豆瓣直播 -- 达尔文进化论的科学性 记录

豆小妞 说: 2009-10-31 15:30:46

大家好，我是豆小妞~豆瓣第一次开通直播室，科学松鼠会是第一位使用它的主办方。作为科学嘉年华的网上分会场，今天请来的嘉宾是钟杨教授，曾拥有“少年天才”的头衔，自称一直“喝分子进化的奶”，也未忘达尔文之“根”，却是个“半路出家”的进化生物学家，复旦大学进化生物学中心主任钟扬身上拥有太多可供挖掘的争议和话题……倘若错过这次向他讨教、提问、质疑、刁难的机会，你一定会后悔莫及！

钟扬 说: 2009-10-31 15:30:51

各位朋友，很遗憾，我们今天不能面对面交流。不过，据我所知，达尔文也不喜欢跟人面对面交流。在他那个时代，书信就像email一样普及。而达尔文的书信给我们留下了宝贵的财富。谢谢豆瓣网为我们的交流提供了一个很好的界面。

钟扬 说: 2009-10-31 15:32:19

我今天报告的内容主要不是介绍达尔文的进化论，而是试图用现代科学理论的标准（就像在物理化学中所用的那样）来重新审视以达尔文进化论为基础的进化生物学。

钟扬 说: 2009-10-31 15:32:42

我选了三个方面

豆小妞 回应网友: 2009-10-31 15:32:43

钟杨教授的现场演讲非常有趣！欢迎右侧的同学多多提问，不用担心听不懂~~~~因为他讲的真的非常有趣~

钟扬 说: 2009-10-31 15:33:44

1，预测性。即所有的科学理论都不止是对已有事实的归纳，而必须能预测新的、尚未发现的事实。这样的例子在物理学中、化学中、不胜枚举

钟扬 说: 2009-10-31 15:33:49

进化论行吗？

钟扬 说: 2009-10-31 15:34:04

2.可控实验

钟扬 说: 2009-10-31 15:34:42

物理.化学很讲究可控实验，尤其是可重复试验

钟扬 说: 2009-10-31 15:35:01

否则得话，你观察的事实别人就无法重复

钟扬 说: 2009-10-31 15:35:08

就说不清了嘛

钟扬 说: 2009-10-31 15:35:35

以前我们心目中的进化论讲的都是很长时间的动辄上百万年的事

钟扬 说: 2009-10-31 15:35:39

很难做实验

钟扬 说: 2009-10-31 15:35:47

现在这方面有进展吗？

钟扬 说: 2009-10-31 15:36:02

好.先回答一个朋友的问题

钟扬 说: 2009-10-31 15:36:53

风铃子 :请问钟教授，怎么看待进化论与中国人的信仰？

钟扬 说: 2009-10-31 15:37:07

首先，进化论是科学理论，不是一种信仰

钟扬 说: 2009-10-31 15:37:11

我以前说过

钟扬 说: 2009-10-31 15:37:33

我在国外讲进化论，还要做一下测试，看多少人信进化论，多少人不信

钟扬 说: 2009-10-31 15:38:18

而且很多由于宗教原因声称自己不信进化论的人认真看过进化论的书，我不管他们动机如何，他们认真尊严的态度，倒有点科学精神

钟扬 说: 2009-10-31 15:38:34

反观国内，我不需要做测试，就知道大家信进化论

钟扬 说: 2009-10-31 15:38:48

但是我不敢问进化论的问题，因为他们没有读过进化论的书

钟扬 说: 2009-10-31 15:39:37

这可能跟我们的教育有关系：尽然信了一种思想、一个主义，何必又去细心研究呢？更不敢去质疑了。

钟扬 说: 2009-10-31 15:40:01

回到这个问题，信仰是不需要检验的，科学是需要检验的

钟扬 说: 2009-10-31 15:40:09

你可以致死都不放弃你的信仰

钟扬 说: 2009-10-31 15:40:23

但是，许多科学理论在你没死的时候就证明错了

钟扬 说: 2009-10-31 15:40:45

不过，一个科学理论在它发现错误的时候，经常就是它获得新生的时候

豆小妞 说: 2009-10-31 15:42:43

钟杨教授正在非常耐心地回答网友的提问，大家的问题他都能看到~需要一点时间来打字呀~大家等待一下~

钟扬 回应网友: 2009-10-31 15:43:13

的确，现在猩猩无论在原始森林还是在动物园都变不成人了。一方面，人是猴子变的，是一种简化而形象的说法，绝不是现在的猴子。它只是表明人和猴子拥有共同的祖先。这个祖先早就灭绝了。我们和猩猩（猴子)走上了两条进化之路。打个不恰当的比喻。我们跟它的关系可能是表兄弟。我们拥有共同的过去，很难有共同的未来。

豆小妞 回应网友: 2009-10-31 15:43:47

钟杨教授的回答一如既往地精彩易懂，现场演讲时同学们的提问时间没有现在多哦~大家抓住机会吧~

钟扬 说: 2009-10-31 15:44:37

顺便说一句，有人相信基因工程可以帮我们干这件事。最近的一项研究表明，我们可以惟妙惟肖的将我们的某个基因突变成祖先状态，结果也没有进化到现在的状态，表明进化史一个及复杂的事情，可能当时的状态再也回不来了。

钟扬 说: 2009-10-31 15:45:19

因此Nature为此工作发表评论：进化道路上，开工没有回头箭。

钟扬 说: 2009-10-31 15:45:40

抱歉：开弓没有回头箭。

钟扬 回应网友: 2009-10-31 15:47:30

的确，对进化论有很多的质疑。原来最多的是来自宗教方面的，因为达尔文是第一个将宗教驱逐出生物学，乃至科学的思想家。来自宗教的质疑是可以想象的。现在，我们更多的要考虑科学的质疑。

钟扬 说: 2009-10-31 15:48:19

进化论很大程度上依赖于化石证据，而化石是如此的稀少，以至于留下了很多缺失的环节。不过我认为这正是达尔文的伟大之处。

钟扬 说: 2009-10-31 15:48:55

达尔文不是把一颗有一颗的珍珠串成项链的工匠，把质疑和想象都留给了他人。

钟扬 说: 2009-10-31 15:49:16

因此，我觉得很多质疑帮助我们发现更多的缺失环节。

钟扬 说: 2009-10-31 15:49:47

另一方面，进化论也经过了一个发展和完善过程。当年很多想法，现在证明的确错了。

钟扬 说: 2009-10-31 15:50:06

我们现在用的综合进化论对达尔文进化论不仅有继承还有发展。

钟扬 说: 2009-10-31 15:50:24

无论如何，我认为质疑对进化论是有帮助的

钟扬 说: 2009-10-31 15:50:39

多有的科学都需要质疑，这也就是科学与信仰不同的地方。

钟扬 说: 2009-10-31 15:51:59

蓝：对于进化中间物种的化石没有几乎发现过怎么解释？

钟扬 说: 2009-10-31 15:52:12

回答蓝的问题

钟扬 说: 2009-10-31 15:52:30

对于进化的化石现在已经发现了很多

钟扬 说: 2009-10-31 15:52:39

我这次报告中讲的一个例子

钟扬 说: 2009-10-31 15:52:44

是近五年的事

钟扬 说: 2009-10-31 15:52:56

有兴趣的朋友可以去查一查

钟扬 说: 2009-10-31 15:54:33

在人们发现了，潘氏鱼（3.8亿年）和棘螈（3.7亿）的化石后，就开始到处找中间环节了

豆小妞 说: 2009-10-31 15:54:48

大家提的问题钟杨教授都能看到，回答需要一点时间，请大家给点耐心，因为钟教授对回应的每个问题都非常的仔细。

钟扬 说: 2009-10-31 15:55:32

终于，在加拿大北部3.75亿年的沉积岩中发现了“大淡水鱼”确实是他们的中间环节