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左愤、右愤、犬儒、人云亦云者、既得利益者、独立思考...

冰河猛犸

2010-01-22 14:31:12 来自: 冰河猛犸(热爱生活是要有点勇气的。。)

标题：左愤、右愤、犬儒、人云亦云者、既得利益者、独立思考者

据我观察，中国大陆的年轻人在网络上的表现大概呈现出6种形态：
左愤、右愤、犬儒、人云亦云者、既得利益者、独立思考者。至于所谓的“五毛”、“美分”，可以看作他们的职业所迫，并不能反映其个人的观点。

这6种形态往往会在某个具体的人身上产生交叉和重叠，而且随着生活经历的增长和对现实的认识（妥协），某种形态最终会占主导，从而完成个人在青年时代的思想定型。

（一）人云亦云者
这一部分人很可能占到了大多数，也是较为沉默的大多数。他们的沉默不在于不表达观点，而是他们的观点过于的简单和流俗，引不起争议，也没有多少参考价值。
这类人惯用的表达习惯是支持某个据有鲜明观点的人，因为这个观点恰好契合他第一意识的想法；至于这个观点是不是真的合理，有没有论据支持，他并没有深究的习惯。

人云亦云者往往会通过“口水仗”在一些突发性、反应强烈的争论性帖子上产生强大的合力，他们也是网络公关公司、“五毛”、“美分”需要争取的最大同盟。人云亦云者集体的无意识或者有意识的参与，造成了一些莫名其妙的现象，比如“贾君鹏”、“奥巴马女郎”等；同时，他们也是所有类型的八卦帖的忠实爱好者，明星八卦、豪门恩怨、上流社会、男女情感，无论故事如何狗血，只要显得较为隐秘或者夸张，都足以让他们津津乐道。

人云亦云者在面对某些专业问题的争论时，如果恰好进入了他的知识领域，那么他很可能会以专家的口吻来解释。往往以这样的语句：“我是学XXX的，在这个领域工作了XXX年，对这个东西还是很了解的。。。”，其实在外行人看来的相对专业，仍然脱离不了“人云亦云”的本质。写完之后，可能会跟上一跟，简单的辩论一下，不过，第二天就忘记了。

这类人最不容易在网上掐架，因为，那么多帖子需要看，那么多无聊的时间需要打发，掐架有什么意思？

169人喜欢
  • professorwang

    2010-01-22 21:06:27 professorwang (认识我头像的豆瓣上不超过3个)

    很好，继续啊

  • 茶遁木晗姑娘

    2010-01-22 21:15:31 茶遁木晗姑娘

    mark一下，等待LZ描述 左愤和右愤~~~

  • 砂子

    2010-01-22 21:15:48 砂子 (Once the PLAN MAN of LPTT ...)

    楼主说：“我是专门研究网络上中国年轻人的，在这个领域潜水观察了XXX年，对这个东西还是很了解的。。。”

  • 2010-01-22 21:19:03 [已注销]

    楼主说：“我是专门研究网络上中国年轻人的，在这个领域潜水观察了XXX年，对这个东西还是很了解的。。。”+1

  • 2010-01-22 21:22:35 [已注销]

    我觉得我是人云亦云者。右粪还不到。

  • 涼風學空花外道

    2010-01-22 22:25:25 涼風學空花外道 (何儢儢離離為？)

    所以我比较等待楼主的独立思考者

  • 2010-01-22 22:27:43 [已注销]

    被你们说的楼主都不敢接着写了

  • 赵行德

    2010-01-22 22:32:29 赵行德

    LZ，写的不错
    快接着写吧

  • 识字男≯无世界

    2010-01-22 22:32:47 识字男≯无世界 (后海小混蛋，双桥老流氓)

    LZ一下子给中国网民送去了六顶大帽子。

  • 黑白灰

    2010-01-22 22:34:57 黑白灰 (为了复原已经迷失的心灵)

    怎麼只有一類型的解讀？
    趕緊寫下去吧~~

  • 生菇

    2010-01-22 22:38:03 生菇 (雄赳赳，昂九九。)

    既得利益者、独立思考者

    这两个是根据言论倾向分的吧？因为既得利益者很多头脑很清醒，只是睁眼说瞎话——君不见很多既得利益者的子女早就移民海外？真正的左愤反而常常在现在的利益分配格局捞不到什么好处（以上的左右均按中国特色左右标准区分）。

  • 丼 君

    2010-01-23 19:52:15 丼 君 (Cathedra me regulae meae.)

    我想看看怎么分析既得利益者

  • 冰河猛犸

    2010-01-23 21:15:57 冰河猛犸 (热爱生活是要有点勇气的。。)

    LZ搞了一天的PPT
    见谅

  • 冰河猛犸

    2010-01-23 21:17:09 冰河猛犸 (热爱生活是要有点勇气的。。)

    (二)既得利益者

    这群人的职业可能为：
    大小老板、公务员、垄断企业员工、外企中层、民企中层、学生等。
    每一期《读者》都不厌其烦的告诉读者们，你们要成为他们。

    35岁以下的既得利益者，往往得益于以下几个因素：
    1、父母、兄长或者姻亲的庇佑
    2、升学时进入了精英学府，职业起点较高
    3、个人在某方面能力突出且机遇较好

    如果3个因素都具备，恭喜您，有机会成为下一个白云峰。

    在中国现今的社会下，“GUANXI”仍然是第一生产力，而年轻的既得利益者往往很大程度的继承了长辈的关系。如果没有任何关系可以继承，那么对不起，您只能谨记“书中自有黄金屋”，通过层层选拔性考试进入中国的精英学府。能上清华北大当然最好，差一点的也要北航、武大等，另一类值得一去的是某些专门类大学。

    因为，大学除了混到文凭外，另一个重要的目标是通过老师、校友获得“GUANXI”。这也是为什么搞铁路要进北交、搞石油要去中国石油、搞电力要去华北电力、当法官要去西政、中政的原因。

    最后一群人就比较累了，纯粹的白手起家，这样混出来的都是深刻的人性观察者，他们稍有一点积累，就会努力经营自己的关系网。譬如某位滞留加拿大的矮胖子，或者那位卖电器的大老板。

    现有体制之所以看上去仍然很有活力，很大一个因素就是年轻的既得利益者这个群体仍然很强大且稳定。这群人并非不想让现实变得对他更有利，不过，他们并不认为哪些在网上嚷嚷的人有这个能力。他们心里说：再过几十年吧，一些都会好起来的。在说这句话的同时，他们仍会把精力放在理财投资、发展关系上。

    既得利益者在网络上的表现往往不够活跃，因为他们生活安定、心态平和，既无近忧，看上去也没有远虑。有位仁兄说的对，很多既得利益者头脑很清醒，他们接触社会的层次较高，有足够的机会去考虑一些“大问题”。但是，头脑清醒不等于会自断财路；既得利益者由于与当前体制存在千丝万缕的联系，他们自觉不自觉的会为自己拥有的财富、地位辩护。

    另一种让他们参与程度不高的原因是，和现实社会相比，网上几乎毫无逻辑可言。在一个板砖横飞的帖子里，稍微发表几句不同的观点，便有可能被扣上“五毛”或者“美分”。而最为痛苦的是，网络世界看表达而不看实力，平时惯于用名车、名表、名烟压倒对方的手段，在这里没有用武之地。一个穷的叮当响的大学生，也可以号称自己开的是原装宝马，抽的是古巴雪茄，“你还在抽中华？真没品味！”

    有些社会学家一厢情愿的中国正在形成一个“中产阶级”，鬼才知道，这个概念人群是不是《三联生活周刊》捏造的。我只看到了一群对金钱、娱乐无比热心，对改造现实无比冷漠的既得利益者。

  • 黑暗流浪鹰

    2010-01-23 21:30:41 黑暗流浪鹰 (正义)

    有趣，虽然看上去不像是一个互斥的划分，不过还是等着看下文

  • 2010-01-23 22:03:55 [已注销]

    据我观察
    很多相当多非常多的年轻人上网只是聊聊QQ偷偷菜
    看看tudou

    最多写点QQ空间的日志

    这些人是不是不在你概括的这六种网民中


  • 2010-01-23 22:05:46 [已注销]

    不愤 不儒 不云 算不上既得利益者 更谈不上独立思考

  • 丼 君

    2010-01-23 23:19:47 丼 君 (Cathedra me regulae meae.)

    写得挺好，只是学生算得上既得利益者吗？

  • 2010-01-24 00:27:17 laowang

    如果从形态上来看
    大多数网民应该都属于人云亦云把

  • 长腿叔叔

    2010-01-24 00:30:57 长腿叔叔

    划分就该用同一个标准。。。不然很多人会被划到很多圈子里

  • 玩具人形

    2010-01-24 01:27:22 玩具人形 (難得心安)

    LZ是想把自己从这六类人里划分出来吗

  • 2010-01-24 01:28:16 [已注销]

    不要问动机，只要论观点。

  • plus_ed

    2010-01-24 01:39:21 plus_ed (我是演员？)

    真有美分党吗？

  • 已注销

    2010-01-24 01:43:52 已注销 (妇女，让我给你一个更刁钻的角度)

    35岁以下的既得利益者，往往得益于以下几个因素：
    1、父母、兄长或者姻亲的庇佑
    2、升学时进入了精英学府，职业起点较高
    3、个人在某方面能力突出且机遇较好

    ——————
    我想我在朝第三个群体靠近

  • 长腿叔叔

    2010-01-24 01:56:31 长腿叔叔

    既得利益者这个划分真是莫名其妙。。。如果有既得利益者 那么相对的是利益未得者或者利益被剥夺者
    黄光裕是利益既得者 那9常委不是笑了

  • 披萝带荔小清新

    2010-01-24 14:47:21 披萝带荔小清新 (我是一个爱憎分明不手软的杀手！)

    我可以这样弱弱的说么，

    这6种只是状态吧 一个人可以集多种状态于一身...

    人云亦云中的右粪走过~~~

  • 胖猴子

    2010-01-24 14:49:03 胖猴子 (灼手之人)

    分成讲道理的人和不讲道理的人就行了，像我就显然属于后者

  • 远山青黛

    2010-01-24 14:50:47 远山青黛 (你的眼睛一定要闪烁幸福的光芒。)

    对既得利益者的评价很符合我心水

  • 自由鸟

    2010-01-24 15:06:45 自由鸟 (修仙中)

    你说的年轻人是哪个年龄段？

  • 一杆小烟枪

    2010-01-24 16:52:42 一杆小烟枪 (今天穿热裤，明天穿棉裤是有多bt)

    留名 不管对错与否 从中能学到一些东西即可

    我应该也算既得利益者之中

  • Venomfairy*豆瓣蟹

    2010-01-24 17:04:27 Venomfairy*豆瓣蟹 (南无观世音菩萨.祥瑞御免)

    继续写，我很好奇自己到底是右粪还是犬儒。独立思考我肯定不算，因为压根就不相信有独立思考的人存在网络中。

  • HFAD Hunter

    2010-01-24 20:22:18 HFAD Hunter (梦醒时)

    我有点偏犬儒,认为现阶段赚钱至上
    不算独立思考者,我很少把自已那些的与众不同观点摆在网上,至多写在记事本上
    有句话,枪打出头鸟,我就是低调

  • 冰河猛犸

    2010-01-25 11:30:18 冰河猛犸 (热爱生活是要有点勇气的。。)

    （三）左愤
    按照中国网络上习惯的说法，左愤是一群自诩为“爱国者”的左派愤怒青年们。

    他们在现实生活中过的并不如意，如果还是学生，也以三流大学居多。和既得利益群体相比，他们既无长辈可依靠，又没有明显的上升渠道。在改变现实无望的情况下，把对生活的不满，通过网络这个无需负责的渠道正好肆无忌惮的宣泄。

    他们痛恨高房价、官僚腐败，政府无能，而且把这些现实问题产生的根源归结在现有体制“右倾”趋向上；他们承认现有体制的不合理，但是“反贪官不反皇帝”，对高层领导人的亲民姿态啧啧赞赏，并引以为豪。

    左愤从小受到“正统”教育的灌输，思想里夹杂着狭隘民族主义、扭曲的集体主义、暴力主义、平均主义，习惯阅读《环球时报》、《参考消息》，对其中“解气”的文章击节赞叹。置于国外的媒体，一则难以阅读到，二则选择性怀疑——鼓吹中国强大的一律相信，并以此为依据驳斥他人，稍有针砭的则大肆唾骂。他们内心深处渴望清明的“圣人”统治，认为政治是高尚而且神圣的社会活动，对台湾娱乐化的政治表现尤其鄙视。

    真正有点水平的左愤其实并不多，一是因为他们笃信的理论本身漏洞颇多，想自圆其说尚且为难，何谈说服别人？二是大部分左愤视野有限，虽然天天嚷着核平日本，实际上读过关于日本的书籍也就半本《菊与刀》而已。

    由于缺乏严密的理论依据，左愤们在辩论时往往拿不出凑手的论据，因此惯用的手法是讲现象而不讲因果。别人说搞民主，他马上举出菲律宾、阿根廷的例子，证明“民主非万能”；别人说中国文化的缺陷，他马上举出“汉唐盛世”。一些来路可疑的“资料”经常成为他们转贴和引用的依据，譬如“美国XX教授惊呼中国军队不可战胜”这类的文章让他们研读再三，并互相转发，却很少考究其真伪。

    左愤由于其偏激的姿态和赤忱的“爱国心”，经常成为政府引导舆论的工具；而他们，也在这样一次次的事件中乐此不疲。

  • 木马╃动物园

    2010-01-25 14:37:35 木马╃动物园 (有什么事能让人兴奋)

    我觉得既得利益者的划分应该更广泛一些

  • Surreal

    2010-01-25 15:41:40 Surreal (有多少种幸福观，就有多少种美。)

    乌有之乡和中国不高兴属不属于左愤？

  • 行头陀

    2010-01-25 15:51:52 行头陀

    哈哈，ls说的那种作者算道德投机者吧，并没有什么属于自己的思考，利用部分国人存在的心理情绪，煽风点火，获取了利益，我要是豁出去不要脸皮，也能整这么个畅销书作者当当。

  • 病人 1.0

    2010-01-25 15:57:42 病人 1.0 (变态的气温和苦逼的你，)

    左粪的意淫能力很强大

  • Offenbach

    2010-01-25 15:57:48 Offenbach (mr. sycamore)

    大多数学生都属于左愤一类的吧，远不止“三流大学”，就我见过来说，基本上都是，只是愤的程度有所不同，却都有一根左的神经，稍稍那么一挑动，立马就跳起来了。

  • woola☀

    2010-01-25 17:35:29 woola☀ (好月啊！)

    文中提及报刊，书籍。自己都有被言中。感觉像个杂合体，不止单一！

  • 美狼酱

    2010-01-26 11:20:49 美狼酱 (最近很不勤奋。)

    历史系容易出左粪 幸好我不是

  • 始祖鸟不爱吃虫子

    2010-01-26 12:45:34 始祖鸟不爱吃虫子 (左手把右脚绊倒了)


    高中看余大湿的大散文，让我考试写作文学会了华丽丽的排比和比喻，分数很高，高三读了余杰，认识“忏悔”这个词，也知道金文明，认识“常识”这个词，这些我觉得离我很远，那时就单纯觉得余大湿的文章“美丽”，适合考试作文。大学彻底的反感余大湿。

    大学读南周，很多东西都和自己“本以为”的不一样，上网（高中以前几乎没接触网络），玩猫扑（找乐也进过小黑屋），上天涯杂谈（知道一些不知道的东西），逛豆瓣（装B，还隐约记得南周小组），也玩过博客……

    嘲笑五毛（神奇的是我好像没被人认为过是五毛，也没人骂我五刀），围观小白（我一般都很冷静地发言，能装B，虽然是新手也难看穿）。

    汶川地震我更多的是关注生命（我觉得个体生命高于集体利益）、丑恶（豆腐渣，捐款利用情况）和重建，对歌颂和周年庆不感冒。

    奥运跑火炬，西方城市的抗议，我也把火炬看成了国家的形象（也怒），也冷静地阅读背后的故事（觉得被耍了一样），近距离目睹广州跑火炬的人山人海（至今见过最庞大最躁动的人潮）。

    现在依然在猫扑乐乐，在天涯逛逛，上豆瓣装装。

  • 2010-01-26 21:04:10 [已注销]

    LS你在说什么。。。

  • 冰河猛犸

    2010-01-26 23:46:43 冰河猛犸 (热爱生活是要有点勇气的。。)

    各位莫急
    这几天在准备一个方案陈述（presentation），明晚就有时间了
    把余下几篇，以及最后一个总结都写了

  • 狸空

    2010-01-27 00:32:08 狸空

    飘过，同样期待独立思考者。

    2010-01-23 19:52:15 年 兽 我想看看怎么分析既得利益者

    发现自己的画被这位同学当做头像惊诧中

  • 剪刀脚爱德华

    2010-01-27 11:00:47 剪刀脚爱德华 (非如此不可！)

    留名等更新
    写的不错

  • 一杆小烟枪

    2010-01-27 11:11:14 一杆小烟枪 (今天穿热裤，明天穿棉裤是有多bt)

    0.0

    继续 我觉得人都有两面性或者多面性

    在某一个时候因为受到外部刺激而促使某一面表现的比较强烈而其他方面的性格被压制 所以呈现出一面性格

    有时候可以冷静 有时候暴力 有时候愤怒 有时候郁闷 有时候无望

    这样看来

    我是个综合体 只是大多时候表现得我是个既得利益者

  • 丼 君

    2010-01-27 11:56:33 丼 君 (Cathedra me regulae meae.)

    2010-01-27 00:32:08 狸空

    -----------------------

    好巧，居然碰到原作者~
    我也很诧异~哈哈
    主要是切合自己的名字。

  • 冰河猛犸

    2010-01-28 20:33:11 冰河猛犸 (热爱生活是要有点勇气的。。)

    （四）右愤
    如果网络上只有左愤会怎样？
    那天涯国观的流量要减少一半；因为，现在的另一半是右愤。

    这个玩笑稍显夸张，不过左右互博已经成为中国互联网的常态。无论在BBS还是博客，有观点的地方就有左右之争。无论原主题是什么，只要有人表露了左右的倾向，最后势必变成左右互掐。双方都咬牙切齿，从咒骂对方的智商到侮辱对方的老娘，恨不得杀之而后快。

    而实际上，右愤和左愤存在千丝万缕的联系，他们同样处于弱势群体、同样对现实非常不满，同样厌恶现有体制。不过右愤总结出的根源是“不民主以及中国人的劣根性”。有意思的是，一些左愤随着年龄的增大，慢慢放弃了自己原先的左派想法，转而站到了对立面，变成了右愤。这种切身的体会，让他们经常现身
    说法，不厌其烦的和愤们“讲道理”，谈感受。

    左右愤之所以成为“愤”，不仅观点极端，态度偏激，最关键是“非黑即白”的简单逻辑。左愤们言毕谈毛主义，谈绝对平均，谈国有化，右愤们则言毕谈民主，谈美利坚，似乎民主能包治百病，而且药到病除。

    殊不知，“银弹”不仅在软件领域没有，在任何复杂的系统领域，都不可能存在。

    由于左愤的观点倾向性非常明显，为了划清界限，右愤则经常反其道而行之：儒家糟粕之至，中国人历来没文化，朝鲜战争土共的损失十倍于官方数据，等等。这种列举现象而不重因果的辩论手法与左愤几乎雷同，而且更暗合了润之先生“凡是敌人赞成的，我们既要反对”的无厘头精神。

    右愤在某些BBS上同时又被称为“精英”，这简直莫名其妙。真正的“精英”们都在利用体制闷声发大财，谁还有空在网上打口水仗？

  • 松子煮茶

    2010-01-28 20:46:37 松子煮茶 (朝霁看云，夜良坐月)

    真正的“精英”们都在利用体制闷声发大财，谁还有空在网上打口水仗？


    不是讽刺的说，这应该是事实，真正知道真相的人，要不没时间上网，要不因为知道得太多，笑而不语

  • 玻璃蔷薇

    2010-01-29 21:29:56 玻璃蔷薇 (人们都为了可能达到的圆满而行动)


    由于左愤的观点倾向性非常明显，为了划清界限，右愤则经常反其道而行之：儒家糟粕之至，中国人历来没文化，朝鲜战争土共的损失十倍于官方数据，等等。这种列举现象而不重因果的辩论手法与左愤几乎雷同，而且更暗合了润之先生“凡是敌人赞成的，我们既要反对”的无厘头精神。
    ================================
    这都不是重点。
    重点在于力证中华文明从来没有进步过，四千年来一直在拖世界文明的后腿，是人类文化的大毒草的这种虚无主义精神。

  • professorwang

    2010-01-29 21:39:56 professorwang (认识我头像的豆瓣上不超过3个)

    关于左愤写的很好，我周围就有很多这样的人，其实一年多前的我也是这样的左愤。
    不能怪他们，他们也是被dang洗脑，应试教育让他们失去独立思考的能力，我曾尝试着去给几个同学脱愤，发现根本没办法说，人家思维和你根本就不是一路的

  • 贝斯特踪迹

    2010-01-29 21:43:12 贝斯特踪迹 (山雪啊山雪 我们都要坚强)

    留名关注

  • professorwang

    2010-01-29 21:46:18 professorwang (认识我头像的豆瓣上不超过3个)

    关于左愤还要写写他们民族主义的那方面，仇美反帝抗日，还有对韩国的不屑。动不动就说帝国主义亡我之心不死

  • 加菲喵

    2010-01-29 21:51:22 加菲喵 (出国放松 2周后回来)

    左愤是其中最杯具的群体

  • Kevinyang

    2010-01-29 21:55:08 Kevinyang (un hisorien de dimanche)

    典型中国特色，顶LZ，我非主流了……

  • 生菇

    2010-01-29 22:00:30 生菇 (雄赳赳，昂九九。)

    ----------------------------------------------------------
    35楼 2010-01-25 15:41:40 Surreal (老子说~绝学无忧！)
    乌有之乡和中国不高兴属不属于左愤？
    ----------------------------------------------------------
    某种程度上算既得利益者，浑水摸鱼，睁眼说瞎话

  • gracehunter

    2010-01-29 22:16:43 gracehunter

    我现实生活中遇到的同学大都是左粪，在网易新闻，cnbeta上遇到的大都是右粪。

  • 浣尘beta2

    2010-01-30 23:22:27 浣尘beta2 (https://72.52.124.211/)

    我觉得右愤显然懂得反思这一重要功能，左愤就不见得了

    何况做一个真真的独立思考的人何其容易？大多脑袋不是被这个主意洗脑就是被那个主意洗脑，摩罗现在不是精神转向了么？从耻辱者手记到中国站起来，你说他是左愤还是右愤？价值观本就不能自洽，所以还是不要寻找真理了

  • 2010-01-30 23:38:43 [已注销]

    左邊變右憤的過程，就是從一個井里跳出來，進了另一個井里，還洋洋得意。

  • 2010-01-30 23:42:04 [已注销]

    能够改换左右，至少是经历了一些，了解了一些。多多少少有些长进吧。

  • 容疑者X

    2010-01-30 23:53:14 容疑者X (坏日子就要来了)

    我就看到一群人骂来骂去，最后都变成了人身攻击，区分他们又有什么意义呢？

  • Siren aka 塞塞

    2010-01-31 09:20:15 Siren aka 塞塞 (被西厂二档头谭鲁子勾断了魂儿)

    召唤楼主更新犬儒学习之 @__@

  • Cq

    2010-01-31 11:48:58 Cq (勤奋谦虚。)

    关于左愤写的很好，我周围就有很多这样的人，其实一年多前的我也是这样的左愤。
    不能怪他们，他们也是被dang洗脑，应试教育让他们失去独立思考的能力，我曾尝试着去给几个同学脱愤，发现根本没办法说，人家思维和你根本就不是一路的--------------------------------------------------------------不要自己上啊 让人代替你 我发现有一个人效果非常好 我们宿舍另外4个哥们自从听了他的语录 全部觉醒 罗永浩 东北人一张嘴皮子就是厉害

  • 泉の向日葵

    2010-01-31 14:01:56 泉の向日葵 (莫道書生空議論)

    我有朋友是半個左憤
    我算是半個右憤吧
    於是杯具的是，我們某日吃飯，在餐館差點吵起來……

  • Cq

    2010-01-31 14:21:33 Cq (勤奋谦虚。)

    据我观察
    很多相当多非常多的年轻人上网只是聊聊QQ偷偷菜
    看看tudou

    最多写点QQ空间的日志

    这些人是不是不在你概括的这六种网民中
    ------------------------------------------------我也同意这个观点，身边的同学关注政治的非常非常少，也很少表露自己的政治倾向，压根不知道什么左愤右愤新左自由主义的占大多数，不过大部分是民族主义者（也可能是我的大学不是很好，不知道其他大学什么样）。不知道LZ会不会写新左，我觉得这个群体相比左愤还是有水平多了。我自己的政治倾向很难说清，对什么主义都不太坚定，自由主义的东西看，新左的东西也看，最后不知道会不会进入虚无主义。

  • 岁月的泡沫

    2010-01-31 14:34:07 岁月的泡沫

    真正的既得利益者，除非是身为官僚者，据我接触，大都还知道这个社会的问题所在，也希望能有一些改变，以免去玉石俱焚的结局，让自己的利益得到合法化并获得安定性。恰恰是那些有可能成为既得利益者或仅仅是利益未损失者，最愿意为现状辩护，希望保持住现状，以便自己能挤进既得利益者中去。这些人中，很大一部分是学生，因为还没有自己的财产，所以不知道会受到什么样的压榨，以为这个社会是为自己打造的，所以更容易倾向左，成为左粪的基础。但现实会让他们中的一小部分人清醒过来。

  • gracehunter

    2010-01-31 14:54:23 gracehunter

    继续啊，还没完吧

  • Martyrer

    2010-01-31 21:55:12 Martyrer (务实，别飘。)

    发个言，支持下，楼主继续。

  • 孤光自照

    2010-02-02 01:38:27 孤光自照

    楼主继续啊
    文采不错 问题分析的全面

  • Surreal

    2010-02-02 10:55:52 Surreal (有多少种幸福观，就有多少种美。)

    据我观察
    很多相当多非常多的年轻人上网只是聊聊QQ偷偷菜
    看看tudou

    最多写点QQ空间的日志


    -------------------------
    外加分享各类情感类帖子，四六级考试帖子等等。

    ---------------------------------------------------------------
    外加分享看完这个少奋斗多少年；让你清醒的几句话；有一种什么叫做什么等等帖子

  • Surreal

    2010-02-02 10:57:47 Surreal (有多少种幸福观，就有多少种美。)

    真正的既得利益者，除非是身为官僚者，据我接触，大都还知道这个社会的问题所在，也希望能有一些改变，以免去玉石俱焚的结局，让自己的利益得到合法化并获得安定性。恰恰是那些有可能成为既得利益者或仅仅是利益未损失者，最愿意为现状辩护，希望保持住现状，以便自己能挤进既得利益者中去。这些人中，很大一部分是学生，因为还没有自己的财产，所以不知道会受到什么样的压榨，以为这个社会是为自己打造的，所以更容易倾向左，成为左粪的基础。但现实会让他们中的一小部分人清醒过来。
    ---------------------------------------------------------
    +1 还有每年几百万考公务员的人

  • 全金属小棉袄

    2010-02-02 11:31:26 全金属小棉袄 (傻逼中的银河战舰)

    快速脱愤，多看点纪录片就行，推荐《老妈蹄花》，被洗脑者看完后有原地复活的奇效

  • 少帅∴在路上

    2010-02-02 13:27:55 少帅∴在路上 (做份热爱的工作)

    期待独立思考者

  • 葵子

    2010-02-02 13:35:18 葵子 (Be open to input from all sour)

    完了以后作者出个整理版吧，我想转载

  • 孟德||.exe

    2010-02-02 16:09:21 孟德||.exe (麦麦的兜)

    我第一次看到有这么详细写的

  • 沙漠里的一条腿

    2010-02-02 18:00:48 沙漠里的一条腿 (一个人的战争)

    不错不错。楼主别坑啊

  • Nonnette

    2010-02-02 18:07:40 Nonnette (无用)

    右愤和左愤都两者气质相似，但都让人恶心=，=不过我觉的原因和行为都还分析的不够多
    其实觉的这个话题很好，楼主还请继续下文

  • 巫師®

    2010-02-02 20:55:08 巫師® (闹蓉城)

    mark之 等后续

  • 哪个流觞

    2010-02-02 21:45:05 哪个流觞 (谱，不是摆出来的，是靠出来的。)

    继续

  • Martyrer

    2010-02-02 23:07:49 Martyrer (务实，别飘。)

    右愤写得差点儿了。

  • Hello！慢先森

    2010-02-02 23:09:18 Hello！慢先森 (冬日暖阳)

    写得很好~~
    感触很深，就是这样的
    但是我觉得，中国网民，大多都是很矛盾的群体
    尤其是在左愤、右愤、人云亦云者这三个最大的群体上
    他们并不是纯粹的某种形态者，他们的观点在不同的事件上也并不一致
    在某些事情上，他们倾向于左愤，在某些事情上，他们又成了右愤，说他们是人云亦云者有不恰当，因为他们的观点很激进，参与热情很高（不符合LZ对人云亦云者的描述）只要是国内矛盾，铁定反D反ZF反富人反特权机构；只要是国际矛盾，铁定反日反美，这样的人数量不是很大但是很活跃

    “既得利益者”这个群体在网络上几乎没有，要么闷声发大财，要么兴趣根本就不在表述观点上，及时参与都是伪装成其他群体。

  • 玻璃蔷薇

    2010-02-02 23:34:18 玻璃蔷薇 (人们都为了可能达到的圆满而行动)

    中国没有既得利益者，因为一切资源过于集中在国家手上，所以有的只是寄生于政府公权力的“既得利益集团”，集团里的人，他的既得利益是随着公权力来的，没了公权力他什么也不是，谈什么个人利益？所以贪污犯才要千方百计把财产转移国外。

  • 冰河猛犸

    2010-02-03 09:31:21 冰河猛犸 (热爱生活是要有点勇气的。。)

    （五）犬儒
    左右愤天天翻来覆去的说，人云亦云者说了没人听，既得利益者懒得说，犬儒主义者则认为说了也没用。既然说了也没用，那何必那么认真？“认真你就输了”，网上吵个天翻地覆，其实对个人没什么影响。

    越是专制主义越催生犬儒主义，专制有扼杀一切创新的意愿，除非你的创新有利于巩固专制。在一个处处充满表演的社会，大家在台上与台下之差别，足以让人感叹阿尔帕西诺演技也不过如此。既然话不能乱说，书不能乱写，甚至连外国的网也不能乱上，而且每天还需要在表演和观看表演中切换，那么还有什么理由去追逐理想呢？！

    就这样，青春时期的理想主义遭遇到冰冷的现实之后，往往走向了另一个极端：一切没什么意义，人生是一场大玩笑，生活只剩下吃饭做爱找刺激；不需要理想，只需要考虑房价。信仰更是扯淡，和犬儒主义者谈信仰他多半会冷笑着说：你看整个中国，有几个有信仰的人？！

    很多犬儒主义者并不乏才情和思想，而且大多觉得怀才不遇。他们经过一番努力和挣扎后发现，更大的财富和名望被严密的垄断，仅凭白手起家很难更进一步。于是对现实的彻底失望让其彻底的玩世不恭。哈里斯所言极是：“犬儒不只是在过去饱尝辛酸，犬儒是对未来过早地失去希望”。

    在网络上，犬儒们更多是冷眼旁观。面对某些现象，他们不投赞成票，也不表示反对；既承认现有体制的不完善，也不想去改变它；他们只想躲在自己构筑的茧里面，偷偷的享受自己短暂的愉悦。极端的犬儒甚至否认一切道德和原则，在他们眼里无所谓高尚，也无所谓卑劣；遭受欺压时默不作声，机会来临时也可以不择手段。

    年轻人犬儒的倾向让整个社会慢慢丧失了变革的动力，“如果生活要强奸你，你就闭着眼睛享受吧”，然后待到垂垂老矣之时，再把所有的责任都推给当年的时代。

  • Enzor

    2010-02-03 13:23:09 Enzor (爱未来)

    觉得楼主应该是偏右的。

  • 喜上眉梢邪王子

    2010-02-03 13:28:58 喜上眉梢邪王子 (早安，瞎眼红漆公)

    好吧，我是人云亦云的犬儒。。。。。。

  • 陪戎校尉

    2010-02-03 13:34:02 陪戎校尉 (一生低首拜阳明)

    好吧，我是犬儒

  • Surreal

    2010-02-03 13:40:54 Surreal (有多少种幸福观，就有多少种美。)

    王尔德说：“犬儒主义者对各种事物的价钱一清二楚，但是对它们的价值一无所知。”

  • 浣尘beta2

    2010-02-03 13:51:37 浣尘beta2 (https://72.52.124.211/)

    狂热造就极权，专制造就犬儒，而犬儒维系其的存在。

  • 2010-02-03 16:52:59 [已注销]

    如果生活要强奸你，你就闭着眼睛享受吧.

    我覺得這句話是很有道理啊，怎麼叫能歸為犬儒。
    這便是世界，這便是人類社會，這便是人性，我們必須接受。改造世界的前提是拋棄烏托邦的幻想，否則所謂的不妥協也只是另外一種方式的犬儒。

  • 玻璃蔷薇

    2010-02-03 17:17:06 玻璃蔷薇 (人们都为了可能达到的圆满而行动)

    根据（五）的定义，犬儒是不进行价值思考的一些人。那么犬儒的真正对立面是独立思考者。但是我看楼上诸君对犬儒的批判中，似乎没能很好地将犬儒和独立思考者区分开来，比如维护集权的就是犬儒，等等，似乎犬儒只是思考问题想岔了的人，甚至纯粹是站队没站在”政治正确“一边的人，而不是不思考重大价值问题的人

    事实上，懂得独立思考的人总是显得跟普罗大众有点格格不入，这种不流于俗究竟是犬儒的表象，还是恰恰是反犬儒的表现？

    盲从于牛博右派或盲从于乌有左派之所谓”意见领袖“的人，楼主并不将他们视作犬儒，而视之为左愤或右愤，事实上在我看来他们在精神上恰恰可能是非常犬儒，因为他们并不自己进行价值思考，而以“意见领袖”的文字作为价值风向标，这种对独立思考的放弃，难道不正是犬儒的特征吗？

  • Cq

    2010-02-03 17:54:28 Cq (勤奋谦虚。)

    2010-02-02 11:31:26 全金属小棉袄 (Ada！) 快速脱愤，多看点纪录片就行，推荐《老妈蹄花》，被洗脑者看完后有原地复活的奇效
    > 删除
    ----------------------------------------------依我看，看了之后会从左愤变成右愤。

  • Enzor

    2010-02-03 20:14:50 Enzor (爱未来)

    依我看，右愤好过左粪。

  • Fanix

    2010-02-03 21:10:24 Fanix

    盲从于牛博右派或盲从于乌有左派之所谓”意见领袖“的人，楼主并不将他们视作犬儒，而视之为左愤或右愤，事实上在我看来他们在精神上恰恰可能是非常犬儒，因为他们并不自己进行价值思考，而以“意见领袖”的文字作为价值风向标，这种对独立思考的放弃，难道不正是犬儒的特征吗？
    ===============
    嗯，lz的犬儒内涵更像虚无主义者的定义

  • Hello！慢先森

    2010-02-03 21:17:06 Hello！慢先森 (冬日暖阳)

    依我看，无论是右愤还是左愤
    都是对社会毫无贡献的垃圾
    除了喷口水，给社会创造了什么？

  • 2010-02-03 23:27:15 laowang

    犬儒是有想法却不想实践的人群

  • 孤光自照

    2010-02-03 23:52:01 孤光自照

    犬儒是有想法却不想实践的人群

    -----------------------------------------------
    尼采是犬儒吗

  • 陪戎校尉

    2010-02-04 08:37:57 陪戎校尉 (一生低首拜阳明)

    2010-02-03 13:40:54 Surreal (老子说~绝学无忧！) 王尔德说：“犬儒主义者对各种事物的价钱一清二楚，但是对它们的价值一无所知。”
    -----------------------------------
    价值和价钱又什么区别吗？不理解哦。

  • 浣尘beta2

    2010-02-04 09:56:49 浣尘beta2 (https://72.52.124.211/)

    2010-02-03 23:27:15 laowang

    犬儒是有想法却不想实践的人群
    =======
    不见得，凡是工作过被社会强奸过的，都对党的有些政策以及社会上的犬儒风气都嗤之以鼻，但是当你提出来这些现象表达自己的解决办法时，姑且不说对错，他立马就会说你愤青，然后补充上一句，你别和政府对着干，没用的。你说这真的是有想法么？还是没去做？约翰密尔早就说过，专制造就犬儒，犬儒只是一种生存法则，我的观点是犬儒不可耻但是他并不高尚，人有向上的神性同时也会向下沉沦，前者是人类的希望之所在，后者则是个体存在的手段，社会的破败与污浊大多数人往往都是帮凶。

  • 泉の向日葵

    2010-02-04 20:44:18 泉の向日葵 (莫道書生空議論)

    不见得，凡是工作过被社会强奸过的，都对党的有些政策以及社会上的犬儒风气都嗤之以鼻，但是当你提出来这些现象表达自己的解决办法时，姑且不说对错，他立马就会说你愤青，然后补充上一句，你别和政府对着干，没用的。

    -----------
    哎，這就是我一個同事對我原封不動說的話啊

  • 狸空

    2010-02-05 01:52:26 狸空

    年轻人犬儒的倾向让整个社会慢慢丧失了变革的动力，“如果生活要强奸你，你就闭着眼睛享受吧”，然后待到垂垂老矣之时，再把所有的责任都推给当年的时代。

    顶这句

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