或者觉得只有他这么高贵的人才有资格爽,别人只负责表演取悦他而已。
2011-02-09 10:54:49: 豹猫
我觉得并非都是自己不幸才嫉妒别人的。有些人只是觉得自己比别人地位高,戏弄猫狗一样打击别人,或者觉得只有他这么高贵的人才有资格爽,别人只负责表演取悦他而已。
反过来说吧,虽然我有时候也会对一些攻击我的人予以回击,但是我绝对不会到别人的帖子里或者博客去攻击人。不是因为道德因素,而是因为我相信如果我把时间用到我自己的学习和生活中,我会取得更多的成就,所以我不能把精力消耗在这方面上。这是一个相信自己生活还有一些可能性的人才会有的想法和做法。你可以注意到那些稍微有点成就的人,除非是要炒作,或者吸引眼球这种利益工作上的需要,否则他们不会去攻击人。那是因为这是一种消耗。
人的精力是有限的,会把自己的精力消耗在网上无谓的四处去攻击别人的人,他可以自己对自己说上面你说的那些话,但其实真正的原因是,他对自己的生活不负责任,看不到任何的可能性,没有能力去积极的建设自己的生活。他除了用这种方法,在生活中找不到真正让自己觉得高人一等的方法。那只是不断的用假胜利欺骗自己而已。
最近一直想写篇关于网络攻击者的心理分析,就是手懒,等从也门回来写完找水木丁前辈探讨。
真是打发时间的好东西。。。不错
m
民眾的實質就是施虐與受虐的混合體
看完了,感覺獲益良多.同時也感覺到自己有虐待狂的傾向...
学习了,忙着找高兴的事去
人的精力是有限的,会把自己的精力消耗在网上无谓的四处去攻击别人的人,他可以自己对自己说上面你说的那些话,但其实真正的原因是,他对自己的生活不负责任,看不到任何的可能性,没有能力去积极的建设自己的生活。他除了用这种方法,在生活中找不到真正让自己觉得高人一等的方法。那只是不断的用假胜利欺骗自己而已。
——————————————————
太对了
M
说的真的很好 受益匪浅 感谢LZ
还有就是 越发感觉现在大多数人都太不懂宽容和认真倾听别人的思想
而是一味的去反驳 去搜肠刮肚的诋毁
我有时候也潜意识的这样 很惭愧
丁丁姐你看了这么多书啊,好深刻的,我要向你学习!
果断M
先马克 我虐待别人我也自虐
妥妥的我也看过。去年还是前年了。不过分析的很深入咩。
那样不算严重精神病吧。轻度的。但足够令人讨厌。网上好多这种人。
还有一种人,每次都假装认同你的观点,看起来跟你很熟络,其实却是一直自说自话的烦人
第二种很多小市民习性严重的国人有这毛病,尤其“以关心或者是为你好的接口,帮助你进步的名义”。应该研究一下怎么反击这种人比较有效。
好长啊,先m。貌似我已经病入膏肓了咋搞?
有意思,向来潜水不留言的某娜表示无压力..
不错不错,文章不错,从中可以学到一些知识呀,太感谢提供了
m
虐他心理…
完之后发现我就是一个典型的隐性虐待狂......其实这样自己也很痛苦啊,没办法纠正么......
同感。
哎哎,看到这篇文,就忽然很想发言。
有个朋友,总爱有意无意地提醒我现在胖很多,不如以前漂亮云云。什么,有个师兄说你是我们班班花啦,你怎么把班花拱手让给XXX啦。XX是默认的班花,很有气质,身材很好,打扮也很时尚。
女生一起聊天,话题有时候就涉及美女之类的,她就老提这茬,什么你当初也是美女啊。买衣服看到路上女生穿的衣服好看说想去买件类似的,她就接:哎呀,那种的要高高瘦瘦的穿才好看。
反正我是不能和她提这方面的,不然就是自取其辱。有谁听到:你曾经也是美女/你现在没以前好看,不生气的~
但我至今还没拉下脸……因为想着可能她也就这么说说,没大恶意。
现在怀疑,她其实知道这么说我会不高兴,但就是想刺刺我
@ls 握爪。。。感触颇多啊。。。
m
好友无意的打击,同事有意的追问,领导貌似关心属下的推究,这些隐形攻击我果然都经历过。彼时不难受是假的,因为我的情商和反应都不是一流,但是事后想想果真就如楼主文末所讲,不过是人性使然,了解了便可放低了,呵呵……
m
挺好。
一贯用集体玻璃心来形容,极端如譬如杀父弑母者,不知根源何处。
另,
幸福有很多种,其一是,邦尼的幸福。。。。
你发表一篇博客,有人跑上来攻击你之后,如果你予以还击,对方会勃然大怒,恨不得把你撕烂。完全不顾及是自己先攻击他人的事实,完全成了一个受害者,理直气壮的进行还击
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不久前就遇到这样的型人
虐待趋势的一个典型特征,不是吝啬小气,而是虽然无意识但却非常主动活跃的冲动——挫败他人,粉碎别人的快乐,使别人失望和扫兴。受虐的一方的任何满足或兴奋都会激起施虐者的恼怒不决,他会以某种办法挫败或者瓦解受虐者的快乐。
————————————
这绝对不是性虐待狂,或者说不是S
马克。
我是看成性虐待才进来的…
LS的....我只能笑笑了
先M,不早了,先睡觉。
值得研究下
原來'就是有人看你不爽'可以解釋成。。原來他們真的有病啊。
我常覺得自己的思想里總有個'幸災樂禍'的東西在作祟。
可能更嚴重點的人,已經不滿足於等著別人的災禍。
就直接見不得你好了。
口出惡言只是為了貪圖口舌之快。洩欲
認真你就輸了。
有些时候也许只是一时兴起!
霍妮作为新精神分析理论的代表,其学说的应用范围是比较窄的。类似的异常心理往往在认知心理学领域有更合理的解释。专用霍妮的神经质性格理论来套用网文中的攻击、贬损性词句,个人认为不太合适。
很对,转了。
今天是很怪异的一天,看到这篇文章,就是感觉心里很混乱。
这样的人很多,我遇到很多,不过多半不是对我施虐,因为我会恶毒的反击,他们似乎都做不到己所不欲勿施于人,而且当我猛烈反击的时候施虐就变成了胡搅蛮缠,让人无奈又乏味。
比如新来的室友一见面就说:“你是不是没谈过男朋友啊?”
我说:“没有啊,谈过不过分了,看你应该没谈过吧?”
她就不说话了,我立马就知道对这个人不用客气了,事实证明她也知道我不好惹了。
以后她数次刺激她的好友,以别人的身材皮肤交友情况工作环境等等方面进行刺激,现在的情况是她搬出去住了,她的新室友也和她闹翻了。
不可否认我有点幸灾乐祸。
有一三十多岁的剩女,长不错,工作收入也不错。一天,小明问她∶“你条件这么好,怎么还没结婚啊?”剩女回答∶“我小时候田径队的,一次受伤,脚底留了一疤。”小明问∶“脚底有一疤,跟你有没有结婚有什么关系呢?”剩女答∶“对啊!那我结不结婚跟你有什么关系呢?!
哈哈
【当施虐者的这些趋势受阻受挫,或局面倒转过来的时候,他又会觉得自己是在受压,受利用,被蔑视,从而怒不可遏地发作出来。在他的想象中,无论怎么报复得罪了他的人,都不解恨。他恨不得又踢又打,将对方碎尸万段。】
有遇到过这样的人哦,不知名的用户突然评论我的照片很丑,然后我就说了句我就喜欢发上来,怎样。人家就发飙了,说了各种难听的话,还挑衅我叫我有种不要删TA的评论,可惜的是,我直到评论发出后的半年才看到,于是就一直没有删……突然想象了一下人家气急败坏的样子,我心里的爽快感是否说明我也是个虐待狂?
很有感触,特别讨厌这样的人。甚至每次写博客都设置成禁止评论。但是生活中这样的人太多了,包括亲人在内。
身边这样的人一抓一大把呢,我们寝室有个女生,也算不上很胖,但是她就是很在意这个问题,每次我吃东西,不论是正餐还是下午茶或者零食,她一定要攻击一番才肯作罢,现在明白,这不过是因为她的劣等感在作祟
想起组里有个姑娘抱怨说他男朋友对她还不错,可是总是说她很丑很笨,除了他没人会要她,然后我去姑娘相册看了一下。。。看来隐性虐待狂可以解释他男友的行为
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因为很少写博客 所以没遇到过. 不过身边倒是有这样的盆友..
每次见面都得顶着好大的压力., 总之情绪都会被影响到些些的.
以后可能要思考如何在被隐形攻击和诚心指出错误之间做出判断 甚至一直把别人对自己的意见错认为隐形攻击
他们对自己的生活不满意,很多怨气。有时候这是心理问题,和有车有房无关,就像上文中的那个小明,也许他的家庭生活比剩女要好很多,但是他就是无法忍受看到剩女快快乐乐的心态。
好像经常用“你做不到”打击别人也是这种情况。因为他没做到,所以也不想看到别人成功。还是得坚信自己,内心强大才行。
有的人对你进行攻击,那是因为他对自己的人生不满,那并不一定是你的错,而这就是人生,这就是人性。
这么一想就自在多了
感觉跟《不要用爱控制我》有些类似~
这是说嫉妒吗?
确实有这样的情况,不过有些精神分析也有过渡诠释的倾向,本来没有的分析到底就变成有的了。。。唔,还是要看情况吧。
额,好好反思一下自己为什么有时候无法包容我觉得是缺点的地方而且忍不住说出来。多放点心思在自己身上,过好有意义有梦想的人生的人,哪有空指摘和不满别人。
如果是自己的博客,看到这样不喜欢的言论,直接删贴,把发表不同意见的人拉黑或者block 掉。我觉得这是非常简单的事情。
如果是公共论坛,你发帖就会有人回复,回复中肯定有人支持有人反对。如果无法面对这样的环境,干脆不要发帖。
不管是公开和私人,我觉得都没必要搞得好像说点不同意见的就是虐待狂跑来迫害你。这算是被害妄想症吧?
嗯。。。。我想我说了上面那些,肯定就会有人跑来骂我是虐待狂了。。。哈哈哈~~~
其实我在想,表现出挫败和痛苦,会不会也冒犯了某种特定的人呢。。。
准备转载您的这篇文章,我会注明出处和作者。希望更多人看看这篇文章,说的很多是太好了~~~~
只要没有违法,我们都是勤劳的中国人。我爱攻击装B的小资文艺青年,所以我很快乐!
一篇文章引出了不少受虐狂
这种趋势的研究和讨论必须真正的撇开道德 不然是很容易引起很多麻烦争论
应该是心理学里面的很多东西 都只能纯粹理性地来看 脱离自身出来剖析
心理学和政治都是迷人而恐怖的东西
霍妮的书都值得看看
也许这就是人心中的一些小恶,它是怎么形成的,你了解了它之后,到也谈不上伟大到原谅谁,怜悯谁的地步,毕竟我们不是佛祖,不过,至少到也没那么恨了,也不必烦恼和害怕了,它就是那么回事儿而已。但至少我们现在知道了,有的人对你进行攻击,那是因为他对自己的人生不满,那并不一定是你的错,而这就是人生,这就是人性。
我不是这样的人。但曾深受被他人虐待之苦。现在想起来都好恐怖。
曾被一菇凉误认为情敌,劈头就问"你有男朋友么?""没有啊,那你觉得你为什么没有男朋友呢?" 你觉得你为什么没有男朋友?这是让姐反省么?!怒了!
可见陷入热恋的女人多么可怕,居然问不熟的人这种问题.
正是因为当被攻击者可能表现出来的是一种自足,满意和平静快乐的时候,他们常常会被突然提及个人的婚姻状况问题。而提及此问题的人,很显然不在被问的人的信任名单之内,他自己也是知道的。所以他其实真正的目的是提醒你的人生不完整,你的生活有缺陷,是依托于一种社会价值,试图去发现别人生活的弱点并津津乐道于指出这些弱点。以满足自己的优越感,挫败他人的幸福感。