写给豆瓣管理人员看的——古典音乐唱片的唯一性体现在哪里
2008-06-11 07:49:43
事由:http://www.douban.com/forum/127322
古典音乐和其他音乐最大的区别在于:
同样的音乐,作者和演奏者是两群不搭界的人。其他种类的音乐,大多是自产自销型,有所谓“原唱”一说,于是其他人的翻版就成了“翻唱”。或者至少要“翻唱”也没有以一个出版物为单位整碟整碟翻唱的。但古典音乐没有“原唱”,所有的都是“翻唱”。
在这里,作者和演奏者的关系就像书的作者和译者的关系。同一本书,到不同的译者手里,就有不同的译本。同一个译者可以在不同的时间有不同的译本,或者至少对以前的译本作些改进。(比如上海译文出版社戴骢译帕乌斯托夫斯基著《金玫瑰》,早年的版本用的标题是《金蔷薇》,请问这样的情况你们是两本都收还是合并?)出版社可以在不同的版次做些不同的内容进去(于是就会有“插图收藏版”什么的),出版社也可以把版权卖给别的社,于是你会看到广西师大出版社出了很多别人已经出了的译著的同一版本。这两种情况,你们是每个不同的版本都留还是合并?
同样,决定一张古典音乐唱片的唯一性的,包括:
1. 作曲家,作品
2. 演奏者(有时候会有很多很多,比如歌剧,就有若干独唱、乐团、合唱团、指挥)
3. 唱片公司——这么说其实很笼统。唱片公司做的事情,主要有三方面:
(1) 同一个录音在重版时,会作录音方面的处理。这会导致很明显听觉上的不同。重版往往有不同的策划,特别是做成一个个系列的,因此会导致小册子内文不同。
(2) 同一个录音卖给其他公司,内容上会有不同。比如荷兰的Brilliant公司,收购了很多EMI的碟,但是把曲目排列什么的都打乱了进行重新包装。因此他们两家的出版物虽然重复了很多内容,但编排理念是不一样的,针对的顾客群体也是不一样的,对顾客的意义更是不一样的。
(3) 已有50年及以上历史的录音叫作“历史录音”,没有版权,因此现在有一大批专做历史录音的公司在层出不穷地出版同一个录音。不同公司所出的碟,主要区别在于(a) 历史录音音质处理 (b) 曲目编排:会将不同的东西组合到一起 (c) CD小册子内文。
4. 从另一个角度讲,有“音乐会现场录音”和“录音室录音”的区别。这其实根本也就是不同的录音了。
5. 从另一个角度讲,还有录音的时间。比如同一个演奏家在不同时间录制同样的音乐,这在古典音乐界再正常不过。小天才出名了录一张,长大了成熟了录一张,有新发现了录一张,到老了有所顿悟了录一张;某天跟什么电台说好了开场音乐会录一张,50年前某个观众拿什么设备偷录了一张后来唱片公司觉得有价值了发行一下……种种可能性太多了,而这些都是不同的东西,都是有意义的区别。
总结:
决定古典音乐唱片唯一性的特征有:
1. 作曲家
2. 作品
3. 演奏者
4. 录音时间
5. 唱片公司
6. 版次
总之就是以条形码为准。完全一样的东西用不同的条码,你当唱片公司都白痴么?
不要跟我说唱片和书不一样,不能以条码为准。要说也给出理由来,给到我驳不了为止。我知道古典音乐是边缘音乐,古典音乐听众以离开豆瓣为威胁根本影响不了你们什么生意,但是,做事情请负责一些,请了解足够的细节再来大动作。
古典音乐和其他音乐最大的区别在于:
同样的音乐,作者和演奏者是两群不搭界的人。其他种类的音乐,大多是自产自销型,有所谓“原唱”一说,于是其他人的翻版就成了“翻唱”。或者至少要“翻唱”也没有以一个出版物为单位整碟整碟翻唱的。但古典音乐没有“原唱”,所有的都是“翻唱”。
在这里,作者和演奏者的关系就像书的作者和译者的关系。同一本书,到不同的译者手里,就有不同的译本。同一个译者可以在不同的时间有不同的译本,或者至少对以前的译本作些改进。(比如上海译文出版社戴骢译帕乌斯托夫斯基著《金玫瑰》,早年的版本用的标题是《金蔷薇》,请问这样的情况你们是两本都收还是合并?)出版社可以在不同的版次做些不同的内容进去(于是就会有“插图收藏版”什么的),出版社也可以把版权卖给别的社,于是你会看到广西师大出版社出了很多别人已经出了的译著的同一版本。这两种情况,你们是每个不同的版本都留还是合并?
同样,决定一张古典音乐唱片的唯一性的,包括:
1. 作曲家,作品
2. 演奏者(有时候会有很多很多,比如歌剧,就有若干独唱、乐团、合唱团、指挥)
3. 唱片公司——这么说其实很笼统。唱片公司做的事情,主要有三方面:
(1) 同一个录音在重版时,会作录音方面的处理。这会导致很明显听觉上的不同。重版往往有不同的策划,特别是做成一个个系列的,因此会导致小册子内文不同。
(2) 同一个录音卖给其他公司,内容上会有不同。比如荷兰的Brilliant公司,收购了很多EMI的碟,但是把曲目排列什么的都打乱了进行重新包装。因此他们两家的出版物虽然重复了很多内容,但编排理念是不一样的,针对的顾客群体也是不一样的,对顾客的意义更是不一样的。
(3) 已有50年及以上历史的录音叫作“历史录音”,没有版权,因此现在有一大批专做历史录音的公司在层出不穷地出版同一个录音。不同公司所出的碟,主要区别在于(a) 历史录音音质处理 (b) 曲目编排:会将不同的东西组合到一起 (c) CD小册子内文。
4. 从另一个角度讲,有“音乐会现场录音”和“录音室录音”的区别。这其实根本也就是不同的录音了。
5. 从另一个角度讲,还有录音的时间。比如同一个演奏家在不同时间录制同样的音乐,这在古典音乐界再正常不过。小天才出名了录一张,长大了成熟了录一张,有新发现了录一张,到老了有所顿悟了录一张;某天跟什么电台说好了开场音乐会录一张,50年前某个观众拿什么设备偷录了一张后来唱片公司觉得有价值了发行一下……种种可能性太多了,而这些都是不同的东西,都是有意义的区别。
总结:
决定古典音乐唱片唯一性的特征有:
1. 作曲家
2. 作品
3. 演奏者
4. 录音时间
5. 唱片公司
6. 版次
总之就是以条形码为准。完全一样的东西用不同的条码,你当唱片公司都白痴么?
不要跟我说唱片和书不一样,不能以条码为准。要说也给出理由来,给到我驳不了为止。我知道古典音乐是边缘音乐,古典音乐听众以离开豆瓣为威胁根本影响不了你们什么生意,但是,做事情请负责一些,请了解足够的细节再来大动作。

豆管开始整顿古典了?
支持!
古典音乐什么时候成边缘音乐了... ><
古典音乐什么时候成边缘音乐了... ><
RE.
re
唉....一声叹息。
同样的问题 在爵士乐也存在
好几次递交申请条目失败 就因为唱片标题一样
靠~ 连曲目和唱片公司都不一样的 那帮审核的连看都不看一眼 直接给我个已存在 比如《Big Band Swing》……(Big Band Swing是个种类啊!!!!)
审核的人如果在某一方面素质不够 那至少应该仔细验证 而不是直接显示你的无知和草率……
看来这不仅仅是古典音乐的问题了。
古典音乐是流行了几百年的音乐,并且将继续流行下去的音乐。
古典音乐听众以离开豆瓣为威胁根本影响不了你们什么生意
呵呵,谁说不是啊.
DOUBAN管理人会看么=.=就算看到了大不了说声“傻X”=.=
叹息……
顶杨老师~
顶
回信了
m/forum/127322) 。
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help. douban to me
show details 23:48 (0 minutes ago)
Reply
你好,
关于条目合并的事情,我们的音乐负责人: 马t 已经在 站务论坛 回复过该内容(http://www.douban.co
同时,我们会改进并调整关于合并条目时的注意事项。
非常感谢你的建议。
——豆瓣
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我看出来了,丫的不听古典的...
事情已有结果,损失无法挽回,现在需要大家一起来恢复数据了。
古典音乐是经典,成为边缘,太可惜了。可能大家平时接触的机会不多,鼓励尝试一下。
古典音乐……也许只是一种体裁吧……
丝管兄的举例让我笑翻了
这实际上是豆瓣从“用户贡献内容”大踏步后撤过程中,把突入地方阵营的坚定堡垒一起消灭了。可以算是豆瓣在WEB2.0思想上彻底崩溃的一个标志。
so?
豆瓣的管理人员也不明真相。
豆瓣管理人员不是学音乐的,不懂这些。哎。
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