我所了解的“Die豹事件”
2008-05-21 04:21:20
本文原址 http://www.douban.com/note/11448377/ 本文在“网络暴力研究”小组 http://www.douban.com/group/topic/3240458/ 本文在“口述”小组 http://www.douban.com/group/topic/3240710/ 本文在“南方周末”小组 http://www.douban.com/group/topic/3241078/ ----------------------------------------------------------------------- 5月21日凌晨,我整理出了《我在豆瓣目睹的第一起网络暴力事件》一文, “网络暴力研究”、“南方周末”、“口述”等几个小组都有转载和讨论,热心网友通过豆邮提供了更多第一手资料,Die豹(出于保护当事人的考虑,之前我给了她一个代号:DP。现征得本人同意,使用当事ID)本人发来了“马甲帮的口水淹死Die豹小组”解散前的备份,我也看过了天涯和她的学院贴吧上的发言,包括“马甲帮”提供的《Die豹事件的起因及经过》。这些都让我觉得有必要完善这篇文章,既为了更好地还原事件真相,也是对某些网友提出的质疑的回答。 为了凸显事件的性质,我没有在双方语言暴力的层面纠缠。据一名网友描述,Die豹是“比较幼稚的无政府朋克小青年”;而“马甲帮”在这方面的情况,我引用另一名网友的看法,因为是旁观者,我不把他的ID牵扯进来: 2008-05-24 01:27:18 XXXXXX (大连) 在我做出对当时情况的描述前,有必要介绍下我个人的情况:03年语音聊天骂人泛滥的时候,我在聊聊以及9聊长期和来自辽宁省内的各地人士以互喷的方式切磋;另外我在SM系A片上有大量的阅历。按说我个人的承受能力较常人是要高的,然而看了当时马甲帮的骂人套路以后,还是不争气的反胃了,那和一部文字版的SM片没有任何区别,而且是群的。 我也接受了某些修改意见。如“马甲帮”提出的,不要一开始就把事件定性为网络暴力。所以,我把题目改为《我所了解的“Die豹事件”》,相信读者读完全文后自会做出自己的判断。 文中提到的“第N批贴子”,在文后均有全文转贴,共有七批。来自“马甲帮”在豆瓣的总舵“豆瓣档有爱大剧场”小组http://www.douban.com/group/db8dcosplay/,为证明这一事件是有组织的,依然保留。除了排版,没有做任何改动,如果大家进原贴发现少了内容,可以转贴为准。另“豆瓣档有爱大剧场”的贴子,我用豆瓣小组备份软件做了备份。 感谢所有提供材料和批评意见的网友,但文责在我。我是hval。 ----------------------------------------------------------------------- 据我了解,“Die豹事件”从爱慕肚滑开“对汶川地震已不感兴趣小组”(5月15日)开始,这是一个意图反思地震后政府行为的小组。摘录小组简介: 对于领导做了什么去了哪里哭了与否,我压根儿不感兴趣。尤其是当老爷爷对小女孩说:“要相信ZF。”——且不说那小女孩是否明白什么叫ZF,就怕日后长了大,只会把ZF当包青天。 而外媒的报道,难免过分关注可怕的数字和血淋淋的现实,我总觉得,这会让怜悯变成恶心。 所以,我已不想再看电视和文字。 灾难已经发生,一个人被救出,无法消减一万个人的死亡。只要我们没想到房子会塌公路会垮,一切便已来不及。 我关心的只是,为什么(还是)如此严重?下次之前,怎么办? 可惜从电视上网络中众人嘴里,我发觉想要的信息,已被集体无意识的所谓“激情”所覆盖。这不由地让人想起911,当凝聚力成为一把双刃剑时,可怕之处就在于,它极有可能被利用,甚至会掩盖反思。 与其这样,我宁可—— 不关心! 这个反思或许来得太早。“马甲帮”的攻击在爱慕肚滑豆瓣主页和小组展开。 我曾加入这个小组,转贴了许知远的《灾难、遗忘与不朽》一文,希望提供理性讨论的可能性,但围攻继续。叫“姥姥 | 兰若哀悼”的ID在豆瓣站务举报该小组,最后小组被豆瓣以“讨论主题属于豆瓣不允许的内容”的理由解散。 第一批贴“加入这个组 骂骂这个JB般的男人?”和第二批贴“姥姥发动大家去骂的那个小组被解散了”都是关于第一阶段。 第三批贴“都给我进来!”和第四批贴“有只豹子会说话”开始,“马甲帮”通过“不感兴趣”小组,把注意力集中到Die豹身上。我要指出,Die豹并不是如“马甲帮”说的,是“不感兴趣”的组长,当时,她只是极力捍卫组长的反思立场,虽然她本人不一定赞同其具体内容。 对Die豹的攻击有另一个诱因。5月12日,即地震当天下午,她在“南方周末小组”发了一个贴子:“我是重庆的,我遭震荡了……”。我把“南周”的贴子翻到5月12日之前,也没找到原贴,所以这里只能凭Die豹的备份和“马甲帮”的转述拼合其内容。 地震的最初时刻,DP感到很兴奋; “我长这么大。还是第一次在重庆本地感受到地震。很舒坦,我还在想为什么不来得更猛烈一点……” 然后她得知地震的后果是某中学死了五个人: “地震的一瞬间,我想不到别人,我只知道,我很兴奋,,异常兴奋,我就是柳林风声里的那只蟾蜍,我只知道,这种体验,是可遇不可求的,,当然,我回来在姑妈家看新闻的时候,得知余震导致死了五个人,还是觉得挺那啥的,其实,我感觉,死的人不够多!!!!” 这样一个发言,可以称为“不谨慎”,或者说,“太老实”。当死亡人数被批露并不断上升,这个贴子下面聚集起网友的零散攻击。她说: “现在死那么多人。默哀。我早就不兴奋了……那么老的贴子啦,别回了……” “马甲帮”提供的《Die豹事件的起因及经过》里,记述第二阶段的起因是:“6、紧接着,南周再次出现了Die豹诋毁马甲帮、并人身攻击的帖子。7、马甲帮的朋友前往“数牛逼人物正在救灾”小组讨伐Die豹。”这里,我只能根据网友的叙述进行还原细节,还是那位旁观者: 2008-05-24 01:27:18 XXXXXX (大连) 刚才在别的地方看到了两天来马甲帮成员的说辞,大意是,因为当时骂战的帖子都被删除了,而实际情况不想发难者们想的那样,内有隐情,马甲帮的行动可以得到理解云云~ 不好意思,虽然马甲帮骚扰的不相干小组人很少,当时是150左右吧,但还是有目睹了经过的家伙,人少不意味着没地儿说理。去年豆瓣出现过爆组组织的雏形,人家瞄上的都是成员四位数的大组,从魄力上说,马甲帮差远了。 豹子白天在那组里发了个贴,内容是对马甲帮的不满,后面出现了两三条回复表示对她的支持,后来马甲帮就得到消息进组了,接连进了几十个ID,小组人数暴涨,然后开骂,期间我发了个帖子说明那组性质,建议马甲帮撤出去,但被无视。当时被骂的是组长和豹子,豹子已经没还嘴的兴趣了,组长不时在乱糟糟的人群里暴出几句,马甲帮说组长掺和进这个事儿了,那么这个组遭骂是理所应当。骂了一会儿组里出现了和他们对骂的ID,帖子涨得很快,很黄很暴力。再后来豹子开了个组,请马甲帮去她的组里骂她,马甲帮没反应,但对骂已经露出了疲态,发了个贴说不跟这儿玩了,然后被组长全部踢出去,骂人帖也全部清理掉了。 后来就在豹子的组里骂,这次没什么人和马甲帮对磕了,马甲帮在没有阻力的情况下发挥出了实力。 上面提到Die豹开的小组,叫“马甲帮的口水淹死Die豹”(5月16日)。关于这个组,我直接从《Die豹事件的起因及经过》里引用它的动机:“9、Die豹只是‘数牛逼小组正在救灾’小组成员,最后她说‘你们不要在这里闹,我去建个小组,你们来骂吧。’”旁观者的说法是: 2008-05-22 20:23:58 XXXXXX (大连) 当晚豹子为避免不相干的组被马甲帮爆的太惨,自己建了个组,供马甲帮泻火,马甲帮很配合,集体过去了,于是一时间生殖器在该组翻飞。豹子完全没有战意,听之任之,我根据常识判断,这个事情到这该结束了,发泄也发泄过了,还能怎么样呢,结果今天就听说了这种后话,不用多说什么了,这是我今年目前为止见识的最大耻辱 不好意思,昨晚有细节搞错了,马甲帮不是主动去豹子后建的小组喷,而是被他们骚扰的不相干组组长踢出去以后才转移的。 在“马甲帮的口水淹死”小组里,Die豹对她在“南周”上的贴子(“我是重庆的,我遭震荡了……”)作了解释: 2008-05-16 22:13:20 来自: Die豹 (重庆) 一个人有一个人的观念。请你们不要拿你们极端的爱国热情灌输我。我不需要那么强烈。 地震的那一刻我兴奋这是事实。难道地震那一刻你想到汶川啦?那个时候估计还不知道汶川是哪个地方吧。 不都是过后了才知道是四川发生了地震,重庆才余震的吗? 你们逃命是你们的反应。我兴奋是我的反应。我只体会到那一瞬间简直是太LSD太王老吉加龟苓膏太HUSH太蘑菇太龙舌兰啦~~ 这就是真实的体会。没必要和你们一样没命的逃跑。 接着她解释自己为什么加入“不感兴趣”小组,在后来给老师的报告中,她的解释更具体,所以这里引用报告里的文字: 至于加那个‘我对汶川地震不感兴趣’的组,我是这样想的:地震过去了一天多了,逃课回家看电视直播,死伤无数,直升机到不了,全球华人华侨明星巨星退休老人在校师生筹款的筹款献血的献血。举国上下一片沸腾,一方有难八方支援,体现了中华人民共和国5000年的优良传统。这是考验政府的时候,廖亦武胡佳冉云飞林昭张志新老舍以及无数底层报告中出现的无辜人士都在地上或者地下看着。我当然希望中国政府能处理好这件事,献血我和同学准备第二天就去的,结果消息说重庆血库爆满不需要血了。我在网上看到地震当地需要旧收音机的情况也回家问了,家里没有,也帮不到忙啊 另外,那个组的介绍并不是如上图描述的那样。小组介绍说了很多,比如“我们不止是要关心地震死伤报告这一类,更应该关注如何预防,预报措施的完善和震后的重建工作”我是看了这样的介绍才加进去的。所以我并不是一个不关注国殇的人,只是不想做得过于狂热,只想冷静的分析前因后果,做一些更切合实际的事情。最后,我对我的无能为力也感到很窝火甚至是绝望,以至于‘不感兴趣’……所以我理解中的‘不感兴趣’只是和大家在程度和考虑问题的角度上有所偏差。 对此的回贴多达两页(接近200张),我引用其中一个表达了观点而不流于语言暴力的: 2008-05-16 22:18:15 姥姥 | 兰若全力捐助中 身在某一国家 若你不满意现任党派的领导和统治 你就要端着尿盆子冲上去希冀那个首脑吗? 大家都是人 你有异于常人的想法 可以 ok 但是很多事 很多话 你压在心理不说 没谁会责备你 可是你偏偏在豆瓣上来表达 你第一天来这儿玩儿吗? 你不晓得这里的人都是血气方刚 都很愤吗? 偏向虎山行 那真是因为你自己不长眼 “马甲帮”继续指责Die豹是“不感兴趣”的组长: 2008-05-17 11:42:21 Die豹 (重庆) 那个组不是我建的,是谁我就不说了,不然不义气。 我来受罪,替那个组的40个人讨骂,哈哈!恩,我在装。我发的贴你们都不要看。我发给我自己看行了吧…… 我说过,本文不纠缠于语言暴力的细节,但是,下面这个贴子,我要单独提出来。是有关“马甲帮”如何利用Die豹的童年阴影进行攻击的,当然,这一手段不限于本帖,但为了保护当事人,我选了不那么露骨的本帖:“狗改不了吃屎”,并做了些集合: 2008-05-17 01:19:10 来自: 梁夫人 你小时候的事是你自己非常豪迈地在某小组公开出来的。你现在反说这是“伤疤”?您装B还能装得再挺拔点吗? 如果这个对你来说是伤疤的话,那么也是你自己捅的。现在别人只是把你的纱布撩开了一个口子,你居然反喷这刀是别人捅的? 我把我的话留在这里,我知道没人能看到,但我想你一定能看到。 你的人性阴暗得可怕!我忽然觉得我之前跟你浪费了那么多时间,反而惹了一身骚。 姑娘,对不起,我错了。从此以后请你不要再提马甲帮,马甲帮也不再会惦记你了。既然你说这是个伤疤,就让它慢慢消退吧,不用再拍照留念了。 你真的是把童年的经历看得那么重吗? 我觉得你并不是。 当然,我知道我们用那段经历来说事的确很不高尚,但是你所受的伤害并没有你口中所说那么严重。 2008-05-17 01:49:24 姥姥 | 兰若全力捐助中 既然你都敢说 你都愿意公开的 在堂堂上万人的豆瓣里公开 你还拍我们拿来当作料子用吗? 你加的那些组 屎尿屁 应有尽有 就别在拿这种事儿来反过来博人同情 小姑娘 你资历真的太浅了 要横 都横不起 横不硬 真为你羞愧 2008-05-17 02:18:36 梁王(整合) 从此不想再看见你了 我想你也是这么想的 对于用你所谓的伤疤来攻击你一事 我现在已经毫无歉意了 如果曾经有过的话 我也是一时之快这么说的 你有没痛苦关我p事 作为一个人 尤其是女人 你简直一点底线都没有 爬虫走兽也许都比你强些 就这样 今天对于你浪费的唇舌太多了 不值当 愿你不要瞻前顾后地活着 图一时之快地死去 不用谢谢我的祝福了 白白了啊~ 我是看到Die豹的豆瓣日记,才知道还有第二阶段。我向来不关注、也不认同她的言论,于是这促成了我第一次和她打交道。我发豆邮,问她为什么不删除发言和小组,她说:“没事,删帖不是我作风^_^ ”——“我哭了,,,谢谢你,不知道说什么,,,,,,,,,那些人很过分,还去天涯上以讹传讹,我的博客也被炮轰。。。保护自己不是我的强项。我以为暴露就是真实。。。拿捏不好啊,。。”——“面对不理智的人的谩骂,且他们还在教唆无知的百姓,我真觉得这个世道太黑了。” 第五批贴“放过那个孩子吧”和第六批贴“那个傻JB妞”,大概就是在攻击得最激烈的这时候。其间,一个路人进来看过,说: 2008-05-16 22:29:51 XXX (上海) 我也不喜欢她(Die豹)那个帖子 骂人就光明磊落点 用这么多马甲 整到好像千军万马轮奸一个女人似的 怪恶心的 2008-05-16 22:30:44 梁夫人 你恶心?她爽着呢。你是她朋友?她加的是什么小组你不会不清楚吧? 5月16日晚,Die豹在“马甲帮的口水淹死”小组发出道歉信,被“马甲帮”攻击没诚意后收回。5月17日下午,“马甲帮的口水淹死”小组删贴、解散。这里要说明,豆瓣小组需要清空所有用户、发言和收藏,才可以解散。第七批贴“好久没来擦枪了,结果一来就碰上场硬仗”应在这个时候。可以认为豆瓣上的攻击到此告一段落。我,还有旁观的网友都觉得,事情到此已经结束了。“根据常识判断,这个事情到这该结束了,发泄也发泄过了,还能怎么样呢?” 5月16日晚,早于Die豹发出她的道歉信,“马甲帮的口水淹死”小组上出现了一个叫“不在此处真诚回应 还有你的博客可去”的贴子: 2008-05-16 22:33:29 来自: 姥姥 | 兰若全力捐助中 别躲 那是死路 400个人要玩儿玩儿你的恶劣思想 那真是太容易了 看着办吧 豆瓣 博客 一步一步来 还有一壁天涯 多么大 稍后深夜,Die豹也在豆瓣日记上贴出了“姥姥 | 兰若哀悼”在她的另一个私人小组上发出的威胁: 2008-05-17 01:37:14 姥姥 | 兰若哀悼 (北京) 我是过来警告你的 我劝你收手 非则天涯围攻 人肉搜索 就不要怪我们之前原本和平的结束只是一个中场休息了 你一再将你的恶劣观点无止境的四处宣扬 臭不可闻 马甲帮目前就有400号人 有的是人手 有的是时间、经历、手段、战场和你玩儿 你不消停 我们就一直继续吧 但更早于这两个威胁,5月16日晚上九点,“去汶川需要你的帮助!”小组上出现了叫“来看看Die豹博客里说的话”的贴子(http://203.208.37.104/search?q=cache:DNQzRxfypHQJ:www.douban.com/group/topic/3209269/+site:www.douban.com+%E6%A2%81%E5%A4%AB%E4%BA%BA+%E9%A9%AC%E7%94%B2%E5%B8%AE&hl=zh-CN&newwindow=1&gl=cn&st_usg=ALhdy28ftr0B5xxkRa-GZBs5PqxdUBBR0g&strip=1),引用了我上面引用过的“我是重庆的,我遭震荡了……”里的话后: 2008-05-16 20:56:49 来自: 梁夫人 这个女人就是“汶川地震我不关心”小组的组长之一。被马甲帮骂翻后一直耿耿于怀!到处骂马甲帮! 现在马甲帮就要DOUBAN的人看清楚她到底是怎么想的!难道她真的是像她所说的:我同情灾民,只是不想看到官场SHOW??? 放屁!! 下面贴出了Die豹的博客和豆瓣链接。在煽动豆瓣网友进行人肉搜索而得不到响应后: 2008-05-16 21:29:28 青儿 - 制服诱惑小娘子 我决定,要帖到天涯去. 2008-05-16 21:33:56 李金花儿 (成都) 我正有此意,那就拜托楼上的了。人肉一把。把Y揪出来 2008-05-16 21:36:45 Saireny|去看范晓萱 您也去吧~!人多力量大 “Saireny|去看范晓萱”就是“马甲帮”总舵“豆瓣档有爱大剧场”的组长,《我在豆瓣目睹的第一起网络暴力事件》转载到“南周”小组后,她出来,和另几个“马甲帮”成员一起作了反驳。他们认为,一、发动人肉搜索是“马甲帮”某成员的个人行为;二、“Saireny|去看范晓萱”是反对人肉搜索的,并对此不知情;三、我的文章是对“马甲帮”的蓄意攻击和无端指责;四、“马甲帮”只是发动了人肉搜索,最终责任在天涯的网络暴民身上。 十五分钟后,“青儿 - 制服诱惑小娘子”过来回贴: 2008-05-16 21:45:14 青儿 - 制服诱惑小娘子 我贴了,贴了3个地方了,都没人回应. 2008-05-16 21:48:09 Saireny|去看范晓萱 标题不够震撼。。。。。 2008-05-16 21:48:56 青儿 - 制服诱惑小娘子 『娱乐八卦』 [八卦江湖]恳请人肉搜索启动,强烈谴责如此泯灭良知的中国人. 我都这样说了,你们也发吧. 2008-05-16 21:50:08 Saireny|去看范晓萱 我去猫扑试试看 这个贴子表明,发动人肉搜索并非“马甲帮”某成员的个人行为;“Saireny|去看范晓萱”是知情的,她本人也参与发动人肉搜索;《我在豆瓣目睹的第一起网络暴力事件》也不是对“马甲帮”的蓄意攻击和无端指责。至于“马甲帮” 是不是只发动了人肉搜索,而没有进一步的行动,下面大家可以看到并做出自己的判断。 根据“青儿 - 制服诱惑小娘子”的自述,热心的网友在天涯找出这两个贴子: 『天涯互助-汶川地震』 [亲身经历]強烈谴责此人,人肉搜索请启动. http://cache.tianya.cn/publicforum/content/help/1/127569.shtml 『娱乐八卦』 [八卦江湖]恳请人肉搜索启动,强烈谴责如此泯灭良知的中国人. http://cache.tianya.cn/publicforum/content/funinfo/1/1159430.shtml 标题吻合。发贴时间分别为2008-5-16 21:43:00和2008-5-16 21:43:00,时间也吻合。所以,发贴人“asosdee”就是“青儿 - 制服诱惑小娘子”,在他的天涯个人门户,查到博客为http://silence9520.blogcn.com。通过博客的友情链接,查到了“青儿”的豆瓣真身,也找到“青儿”是该真身马甲和“silence9520”的更多证据,但是,在本文,只能公开到这一步,甚至,公开他的博客也是迫不得已,因为要请大家记住“silence9520”这个ID。和证明相关的各个页面,我都已做了备份。 这两个人肉搜索发动贴只是直接复制了“来看看Die豹博客里说的话”的内容,后面加了一句“现在,我们马甲帮正在与一群2B不爱国青年,声讨中..”。回贴里,“青儿”不断煽动网友,但依然得不到响应。 “Saireny”在猫扑的发动贴是: ◆ 恳请人肉搜索启动,强烈谴责如此泯灭良知的中国人.【求助】(2条) http://dzh.mop.com/topic/listSubByType.jsp?at=%D7%D4%B7%A2&id=9587670 但没能通过审核,或者已被管理员删除。 5月17日晚,天涯上又出现了一张人肉搜索发动贴,可以称为“成形贴”,标题是“她说:‘我想地震来得更猛烈一点儿!’”。照录原文: 『娱乐八卦』 [灰常点评][人肉搜索]她说:“我想地震来得更猛烈一点儿!” 作者:hoho3372baby 提交日期:2008-5-17 21:42:00 5月12日晚上19点41分,重庆某大学女大学生化名Die豹子在豆瓣南方周末小组发布题为《我是重庆的,我遭震荡了》的帖子。 [主贴内容]:“我长这么大。还是第一次在重庆本地感受到地震。很舒坦,我还在想为什么不来得更猛烈一点……特此抒发…” 此后,Die豹用几条帖子详细讲述了地震发生时她的感受: (截图) 接着,她加入了一个“对汶川地震已不感兴趣”小组(此组因遭到豆瓣网友围攻,已被迫解散),小组建立时的简介上只有一句话:“我已捐过钱,从此,地震与我无关!”,后被豆瓣上的一个爱心组织“豆瓣马甲帮”发现,才随即修改了该简介以掩人耳目。马甲帮也由此与die豹展开交涉,因此这场声讨在豆瓣上闹的很大,而后还波及“《南方周末》”小组、“数牛逼人物还看本组”等小组。随后,die豹更自建小组“口水淹死die豹”,哗众取宠,进一步将挑衅升级。马甲帮及不少豆瓣网友仍旧对其进行不懈劝解,直到17日凌晨2点,她才作出“道歉”,为自己的无知言论“感到后悔”。 然而“道歉”不足一日,其再次口出狂言,发表恶劣言论,并迅速在其“口水淹死die豹”小组内删除所有声讨的帖子,封禁所有声讨人的ID。 我们不能容忍,作为一个成年人,在全国一致抗震救灾的情况下,作为国人不仅不为自己没能肩负起应有的责任而羞愧,反而变本加厉的大放厥词,并毫无悔改的停留在“我就这样,我就喜欢地震死的人就是太少”的儿童式重复中。一个自以为玩了点儿反社会反传统的摇滚就觉得自己是神明的她,不把同胞的生命当回事儿的人,不值得以“人”为称呼。所以我们认为有必要好好杀杀这种人的威风。 呼吁大家人肉她!!! 看到这里,你会以为她是非主流的九十后吧?错!她居然是重庆某所高校的女大学生! 接着是Die豹的照片和从校内网找到的个人资料。 因为发贴人hoho3372baby是当天新注册的ID,我只能从把“马甲帮”形容为豆瓣上的一个爱心组织,及一个回贴判断,发贴人也是“马甲帮”的: 作者:江东禽兽 回复日期:2008-5-22 9:14:00 豆瓣上的一个爱心组织“豆瓣马甲帮... LZ是豆瓣COSPLAY档里面的人吧,我是那里的统治阶级,猜猜我是谁?因为图片被豆瓣后台处理得不清楚,我说明下,划红线的地方,包括了我前面引用的Die豹的发言,还有,“竟然认为唐山大地震不够严重,令人发指……”下面的发言是: 这个‘才’是相对于唐山大地震的几十万。 也是相对于缅甸灾难的几十万。 所以,很小才。 是你太心软,不是我们硬心肠。 “事过5天,仍旧不知悔改!”下面的发言是: 缅甸灾难死10万,当天下午报道死五个人的确不够多。 不过我那个时候的确有点兴奋过度,我道歉。 回来看到很多新闻报道,当时的想法只是一瞬间的。 这样一个发言,可以称为“太老实”,或者说,“不谨慎”。即使Die豹已经反复作出道歉,但经过故意使用断章取义的标题、PS拼合的截图和煽动性的阐释,还是成了Die豹的主要“罪状”。 回贴的ID,有些是当日注册,也有早就注册、但多日未上的,它们集中地回这个贴子,让我怀疑,“马甲帮”所说的“群情激愤”的网友,有多少是出于自导自演,或者说,是自己“炒”起来的? 一小时后,这个已经包含了Die豹隐私资料的人肉搜索发动贴,也出现在她的学校贴吧上(http://tieba.baidu.com/f?z=381050556&ct=335544320&lm=0&sc=0&rn=50&tn=baiduPostBrowser&word=%D6%D8%C7%EC%BD%CC%D3%FD%D1%A7%D4%BA&pn=0)。发贴人留下IP地址和电子邮箱,请吧主“验明真身”后联系他。前面已经证明是“青儿”的ID“silence9520”,和自己承认是“马甲帮”的luckcilffe等ID,还有一批非该学院教育网IP出现讨伐Die豹。当Die豹的老师出来为她辩护时: “老师”,请问你看过天涯的天子了吗?看到她说那些丧心病狂的话是什么时候(日期)吗?你有没有去她的豆瓣上看过,你知不知道她都喜欢些什么?你知道她的政治立场吗?如果你不知道,麻烦“老师”你先去了解一下再来帮腔,谢谢合作! 作者: silence9520 2008-5-19 20:01 回复此发言 "老师" 我捐款献血了,就可以冷漠高高在上了么? 就可以随便说不尊重的话了么? 性格偏激就要这样做么? 性格偏激就是表现在这种地方了? "老师",你是她的"老师",你怎么就这样帮她说话. 作者: silence9520 2008-5-19 20:04 回复此发言 老师,年轻的人多了,比她年轻更多.家庭缘故的人也多了,比她扭曲的家庭的孩子也不见像她这样的啊.她犯错的时候,我们也"教育"她了,可是她屎尿屁以及各种生殖器包括孕育其他人生命的人的人她也骂了.最后,还是死不悔改,可见她是多么的顽固,直到后来她都还认为自己对的,是完全正确的. 我们给过她机会,大家也试图这包容她,可她呢?只是用恶劣的词汇,用完全反动的态度来回应我们. 老师,你说,这样大家要如何原谅她? 作者: silence9520 2008-5-19 20:18 回复此发言 批评?何以见得有批评呢?“老师”,如果你的学生,真的有悔意,那么请她在自己的blog、豆瓣、以及天涯上,向所有网友道歉公开道歉,向所有地震中死去的同胞道歉! 作者: silence9520 2008-5-19 20:18 回复此发言 “丧心病狂”、“政治立场”、“完全反动”,我单独挑出这几个词。这是2008年5月19日,距离文革结束已经32年。 Die豹在豆邮里对我说:“(打给学校的)电话投诉也有,我们学校的贴吧也有大量要打我杀我的回帖。……我的妈妈也接到骚扰电话。” 投诉和骚扰电话,在找到确凿证据前,可以认为和“马甲帮”没有关系。 5月20日,Die豹被辅导员以“怕我出事,说我还是一个女孩子……如果事情闹到学校有可能就是开除”为理由,做出休学一年的“建议”。在她的学院贴吧上,也有知情的网友透露,休学是校党委研究决定的。上午十点半办理了休学的手续,中午十一点半回到家。 晚上八点,Die豹在自己的博客贴出道歉书,全文如下: Die豹的道歉书 (2008-05-20 20:08) 各位网友,我于5月12日前后,发表了对此次地震的严重错误言辞,对此我感到万分内疚和深深自责。广大网友对我的严厉批评是应该的,其实,我也是一个热爱祖国和人民的青年人、也参加过自愿献血。但是对于这次的严重错误,我真诚的向广大网民认错。 在此:我对灾区人民及各位同胞们深深的三鞠躬。恳请你们能原谅我,给我一个改过的机会。 在被silence9520等人攻击没有诚意后,作了修改: Die豹的道歉书 (2008-05-20 20:08) 各位网友,我于 5月12日前后,发表了对此次地震的严重错误言辞,对此我感到万分内疚和深深自责。广大网友对我的严厉批评是应该的,其实,我也是一个热爱祖国和人民的青年人,参加过自愿献血,也加入过院上的青年志愿者协会。但是对于这次的严重错误以及引发的恶劣影响,我真诚的向广大网民认错。 在此:我对灾区人民及各位同胞们深深的三鞠躬。恳请你们看在我在现实生活中的确是一个热血青少年,只是爱在网络上发表过激言论的份上,能原谅我,毕竟我的本质决不是坏的。还望给我一个改过的机会。我一定在以后的学习和生活中不负大家对我的希望,成为一个真正能为国做贡献的好青年,并且我以后再也不会在网络上随性乱说出不负责任的话了。请大家原谅我吧! 5月21日凌晨,hval根据已有的材料,整理出《我在豆瓣目睹的第一起网络暴力事件》一文。该文转载于豆瓣“网络暴力研究”、“口述”、“南方周末”等小组,引起网友的讨论和对事件性质的关注; 5月21日下午,lcukcliffe在Die豹学院贴吧发了标题为《Die豹事件的起因及经过》,表示要“以‘马甲帮’的角度记述事件经过” ,在文章最后,他总结说:“10. 对于Die豹的发言我就不加以赘述了,大家也了解过了。我个人的看法是:她在天涯被人肉,并不是马甲帮能掌握的,那些多达500余条的斥责,是来自广大网友的民意。同理,在die豹学校贴吧的帖子,也是他们学校的众多校友在声讨(从ip即可获知),这也是民意,也非马甲帮能控制和推动。这件事我从头看到尾,天涯和百度贴吧的内容都看到了,只是感觉这孩子在众怒面前变得更加偏激和狂妄。有网友人肉她就是暴民?跟她的个人立场和言论无关?这个逻辑似乎是站不住脚的,部分网友,在对网络暴力加以指责的同时,你们有否问过自己,是否淡化了这所谓"暴力"的起因?” 在网友的声讨后,他说: 我承认,把她推上天涯,目的是让她的学校知道,并给她教育。 但意向并不是一定要让她休学不可。 话说完了。大家再见。 作者: luckcliffe 2008-5-21 16:19 回复此发言 silence9520也作了道别: 我也最后一次参与回应这个事件了. 说实话,不管事情的结果最后会怎么样,我们的起初的本意是好的.不管以后抨击我们的人要怎么样说,可是这就是事实. 好了,我们的声讨结束了.在这件事上已经浪费了我们太多的时间和精力. 作者: silence9520 2008-5-21 16:20 回复此发言 但在《她说:“我想地震来得更猛烈一点儿!”》下,silence9520没能表现出“马甲帮”的好意: 大家要是找到这个人,一定要去学校举报她如此丧尽天良的言行,让她遭受万人唾弃,让全世界鄙视她. 作者: silence9520 2008-5-18 16:31 回复此发言 可是,“马甲帮”所说的“暴力的起因”究竟是什么?5月23日晚,即我的文章被传播几乎三天后,在“马甲帮”组长“Saireny”(即“Mavis。。演唱会我来了”)的私人小组“Saireny's Secret Seigniory”上出现了一个叫“马甲帮是一群坏蛋!”的贴子(http://www.douban.com/group/topic/3263349/),读者不要看到标题,就以为这是反对“马甲帮”的网友发的: 2008-05-23 23:11:11 来自: 慕容冲要嘴角翘翘的穿裙子的姐姐 我和s的喷人实验: 你们代有政治团的性质喷杀了众多脑残中的一个。 而且你们也是坏人。结党 伐异。 2008-05-23 23:12:28 Mavis。。演唱会我来了 哈哈。你继续。 2008-05-23 23:17:33 慕容冲要嘴角翘翘的穿裙子的姐姐 斩豹事件 活跃的人都是以一种非理性滴 无责任滴状态来对负我家小豹豹的。除了亲爱的慕哥哥。不过慕哥哥的观点不能解释你们的狂热行动 2008-05-23 23:19:35 Mavis。。演唱会我来了 我笑了,你在花痴吗? 插播:我打你,我辩论不下去 2008-05-23 23:20:11 慕容冲要嘴角翘翘的穿裙子的姐姐 我原来就是马甲帮老大的小弟 我有内幕说明 你们的领袖就是疯的!在开始的时候 只是因为豹女的非常言论激动 有的人还是凑热闹的职业喷子 2008-05-23 23:25:25 慕容冲要嘴角翘翘的穿裙子的姐姐 比如某个叫zz的家伙 他就说 这丫头让我见了奸杀100遍啊100遍 这个就是没道理的恐吓和侮辱 2008-05-24 09:22:40 Mavis。。演唱会我来了 这场辩论是我恳请出来的。。。我似乎从来没有跟人吵架过辩论过,上次与人发生口角是一年以前在网路上。。。。貌似那是我第一次骂人…… 我万分想体验在舌战的时候舌灿莲花妙语连珠把对手噎得说不出话来的那种快感吖~~ “马甲帮”表示,这个贴子是开玩笑的,“zz”和“这丫头让我见了奸杀100遍啊100遍”是虚构的,我不该拿它来说事。但我关注的是它揭示的东西。可以看出,“马甲帮”内部对事件的性质并非没有清楚的认识,这包括了组长“Saireny=Mavis。。演唱会我来了”。里面提到的,“凑热闹的职业喷子”、“万分想体验在舌战的时候舌灿莲花妙语连珠把对手噎得说不出话来的那种快感”,也足以部分解释“暴力的起因”。 5月26日晚,hval根据最新收集到的材料,为《我在豆瓣目睹的第一起网络暴力事件》补足了大量细节,并把标题改成《我所了解的“Die豹事件”》。 本文欢迎推荐和转载,欢迎网友继续提供材料和批评意见 ----------------------------------------------------------------------- 附 第一批贴:“加入这个组 骂骂这个JB般的男人?” http://www.douban.com/group/topic/3195345/ 第二批贴:“姥姥发动大家去骂的那个小组被解散了” http://www.douban.com/group/topic/3199659/ 第三批贴:“都给我进来!” http://www.douban.com/group/topic/3197603/ 第四批贴:“有只豹子会说话” http://www.douban.com/group/topic/3207828/ 第五批贴:“放过那个孩子吧” http://www.douban.com/group/topic/3210187/ 第六批贴:“那个傻JB妞” http://www.douban.com/group/topic/3213047/ 第七批贴:“好久没来擦枪了,结果一来就碰上场硬仗” http://www.douban.com/group/topic/3211921/ 加入这个组 骂骂这个JB般的男人? http://www.douban.com/group/topic/3195345/ 2008-05-15 02:07:02 来自: 姥姥 | 兰若哀悼 (北京) http://www.douban.com/group/idontcare/ 先加进去 骂了再退出来? 或者大家直接去他留言板上留言 量多的 http://www.douban.com/people/mickeyzhu/(但是貌似要相互加为好友才行) 本座带头! 请大家跟上! 我先进组! 1楼 2008-05-15 09:03:30 姥姥 | 兰若哀悼 (北京) X 来自: 豆瓣系统邮件 时间: 2008-05-15 02:41 话题: 删除内容通知 姥姥 | 兰若全力捐助中: 很抱歉,你发布的内容已被对汶川地震已不感兴趣小组(http://www.douban.com/group/idontcare/)管理员删除。 标题或出处:泱泱大国中 竟有如此理智的Beijing青年 原因:1837乘以500除以3674等于多少? 内容备份已发送到你的Email。 2楼 2008-05-15 09:05:55 姥姥 | 兰若哀悼 (北京) X 他速度倒是很快 马上把我的贴子删了 小组简介也改了 昨晚的小组简介可是只有简单的一句“我已捐了款 从此 不关我事!” 3楼 2008-05-15 09:06:13 八卦团@镜子里的猫 X 姥姥,不用和狗置气,那样太丢人了 4楼 2008-05-15 09:11:19 phil/是金子,总会花光的 (长沙) X 哗众取宠而已,你不关心就不关心了,跳出来说什么呢?你是想在这样的大环境下找一个两个和你惺惺相惜的知交,还是让大家都觉得你很恶心? 你这和芙蓉姐姐有什么区别嘛? 跳梁小丑,请你删掉我的留言吧,我只希望你赶紧看到我的话。 以上是我在该小组的留言,不知道什么时候会被删? 5楼 2008-05-15 09:13:50 烟薰 | 默哀 (重庆) X 这个人 没有硬骨气傲着 凌晨我第一个贴子一发去 他马上删帖 改小组简介 根本就知道自己站不住 有本事把贴子给老子留着 大家明着辩啊 6楼 2008-05-15 09:15:58 八卦团@镜子里的猫 X 我为我刚刚的辱狗言论向狗道歉。 7楼 2008-05-15 09:18:13 姥姥 | 兰若哀悼 (北京) X 他还把老子踢出组了 8楼 2008-05-15 09:46:42 柳姐姐|中国有爱 X 这种人他妈的有病,不相信政府你去带领救灾,老子信你 9楼 2008-05-15 10:08:05 池鱼沐水 X 太无耻的一个人和一个组了~~ 打算着急一拨人去骂他~~ 10楼 2008-05-15 10:19:37 姥姥 | 兰若哀悼 (北京) X 我要继续加进去 把我的原贴子补上 11楼 2008-05-15 10:25:06 姥姥 | 兰若哀悼 (北京) X 补了 大家太可爱了 都进去骂了就退 老娘要坐在里面一直骂 12楼 2008-05-15 10:27:53 echo X 就有些SB人,事不关己,地震在来先把你SB震死! 13楼 2008-05-15 10:33:53 池鱼沐水 X 姥姥更可敬~~ 14楼 2008-05-15 10:34:02 柳姐姐|中国有爱 X 我手机上网不方便,回头补骂他 不过请大家保留些精力关注灾情吧,不跟这种无谓的人一般见识。庆幸我们大多数人都很团结! 15楼 2008-05-15 10:37:02 池鱼沐水 X 柳姐姐也很有爱~~ 16楼 2008-05-15 10:39:09 烟薰 | 默哀 (重庆) X 老子一边关注一边骂 17楼 2008-05-15 10:44:20 [sayeh。我说谁家那小谁] X 他想趁机炒作 何必入他圈套 18楼 2008-05-15 10:57:49 烟薰 | 默哀 (重庆) X 这组里 又进了几个逼货 19楼 2008-05-15 11:07:45 Amu阿慕|私人无意识 X 姥姥我也已经进去支持你了。。虽然我不用语言暴力。。从精神上看低他。 20楼 2008-05-15 11:12:04 敏敏特穆尔 X 我都不知道该从哪骂,对于这样无良无知无爱的人,骂了也白骂,没劲,当他脑残。 21楼 2008-05-15 11:58:03 Saireny。。。。窒息 X 我不表态 22楼 2008-05-15 12:04:49 墨息 X 加进去以后我还要和友邻广播一下我是去骂人的 23楼 2008-05-15 12:15:51 梁王(忧国忧民的新头像) X 我在里面发现了我英雄般的熟人蓝小妖 24楼 2008-05-15 12:20:59 姥姥 | 兰若哀悼 (北京) X 老梁 快参战啦 没见老子忙活着吗 25楼 2008-05-15 12:26:30 梁王(忧国忧民的新头像) X 参了参了~一上午没来就出现这么多呆批 26楼 2008-05-15 12:31:29 Saireny。。。。窒息 X 我决定表态!手机不方便 待我回家 27楼 2008-05-15 12:35:42 慕容冲|哀在心中。莫走形式。 X 我没看到他原来的公告 对于现在的 我支持你们鄙视的观点 不支持骂人行动 英雄般的熟人 这个应该是最新流行语了! 28楼 2008-05-15 13:27:43 Saireny。。。。窒息 X 我表玩态了。我不想骂人。。 29楼 2008-05-15 14:24:40 八卦团@镜子里的猫 X 靠,你们是要开分基地! 30楼 2008-05-15 17:37:47 青儿 - 制服诱惑小娘子 X 被和谐掉了... 姥姥发动大家去骂的那个小组被解散了 http://www.douban.com/group/topic/3199659/ 2008-05-15 16:47:10 来自: 池鱼沐水 演员的力量也不可小视啊~~ 1楼 2008-05-15 16:48:11 爪子嘛」看不下去了, 默哀 (成都) X 很有爱 2楼 2008-05-15 16:49:01 ︶ε︶公主很喜欢孙悟空 X 我没骂成 3楼 2008-05-15 16:50:12 池鱼沐水 X 那就可惜了~~ 我没赶上最热闹的时候,不过骂也骂了 义演也看到了~~ 4楼 2008-05-15 16:52:02 墨息 X 都让他们去死 5楼 2008-05-15 17:26:02 花花草草 X 好样的 6楼 2008-05-15 17:32:01 Saireny。。。。窒息 X 哈哈 7楼 2008-05-15 17:38:09 兰凯茵*吉佑苍生 X 我刚发完贴就被T了~过了会再去看就解散了... 8楼 2008-05-15 17:40:50 烟薰 | 默哀 (重庆) X 得让阿慕为此特别出一期特刊 以示全体马甲帮的正义、团结 9楼 2008-05-15 19:58:14 柳姐姐|中国有爱 X 刚来就看见这个,支持LS的 都给我进来! http://www.douban.com/group/topic/3197603/ 2008-05-15 12:36:48 来自: 观音(我爱王爷) http://www.douban.com/group/topic/3196663/ 这个组的败类我本来是不想理他的 但是竟然贴出我们各位亲爱的马甲的ID,公开侮辱马甲们。 都去报仇都去报仇。 有愤要泄不爽的抑郁的大灾中没出发泄的都去为兄弟姐妹报仇。 他妈的 1楼 2008-05-15 12:38:18 梁王(忧国忧民的新头像) X 1! 2楼 2008-05-15 12:47:41 慕容冲|哀在心中。莫走形式。 X 这个。越吵他越兴奋。 3楼 2008-05-15 12:53:36 观音(我爱王爷) X 我也很兴奋啊 4楼 2008-05-15 12:59:14 走走 X 2008-05-15 12:53:36 观音(蓄锐中) 我也很兴奋啊 观音你??? 5楼 2008-05-15 13:01:05 墨息 X 我正好不爽啊 且他污蔑我们亲爱的姥姥以及我暗恋已久的段公子,还有各位有爱的美女 6楼 2008-05-15 13:10:39 姥姥 | 兰若哀悼 (北京) X 没错 骂了他是不能解决问题 也不能对灾情有任何帮助 但是老子骂了这种没心没肺的狗人 心里爽 我就为一个字——爽! 7楼 2008-05-15 13:15:19 莉香 X 嗯,跟上 8楼 2008-05-15 13:16:16 段誉 X 竟然侮辱我的胞兄新段誉 9楼 2008-05-15 14:22:16 慕容冲|哀在心中。莫走形式。 X 楼上… 10楼 2008-05-15 16:25:02 池鱼沐水 X 我在那个组看到大家的表演了~~ 这次的赈灾义演,看到我好感动啊~~ 不过中午我睡觉了,错过了现场 11楼 2008-05-15 16:34:21 Saireny。。。。窒息 X 恩 恩 之后我们马甲帮也顺带着红了。。不过他们没找到我们的大本营。摸到观音姐姐那里去了。哈哈哈 12楼 2008-05-15 16:38:39 池鱼沐水 X 没关系的,咱都是通着的,谁敢闹事 马甲就能淹死他 哈哈 13楼 2008-05-15 16:47:31 ︶ε︶公主很喜欢孙悟空 X 已经解散了 当时也没人邀请我……没骂成 14楼 2008-05-16 09:21:48 花花草草 X 被解散。 15楼 2008-05-16 10:14:37 墨息 X 敢来我地盘闹事就灭了丫的 16楼 2008-05-16 11:55:34 姥姥 | 兰若哀悼 (北京) X 呀 ls好暴力! 怕怕~~ 有只豹子会说话 http://www.douban.com/group/topic/3207828/ 2008-05-16 17:13:54 来自: 阿珂 http://www.douban.com/group/topic/3197924/ 1楼 2008-05-16 17:16:13 墨息 X 哟~没种对抗暗地里发帖哟 那个暗恋我友邻的组长不错 很友好 2楼 2008-05-16 17:16:35 池鱼沐水 X 那小组~~ 几个恶心的人都集中在那里了~~ 可怕啊~~ 3楼 2008-05-16 17:17:08 敏敏特穆尔 X 就内脑残的孩子,净生事端 4楼 2008-05-16 17:17:49 墨息 X 2008-05-15 13:28:19 脑震荡┣▇▇▇═— (北京) 我在那里降妖除磨哩 怕是被姥姥干吧 5楼 2008-05-16 17:20:02 墨息 X http://www.douban.com/group/topic/3197086/ 还有这个贴 有种进来斗啊 6楼 2008-05-16 17:32:41 慕容冲|哀在心中。莫走形式。 X 我最先想到Pink Panther。。。 7楼 2008-05-16 17:42:04 Chandler X 如果是这样,还可惜了Kevin Kline 是一家的都给我上 放过那个孩子吧 http://www.douban.com/group/topic/3210187/ 2008-05-16 22:54:50 来自: 铁林张 估计丫都哭了 囧 我也算看明白了,这个组没一个真妞 1楼 2008-05-16 22:58:56 Amu阿慕|私人无意识 X 错,我敢保证,很多都是女的。 你现在还对男女语言有偏见么张叔叔? 2楼 2008-05-16 23:02:21 Saireny。。。。窒息 X 这位腕儿名字都与时俱进的西化了啊。。。这样我更不认识您老了 3楼 2008-05-16 23:03:08 神仙姐姐 X …… 4楼 2008-05-16 23:03:57 Saireny。。。。窒息 X 忽略了重要的一点。我与姘头一起保证这个组的MM还是很多滴 5楼 2008-05-16 23:41:47 梁夫人 X …………………… 我倒,没一个真妞 6楼 2008-05-16 23:41:56 梁夫人 X 一定要哭过的才叫真妞吗? 7楼 2008-05-16 23:42:43 可可.肚子会噗鲁噗鲁滴叫~~ X 金龟子是真的金龟子 8楼 2008-05-17 00:10:43 铁林张 X 是真妞的豆油我呀 9楼 2008-05-17 00:12:06 Saireny。。。。窒息 X 呸你个ls的 10楼 2008-05-17 00:12:54 小卓 X lss的到底是谁 11楼 2008-05-17 00:14:33 梁王(忧国忧民的新头像) X 他显然是来钓马子的 12楼 2008-05-17 00:15:27 双刀火鸡|请叫偶鸡姐 (香港) X 铁林~~~~~~~ 13楼 2008-05-17 00:20:18 梁王(忧国忧民的新头像) X 鸡姐J动了 14楼 2008-05-17 00:23:43 铁林张 X 鸡姐我的鱼蛋呢 15楼 2008-05-17 00:23:47 梁夫人 X J姐上! 16楼 2008-05-17 00:50:28 双刀火鸡|请叫偶鸡姐 (香港) X 不是你的鱼蛋..是你的牛丸啦~...哎呀,讨厌,你好色,带人家说这个~ 17楼 2008-05-17 00:53:55 铁林张 X 赏月吃蛋,不知鸡姐意下如何 18楼 2008-05-17 09:10:39 独臂神尼 X 2008-05-17 00:10:43 铁林张 是真妞的豆油我呀 原来为的是这个 那个傻JB妞 http://www.douban.com/group/topic/3213047/ 2008-05-17 13:09:05 来自: 周师叔|||||||起立,默哀 哎呀,我刚进去,就那死豹一句话,傻妞就把我封了,我R,好像被强奸 唉…没意思没意思 1楼 2008-05-17 13:12:31 独臂神尼 X 我那2个甲不也封了,R那豹 2楼 2008-05-17 13:17:33 周师叔|||||||起立,默哀 X 想一想,娃娃不知悔改,咱也就不费口舌了,坏了咱心情。 丫种的恶果终究是它自己吃 3楼 2008-05-17 13:49:55 柳月红 X 什么? 给个连接 我去看看 4楼 2008-05-17 13:56:16 柳姐姐|中国有爱 X 贱人不想好了 我进不去,骂不了她 5楼 2008-05-17 13:59:36 姥姥 | 兰若哀悼 (北京) X 着急什么? 慌什么? 也不过就几个九流水准的楞娃子 慢慢来 来长了战线和他玩儿 哈哈哈哈哈 6楼 2008-05-17 14:18:32 周师叔|||||||起立,默哀 X 姥姥豪迈…哈哈哈哈 7楼 2008-05-17 15:02:01 大仙女 X 我门七姐妹全力支持。。 好久没来擦枪了,结果一来就碰上场硬仗 http://www.douban.com/group/topic/3211921/ 2008-05-17 09:23:53 来自: 独臂神尼 而且马甲大胜。 大家的爱就是最粗硬的枪,祖国万岁。 好了今晚尼尼要去听林一峰@3G门户福州唱游了 1楼 2008-05-17 09:26:04 慕容冲|哀在心中。莫走形式。 X 这不是一场合适的“战争” 2楼 2008-05-17 09:26:38 独臂神尼 X 已经结束了。小总结。 3楼 2008-05-17 09:50:13 活着开心~死后必长眠 X 神尼 ,许久未现身类~~~ 4楼 2008-05-17 11:11:50 墨息 X 神尼我想回家 5楼 2008-05-17 11:13:06 池鱼沐水 X 大家的爱就是最粗硬的枪 我有邪念~~ 我面壁思过去 6楼 2008-05-17 11:25:51 独臂神尼 X 2008-05-17 11:11:50 墨息 神尼我想回家 等着你肥来呀等着你肥来~ 7楼 2008-05-17 17:27:40 包大娘今天做了个拉皮儿 X 神尼。。我是否该尊称您一声大姐? 8楼 2008-05-18 09:58:32 BT X 好了今晚尼尼要去听林一峰@3G门户福州唱游了 尼尼,昨晚爽吧啦? 9楼 2008-05-18 14:15:46 金三顺 X 据说昨晚神尼翻宿舍墙的时候摔坏了腿 10楼 2008-05-18 14:17:50 港版妲己..(PK..武则天) (厦门) X 神尼....昨晚翻宿舍墙应该是摔坏了臂膀...... 原因是本宫昨天在墙下小解....被她看见...结果就............. 11楼 2008-05-18 15:38:14 Saireny。。。。窒息 X Ls是昨天的大妖精? 12楼 2008-05-18 17:06:08 包大娘今天做了个拉皮儿 X 妲己就是昨天的大妖精。 这走的又是什么路线了?妲己姑娘 13楼 2008-05-18 17:07:12 港版妲己..(PK..武则天) (厦门) X 我决定走妲己路线...因为我昨天走的路线和一个MM撞衫了。...所以~~~~ 14楼 2008-05-18 17:08:18 Amu阿慕|私人无意识 X 撞衫。。。好穿越呀。 15楼 2008-05-18 17:09:12 港版妲己..(PK..武则天) (厦门) X 所以就改走这最后的路线了..... 16楼 2008-05-18 17:12:16 Amu阿慕|私人无意识 X 妲己以前也有嘛。。。 看来LS的还是不够资深,像我知道的梁夫人呀观音姐姐呀,就算是梁王,那都是直接去总部定做衣服的,绝对不会撞衫。。。 17楼 2008-05-18 17:21:29 梁夫人 X 我忽然想起曾经有一次发现梁王偷偷订了几套Armani女装! 18楼 2008-05-18 17:21:49 包大娘今天做了个拉皮儿 X 慕先生她们不是撞衫是撞了脸了 19楼 2008-05-18 17:24:35 包大娘今天做了个拉皮儿 X 哦~~那隐隐约约的绿色,是什么? 20楼 2008-05-18 17:25:52 港版妲己..(PK..武则天) (厦门) X 各位~~~我妲己是港版的....还会说英文...... 21楼 2008-05-18 17:29:54 包大娘今天做了个拉皮儿 X 那敢情好。妲己,本夫人看好你哦!! 22楼 2008-05-18 18:04:36 观众乙 (杭州) X 大娘 我差点没认出你来~~~~~ 23楼 2008-05-18 18:05:53 Amu阿慕|私人无意识 X 2008-05-18 17:21:49 包大娘今天做了个面膜 慕先生她们不是撞衫是撞了脸了 看来现在整形业不安全。 24楼 2008-05-18 18:06:48 慕容冲|哀在心中。莫走形式。 X 头发 25楼 2008-05-18 18:13:53 港版妲己..(PK..武则天) (厦门) X 谢谢包大姐....... 26楼 2008-05-18 18:17:44 包大娘今天做了个拉皮儿 X 妲己客气了。。 话说我刚才一进家,把黑炭吓了一跳 27楼 2008-05-18 18:28:13 观众乙 (杭州) X 2008-05-18 18:17:44 包大娘今天做了个拉皮儿 妲己客气了。。 话说我刚才一进家,把黑炭吓了一跳 想知道他说了什么!!!!!!! 28楼 2008-05-18 18:31:36 包大娘今天做了个拉皮儿 X 你猜呢?你猜 29楼 2008-05-18 18:33:40 港版妲己..(PK..武则天) (厦门) X 啊~~~黑碳说:啊....你是谁...不会是我的梦中情人妲己姐姐吧..... 30楼 2008-05-18 18:34:43 包大娘今天做了个拉皮儿 X 摇一根食指:不对,接着猜 31楼 2008-05-18 18:35:21 港版妲己..(PK..武则天) (厦门) X 妲己遇顿....望大姐指点迷津..... 32楼 2008-05-18 18:36:18 梁夫人 X 2008-05-18 18:34:43 包大娘今天做了个拉皮儿 摇一根食指:不对,接着猜 "Damn it!" 33楼 2008-05-18 18:45:38 包大娘今天做了个拉皮儿 X 梁大姐,黑炭从小没好好学习,英文只会跟着毛片儿里面学了两句抗芒塔持密厚的密什么的…… 34楼 2008-05-18 18:46:49 港版妲己..(PK..武则天) (厦门) X 妲己会英文~~~~还带点伦敦郊区口音.... 35楼 2008-05-18 18:51:03 包大娘今天做了个拉皮儿 X 黑炭的嘴唇颤抖了半天,只喊了两个字。 妲己姑娘。现在都流行美国口音,你把嘴巴张大点儿就好了~ 36楼 2008-05-18 18:59:51 包大娘今天做了个拉皮儿 X 黑炭就喊了一句:娘啊! 昏死过去。 TNND老娘变年轻了居然就不敢认了 37楼 2008-05-18 19:00:52 港版妲己..(PK..武则天) (厦门) X 起是她认出来了....只是一时间难以接受......她娘的天使转变.... 38楼 2008-05-18 19:09:35 包大娘今天做了个拉皮儿 X 可是本夫人只是黑炭的嫂子。 青春期的男孩儿真可怕啊真可怕 39楼 2008-05-18 19:12:07 港版妲己..(PK..武则天) (厦门) X 哎....那只能说明黑碳有一定程度的恋嫂情节....现在在我们那界很流行这个~~ 40楼 2008-05-18 19:13:41 包大娘今天做了个拉皮儿 X 本夫人虽然是个仵作阅人无数…… 黑炭是该到了成家的年纪了,大妖精可有物色到什么人选? 41楼 2008-05-18 22:02:12 BT X 我就欣赏那些有才,歌唱得好的人。简直跟我有得拼! 所以一峰不错 尼尼怎么不说话?! 42楼 2008-05-18 22:08:17 港版妲己..(PK..武则天) (厦门) X 我妲己喜欢有容貌实力的............ 介绍黑碳(也算是我的侄子吧).... 建宁公主.....王昭君也不错.....至少美貌可及我三分之一...........
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可怜的爱慕肚滑。
建议DP报警。
无语
报警多半无用,警察本质上跟这些暴民不会有任何区别,而且并没有多少程序约束,不参与进来已是万幸,估计接到之后会消极怠工,而且我们的法律对这些精神伤害本来就不重视。
哦,你应该看到刚开始就在对地震不感兴趣组互掐,在对地震不感兴趣组被解散后,豹儿妞在数NB人物组先发了两个帖子攻击了马甲帮,之后战争开始。之后数NB人物小组删贴,豹儿妞开组,至于发到天涯人肉搜索,我在天涯一个帖子都木有看到。
我只是帮LZ把细节补充完全,你把为什么小组解散后还能掐起来的原因忽略了,事实上,大规模互掐战争开始与豹儿妞在数NB人物小组首先发的那两个攻击贴,考虑到原贴已被删除,因此可以说你不了解情况
2008-05-21 09:33:30 敏敏特穆尔 “这里我们称她为DP。。。”
m/people/DieLeaYard/
你怎么不敢直说大名呢?
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2008-05-21 09:39:43 敏敏特穆尔 2008-04-19 10:05:47 来自: 梵小高★ (济南)
我女朋友就读于济南某财经类高校,学校一般,不好不坏。今天早上公安局的人找到她的辅导员,跟她了解情况。原因是最近西藏那边活动很不安定,她们系某某女生在网上发表了质疑GCD,不坚定支持倒赖的言论。在通过技术手段查到这位同学的IP之后,来了解情况,顺便提出了口头警告。大意是,这种事情以后不能谈了,希望没有下一次。并且威胁说最近这方面很紧,希望好自为之。
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类比同样的事情,这样的孩子被学校教育难道不应该?你以为一个人说出的一些话不应该负责么?在公共媒体上发表不符道德准则的话,不应该受到声讨?
我们本没想要怎么样,第一阶段结束后,我们那么多个小组里也没有说过她什么,觉得帖子删了就算了,是她一次次在别的小组里开贴侮辱我们,让我们忍无可忍,这先是谁惹出来的事情?
任何人都有权利反对一个人的看法,但是你不能够去审判以及对他做出所谓“警告”和“惩罚”,即使是一个群体行动,不要将自己的个人发泄套上“正义”的名义。
“人肉搜索”真正受害的,永远是我们自己的同胞,有些人的一时之快,却让自己的同胞陷入不幸。
本是同根生,相煎何太急!
“删帖不是我的作风。。。。”
真荒谬,博客里那些反动的文章怎么都删了??
哇。。。。好详细。。。。。
2008-05-21 09:47:28 水底行走◎不宅不高兴不囧不过瘾 (广州) 任何人都有权利反对一个人的看法,但是你不能够去审判以及对他做出所谓“警告”和“惩罚”,即使是一个群体行动,不要将自己的个人发泄套上“正义”的名义。
“人肉搜索”真正受害的,永远是我们自己的同胞,有些人的一时之快,却让自己的同胞陷入不幸。
本是同根生,相煎何太急!
我们没有动用到私人侦探或者是她身边的人把她家、她祖宗十八代、她琐碎闲事都翻出来??我们发出去的也只是她自己公布在网络上的
2008-05-21 09:49:50 无风 | 如剑锋利 (广州) 哇。。。。好详细。。。。。
详细的一家之言,而那小豹子所诋毁我们的语言你看到了么?
谁打的电话呢?我很好奇。
2008-05-21 09:51:15 敏敏特穆尔 2008-05-21 09:49:50 无风 | 如剑锋利 (广州) 哇。。。。好详细。。。。。
详细的一家之言,而那小豹子所诋毁我们的语言你看到了么?
她诋毁你们的家人了吗?她对你们进行直接的人身攻击了吗?她让你们付出任何代价了吗?谁受到伤害了?
请不要随意伤害自己的同胞!“君子动口不动手”,虽然我认为这场口水仗中谁都不是君子,可是,请不要将意见上的不合和言语上的摩擦上升为现实中的真正暴力!
今天受到伤害的是别人,事不关己,谁知道哪天就轮到自己了呢?人言可畏,曲解会害死一个无辜的人。
她诋毁我们的家人了。
她对我们直接进行了人身攻击
她做错的事为什么要我们复出代价
她应该为她自己做的事负责
我就说这么多,因为在这里讨论是不公平的。
可耻!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
不说别的,一群人欺负一个算什么??????????????????
一时冲动我可以理解,但是有规划预谋地一群人去攻击一个,这他妈不是红卫兵黑社会是什么??????????
2008-05-21 09:51:15 敏敏特穆尔
详细的一家之言,而那小豹子所诋毁我们的语言你看到了么?
“敢侮辱我们洪兴,兄弟们,上去扁他!”
2008-05-21 09:47:49 敏敏特穆尔 “删帖不是我的作风。。。。”
真荒谬,博客里那些反动的文章怎么都删了??
哈哈,反动。
反动!!!
现在是2008年5月21日10点17分。
我在豆瓣网看到有人说别人“反动”!
我要确认一下时间没有倒退回41年前。
朋友,你确定你知道自己说的是什么么?你确定知道自己在做什么么?
2008-05-21 10:15:50 AT | 时间之箭 可耻!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
不说别的,一群人欺负一个算什么??????????????????
一时冲动我可以理解,但是有规划预谋地一群人去攻击一个,这他妈不是红卫兵黑社会是什么??????????
2008-05-21 09:51:15 敏敏特穆尔
详细的一家之言,而那小豹子所诋毁我们的语言你看到了么?
“敢侮辱我们洪兴,兄弟们,上去扁他!”
一时冲动杀人也能理解?一群人欺负一个,真的是一群对一个吗。难道她没有同伙么。这么说二战的时候德意日很委屈了。
问题不是谁人多谁人少吧?问题是谁真正受了伤害,而这些施加于她身上的伤害,你们觉得很轻很理所当然吗?
只贴一方的帖子,太片面了,不具有说服力~~
当时那一方帖子没删之前,怎么不备份呢?
而且,他们为什么删了呢?
再说了,楼上的,为什么平白无故地将一个同胞定义为“敌人”?
关键是另一方没有任何人受到伤害。这不是一场笔仗口水仗,这是一场真实的战争了。
LZ,你实在是太不客观了.
被和谐掉的小组里面有我们跟她以及她同伙对阵的全部过程
刚开始大家都是抱着讲理的态度去和他们论战的
原本"对地震不干兴趣"小组被和谐之后
事情已经告一段落了
但她事后公开到其他小组里面贴出马甲链接
对马甲们进行人身攻击
这样的挑衅和侮辱放你身上你不反击不为自己说几句话吗?
因为“这样的挑衅和侮辱”,她被逼休学了。
2008-05-21 10:13:09 墨息 她诋毁我们的家人了。
她对我们直接进行了人身攻击
她做错的事为什么要我们复出代价
她应该为她自己做的事负责
你也知道现在的言论控制是扭曲和畸形的。自我审查是不得已而为之。
为了一己私愤,去破坏他人言论自由,甚至造成如此恶劣的后果,你们还觉得自己是无辜的?
不管是谁先动口,这个问题已经不重要了。我相信你们也没少问候她的家人。
不要再伤害自己的同胞了!
2008-05-21 09:50:19 敏敏特穆尔 2008-05-21 09:47:28 水底行走◎不宅不高兴不囧不过瘾 (广州) 任何人都有权利反对一个人的看法,但是你不能够去审判以及对他做出所谓“警告”和“惩罚”,即使是一个群体行动,不要将自己的个人发泄套上“正义”的名义。
“人肉搜索”真正受害的,永远是我们自己的同胞,有些人的一时之快,却让自己的同胞陷入不幸。
本是同根生,相煎何太急!
我们没有动用到私人侦探或者是她身边的人把她家、她祖宗十八代、她琐碎闲事都翻出来??我们发出去的也只是她自己公布在网络上的
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道德判官们的反击言论真是触目惊心啊
"地震能促成国民的醒悟吗?"
这里已经有答案了
http://www.douban.co m/group/topic/305316 8/
这就是传说中的马甲帮?
挖~~~你们的趣味真是太有聊了~~~还玩cosplay~~~
你们不觉得你们那些淫荡污秽的东西玷污了‘四大名著’‘金庸全集’‘白娘子传奇’以及琼瑶阿姨?
说难听点儿,这些也是我们中华民族的遗产,你们这种龌龊的行为简直是令人吐都吐不出来。
网络暴力只是表象,下面是,从公众的层次上(不是仅仅是政府太神经)持不同政见者严格被立刻异化,无论TA的观点究竟如何。
可怕的是有些人断章取义,恶意将别人的言论推向别处。
2008-05-21 09:22:54 八卦团@镜子里的猫 我只是帮LZ把细节补充完全,你把为什么小组解散后还能掐起来的原因忽略了,事实上,大规模互掐战争开始与豹儿妞在数NB人物小组首先发的那两个攻击贴,考虑到原贴已被删除,因此可以说你不了解情况
打个比方说,在生活中,你受到恶人欺负,回家给家人或者回寝室给同学朋友诉说,当然,有可能诉说的语气或者言辞比较粗暴,但这是别人的私事,并没有说“走!跟我去消灭他们!”而只是说“你看,那些人真讨厌!”
这有什么错??
反倒是有些人爱偷听。你不去偷听怎么知道他在说你?
生活中就是恶人也有奸细,偷听到“告状”的消息,于是不得了了。拉帮节派过来干架了!
2008-05-22 21:53:53 阿拉法威| 网络暴力很可怖!` (La Habana) 2008-05-21 09:22:54 八卦团@镜子里的猫 我只是帮LZ把细节补充完全,你把为什么小组解散后还能掐起来的原因忽略了,事实上,大规模互掐战争开始与豹儿妞在数NB人物小组首先发的那两个攻击贴,考虑到原贴已被删除,因此可以说你不了解情况
打个比方说,在生活中,你受到恶人欺负,回家给家人或者回寝室给同学朋友诉说,当然,有可能诉说的语气或者言辞比较粗暴,但这是别人的私事,并没有说“走!跟我去消灭他们!”而只是说“你看,那些人真讨厌!”
这有什么错??
反倒是有些人爱偷听。你不去偷听怎么知道他在说你?
生活中就是恶人也有奸细,偷听到“告状”的消息,于是不得了了。拉帮节派过来干架了!
你这个比方很扯淡,因为你一开始就界定他被恶人欺负了,我的界定是互掐,个么差别就大了,你们说人肉搜索不对,我还真站在你们这边,不过摆脱别总在掐架上纠结好伐,互相骂的事情,豹儿妞骂的帖没了看不见了而已,话说这位老兄看了这次掐架么,三阶段我看了一阶段。
除了人力优势之外,人数多也是“少数服从多数”的象征。从绝对的人数优势上,优势方可以感觉到代表“群众”的感觉。这种道德优越感的动机,和以此为基础的无限膨胀的权力感,可以轻易地发展到无所不用其极的程度,包括动用天涯和社会的力量,以便向自己证明自己的“群众”身份(以及随之而来的权力,即使只是暂时的)。
我接触过DP,比较幼稚的无政府倾向朋克小青年。你可以说她没心没肺,但不到丧失良知的程度。这对她的言行,可以说是一个教训,但对攻击她的人来说绝不是一件光彩的事。对DP来说,她的错误仅仅在于不够谨言慎思;而攻击她的人,请好好想想你们做了什么。站在公正的角度,我仅仅会指责你们践踏了公域和私域的界限;但站在我个人的角度,我对这种集团式攻击投以深深的鄙视,它抹杀了讨论中仅存的那么一点点与“脑”和“心”有关的积极因素,将它变成纯粹的肾上腺素竞赛。
我說了不發言的 但是我不確定是否大家都讀到了
om/f?kz=381050556
"我覺得地震死的人不够多"這句話
爭執和人肉搜索帖在百度帖吧
http://tieba.baidu.c
我相信一個人無論如何"沒心沒肺",不至于說出這樣的話如果她說出了 她就必須給她的話語負責任 言論自由 別人言論傷害你也是自由 你可以這樣評價和判斷
我不知道網絡暴力和語言暴力兩件事比起來 那一個重要一點 她的語言傷害了死去和存活的人 這樣的暴力 誰站出來承認 她是錯了?
我們這一代 我希望大家更多學會 爲自己負責任 一言一行 你所說所做的 將被記錄和關注 尤其在這麽亂世 也請這位被退學的姑娘好好爲自己負責而不是其他人出來承擔你
H,關于"反思地震后政府行为的小组"
我看不出來理智与反思
原諒我這次站在你的對面
我不知道網絡暴力和語言暴力兩件事比起來 那一個重要一點 她的語言傷害了死去和存活的人 這樣的暴力 誰站出來承認 她是錯了?
我們這一代 我希望大家更多學會 爲自己負責任 一言一行 你所說所做的 將被記錄和關注 尤其在這麽亂世 也請這位被退學的姑娘好好爲自己負責而不是其他人出來承擔你
我希望我们这一代,分清楚公域和私域的界限,而不是把道德错误拿出来给所有人惩罚。她有否理性和反思是另一回事。
你们谁没有罪,就可以拿石头砸她。
2008-05-23 12:14:05 Flyinight. (北京) 我說了不發言的 但是我不確定是否大家都讀到了
om/f?kz=381050556
"我覺得地震死的人不够多"這句話
爭執和人肉搜索帖在百度帖吧
http://tieba.baidu.c
我相信一個人無論如何"沒心沒肺",不至于說出這樣的話如果她說出了 她就必須給她的話語負責任 言論自由 別人言論傷害你也是自由 你可以這樣評價和判斷
我不知道網絡暴力和語言暴力兩件事比起來 那一個重要一點 她的語言傷害了死去和存活的人 這樣的暴力 誰站出來承認 她是錯了?
我們這一代 我希望大家更多學會 爲自己負責任 一言一行 你所說所做的 將被記錄和關注 尤其在這麽亂世 也請這位被退學的姑娘好好爲自己負責而不是其他人出來承擔你
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负责任是一回事,但任何个人或群体都没有权利去审判她。如果她有错,请报告公安,网络警察。
“自由,多少罪行假汝之名以行”,我看当下是“正义,多少暴行假汝之名以行”。
这种暴力终究只是害人害己,今天是她,明天也许就是自己。
@Flyinight
是的,她说了“死的人不够多”,如果你认真读过我整理的资料,会找到这句话的背景。
DP幼稚、冲动,但她是真挚的,她的道歉也是真挚的。成对比的是一伙机心重重的人,也许包括明日的你我。
“你们谁没有罪,就可以拿石头砸她。”
我只希望你亦不要一邊倒
到最後你的這塊石頭是否砸到人了 你都已經撿起來了
當我們在評價他人 我們是不是有這個資格
我沒有資格說她錯 說導致事情發生的人錯了
我只是希望 大家各自負上各自的責任和良心
你們指責的時候 又站在了什麽立場 爲了誰的 是不是你們自己背上的責任?
对于这件事,我们都已经感到非常疲惫。反对那些暴力行为,并不等同于认可DP的某些过激言论。
请珍惜自己说话的自由吧,flyinight。
2008-05-24 00:21:36 incognito (Sydney) 其实这个问题很简单,涉及到两层问题。
1. 法律问题
这件事中,唯一违法的行为是DP的隐私权被侵犯。DP的言论也许不道德,但是根据我的推测,没有违法。也就是说没有因为她的言论对别人造成严重的财务,人身,精神上的伤害,没有任意诋毁别人。没错,这些法律条文可以有各种理解,也许有人争论说对我的精神造成伤害了。但是相对那些程度更严重的,造成别人心理疾病的行为,这件事实在算不上可以上法庭辩论的程度。
2. 道德问题
道德虽然对不同文化不同人有不同的准则。但是最基本的道理是普遍适用(universal) 的。用最基本的道理分析道德一点都不难。下面用三种互相补充的道德理论来全面分析一下“揭露个人信息”这个行为:Kant的duty ethics (deonotology, 义务论); Utilitarianism (teleology 目的论);亚里士多德的Virtue ethics (性格论)。
第一种理论义务论在考虑道德问题的时候,考虑的是行为本身是否道德。提出这个理论的哲学家Kant认为,用来判断道德的有三条义务:不能欺负弱者的义务,说真话的义务,尊重别人的义务。
人不能欺负弱者。弱者这个定义是相对的。在这起事件中,DP是相对弱小的,因为她人数占劣势,话语权占劣势,在她所不知道的情况下,她的私人信息被公开,更让她处于一个非常vulnerable,容易受到伤害的境况。如果人人都开始互相揭露别人的私人信息,那么这个世界将没有隐私可言,社会秩序也将受到很大影响。不要忘了,人人都有保护自己的隐私的权利,也有匿名说话的权利。虽然隐私权有时会给其他的权利让位,如受虐待的儿童,这时儿童的隐私权要为儿童需要受到保护的权利让位。那么在网络言论中,DP的隐私权要为其他人不被诋毁的权利让位吗?我认为,她的言论也许不道德,但是还没有到违法的程度。也就是说,她的隐私权应当更受到保护。那些将她隐私公布的人,会同意把自己的隐私公布出来吗?显然不会。己所不欲,而施加于人。在这一点上,将她隐私公布的行为,是既不道德,也不合法的。
Kant还认为,我们有尊重其他人的义务。每个人都是能够独立思考的主体,每个人都应受到尊重。在没有看到双方完整言论的情况下,我推测,DP没有尊重那些直接受到地震影响的人们,她的言论也造成了不良的影响。这次地震对整个中国,整个社会都有很大的影响,那么她的言论也有可能对社会中其他的人(听到她的言论的人)造成影响。相应地,‘马甲帮’的人也在揭露她个人信息的同时没有尊重她的意愿。在这一点上,双方都有错。
然而,由于这个理论只考虑行为,而不考虑结果,所以不够全面,需要用其他理论来补充:
第二种理论Utilitarian认为,不论行为,只要最后结果能为最多数量的人带来最大的好处,那么就是道德的。那么我们来看看“揭露个人信息”这件事的后果都有什么:DP被休学一年。她的私人生活除休学还有可能受到其他影响,例如失去朋友,失去就业机会等。一些人出了一口气。再来看看“DP在网络发表不道德的言论但对DP不采取任何措施”这件事的后果都有什么:一些人被她的言论所激怒。(由于DP只是非常普通的一个人,所以我认为她的言论不会造成更严重的或者实质性的后果,例如引导舆论导向等)
两种结果相比,显然DP的现实生活遭到严重影响的伤害,远远大于一些人生气的伤害。因此揭露她的个人信息是不道德的。
第三种理论看重的是做出行为的人的性格。亚里士多德认为,一个道德的人应该是公平,正直,善良,勇敢等的。那么一个道德的人会决定透露别人的私人信息吗?如前所述,这是违法行为。并且也是不公正的。一些人为了泻一时之快,不惜牺牲别人的权利,不惜造成对别人的伤害。一个道德的人,不会因为其他人不道德而自己也做出不道德的行为。
我写了这么多,只想将理论展现在大家面前,希望双方都能了解一下怎么来判断是非标准,怎么来判断一件事是否道德。不仅是在中国,在很多文化里道德都是一个非常难以落实的理念。不过有很多普遍使用的行为准则,似乎在现在的中国往往更被忽视了。人肉搜索有争议,但我认为是不道德的。不能以不道德甚至违法的行为回应不道德的行为。恐怕很多人都需要反思。
我想說MJB的同學們你們那么害了這個女孩又能怎么樣?你們說她無視生命無視死者的痛苦 那么你們又是怎么對待她的痛苦?
Sorry to DP for my impulsion......
愛慕肚滑你也是受害者之一也不用sorry...其實那些雖然說是違背了人道主義的觀念但是也是每個人的自身真實感受
真不知道该说什么,真的太有精力了,好羡慕你们啊。。。
對不起 我不是一個那麼有理智的人 謝謝
馬甲幫的
你們他媽為甚麼不來人肉我?
貌似我的極端言論比她多多了
完全不知道有这一回事儿,文章太长大概看了看,也看了那篇简单描述的,大概明白了。反正吧,不管后面发展成的闹剧,就初衷来说,那位die豹同学一开始的感叹就让我想起sharon stone……或许没有后者那么恶意,但是我只知道,假如是我当时说出那样的话,哪怕只是玩笑,我那很左的老爸一定会说我人性太恶- -,然后我会反驳说说说而已,他会说,这种想法儿,连有都不该有。就这么简单,有都不该有,否则,听起来就是毛骨悚然的感叹,招来群殴也只能说活该。
“人,特别是中年以上的人,应该多杀。不但是中年以上的人,比老朽还老朽的年轻人更该杀。”——曹聚仁
其实上世纪从清末到30年代,中国激进派所说出来的话,现在听起来很多都“人性太恶”,实际上说这些话的人却都是手无缚鸡之力的书生,尤其是无政府主义者。
反过来,倒是那些话说得冠冕堂皇,仁爱正义,民主挂在口边的,刀不离身。
都大学生了。还说出“死5个不算多”的话,实在令人汗颜。
这起初的一切,都是她自作自受。我不予以任何同情。
但后来马甲帮的作为实在让人恶心。400号人欺辱一个姑娘,真是有种!
我想,你们对DP做出的行为为什么遭到谴责,就跟DP发表她不负责任的言论遭到你们的谴责一样
当然她发表这样子的言论,你们可以认为她丧心病狂无可救药,只是大部分人看来,她是心智不成熟,说话不负责,任何人都不应该被剥夺思想的权利,我对她的那种“死的人不够多”的观点是绝对否定的,她发表言论表达思想你们可以纠正她的发言,但是你们绝对没有权利对她脑子里的思想做任何改变
当然也许现在DP看起来像是弱者,所以你们认为反对你们的声音是一边倒,试问你们有没有反思过自己的行为,打着“大爱与正义”的旗号去做一些风马牛不相及的事情,什么人肉搜索,骂战这种幼稚的行为,我想
任何心中有大爱的人都绝对不会做出这样子的事情
更可笑的是你们还竟然拿“你们看她加入的都是些什么小组”来作为批评她的论据,我只想说,加入什么小组是她个人的事情,你们加入的小组就都是高尚无比的?这个世界是有 真小人跟伪君子 之分的
你们的行为跟文革时候的红卫兵没什么两样,有恃无恐地将个人的怨愤加在正义的旗号上去满足自己,而你们这样也更能够让人家认为你们的思想有多高尚,高尚得可以脏、色不顾忌地在帖子上表现出你们的“特色”,你们应该把骂人的时间拿来自省
不管如何,你们的行为迄今已经对他人造成了伤害,不管你们的初衷是多么地伟大还是高尚,请你们停止你们那些“高尚的论调”,不要再在这件事情上以爱的名义来宣扬,这样只会让人更觉得你们恶心得透彻
你们累不。。。。
不过强帖留名
都用了人肉搜索引擎还有什么好说的。
做了婊子还要立牌坊。
见识了。。。真有闲工夫
哭笑不得,人多了還真嚇人哪~睡覺去了~
2008-05-24 00:25:55 hval (广州) 2008-05-24 00:21:36 incognito (Sydney) 其实这个问题很简单,涉及到两层问题。
1. 法律问题
这件事中,唯一违法的行为是DP的隐私权被侵犯。DP的言论也许不道德,但是根据我的推测,没有违法。也就是说没有因为她的言论对别人造成严重的财务,人身,精神上的伤害,没有任意诋毁别人。没错,这些法律条文可以有各种理解,也许有人争论说对我的精神造成伤害了。但是相对那些程度更严重的,造成别人心理疾病的行为,这件事实在算不上可以上法庭辩论的程度。
2. 道德问题
道德虽然对不同文化不同人有不同的准则。但是最基本的道理是普遍适用(universal) 的。用最基本的道理分析道德一点都不难。下面用三种互相补充的道德理论来全面分析一下“揭露个人信息”这个行为:Kant的duty ethics (deonotology, 义务论); Utilitarianism (teleology 目的论);亚里士多德的Virtue ethics (性格论)。
第一种理论义务论在考虑道德问题的时候,考虑的是行为本身是否道德。提出这个理论的哲学家Kant认为,用来判断道德的有三条义务:不能欺负弱者的义务,说真话的义务,尊重别人的义务。
人不能欺负弱者。弱者这个定义是相对的。在这起事件中,DP是相对弱小的,因为她人数占劣势,话语权占劣势,在她所不知道的情况下,她的私人信息被公开,更让她处于一个非常vulnerable,容易受到伤害的境况。如果人人都开始互相揭露别人的私人信息,那么这个世界将没有隐私可言,社会秩序也将受到很大影响。不要忘了,人人都有保护自己的隐私的权利,也有匿名说话的权利。虽然隐私权有时会给其他的权利让位,如受虐待的儿童,这时儿童的隐私权要为儿童需要受到保护的权利让位。那么在网络言论中,DP的隐私权要为其他人不被诋毁的权利让位吗?我认为,她的言论也许不道德,但是还没有到违法的程度。也就是说,她的隐私权应当更受到保护。那些将她隐私公布的人,会同意把自己的隐私公布出来吗?显然不会。己所不欲,而施加于人。在这一点上,将她隐私公布的行为,是既不道德,也不合法的。
Kant还认为,我们有尊重其他人的义务。每个人都是能够独立思考的主体,每个人都应受到尊重。在没有看到双方完整言论的情况下,我推测,DP没有尊重那些直接受到地震影响的人们,她的言论也造成了不良的影响。这次地震对整个中国,整个社会都有很大的影响,那么她的言论也有可能对社会中其他的人(听到她的言论的人)造成影响。相应地,‘马甲帮’的人也在揭露她个人信息的同时没有尊重她的意愿。在这一点上,双方都有错。
然而,由于这个理论只考虑行为,而不考虑结果,所以不够全面,需要用其他理论来补充:
第二种理论Utilitarian认为,不论行为,只要最后结果能为最多数量的人带来最大的好处,那么就是道德的。那么我们来看看“揭露个人信息”这件事的后果都有什么:DP被休学一年。她的私人生活除休学还有可能受到其他影响,例如失去朋友,失去就业机会等。一些人出了一口气。再来看看“DP在网络发表不道德的言论但对DP不采取任何措施”这件事的后果都有什么:一些人被她的言论所激怒。(由于DP只是非常普通的一个人,所以我认为她的言论不会造成更严重的或者实质性的后果,例如引导舆论导向等)
两种结果相比,显然DP的现实生活遭到严重影响的伤害,远远大于一些人生气的伤害。因此揭露她的个人信息是不道德的。
第三种理论看重的是做出行为的人的性格。亚里士多德认为,一个道德的人应该是公平,正直,善良,勇敢等的。那么一个道德的人会决定透露别人的私人信息吗?如前所述,这是违法行为。并且也是不公正的。一些人为了泻一时之快,不惜牺牲别人的权利,不惜造成对别人的伤害。一个道德的人,不会因为其他人不道德而自己也做出不道德的行为。
我写了这么多,只想将理论展现在大家面前,希望双方都能了解一下怎么来判断是非标准,怎么来判断一件事是否道德。不仅是在中国,在很多文化里道德都是一个非常难以落实的理念。不过有很多普遍使用的行为准则,似乎在现在的中国往往更被忽视了。人肉搜索有争议,但我认为是不道德的。不能以不道德甚至违法的行为回应不道德的行为。恐怕很多人都需要反思。
2008-05-28 17:54:23 AT | VIVAESPANA
“人,特别是中年以上的人,应该多杀。不但是中年以上的人,比老朽还老朽的年轻人更该杀。”——曹聚仁
其实上世纪从清末到30年代,中国激进派所说出来的话,现在听起来很多都“人性太恶”,实际上说这些话的人却都是手无缚鸡之力的书生,尤其是无政府主义者。
反过来,倒是那些话说得冠冕堂皇,仁爱正义,民主挂在口边的,刀不离身。
2008-05-29 13:18:57 catherine (深圳)
我想,你们对DP做出的行为为什么遭到谴责,就跟DP发表她不负责任的言论遭到你们的谴责一样
当然她发表这样子的言论,你们可以认为她丧心病狂无可救药,只是大部分人看来,她是心智不成熟,说话不负责,任何人都不应该被剥夺思想的权利,我对她的那种“死的人不够多”的观点是绝对否定的,她发表言论表达思想你们可以纠正她的发言,但是你们绝对没有权利对她脑子里的思想做任何改变
当然也许现在DP看起来像是弱者,所以你们认为反对你们的声音是一边倒,试问你们有没有反思过自己的行为,打着“大爱与正义”的旗号去做一些风马牛不相及的事情,什么人肉搜索,骂战这种幼稚的行为,我想
任何心中有大爱的人都绝对不会做出这样子的事情
更可笑的是你们还竟然拿“你们看她加入的都是些什么小组”来作为批评她的论据,我只想说,加入什么小组是她个人的事情,你们加入的小组就都是高尚无比的?这个世界是有 真小人跟伪君子 之分的
你们的行为跟文革时候的红卫兵没什么两样,有恃无恐地将个人的怨愤加在正义的旗号上去满足自己,而你们这样也更能够让人家认为你们的思想有多高尚,高尚得可以脏、色不顾忌地在帖子上表现出你们的“特色”,你们应该把骂人的时间拿来自省
不管如何,你们的行为迄今已经对他人造成了伤害,不管你们的初衷是多么地伟大还是高尚,请你们停止你们那些“高尚的论调”,不要再在这件事情上以爱的名义来宣扬,这样只会让人更觉得你们恶心得透彻
------------------ 认同这三种说法!
我是第一次参加这个话题的讨论,因为我实在忍不住了。Die豹之所以落到现在的地步,完全是咎于自取,堂堂一个大三的学生了,成年人了,受过高等教育的人啊!难道还可以用幼稚、儿童、看灾难电影较多这样的理由来推托他的言行吗?他要为他的言论付出代价,要为这个教训付出学费,今天的下场就是他的代价和学费。希望这件事能够让他一辈子都能记住!让他以后做一个能辩明黑白是非的人,起码知道什么话该说,什么话不该说。
hval一再的为Die辩解,说她幼稚、冲动,但很真挚啊,谁没说过错话啊,等等,让我感到很可笑,难道一个人冲动就可以随便说什么做什么吗?事后可以成为获取原谅的理由吗?那我一冲动杀了个人,是不是可以和警察说,不好意思,我当时冲动了才杀的人,现在知道错了,那我就可以不负这个责任了吗?即使幼稚和冲动,不管你是不是真挚,都要负责任。如果她说的话不是这样没人性,即使人肉搜索到她,只不过大家都认识一下她而已,就不会攻击她了,现在的情况恰恰说明她的言论是让绝大多数所不能接受的,所以才群起而攻之。我对她的下场没有任何同情,她完全是活该!
我只觉的很多人是欺软怕硬的主,既然什么人肉有这么大能耐,开启人肉的后面的猥琐而阴暗的马甲们都有强烈的审判欲望,那去搜贪官的证据去啊?去搜霸权垄断的潜规则去啊?去搜灰色收入灰色地带啊?那么能体现你们的能耐和道德高度的事不去做,这么多年搜到的尽是学生啊、小职员啊、老师啊、底层民众之类的,不嫌害臊啊?
.......该骂的人还是得骂,不过人肉就过分了.
无论如何 我们没有审判别人的权利
网上对骂就好了,无非是宣泄一下荷尔蒙,没人把网上的言行当真;搬到现实中,搞威胁恐吓那一套,就有点不靠谱了。她是有错,但犯了错就该死吗?
以崇高为名,加之以暴力,一如40年前的红卫兵小将。
曾经有一段时期,有人试图让所有人只拥有一种思想。我希望那段日子不再重现。
网络,曾经是一个人们说自己不敢说的话的地方,我们的社会在此中获益良多,如今,人们似乎也要变得谨慎,小心,不能和陌生人说话,当然,也不能和熟人说话--熟人在此事件中的杀伤力,一如某段时期贴给亲人的大字报,血淋淋,光彩耀眼。
说句实在话,我在饭否上面看到 地震当时,北京和西安都有人觉得很刺激。这仅仅是因为他们不知道灾难实情,知道之后,大家都很难过。Die豹做的也差不多,所区别的就是她说出来了,被人截下来了,引申了..
言论定罪是最可怕的,即使马甲帮自己都没有意识到这点,任其发展下去,终有一日,马甲帮的兄弟伙会被老大砍死
真有这个事? 我在CB看到的链接, 没仔细看.
其实事情很简单,被披上网络外衣后就显得复杂了,剥去外壳看看此事:
A无事骂街,B辱骂之,A再回骂,B奋起杀之。
事后B觉得自己没错,因为A不但骂了别人,还骂了自己。
其实楼上某人说的有道理,LZ只贴了马甲帮众人的言论而没有贴小朋克女的BH言论,确实有些偏颇。但是,考虑到马甲帮400人的帖子数量,她的大概能忽略不计了吧。。。
马甲帮的举动太恐怖了,该帮里的活跃分子在认为只要不杀人就不犯法的前提下使尽了种种手段,无非是为了体验胜利者的愉悦吧。这样的网络暴力发展下去,真的要跟30多年前的XX一样了。
另外bs下那个silence+数字,自己的博客上写的柔情似水肝肠寸断,可一甩手就能在贴吧,天涯上散播并且疯狂煽动大家对dp的仇恨,这样的男人是不是也太二皮脸了一点啊?
“对马甲们进行人身攻击”
说的好像之前你们都没有对她人身攻击一样
Die豹确实应该对她的言论负责,但是这个责任是否大到现在这个地步,是否应该用这种既不合道德也不合法律的方法去实施。一个人触犯了所谓道德界限,到底该付出多大的代价。就目前来看似乎完全是由人多的一方决定的,道德审判似乎已经简单化到比谁人多了
另外关于所谓的道德,其实每个人都有不同的标准的,那么该如何去界定?用道德去攻击别人的人,自身的道德是否已经存在问题了?道德到底是用来攻击别人的武器还是用来约束自己的准绳?其实无非是想攻击自己讨厌的人,何必拿道德做旗
CB的链接是我发的
我不想说谁对谁错`~~
但如果你的家里遇到这种事情`~
你的父母~兄弟~姐妹`~孩子`~他们在地震中死去~~
昨天你美丽的家园今天成了废墟~~
不知道你做何感想`~
是不是觉得死的太少了?是不是希望地震来的更猛烈些?
那么~~不要逃避~~不用休学~~面对想追杀你的人们`~用你的实践证明死的人太少了`~
我也看到很多人为你辩白~~
的确~一个人有一个人的行驶标准`~
但~~希望这种标准是在道德范围内的~~~
连动物都是有道德的~~何况人乎~~
难道DIE豹的各位律师认为只要法律管不到的事儿都可以做吗?
不管是不是以人的方式?
我想大家应该在网上看到为灾区捐款的那名残疾少年~~
我们可以不赞扬他`~~但我敬佩他`~可能我在他那种情况下做不出这种行为
我们现在也可以看看DIE豹`~
我们可以不指责她`~~但我BS她`~~
通过这件事儿我们认识了DIE豹的真实姓名等等资料~
一夜成名已经成为现实`~
但我们并不知道那位残疾少年的名字~~
那位少年就像在三大解放战役中牺牲的战士一样无名`~~
但他的行为永远会为人们所敬佩
在历史上也有一位"名人"——秦桧
很有名`~~
但为千夫所指~~~~
人不要在意自己是否为别人所记得
人应该在意的是自己的行为是否让人值得尊敬~~
楼上思维之混乱达到一个境界了
承认道歉过晚
小众青年,你朋克也好,歌特也好
你都是活在中国的
2008-06-21 08:56:05 薇薇//大不了再考呗 (成都) 承认道歉过晚
小众青年,你朋克也好,歌特也好
你都是活在中国的
这句话威胁意味好浓哦
我也来造句一个
大众青年,你粪青也好,五毛也好
你都是活在中国的
哦马甲帮? 哇!!! 偶像们啊!!! 我想加入进!!学习一下中国人性中最无耻的一面!!你们骂的的技术真是牛X啊!! 我要好好学习下!!偶像们!偶像们!!(来人肉我吧,我很想知道你们搜的到我么,搜到了记的来找我)
“2008-06-18 09:53:34 wwh1977 我是第一次参加这个话题的讨论,因为我实在忍不住了。Die豹之所以落到现在的地步,完全是咎于自取,堂堂一个大三的学生了,成年人了,受过高等教育的人啊!难道还可以用幼稚、儿童、看灾难电影较多这样的理由来推托他的言行吗?他要为他的言论付出代价,要为这个教训付出学费,今天的下场就是他的代价和学费。希望这件事能够让他一辈子都能记住!让他以后做一个能辩明黑白是非的人,起码知道什么话该说,什么话不该说。”
看了wwh1977的这段话,我也实在忍不住了。Die豹今天的结局,的确和她的言行有关,但造成这一恶劣结果的,是人肉搜索,而非咎由自取!她的言行的确让人反感,但是否要受到“私人信息被公开,自身及父母被人发短信、电话辱骂、威吓乃至退学等等”这样的惩罚呢?
一个大三的学生,一个成人,的确要对她的言行负责。不过也希望一个1977年出生的人(我姑且猜wwh1977是1977年生人),知道自己在说些什么,能明辨是非。毕竟文革已经过去了,如果你想参与群体道德审判的话,应该再早出生些。
”2008-06-18 10:07:15 wwh1977 hval一再的为Die辩解,说她幼稚、冲动,但很真挚啊,谁没说过错话啊,等等,让我感到很可笑,难道一个人冲动就可以随便说什么做什么吗?事后可以成为获取原谅的理由吗?那我一冲动杀了个人,是不是可以和警察说,不好意思,我当时冲动了才杀的人,现在知道错了,那我就可以不负这个责任了吗?即使幼稚和冲动,不管你是不是真挚,都要负责任。如果她说的话不是这样没人性,即使人肉搜索到她,只不过大家都认识一下她而已,就不会攻击她了,现在的情况恰恰说明她的言论是让绝大多数所不能接受的,所以才群起而攻之。我对她的下场没有任何同情,她完全是活该!”
hval并没有为Die豹辩解,他也反感Die的言行,让hval写下这些东西的是文革似的群体道德审判。而且Die豹的言行和杀人的严重程度完全不可比,其所负责任及应受的惩罚也有不同(难道你认为一个小偷受到的惩罚和一个杀人犯应该受到的惩罚一样大么?即便是小偷公安机关也不会将其私人信息公之于众)。个人的言行不符合社会上大多数人的认可,大家就可以群起而攻之?这是什么逻辑,什么思维?你真让我有时光倒流30年的感觉。
希望你以后能好好看清楚别人写了些什么,也知道自己在说些什么。
如果你真是1977年生人,你比Die豹更让人悲哀。
你这个马甲。
“2008-06-21 01:32:54 AT | believeINu 楼上思维之混乱达到一个境界了 ”
AT 你楼上那个混乱思维的家伙,是个马甲,这样你就好理解了。
越来越对网络失望了.红卫兵原来一直都还在.
总之不至于去呼吁人肉搜索。
我想到《霸王别姬》里被程蝶衣捡回去那个小孩,为了泄私愤就用红卫兵的力量。
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