新教与天主教的区别

加利利人

2009-11-12 11:37:37 来自: 加利利人(饥渴慕义的人必得饱足。)

新教和天主教是基督信仰影响最大、信徒最多的两个派别。两个派别都属正统教派,都奉行三位一体神论、耶稣基督一位二性论(完全神性与完全人性)、《圣经》为神所启示以及耶稣基督为唯一救赎主等基要真理。然而,由于种种原因,两大教派存在着不少差异。最近不少博友对此向我提问,故作此文谈谈我的一些看法。
神人中保:新教与天主教最大的差异当首推中保论。中保在希伯来语中为 “中间人”,指的是神与人之间交流的通道。人因犯罪而与神隔离,神为了与人修复关系亲自设立了中保。在旧约时代,神呼召摩西、以利亚等祭司、先知作为中保,引导以色列人认识神,求神赦免人的罪过,并传递神的旨意。圣子耶稣基督道成肉身,经历十字架受难,以及死后复活真正完成了神的计划。通过耶稣的降生、代死、复活,神和人的隔阂已完全修复了,神人关系从此和好。升天后的耶稣基督成为人类的中保,为人类代求。使徒保罗指出:“在神与人中间,只有一位中保,乃是降世为人的基督耶稣。”(提前2:5)新教认为,信徒只要信靠耶稣基督,专一仰望祂就能与神沟通,不需要通过任何天使或圣徒。而天主教则认为,人的罪恶极大,无法直接面对神,除了基督作为中保外,还需要加上天使以及众圣徒的代祷。他们根据次经《多俾亚传》12章12节天使拉斐尔的代求以及《马加伯传下》15章14节先知耶利米的代祷确立了理论基础。在所有圣徒中,圣母玛利亚地位最为崇高。天主教并未将玛利亚视为神,但认为玛利亚是神特别为耶稣道成肉身而派到人间的,所以她是无罪之身,不同于其他凡人。迦拿婚宴则说明玛利亚有为世人代求的能力,她可以为世人祈求赦罪。她还是人类服从的代表, 和夏娃的悖逆正好相反。同时认为玛利亚的崇高德行为教会、信徒的楷模。又因其信德、爱德及与基督完美结合,成为教会的预表。可以说天主教对圣母只是适当的敬礼而非崇拜,并非很多人认为的天主教信玛利亚,而新教信耶稣。
炼狱存在:炼狱指的是天堂与地狱之间的地带。天主教根据次经《马加伯传下》12章40-45节的记载确立了炼狱存在的理论。认为人死后必须经历精炼,将人身上的罪污加以净化,才能升入天堂,按教会传统人类存在七大罪过,在炼狱根据自己的过犯忏悔,使灵魂得到洗涤。但丁在《神曲》中就描绘了中世纪人们的炼狱观念。天主教徒将为亡者祷告视为一种功课。马丁路德觉得炼狱说在《圣经》中的证据不充分,又认为炼狱说为教会兜售“赎罪卷”提供理论支持,造成腐败,因而断然否认炼狱的存在,强调灵界只有天堂和地狱两个世界,并无中间地带,人的归宿仅在于是否“因信称义”。之后的新教教会继承了路德的观点,否定炼狱的存在,认为替死人祷告无益。
教会组织:马丁路德以及新教神学家都认为基督徒只要聚集在一起读经、祷告、敬拜神就是教会,强调“信徒皆祭司”。新教的教会组织一般较灵活,采用多种组织制度。如:圣公会为代表的主教制,主教管理各教区,下设会长和会吏。加尔文宗为代表的长老制,由平信徒推选长老、执事掌管教务,委派牧师。以浸礼宗、公理会等为代表的会众制,由教堂的全体信徒掌管教务,聘任牧师。天主教将《马太福音》16章18节耶稣对彼得(伯多禄)说“你是彼得,我要把我的教会建造在这磐石上,阴间的权柄不能胜过他”这句话理解为耶稣立彼得为教会的元首,而彼得是罗马教会首任主教,彼得之后历代罗马主教为其继承人,是普世教会元首,基督的代理人,为确立教宗地位(教皇)提供理论依据。教宗掌管“天堂之门”的钥匙,享有教会最高的立法权和司法权,能制定或废除教会法规,指定人员组成教廷,创立教区,任命主教,是信徒的属灵领导人。天主教具有一套上至教宗,下至信徒的圣品教阶制。她有世界性的统一领导机构——罗马教廷,世界各地区、各国家的教区、教会一般都隶属“教廷”领导,教会组织结构严密。教廷、各教区的事务由教宗、枢机主教、宗主教、大主教、主教、神父等各级神长负责管理。
信仰权威:新教认为《圣经》是神默示人类写成的,是无误的,为信仰最高权威,任何神学著作或教会传统都不能凌驾其上。信徒的一切思想、工作、生活都以《圣经》的教导为圭臬。此外,信徒都可根据圣灵的带领解读《圣经》。天主教不否认《圣经》的权威,但亦强调教会传统,称从使徒时代留传至今的教会传统,是应该重视的,具有信仰上的权威。历代大公会议的决议、教义信条、重要的神学著作以及教宗的教导都是圣传的组成部分。此外,天主教徒长期无法自由读经(最近变化极大,不少信徒都组织查经班),《圣经》的解释权在神长手中。
旧约经卷:新教和天主教的《圣经》在旧约卷数上有所不同。新教为39卷,天主教为46卷。主要的争议在于《次经》的地位。所谓次经是指几部存在于希腊文七十士译本但不存在于希伯来文圣经的著作。次经的权威地位,教会中存在两种意见。奥古斯丁认为次经是圣经的一部分。而哲罗姆(一译:耶柔米)认为次经在权威上不及希伯来圣经,只能用作信徒道德的教化,而不能作为信仰的依据。这两种观点在中世纪一直争论不休。宗教改革时,马丁路德追随哲罗姆的观点认为次经缺乏信仰权威,只是有益的读物,将其从正典中去除。新教教会继承路德的主张,形成39卷的旧约。1546年,天主教的特兰托会议定次经为正典,视其为“神圣的经典”应受到“相应的信仰与尊重”。从此天主教确定了46卷的旧约。(天主教收录的次经包括:巴路克、多俾亚传、友弟德传、智能篇、德训篇、玛加伯上及玛加伯下等七卷以及但以理书、以斯贴记的补篇)
因信称义:新教和天主教都承认耶稣基督为唯一的救赎道路,都认为“因信称义”。所谓“因信称义” 有广义和狭义之分。广义指信仰得到救赎和在神面前得到称义的必要条件,此为所有正统教派所信奉。狭义指新教尤其是马丁路德关于如何得救的教义。马丁路德从保罗的《罗马书》中的因信称义的观点引申出信徒可以由于信仰神而直接成为义人,不再受功德律的支配,他们通过自己的信仰而与基督建立了新的关系。灵魂的得救不是教会的工作,是神把恩赐给了祂的信仰者。因此,信徒不必依靠教会极其繁琐的宗教礼仪,只凭对神虔诚信仰就可以得到灵魂的拯救。而天主教认为除了靠信德(信心)之外,还需遵循神的旨意行善工,行圣事,以及不断向神长忏悔得到救赎。新教的牧师一般只作为灵性的指导者,并无赦罪权柄,而天主教神长都握有神权,能赦免信徒的罪过。
教会仪式:天主教有洗礼、坚振、圣体(即:圣餐)、婚配、告解(向神长忏悔赦罪)、圣秩(也称神品)、终傅等七件圣事。而新教仅保留了圣餐和洗礼两件圣事。而且在圣餐的理解上有很大不同。天主教认为在举行圣餐时,经过神父祝圣的饼和葡萄汁会化质为耶稣基督的实体实血。基督用祂的身体和宝血真正地、实在地、体质地与饼和葡萄汁融合而一。因此被称为“圣体血”。而马丁路德认为圣餐只是赦罪的表示与印证。慈运理和加尔文仅认为饼和葡萄汁只是对耶稣基督救赎的纪念,并非神秘仪式。此外,举行圣餐时,新教徒都可领取饼和葡萄汁,而天主教普通信徒只能领取饼,不过天主教现在的情况有所改变。在婚姻问题上,天主教不许离婚,神长、修女不可结婚。新教在一定程度上允许离婚,牧师、长老都可建立自己的家庭。
供奉圣像:天主教许可在教堂或教友家中供奉圣像(比如:耶稣、天使、圣徒的圣像),供信徒瞻仰敬礼。圣像起源于中世纪,由于当时教育不普及,文盲很多,不少人无法读经。因此,教会供奉圣像,使信徒通过它明白圣经的故事。天主教认为,供奉圣像不是偶像崇拜,并非让人尊敬该像本身,而是助人引发睹像思人之心,比如目睹耶稣苦像,内心就会想起耶稣被钉死在十字架上代人赎罪之大恩。新教以十诫中“不可雕刻偶像”为依据,反对供奉圣像,认为是偶像崇拜。新教教堂一般只设十字架标志,所刻所绘的“圣像”仅视为艺术品。

除此之外,新教和天主教还有以下区别:新教主日礼拜比较简单,仅读经、讲道、唱圣诗,天主教的弥撒则较为复杂,除此之外还有很多仪式。新教仅有圣诞、受难、复活等节日,天主教除此之外还有圣神降临节、圣母升天节等许多节日。天主教有隐修制度,新教没有。天主教将一些属灵伟人册封为圣徒,新教无此仪式。新教教堂一般比较简约,而天主教教堂则富丽堂皇。天主教徒划十字,新教徒一般没有。天主教都有朝圣活动,新教则无。在中国,关于祭祖,天主教认为慎终追远、发扬先祖的美德,在一些时候举行祭祖典礼,遵循天主十戒第四戒。新教反对祭祖典礼,认为是崇拜偶像。一般行鞠躬礼。
尽管新教和天主教存在不少差异,但彼此都共同敬拜一位神,都是主内的弟兄姐妹,因而双方皆不可相互排斥、视对方为异己,应在主的爱中求同存异,友好往来。


用和平彼此联络,竭力保守圣灵所赐合而为一的心。身体只有一个,圣灵只有一个,正如你们蒙召,同有一个指望。一主,一信,一洗,一神,就是众人的父,超乎众人之上,贯乎众人之中,也住在众人之内。(弗:3-6)

尽力以和平的联系,保持心神的合一,让我们拥有一个身体,拥有一个圣神,正如你们被召叫时有相同的圣召,同一个希望。我们中只有一个主,一个信德,一个洗礼;只有一个天主,他是众人之父,他在万有之上,并在万有之中。”(弗:4:3-6)



参考资料:
《圣经》和合本
《圣经》思高本
张久宣译:《圣经后典》,商务印书馆
卓新平主编:《基督教小辞典》,上海辞书出版社
康志杰著:《基督教的礼仪节日》,宗教文化出版社
百度及各大网站



本文只是我的一家之言,仅供参考。由于水平有限,难免出现错误或遗漏,还请弟兄姐妹或读者指正批评。

  • 让你tm鬼混!

    2009-11-12 11:45:05 让你tm鬼混! (道路真理生命。焦虑不安孤独。)

    太好了谢谢分享

  • 2009-11-12 14:14:20 野葡萄枝

    没有新教和天主教的区别,只有在基督里和不在基督里的区别。凡在基督里的都叫基督徒。

  • 让你tm鬼混!

    2009-11-12 14:37:00 让你tm鬼混! (道路真理生命。焦虑不安孤独。)

    别抬杠么

  • Matthew

    2009-11-12 14:38:08 Matthew (求主在云珠和火柱中看顾引导我们)

    呵呵,ls的弟兄较真儿了。或者说新教和天主教不太一样的地方可能会更好一些?

    对于非主内的,我觉得可以告诉他们,新教天主教一样,但是对于主内弟兄姊妹来说,了解这些不一样的地方,可以让我们更好的了解和相互尊重。

  • 愚人~亮~

    2009-11-12 15:29:35 愚人~亮~ (涨~~~~~)

    本来没有什么区别,
    后来出现了两个有野心的人,都想独大,后来就分开了,自己在自己的世界独大,
    自私~~~都是自私的后果

  • 让你tm鬼混!

    2009-11-12 15:52:09 让你tm鬼混! (道路真理生命。焦虑不安孤独。)

    见我头像

  • 雅亿

    2009-11-12 20:47:13 雅亿 (谢谢豆瓣提供场所)

    2009-11-12 14:14:20 野葡萄枝 没有新教和天主教的区别
    只有在基督里和不在基督里的区别。凡在基督里的都叫基督徒。
    =====
    +++1

  • 天空之足

    2009-11-12 21:06:25 天空之足

    谢谢LZ分享

  • schatz

    2009-11-12 22:57:18 schatz (救助胎儿:“生命的气息”小组)

    因此,信徒不必依靠教会极其繁琐的宗教礼仪,只凭对神虔诚信仰就可以得到灵魂的拯救。而天主教认为除了靠信德(信心)之外,还需遵循神的旨意行善工,行圣事,以及不断向神长忏悔得到救赎。
    ————
    前后两句话一对比,貌似是把善工和忏悔理解为宗教礼仪?我认为这样片面了。

  • Emy莫失莫忘

    2009-11-13 00:38:37 Emy莫失莫忘 (豆瓣你好,莫得乱吵!)

    LZ除了发到这里让我们看看是否对错外,也可以发到天主教组让天主教徒看看你写得合他们教理教规?
    两相比较,对LZ研究基督教史是有帮助的。

  • schatz

    2009-11-13 00:42:34 schatz (救助胎儿:“生命的气息”小组)

    天主教组已经被雪藏。我代表幸存的“我信有聖而公教會”小组(http://www.douban.com/group/katholikos/)给加利利人发邀请了。

  • 加利利人

    2009-11-13 10:15:56 加利利人 (饥渴慕义的人必得饱足。)

    http://www.douban.com/group/jesuistriste/
    天主教组还在啊

  • 明德

    2009-11-13 10:47:15 明德 (广州)

    参了水的酒的不知道还是不是酒。
    我想没有人会买参水的酒。
    却有人觉得信仰参些非神启示的信仰内容可以接受。
    呵呵,不知道这里发生什么事。

  • Angel

    2009-11-22 08:35:46 Angel (美利坚不相信眼泪。)

    最近一直在和一个学天主教神学的女生探讨这个问题,终究还是不能接收天主教的很多观点,我还是认同马丁路德宗教改革时的初衷;只是后来新教中一些自由派开始走向极端,也导致了新教中出现一些问题。

    我个人觉得现在的各种教派传统只是一个不完全或被不同程度扭曲了的真理的影子,只有上帝才是我们完全的真理。毕竟我们敬拜的不是某个教会或某种神学观点。

  • 主仆之仆的仆人

    2009-11-22 11:03:49 主仆之仆的仆人 (我想受洗他不让)

    教会从来没有否认基督唯一中保的地位,而是确信,既然教会相通,那么圣人们当然可以为我们祈祷。事实上,在弥撒中,教会从来是直接向上主祈求。

  • 主仆之仆的仆人

    2009-11-22 11:06:01 主仆之仆的仆人 (我想受洗他不让)

    炼狱论的基础是马加伯书,而新教反对它的理由是什么?别告诉我是《希伯来圣经》。如果新教徒这么推崇希伯来人编篡的圣经,那干吗不把《塔姆德》也奉为经典?

  • 加利利人

    2009-11-22 15:08:35 加利利人 (饥渴慕义的人必得饱足。)

    旧约经卷:新教和天主教的《圣经》在旧约卷数上有所不同。新教为39卷,天主教为46卷。主要的争议在于《次经》的地位。所谓次经是指几部存在于希腊文七十士译本但不存在于希伯来文圣经的著作。次经的权威地位,教会中存在两种意见。奥古斯丁认为次经是圣经的一部分。而哲罗姆(一译:耶柔米)认为次经在权威上不及希伯来圣经,只能用作信徒道德的教化,而不能作为信仰的依据。这两种观点在中世纪一直争论不休。宗教改革时,马丁路德追随哲罗姆的观点认为次经缺乏信仰权威,只是有益的读物,将其从正典中去除。新教教会继承路德的主张,形成39卷的旧约。1546年,天主教的特兰托会议定次经为正典,视其为“神圣的经典”应受到“相应的信仰与尊重”。从此天主教确定了46卷的旧约。(天主教收录的次经包括:巴路克、多俾亚传、友弟德传、智能篇、德训篇、玛加伯上及玛加伯下等七卷以及但以理书、以斯贴记的补篇)

  • 明德

    2009-11-23 09:41:27 明德 (广州)

    加同学,你要回答马丁路德的归正运动是否符合真理。
    否则你仅仅是基督教历史的研究者。
    你所做的工作也不造就人。
    因为知识不是基督信仰。

  • 鼓浪青蛙

    2009-11-23 13:14:45 鼓浪青蛙 (方舟zi之流就知吵闹没点科学精神)

    我觉得加同学说得挺好。扫盲贴,不一定都得是立场贴。

  • 明德

    2009-11-23 14:27:46 明德 (广州)

    呵呵,一个基督徒对真理的领受上不会没有立场的。
    除非他是不信者,是一个研究者。
    好比中国人对抗日战争史不会没有立场。
    除非他不是中国人。

  • Emy莫失莫忘

    2009-11-23 15:40:39 Emy莫失莫忘 (豆瓣你好,莫得乱吵!)

    4:27:46 明德 (广州) 呵呵,一个基督徒对真理的领受上不会没有立场的。
    除非他是不信者,是一个研究者。
    好比中国人对抗日战争史不会没有立场。
    除非他不是中国人。

    ----------------------

    你厉害,
    一点圣经立场不同,
    这位大侠就能上纲上线到中国国籍立场。

    说白了,只要和明大侠的立场不同,就都不是基督徒,不是中国人。

  • Howmin

    2009-11-23 16:46:56 Howmin

    OO教与世界联姻,在神眼中是可憎的大妓女(启)。审判之日,会成为大巴比伦的一部分将倾倒。

    顺便说一下,历史上杀害基督徒最多的机构,并不是罗马帝国,而是OO教,并将耶稣和玛利亚变成偶像,迷惑人心。

  • 米奇老鸭

    2009-11-23 16:58:29 米奇老鸭

    LS的——顺便说一下,历史上杀害基督徒最多的机构,并不是罗马帝国,而是OO教,并将耶稣和玛利亚变成偶像,迷惑人心。

    你这句话很有内涵,

    我就是OO教的!

    现在OO教还在迷惑人心呢~~~呵呵

    基本上我最恨这种拿两教做对比的,表面上是做无恶意的区别,实质上看看楼上的某些评论,很明显的“抬杠”

    很多人还是很“居心不良”的。




  • 鼓浪青蛙

    2009-11-23 17:18:17 鼓浪青蛙 (方舟zi之流就知吵闹没点科学精神)

    网络上信息纷繁,明德弟兄不妨拿出信义宗立场上的对那段历史的评述。我求教了,也来扫扫盲:)

  • ommmqx

    2009-11-23 17:33:13 ommmqx (谁有电子版穿越网络信仰思辨)

    那这样说来 信00教的信徒得不得救呢, 到时候这个淫妇的罪谁来承担呢? 讲来讲去还是看个人与神的关系吧, 这么宏观的概念落实到个人, 信徒不是很无辜吗

  • 早春暖阳

    2009-11-23 17:34:26 早春暖阳

    只要是神拣选的,都是神的儿女,神必不撇弃。
    愿我主 神保佑我们。

  • 明德

    2009-11-23 23:54:40 明德 (广州)

    to 鼓弟兄:

    不是某宗派的问题,不是什么教义教义问题。
    而是要问自己我真的得救吗?
    我真的得着新生命了吗?
    人是要听到真理,产生信心,得着神所应许的。

    马丁路得归正运动就是要回到唯独耶稣,唯独圣经,唯独信心,唯独恩典,唯独神的荣耀这个真理里面。
    这也是基督信仰的核心。
    抓住5个唯独的真理的核心人能得救,得生命,得永生。
    不需要再加,圣母,圣徒,圣传,教皇,功劳,炼狱。
    这些是人为加添的。不是真理。不但如此更是混淆真理。
    好比在酒里参水,在米里参沙。
    这就是新教与天主教的区别。

  • 剑侠

    2009-11-24 01:39:34 剑侠 (喜欢武松和大象,已婚,相信上帝)

    不要看人怎样评论天主教,要看我们的上帝怎样评论天主教。

    天主教有很黑暗的时期,现在天主教有所悔改,也开始查经了。

    希望天主教的弟兄姐妹能够真正的认识上帝,认识耶稣,并建立个人与耶稣基督的关系。

  • Lucien

    2009-11-24 02:04:27 Lucien

    好一个天主教有所悔改,你们牛大了,满意没?

  • 剑侠

    2009-11-24 02:38:16 剑侠 (喜欢武松和大象,已婚,相信上帝)

    好一个天主教有所悔改,你们牛大了,满意没?
    ====================================
    呵呵。。。要怎么说能令阁下满意呢?

    是不是要说:“我们愿意向马利亚祷告,回归教皇怀抱呢?”

    说实在的,我进过天主教堂,里头有雕像,香火,要不是我人在纽约,我还以为到了中国的庙里。

    当时我们当中有一天主教徒,不肯进去。问他为什么?

    他说里面的神和他的神可能会有冲突,所以不能随便进天主教堂。

  • 雅亿

    2009-11-24 03:40:00 雅亿 (谢谢豆瓣提供场所)

    神让我们进天堂是看我们有没有披戴耶稣,神从来不会因为我们属于地上的哪个教会或者有没有教会而决定我们进不进天堂。

    那么,不同教会,有无教会,会不会影响我们披戴耶稣呢?当然会,影响到一定程度,那些坚持彩旗飘飘的就把自己放入一个危险的地位---允许披戴耶稣的红旗除了耶稣的血还有彩色的人的东西,那么那红不就再是耶稣的宝血,那么你披戴就是你自己或者你教会给你编织的衣服,而不是纯粹的耶稣用宝血染的红旗了,神看你透过的就不再是洁白无暇的耶稣所做,而是你自己的filthy rug,那么圣洁的神能容忍filthy rug和他同在吗?没门。

  • 雅亿

    2009-11-24 03:54:44 雅亿 (谢谢豆瓣提供场所)

    神看我们透过的是洁白无暇的耶稣所做,这并不意味着,我们自己的肮脏就可以在洁白无暇的耶稣披戴下继续下去,因为这白给的恩典断乎不是让我们的过犯可以继续累积从而显多的。

    洁白无暇的耶稣披戴的恩典是让我们可以感恩地依靠内住的圣灵帮助而过荣耀神的生活,让我们知道在我们的肮脏要继续的时候,有内住的圣灵来抵挡,圣灵和情欲(肮脏)相争的时候,有圣灵可以依靠,而不顺从肉体。即使我们被肉体打败,神依然不离不弃,随时随地供应我们依靠他而过得胜的生活。但是如果我们故意顺从肉体,那洁白无暇的耶稣披戴--赎罪的祭就没有了,就从真道上堕落了,因为我们不能把耶稣第二次订十字架。

  • 雅亿

    2009-11-24 04:11:54 雅亿 (谢谢豆瓣提供场所)

    里头有雕像,香火,要不是我人在纽约,我还以为到了中国的庙里。
    ====
    你说的那个天主教堂,是不是在STATEN ISLAND,我可能也去过,因为那是我同事妈妈的教堂,他妈妈是很好的基督徒,一人做清洁工拉扯大他们7个孩子,爱尔兰移民,当然去天主教堂,他说那里的神父是印度人,因为没有多少白人当神父了,这个职业只有从人口大国,比如印度发展,印度人喜欢香火之类的气氛,倒不见得是天主教的官方教导。

  • 雅亿

    2009-11-24 04:35:06 雅亿 (谢谢豆瓣提供场所)

    我的印象,网上我接触的中国的天主教徒(除了个别为“正统”的原因加入天主教的)其实比我接触的西方的天主教徒更多的是因为信耶稣而成为天主教徒(我们大家不也是因为信耶稣而委生于一个自己适合的教会吗),这个和他们被政府要求和教皇体制隔离,是分不开的,神让万事为爱神的人效力,感谢主。

  • 雅亿

    2009-11-24 04:46:08 雅亿 (谢谢豆瓣提供场所)

    新教与天主教共同点是,大家都有违背圣经的地方。
    新教与天主教不同的是,

    新教的很多教会,有愿意回归圣经唯一至高权威的心思和行为(很多教会教义的认信文件所表达的),好比让红旗不倒,砍伐彩旗,见一个彩旗砍一个彩旗,而对彩旗的认识是有过程的,感谢神的是,圣灵帮助不断发现自己教会的彩旗,不断拒绝自己教会的彩旗;

    而天主教,至今依然没有把公然违背圣经的官方(梵蒂冈文件表达的,不见得是具体木个天主教的地方教会的表达)的教导(炼狱,次经,功劳,圣徒圣母中介,--)撤消,因为除了圣经他们还有人的东西--比如次经,比如教皇传统等放和圣经同等地位。好比他们让红旗不倒,但不在乎彩旗飘飘。

  • 小水罐

    2009-11-24 07:40:37 小水罐 (“防艾”从自爱洁身做起!)

    赞同明德和雅亿。

  • 加利利人

    2009-11-24 10:50:21 加利利人 (饥渴慕义的人必得饱足。)

    用和平彼此联络,竭力保守圣灵所赐合而为一的心。身体只有一个,圣灵只有一个,正如你们蒙召,同有一个指望。一主,一信,一洗,一神,就是众人的父,超乎众人之上,贯乎众人之中,也住在众人之内。(弗:3-6)

  • 加利利人

    2009-11-24 10:57:22 加利利人 (饥渴慕义的人必得饱足。)

    本文只做事实陈述,不做价值判断。

  • 鼓浪青蛙

    2009-11-24 11:02:11 鼓浪青蛙 (方舟zi之流就知吵闹没点科学精神)

    我围观了。赞同各位新教徒的发言。大方向说得不错,不过有些务虚,还是认为大家对天主教有些误解。我说不来。等天主教来解释。
    梵蒂冈第二届大公会议中“适应时代形势”说了有哪些内容。是否对玛利亚的圣母身份有何重新界定?对聂思托利派是否给予“平反”?
    次经的问题不争论了,天主教还有其他经文,比如“玫瑰经”地位是否属于与圣经一样层次的呢?
    教宗是否也会犯罪?圣人是不是和罪人的范畴有交叉涵盖?

  • 主仆之仆的仆人

    2009-11-24 11:20:33 主仆之仆的仆人 (我想受洗他不让)

    教宗无误训导权是由前提的:教宗作为普世教会的领袖,与普世主教团完满的联合,在普世主教团内,依靠上主,以特别的程序启动。所以不是任何来自教宗的命令都是无误的,而是那些以附有无误训导的教宗诏书发布的命令才是无误的。

    教会对圣经的意见是:圣经是默感而成的,但对这默感,唯有教会能够鉴别,且确由教会加以鉴别(大公会议确定圣经篇目的史实),自然由教会加以解释。

    至于圣传,教会的反驳简单而明确:圣经本身就没有说过“唯独圣经”,恰恰相反,使徒要求教会尊重教会口传的传统。又,新约在使徒教父时代任未成形,那么那时的基督徒如何“唯独圣经”呢?

  • 加利利人

    2009-11-24 11:34:28 加利利人 (饥渴慕义的人必得饱足。)

    《马太福音》16章18节耶稣对彼得(伯多禄)说“你是彼得,我要把我的教会建造在这磐石上,阴间的权柄不能胜过他”这句话理解为耶稣立彼得为教会的元首,而彼得是罗马教会首任主教,彼得之后历代罗马主教为其继承人,是普世教会元首,基督的代理人,为确立教宗地位(教皇)提供理论依据。
    这可不是使徒的教导,而是教宗利奥一世(圣良一世)的思想。

  • 加利利人

    2009-11-24 11:38:06 加利利人 (饥渴慕义的人必得饱足。)

    http://www.douban.com/group/topic/8771671/
    此文我的立场就比较鲜明

  • 破除我执

    2009-11-24 13:30:41 破除我执 (2010,目标70本)

    mark

  • unloosedlily

    2009-11-24 15:02:27 unloosedlily

    重发一次管理同工声明,关于新教与天主教问题,本小组有一些基本的原则。

    愿弟兄姊妹“凡事谦虚,温柔,忍耐,用爱心互相宽容,用和平彼此联络,意图保守圣灵所赐合而为一的心”。(弗4:2)

    http://www.douban.com/group/topic/3409616/

    2008-06-10

    各位弟兄姊妹,主内平安
      
      最近一段时间,在本小组发生了不少新教肢体和天主教肢体之间的争辩,有数位天主教肢体退出了本组。感谢主,万事都有神的美意,通过这件事,也促使我们管理同工、为神作众位弟兄姊妹的仆人的,反省我们在小组里的服事,以及我们这个小组应该保持的方向。经过讨论和祷告寻求,现发表声明如下,也征求各位弟兄姊妹的意见:
      
      1,基本态度:
      正如我们小组的介绍里所说,我们是基督徒,不分教派,只看重和主耶稣的关系,和弟兄姊妹的团契。因此,尽管新教和天主教在教义方面有许多的不同,但我们都是相信三位一体的独一真神,接受主耶稣基督救恩的,在基要真理上,我们是一致的,因此也在基督里同归于一,是一个身体上的不同肢体。我们既然对于不信的朋友都可以平等、平和、互相尊重,对于主内的肢体,就更应该“凡事谦虚、温柔、忍耐,用爱心互相宽容,以和平彼此接纳,竭力保守圣灵所赐合而为一的心。”(弗4:2)
      
      2,关于真理:
      我们都承认我不是唯一的真理,圣经才是唯一的真理。我们所说的可能符合真理,也有可能不完全符合。在对待真理的态度上,我们都愿意秉持尊重圣经、唯独基督、顺服圣灵带领的原则。愿意放下我们个人的意思,专心仰望神,这样,很多争论可以避免,更多的交流却由此展开。
      
      3,关于分歧:
      感谢神,造我们就是如此的不同。我们对彼此教会都会有一些看法,特别是天主教和新教之间,分歧由来已久,也不是我们争辩得清楚的。建立这个基督徒小组的目的之一,是为了肢体之间彼此交通、彼此建立、彼此造就。若我们关注在我们的分歧之上,就永远无法走到一起。但若是我们关注在我们的相同点上,关注在如何靠圣灵带领,藉着神的道多认识他上面,那么,我们必能渐渐在真道上合而为一,真正认识神的儿子,我们的主耶稣基督。因这是神所喜悦的。
      
      合一,不等于划一;尊重,不等于认同。我们提议众位肢体,尊重彼此不同的地方,不妄加评论。可以本着友好平等的态度,互相交流,但不加以论断、评判。因为他或站立或跌倒,自有他的主。且他的主也必叫他站立得住。
      
      4,关于服事:
      我们每个来小组的成员,都是在服事当中。我们的服事,既是侍奉神,也是服事人。在我们没有建立起爱的关系之前,先论对错的结果,就是对立、分裂、远离。当我们在基督的爱里建立起关系,彼此有了更深的认知,这时候再交流,就不同了。
      
      5,道歉:
      对于在本小组情感受到伤害的天主教弟兄姊妹,我们真诚地向你们道歉。当我们关注真理对错的时候,却忽略肢体的感受,这与主所要的“爱德”相差甚远。请你们原谅,也希望你们能回到本组,让我们能够重新在基督的爱里学习共同成长。
      
      这个小组里有一群爱神的人,愿主基督与我们同在,因他的名,保守引领我们,藉着我们的彼此相交,使我们众人都得以成全。奉主耶稣基督之名,阿们。

  • 雅亿

    2009-11-24 22:22:47 雅亿 (谢谢豆瓣提供场所)

    最近学启事录,当初老约翰写信给的7个教会全都灰飞烟灭,如今那是土耳其伊斯兰的覆盖地区了---
    如果有人还会因为是不是组织结构上“正统”来定时间,那个教早,那几个教晚,那个教正宗,不妨看看那个地图---

    兄弟姐妹,我们信的是耶稣,他作日今日永远不变,因为他,我们信的才古老,因为他,我们信的才新鲜,因为他,我们信的才永恒;千万不要看自己所在的组织多有历史,那是虚妄地。

    既然我们信的是耶稣,那到那里找耶稣呢?耶稣不是那个国家/教会/组织垄断地,他超越国家/教会/组织,他说“给我做证的就是圣经”。

  • 安娜与芳芳

    2009-11-25 00:44:17 安娜与芳芳 (Deus ignis consumens)

    支持unloosedlily 的立场,希望这种教派争议贴不要再间歇性地冒出水面。
    有人的存在,就必有分歧。这个是不分国家、意识形态、宗教信仰的,
    所以在求同存异的前提下,个人对自己的信仰负责。

  • ommmqx

    2009-11-25 08:07:23 ommmqx (谁有电子版穿越网络信仰思辨)

    雅亿说的彩旗比喻很客观很实在,就是这种感觉

  • 渓辺樹

    2009-11-25 23:13:54 渓辺樹 (我叫阿飞,人如其名)

    2009-11-12 14:14:20 野葡萄枝 没有新教和天主教的区别,只有在基督里和不在基督里的区别。凡在基督里的都叫基督徒。
    ++++++++++++++++++++++++++
    哈利路亚!

  • schatz

    2009-11-25 23:24:31 schatz (救助胎儿:“生命的气息”小组)

    神让我们进天堂是看我们有没有披戴耶稣,神从来不会因为我们属于地上的哪个教会或者有没有教会而决定我们进不进天堂。

    那么,不同教会,有无教会,会不会影响我们披戴耶稣呢?当然会,影响到一定程度,那些坚持彩旗飘飘的就把自己放入一个危险的地位---允许披戴耶稣的红旗除了耶稣的血还有彩色的人的东西,那么那红不就再是耶稣的宝血,那么你披戴就是你自己或者你教会给你编织的衣服,而不是纯粹的耶稣用宝血染的红旗了,神看你透过的就不再是洁白无暇的耶稣所做,而是你自己的filthy rug,那么圣洁的神能容忍filthy rug和他同在吗?没门。
    ----
    姐姐,使徒信经里有一句"我信圣而公之教会",不管具体怎么定义这教会,总归是有教会吧.

  • 雅亿

    2009-11-26 00:18:36 雅亿 (谢谢豆瓣提供场所)

    我信圣而公之教会",不管具体怎么定义这教会,总归是有教会吧
    ====
    圣经上教会的表达,有2层涵义
    1)无形教会----》基督身体--所有信的人,挪亚,亚伯,墨西,拉合,路得,彼得,约翰-----直到耶稣再来前那些要信的人,的集合。是合一不变永恒的。

    2)有形教会---》信的人聚会的组织/场所。不同教会,多多少少都有不符合圣经的地方,你看看保罗给哥林多教会,以否所教会,各自有那些不符合神心意需要保罗写圣经指明的地方,你再看看启示录那7个教会,有哪些需要高龄的约翰被耶稣用来传话指明怎么办才符合圣经。所有有形教会,都需要不断按圣经-耶稣的话语来归正自己。然而神依然用各类包含不符合圣经教导的教会,如同他用我们这些会否认会胆小的人一样。

    圣而公之教会 等于 无形教会
    圣而公之教会 不等于 任何一个有形教会。

    如同号称基督徒和是不是基督徒2个概念; catholic被天主教占用,不代表天主教就等于catholic-圣而公,常识。

  • 加利利人

    2009-11-26 08:50:32 加利利人 (饥渴慕义的人必得饱足。)

    教派纷争很大程度上是由于一些信徒过度执着于某种神学教导或敬拜仪式,甚至将其等同于神的旨意。然而能使我们得到拯救的只有耶稣基督,并非奥古斯丁、罗马教宗、马丁路德。信仰最重要的是对基督真道的追求,而不是顽固地坚持一些教条,对不同意见者盲目排斥,如此则难免犯下法利赛人的错误。

  • 明德

    2009-11-26 10:58:35 明德 (广州)

    一个基督徒会很自然关心他人的灵魂。
    因为自己蒙神的恩典得救重生有了新生命。
    真理在他里面,他就会用真理的眼光看问题。

    因此他的观点会代表着他所认识的真理,
    有人觉得中立才是真理。有人引经据典要用神学代替真理,有人要世界的和和气气。有人说这个神知道,有人。。。。。。。

    厚厚,明德把人都得罪光了。那来点实的吧。
    真理是什么?
    真理就是神的话语。
    神说“要有光,就有光”。
    人离开了神,就是地,地是空虚混沌。渊面黑暗。
    人离开了神人的灵也是空虚混沌。渊面黑暗。
    然而神说“要有光”,就有光。神的话语必定成就。

    神在伊甸园吩咐亚当的,就是要告诉人,人要信神的话语活着。
    不信神的话必定死。

    亚当没人听神的话语,吃了分别善恶树上的果子,
    结果就落在“必定死”里,灵里空虚混沌。渊面黑暗。
    然而神说“要有光”
    在创世记3章15节“女人的后裔要伤蛇的头”
    这个女人的后裔就是耶稣。
    生命在他里头。这生命就是人的光。(约1:4)

    今天我们得救重生有了新生命。
    是神在创世记3章15节的话语成就。
    整本《圣经》就在见证“拿撒勒人耶稣就是女人的后裔就是基督”
    最后耶稣在十字架上说“成了”(约19:30)
    这就是基督信仰,是信神的话语成就。
    那我要成为证人。

    那神的话语成就在你身上吗?
    神说要有光,就有光。
    可见唯独耶稣,唯独信心,唯独圣经,唯独恩典,唯独神的荣耀是真理。
    因为是神的话语要成就。再加添别的都不是神的道。

    耶稣的生命之光会在我们身上成就。
    是神说要有光。不是我们做了任何事。我要做就是信,唯独信心。
    保罗见证说“我信神,他怎样对我说,事情也要怎样成就”(徒27:25)
    若有人还没有经历神的话语成就在自己身上成就。即生命没有成长。
    我要严肃地说“是因为你的信仰不是准确的信仰”。
    你不信“神说要有光,就有了光”你还要加添自己的意思。

  • schatz

    2009-12-02 10:45:05 schatz (救助胎儿:“生命的气息”小组)

    圣而公之教会 等于 无形教会
    圣而公之教会 不等于 任何一个有形教会。
    ————
    "我信圣而公之教会"后面一句:我信圣徒相通。
    无形教会中的人如何相通呢?

  • 复合维生素

    2009-12-02 10:46:02 复合维生素 (耶稣是个永不止息的传奇)

    借着祷告与无关宗派的沟通啊。

  • 雅亿

    2009-12-02 10:47:48 雅亿 (谢谢豆瓣提供场所)

    无形教会中的人如何相通呢?
    ===
    why not??

    无形教会中的人,是有血有肉的,是路得,是大卫,是亚伯,是所有我们心里相信,口里承认耶稣是基督的人。

  • echo

    2009-12-02 11:03:20 echo (House Of The Rising Sun)

    谢谢楼主 真的要避免纷争

  • 粥OTL诺娃

    2009-12-02 11:34:30 粥OTL诺娃 (什么时候自己动手盖座房子!)

    = = 我曾经对天主教有些误解(已经向天父悔改过了)

    圣经是我们信仰的基础之一 如果圣经的范围不一样 肯定会产生分歧的 到底谁对谁错还是都对都错这个不是我们能判断的 这个是我们天父的工作~

    之前我有两位姊妹被主接走 她们一个是新教 一个是天主教 她们被接走之前都发生了一些让不信的人惊讶的事情 接走之后的遗蜕都很安详美丽(非常柔软 宛然如生)。身边知道的很多人都谈论过这件事,她们为主做了美好的见证:信主的真的有神迹!

    这件事给我很大的触动,因为我相信她们都留下了自己得救的证据。所以我个人觉得争论这些没有太大意义,归入基督的我们都有永生的把握了,还是去传福音给那些没有归入的人吧!

  • lanzi

    2009-12-02 12:26:47 lanzi (乐清)

    有时争论帖会让人更能看清问题,对雅亿的辩论和明德的最后一贴印象深刻,呵呵。

  • 明德

    2009-12-03 09:22:29 明德 (广州)

    因为我相信她们都留下了自己得救的证据。
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    你最好问一下天主教徒,“可以分享一下得救的确据吗?”
    正因为爱才会指出他们所信的异端部分的教义。
    在这些异端教义里不是单单看到耶稣得救,还要看到圣母,圣徒,圣传。
    我们自己确信只要靠着耶稣基督就可以得救,为什么不分享这个好消息呢?
    很多天主教徒没有得救的确据。

  • 复合维生素

    2009-12-03 09:25:51 复合维生素 (耶稣是个永不止息的传奇)

    很多天主教徒没有得救的确据
    ————————————————————————————————————
    事实上,在新教诸宗派里,“得救的确据”也是一个只有部分宗派提出的教义。
    很多天主教徒可能确实说不出什么“得救的确据”,但这不等于人家没有“得救的确据”,更不等于人家没有“得救”!

  • 剑侠

    2009-12-03 10:11:03 剑侠 (喜欢武松和大象,已婚,相信上帝)

    ls +++++++ 1

  • 粥OTL诺娃

    2009-12-03 10:18:56 粥OTL诺娃 (什么时候自己动手盖座房子!)

    异端……

    我们的确是靠着一位主得救。我对天主教并不是特别了解(我愿意用更多的时间读圣经),如果帖子里面说的是准确的,那么它的开头已经讲明了:天主教信的一样是耶稣。我们的房角石都是一个!

    如果按照明德的说法,是不是圣经只留四部福音书就可以了?因为只有四卷福音书是直接讲述主的言行作为的!

    “约5:39 你们查考圣经(或作:应当查考圣经),因你们以为内中有永生;给我作见证的就是这经。”——基督耶稣 当时没有新约 主指的是旧约

    我讲直接点好了

    1天主教和新教 我们信的都是一位救主 天主教没有用任何其他圣徒取代主的地位
    2圣经中心是耶稣 但不是只有耶稣!很多人物都对我产生过很大影响,我也非常尊敬耶稣的母亲玛利亚 需要向她学习(她是温柔虔诚妇人的表率)
    3无论圣经是多少卷 谁能说自己都读通了(请举手 我有一些问题想请教);耶稣有教导过一定要弄懂整部圣经才能上天堂么,他提醒我们读经对我们有益。
    4现在新教也有很多分歧,谁能说自己的教会、自己喜欢的牧师、自己现在接受的教导是全然准确无误的?谁给你这个把握?
    5天主教也好、新教也好,我们相信的都是三位一体的真神。
    “约14:16 我要求父,父就另外赐给你们一位保惠师(或作:训慰师;下同),叫他永远与你们同在,
    约14:26 但保惠师,就是父因我的名所要差来的圣灵,他要将一切的事指教你们,并且要叫你们想起我对你们所说的一切话。
    约15:26 但我要从父那里差保惠师来,就是从父出来真理的圣灵;他来了,就要为我作见证。”
    这里明确的写了,真理的圣灵与我们同在,他是我们的保惠师。他会是我们的保姆、教师,只要我们顺从圣灵的引导,就能过得胜的基督徒生活。圣灵难道是跳过上千年先住到马丁。路德那吗?

    39 那同钉的两个犯人有一个讥诮他,说:“你不是基督吗?可以救自己和我们吧!”
    40 那一个就应声责备他,说:“你既是一样受刑的,还不怕上帝吗?
    41 我们是应该的,因我们所受的与我们所做的相称,但这个人没有作过一件不好的事。”
    42 就说:“耶稣啊,你得国降临的时候,求你记念我!”
    43 耶稣对他说:“我实在告诉你,今日你要同我在乐园里了。”
    承认耶稣是主的强盗尚且得救了,何况我们的弟兄姊妹呢!

  • schatz

    2009-12-03 10:23:57 schatz (救助胎儿:“生命的气息”小组)

    why not??

    无形教会中的人,是有血有肉的,是路得,是大卫,是亚伯,是所有我们心里相信,口里承认耶稣是基督的人。
    ————
    姐姐并不反对信徒请圣人代祷,对吗?:)

  • schatz

    2009-12-03 10:25:13 schatz (救助胎儿:“生命的气息”小组)

    这里明确的写了,真理的圣灵与我们同在,他是我们的保惠师。他会是我们的保姆、教师,只要我们顺从圣灵的引导,就能过得胜的基督徒生活。圣灵难道是跳过上千年先住到马丁。路德那吗?
    ————
    这点我很赞成。。
    一些人确实认为圣灵在某段历史时期中抛弃了教会,直到改革才重新回来,我一直觉得这是无稽之谈。

  • 雅亿

    2009-12-03 10:32:14 雅亿 (谢谢豆瓣提供场所)

    请圣人代祷,对吗?:)
    ===
    对也不对,不浑水摸鱼了
    请活着的肢体代祷,是圣经的要求;
    请死去的肢体代祷,是无稽之谈。

  • 剑侠

    2009-12-03 10:33:40 剑侠 (喜欢武松和大象,已婚,相信上帝)

    归入基督的我们都有永生的把握了,还是去传福音给那些没有归入的人吧!
    ==========================================================

    ++++++++++++1

    不过要略略提醒一下一辈子只去三次教会的天主教徒。就是出生一次,结婚一次,死亡一次,不知最后一次算不,要小心哪。

    像我们一样每礼拜都去教会的,我认为是一个肢体的。

  • 雅亿

    2009-12-03 10:34:05 雅亿 (谢谢豆瓣提供场所)

    无论圣经是多少卷 谁能说自己都读通了(请举手 我有一些问题想请教);
    ====
    圣经66卷,圣灵不会连哪些是他的话语都模棱两可地。

  • 剑侠

    2009-12-03 10:37:57 剑侠 (喜欢武松和大象,已婚,相信上帝)

    圣灵难道是跳过上千年先住到马丁。路德那吗?
    =====================================
    当然没有,但是圣灵可能跳过了许多自以为得救的神父和教徒。

  • 剑侠

    2009-12-03 10:41:52 剑侠 (喜欢武松和大象,已婚,相信上帝)

    因为他们虽然称主啊,主啊的。耶稣根本不认识他们。

  • schatz

    2009-12-03 10:43:02 schatz (救助胎儿:“生命的气息”小组)

    但是圣灵可能跳过了许多自以为得救的神父和教徒。
    ————
    天主教没有“一次得救永远得救”这样的信理,无论是谁,若犯了大罪并不悔改,都不能得救。所以,“自以为得救”这种说法背后可能含着某种误解。

  • 粥OTL诺娃

    2009-12-03 10:59:37 粥OTL诺娃 (什么时候自己动手盖座房子!)

    schatz (欢迎光临“生命的气息”小组) 但是圣灵可能跳过了许多自以为得救的神父和教徒。
    ————
    天主教没有“一次得救永远得救”这样的信理,无论是谁,若犯了大罪并不悔改,都不能得救。所以,“自以为得救”这种说法背后可能含着某种误解。

    --------------------
    我也觉得有些基督徒的作为显得他们没有圣灵 不过我认为是他们没有接受圣灵而不是圣灵跳过了他们

    至于得救这个问题,貌似是在讨论得救的底线在哪里。这个我不知道,我只知道归入基督,顺服圣灵引导一定会上天堂!

    圣灵会光照我们 让我们知道犯了哪些罪 并帮助我们悔改 呃…我们当然应该认罪悔改!“约17:15 我不求你叫他们离开世界,只求你保守他们脱离那恶者(或作:脱离罪恶)。罗8:2 因为赐生命圣灵的律,在基督耶稣里释放了我,使我脱离罪和死的律了。”成为基督徒却不能脱离罪,犯大罪了都不悔改…… 这到底是不是基督徒?

    无论是哥林多还是加拉太书,保罗讲不能承受上帝的国的行为,他讲的对象都是教会,这些人应该已经受洗了。

    以上是个人观点

  • 复合维生素

    2009-12-03 11:00:44 复合维生素 (耶稣是个永不止息的传奇)

    圣灵跳过了很多自以为(甚至别人也以为)是基督徒的人,也不拘是天主教、东正教还是新教诸宗派。

  • 明德

    2009-12-03 11:02:31 明德 (广州)

    to:维弟兄:
    弟兄,得救的确据不是某宗派的教义。
    我在这里从来不想分辨教义。是要明白神的道,乃是要得着生命。
    我不是在这里当老师教训人,我是证人。即神的话语成就在我身上了。
    我所说的是我所见证的。

    弗2:8 你们得救是本乎恩,也因着信,这并不是出于自己,乃是神所赐的。
    神所赐的白白恩典,我能说我不清楚吗?
    有人说得救是地位,
    那神所赐的白白恩典是什么?是圣灵。圣灵是仅仅是地位吗?不,还有生命。
    耶稣说“好树不能结坏果子,坏树不能结好果子”太7:18
    得救的确据就要结出圣灵的果子。

    弟兄,你要有得救的确据,
    我也要有得救的确据,
    如果有得救的确据,那在天主教里加了许多非真理的成份也罢了。

  • schatz

    2009-12-03 11:03:48 schatz (救助胎儿:“生命的气息”小组)

    不过我认为是他们没有接受圣灵而不是圣灵跳过了他们
    ————
    是的。这样的表述才是对的。

  • 复合维生素

    2009-12-03 11:06:08 复合维生素 (耶稣是个永不止息的传奇)

    我说了,“有得救的确据”不等于能“说出得救的确据”——前者是每个真基督徒都有的,而后者只是部分宗派的要求——他们强调你必须能清楚地说出自己得救的确据,而这是没有圣经根基的。圣经要我们见证神的救恩,但并不是要我们一定说出自己到底有什么“确据”来证明自己得到救恩。

  • 主仆之仆的仆人

    2009-12-03 11:13:47 主仆之仆的仆人 (我想受洗他不让)

    天主教徒绝非一辈子只取三次教堂!绝非!
    教会法规定(教会四规):每一个主日和全年三十六个庆节瞻礼日(现在减少了,但至少有十二个)都必须参加整个弥撒圣祭。连续三次未得豁免而缺弥撒的,有大罪。
    每年至少领圣体一次,办告解一次,缺的,有大罪。每天教堂都至少有一次弥撒,教会鼓励信徒每天望弥撒,每天办告解,每天领圣体,每天得全大赦。

  • 复合维生素

    2009-12-03 11:17:50 复合维生素 (耶稣是个永不止息的传奇)

    天主教徒绝非一辈子只取三次教堂!绝非!
    ——————————————————————————
    人家说的是“某些”嘛。
    就像新教信徒也有一年未必去一次教会的。
    况且去几次教会绝非判断一个人是否真信徒的指标。

  • 主仆之仆的仆人

    2009-12-03 11:20:30 主仆之仆的仆人 (我想受洗他不让)

    拿到夜市。不过说真的,新教徒每周一次聚会,领圣餐也只有一次,会不会有些冷清了?如果每天都能领到圣体,不是更幸福吗?

  • 粥OTL诺娃

    2009-12-03 11:22:34 粥OTL诺娃 (什么时候自己动手盖座房子!)

    不知道是不是误解 不过我个人觉得平信徒不能向主耶稣直接祷告蛮痛苦的

    我习惯享受这种亲密无间了 =。=

  • schatz

    2009-12-03 11:22:54 schatz (救助胎儿:“生命的气息”小组)

    况且去几次教会绝非判断一个人是否真信徒的指标。
    ————
    既然天主教把去教会的次数纳入圣教四规,成为当守的诫命,不守就是犯罪,这就跟得救与真假信徒问题挂上了钩。

  • 复合维生素

    2009-12-03 11:23:55 复合维生素 (耶稣是个永不止息的传奇)

    你要这么比的话,那天主教平信徒天天领圣体,却一年未必能领到圣血,又怎么算呢?本来这也不过就是一个教会传统罢了。
    何况新教教会虽然不是每天有敬拜,但很多都是每天有不同目的的聚会(比如祷告会、见证会……)。
    在这些方面,没必要分出个高下吧。

  • schatz

    2009-12-03 11:24:04 schatz (救助胎儿:“生命的气息”小组)

    不知道是不是误解 不过我个人觉得平信徒不能向主耶稣直接祷告蛮痛苦的
    ————
    这是误解。天主教的平信徒可以向主耶稣直接祷告。直接忏悔也可以,只是不能代替告解圣事。

  • 明德

    2009-12-03 11:28:20 明德 (广州)

    我说了,“有得救的确据”不等于能“说出得救的确据”
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    事实上许多天主教徒连自己能不能得救都不确定。
    他们是不是要听到准确的福音?

  • 主仆之仆的仆人

    2009-12-03 11:28:21 主仆之仆的仆人 (我想受洗他不让)

    不知道是不是误解 不过我个人觉得平信徒不能向主耶稣直接祷告蛮痛苦的

    我习惯享受这种亲密无间了 =。=

    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    当圣体进入我们的身体,当耶稣亲自临在我们的心中,我们不就与主亲密无间地在一起了吗?在弥撒中,我们偕同圣人圣女,普世教会,炼狱灵魂和天使们一同高唱,那是何等的辉煌壮丽、喜乐无边!
    话说我爱死了弥撒里的“圣圣圣”,如同亲眼见到满天的天使们高歌赞美上主一般!

  • 主仆之仆的仆人

    2009-12-03 11:30:22 主仆之仆的仆人 (我想受洗他不让)

    事实上许多天主教徒连自己能不能得救都不确定。
    他们是不是要听到准确的福音?
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    但我们确信于神圣的教会。“圣教会内,圣神长在,是以永不能错”(信德颂)

  • 复合维生素

    2009-12-03 11:30:48 复合维生素 (耶稣是个永不止息的传奇)

    事实上许多天主教徒连自己能不能得救都不确定。
    他们是不是要听到准确的福音?
    ————————————————————————————————————
    事实上也有许多新教信徒误以为自己得救了。
    谁都需要听到准确的福音,但不要以为自己听到的就是那个最“准确”的。

  • 加利利人

    2009-12-03 11:50:40 加利利人 (饥渴慕义的人必得饱足。)

    能让人得救的只有耶稣基督,不是教派或使徒、神学家。当你在判断谁能得救时,其实已经将自己等同于神,僭越了神的权柄。

  • 粥OTL诺娃

    2009-12-03 12:13:42 粥OTL诺娃 (什么时候自己动手盖座房子!)

    schatz (欢迎光临“生命的气息”小组) 不知道是不是误解 不过我个人觉得平信徒不能向主耶稣直接祷告蛮痛苦的
    ————
    这是误解。天主教的平信徒可以向主耶稣直接祷告。直接忏悔也可以,只是不能代替告解圣事。

    -----
    谢谢指证!

  • 明德

    2009-12-03 12:16:31 明德 (广州)

    事实上也有许多新教信徒误以为自己得救了。
    谁都需要听到准确的福音,但不要以为自己听到的就是那个最“准确”的。
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------
    关于新教徒误以为自己得救,具体是指什么?
    指明天主教非真理的部分,不代表新教没有。
    新教有,不代表天主教就不能说。这是两码事对吧。

    只有准确的,没有最准确的,是就是,不是就不是。
    我常在小组把我领受的福音分享出来,你看到有那些不准确的?
    你所领受的准确的福音是什么?这个是可以说的。
    只要你说的是福音,是真理,神的儿女就会得益处。

  • 主仆之仆的仆人

    2009-12-03 12:17:44 主仆之仆的仆人 (我想受洗他不让)

    话说,天主教徒还可以再圣体龛前祈祷。有次我守夜祈祷的时候,觉得圣体龛里如同有声音一样,而且有神入的感觉,似乎耶稣就在我身边,非常亲切、和蔼地交谈。

  • 粥OTL诺娃

    2009-12-03 12:32:30 粥OTL诺娃 (什么时候自己动手盖座房子!)

    主仆之仆的仆人 (我想受洗他不让) 话说,天主教徒还可以再圣体龛前祈祷。有次我守夜祈祷的时候,觉得圣体龛里如同有声音一样,而且有神入的感觉,似乎耶稣就在我身边,非常亲切、和蔼地交谈。

    哈哈 我有过类似的经历 也是彻夜祷告的时候 不过是在家

    当时有些疲倦了 感觉到自己好像身处于纳尼亚传奇里面描述的大海上 四周的纯净见底的海水 发出淡淡的光辉 宁静祥和无法用言语形容 就好像在耶稣的怀抱中一样

  • 雅亿

    2009-12-04 04:47:42 雅亿 (谢谢豆瓣提供场所)

    圣教会内,圣神长在,是以永不能错”(信德颂)
    ====
    主仆仆同学,你怎么看不出这句话的本末倒置?
    神不出错,神在的教会才不出错;而神在哪个有形教会,是有形教会自己宣称就算数的吗?
    有形教会,不会因为号称神永在,就不出错。

    如果你继续把你的眼光放在可见的朽坏的组织/人,你找不到神,句号。

  • 雅亿

    2009-12-04 04:52:54 雅亿 (谢谢豆瓣提供场所)

    没有信心的人,总是妄图用看的见摸的着的东西/程序/传统来偶像化神,结果就是失去了信心这一个神给的认识他的通路。

  • 主仆之仆的仆人

    2009-12-04 11:06:56 主仆之仆的仆人 (我想受洗他不让)

    没有信心的人,总是妄图用看的见摸的着的东西/程序/传统来偶像化神,结果就是失去了信心这一个神给的认识他的通路。

    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    对呀。所以我信了,但单靠着信心,求圣灵的指引。于是,圣灵把天主教会指给了我。上主的灵在我里面做工,我就确信:天主教会是真教会。这不是我的判断,是圣灵的判断。
    你否认天主教会的正统、大公、纯洁、神圣,你说这不是出自你自己,而是出自神。很好,你把圣灵做工的证据拿来吧。你若拿来了,我就知道我错了,可你有吗?我是有的。你怎样相信你所信的,我就怎样相信我所信的。你信圣经,我也信。你说你的信仰有圣经的证言,我说:你的信仰凭什么不是来自骄傲?
    我们所认信的,乃是诸圣教父所一同认信的。

  • 粥OTL诺娃

    2009-12-04 11:36:46 粥OTL诺娃 (什么时候自己动手盖座房子!)

    呵呵 圣灵只指引我归向主 我去的教会是一个认识他的途径

    个人觉得 教会是有主的权柄,在世间牧羊主的小羊的,我们顺服教会并不是顺服教会本身,而是顺服主的权柄!

    即使在新教内部,不同的教派也有不同的教导,也曾经有些牧师走上歧途的例子!能用那些来代表整个新教的教徒么?

    我想这个帖子的原意,只是一个知识普及,对我这样对天主教不了解的基督徒是有益的。感谢主!

    可谈论中的一些纷争,甚至是对主教会的攻击,是不符合圣经教导的。耶稣是教会的头,教会上面是有主的,我们有攻击教会的权利?圣徒们,保罗、约翰…都写信给教会,批评他们的错谬,有要求他们解散过?彼得犯过好多次错误,他仍然是伟大的使徒,主仍然认他是自己的门徒!主耶稣没有发话,我们凭什么说天主教是错误的,甚至觉得他们明智的话应该解散掉加入新教???

    提前6:4 他是自高自大,一无所知,专好问难,争辩言词,从此就生出嫉妒、纷争、毁谤、妄疑。

    我曾经也批评过天主教(没有公开批评,是心里想的),可是圣灵光照我,让我知道我的批评是出于自高自大,一无所知,专好问难,争辩言词!感谢主没有计较我的无知,仍然愿意教导我!

  • 蒙恩

    2009-12-04 14:29:52 蒙恩

    请死去的肢体代祷,是无稽之谈。

    同意。


    代替告解圣事。

    想知道“告解圣事”的内容。

  • 主仆之仆的仆人

    2009-12-04 14:47:12 主仆之仆的仆人 (我想受洗他不让)

    治疗的圣事
    藉着基督徒入门圣事,人接受了基督的新生命。然而,我们是“在瓦器中”保存这生命的(格后4:7)。目前,这生命仍是“与基督一同藏在天主内”(哥3:3)。我们仍居住在“地上的寓所”(格 后5:1),容易受到痛苦、疾病和死亡的支配。这天主子女的新生命可能因罪恶被削弱,甚至因而丧失。
    主耶稣基督是我们灵魂和肉身的医生,他赦免了瘫子的罪,并恢复他身体的健康1。耶稣愿意他的教会,藉着圣神的力量,也为教会本身的肢体,继续他医治和救恩的工程。这就是两件治疗圣事——忏悔圣事和病人傅油圣事——的目的。

    忏悔与和好的圣事
    “谁去领受忏悔圣事,便能得到仁慈天主宽恕他得罪天主的罪过,同时与教会和好,因为他们的罪过损伤了教会,教会却以仁爱、善表和祈祷,帮助他们悔改”。

    一、怎样称这圣事?
    它称为悔改(皈依)圣事(SacramentofConversion),因为它以圣事的方式实现了耶稣邀请人皈依的召叫,它是人因犯罪而远离天父 后,回归天父的路径。
    它称为忏悔圣事(SacramentofPenance),因为它祝圣基督徒罪人在个人及教会层次上的皈依、忏悔及补赎的步骤。
    它称为告解圣事(SacramentofConfession),因为罪人在司铎(或主教)前告明并认罪,是这圣事的要素。从更深的意义来看,这圣事也是一种“颂扬”,即感谢和赞美天主的神圣,以及他对罪人的仁慈。
    它称为宽恕圣事(SacramentofForgiveness),因为藉着司铎(或主教)在圣事中赦免罪过,天主赐予忏悔者“宽恕与平安”。
    它称为和好圣事(SacramentofReconciliation),因为它赋予罪人天主的爱;天主使罪人与他和好:“与天主和好吧”(格后5:20)。谁依靠天主的仁爱而生活,就是准备好自己回应主的召叫:“先去与你的弟兄和好”(玛5:24)。

    二、为什么受洗后还需要和好圣事?
    “你们因着主耶稣基督之名,并因我们天主的圣神,已经洗净了,已经祝圣了,已经成了义人”(格前6:11)。我们该体会到天主在基督徒入门圣事中所赋予的恩赐是何等伟大,好能清楚知道,对“穿上了基督”(迦3:27)的人来说,罪使他们离开天主多 么远。但是,圣若望宗徒也说:“如果我们说我们没有罪过,就是欺骗自己,真理也不在我们内”(若一1:8)。主曾亲自教导我们这样祈祷:“请宽恕我们的罪过”(路11:4);主把“我们互相宽恕”,跟“天主宽恕我们”二者相连。
    皈依基督,领受圣洗的重生、圣神的恩赐、及基督圣体圣血之粮,使我们“在他面前,成为圣洁无瑕疵的”(弗1:4),正如教会——基督的净配——一样,“在他面前是圣洁和没有污点的”(弗5:27)。然而,我们在基督徒入门圣事中所接受的新生命,并没有消除人性的脆弱和软弱,也没有免除人犯罪的倾向,即传统所称的私欲偏情。这种私欲偏情仍存在於受过洗的人身上,他们要依靠基督恩宠的助佑,在基督徒的生活里,接受考验,不断战斗。这战斗就是皈依的战斗,以迈向上主不停召叫我们奔赴的圣德和永生。

    三、受洗者的皈依(悔改)
    耶稣召叫人皈依。这召叫是宣布天国来临的必要部分:“时期已满,天主的国临近了,你们悔改,信从福音罢!”(谷1:15)在教会的宣讲里,这召叫首先是对那些尚未认识基督及他福音的人发出的。同样,圣洗也是首次和基本皈依的主要场所。藉着信从福音和通过圣洗,人弃绝罪恶并获得救恩,即所有罪过得蒙赦免,并获得新生的恩赐。
    基督召叫我们皈依,这召叫仍不断在基督徒的生活中回响。这再次的皈依,是整个教会从不间断的任务,“她将罪人紧紧地抱在怀里,因此,她虽是圣的,但常须净炼,不断努力悔改和更新”。这悔改的努力不但是人的工作,也是一颗“痛悔之心”的行动(咏51:19);这颗痛悔的心受到恩宠的吸引和感动,而回应天主的仁爱,因为他先爱了我们。
    圣伯多禄三次否认主后的皈依可资证明。耶稣以无限仁慈的目光对他的注视,促使他痛悔流泪(路22:61)。在主复活后,伯多禄又三次肯定自己对主的爱。这再次的皈依又具有团体幅度;由此可见,主对整个教会的召叫:“你悔改吧!”(默2:5,16)
    圣安博谈论这两种皈依时说,在教会内“有水和泪的皈依,就是洗礼的水和悔改的泪”。

    四、内心的忏悔
    耶稣召唤人皈依和忏悔,正如在他以前的先知,首先不是针对外表的行动,如“灰土和苦衣”、禁食和克己,而是心灵的皈依、内心的忏悔。没有此种皈依和忏悔,忏悔的行动是没有效果的,且是虚伪的;相反地,内心的皈依催促人以可见的标记、举动和悔罪的行为予以表达。
    内心的忏悔是彻底重新定整个生活的方向,回头并全心皈依天主,停止犯罪,弃绝邪恶,对我们所曾犯的恶行感到厌恶。同时,内心的忏悔需要有改变生活的渴望和决心,期待天主的仁慈,信赖他恩宠的助佑。这样,随着心灵的皈依,产生具有神益的悲痛和忧伤,即教父们所称的灵魂或精神上的苦痛(animicruciatus),和心灵的痛悔(compunctiocordis)。
    人的心是迟钝而顽梗的,需要天主恩赐人一颗新的心。皈依首先是天主恩宠的工作,是他使我们的心归向他:“上主,求叫我们归向,我们必定回心转意”(哀5:21)。天主赐给我们重新开始的力量。当我们发现天主的爱是如此伟大时,我们的心灵才因罪恶的可怕和严重而震惊,开始害怕因罪恶而冒犯天主并远离他。人的心灵因注视被我们的罪所剌透的那一位而皈依他;
    我们要目不转睛地凝视基督的宝血。要知道,在他父亲前,他的圣血是多么宝贵的,因为这为了我们的得救而倾流的血,为举世人类争取了悔改的恩宠。
    自逾越节以后,圣神“要指证世界关於罪恶所犯的错误”就是世界没有相信父所派遣来的那一位。但是,同一圣神虽指证罪恶,他同时也是施慰者,赐给人心忏悔和皈依的恩宠。

    五、基督徒生活中多元的忏悔方式
    基督徒内心的忏悔,可以透过多元的方式来表达。圣经和教父们尤其强调三种方式:禁食、祈祷和施舍,以表达人对自己、对天主、对他人的关系的改善。连同经由圣洗或殉道所带来的根本净化,他们也指出获得罪赦的其他方法,就是:努力与近人和好,痛哭己罪,关注近人的得救,请圣人代祷和实践爱德,因为“爱德遮盖许多罪过”(伯前4:8)。
    皈依实现於日常生活中,就是和好的行动、关怀穷人、履行并维护公道和正义、向弟兄承认自己的过失、弟兄间的规过劝善、检讨自己的生活、省察良心、接受灵修指导、忍受痛苦、为正义而忍受迫害。每天背负自己的十字架、跟随基督,是忏悔最稳妥的途径。
    感恩祭与忏悔。我们在感恩祭中,找到日常皈依和忏悔的泉源,并得到滋养,因为基督的祭献在感恩祭中临现人间,使我们与天主和好。感恩(圣体)圣事滋养并强化那些要活出基督生命的人。“圣体是良药,它从日常的过失中解救我们,并保护我们不犯大罪”。
    阅读圣经、诵念时辰颂祷礼和天主经:凡是真诚的敬礼或热心的行动,都能在我们内心重振皈依和忏悔的精神,有助我们得到罪赦。
    礼仪年中,补赎(忏悔)的日子和时期(四旬期、逢星期五纪念主受难的日子)是教会践行忏悔的重要时刻。这些日子尤其适合作灵修的操练(退省)及行善功,忏悔礼仪,为补赎而做的朝圣,自发性的克己,如禁食和施舍、弟兄的分享(慈善和传教工作)等。
    耶稣以“荡子”的比喻(路15:11-24),淋漓尽致地描写了皈依和忏悔的过程。“慈父”是这比喻的核心人物。儿子被一种虚幻的自由所迷惑,离弃父家;在挥霍尽了他的财产之 后,就陷入极大的痛苦中;为了自己要替人放猪而感到莫大的羞辱,尤有甚者,就是竟然想拿猪吃的豆荚来果腹;这荡子反省自己所失去的幸福;十分后悔,并决定回到父亲面前承认自己的过失;走上回家的道路;父亲又喜悦、又慷慨地迎接他:这些都是皈依过程固有的特点。上等的袍子、戒指以及欢宴,象徵这崭新的生命、一个纯净、高尚、并充满喜乐的生命,也象徵人回头归向天主,回到父家——教会——的情形。唯有基督的心洞悉天父深厚的慈爱,才能以如此纯美丽的方式,向我们启示天父那深不可测的仁慈。

    六、忏悔与和好的圣事
    罪恶首先是冒犯天主,断绝我们与他之间的共融,它同时伤害与教会的共融。因此,皈依需要天主的宽恕,并与教会和好。这就是忏悔与和好圣事以礼仪所表达和实现的。

    唯独天主能宽赦罪过
    唯独天主能宽赦罪过。由於耶稣是天主子,他论及自己时说:“人子在地上有权柄赦罪”(谷2:10),并施行这神圣的权柄:“你的罪赦了”(谷2:5;路7:48)。此外,他依据他天主性的权能,把这权柄赐给人,使他们能以他的名赦罪。
    基督愿意他的整个教会在祈祷、生活和行动中,成为宽恕与和好的标记及工具,这是他以自己宝血的代价为我们获得的。然而,他把赦罪的权柄交托给宗徒去执行,训示宗徒负起“和好的职务”(格 后5:18)。宗徒“以基督的名”被派遣,而“天主亲自”通过宗徒,劝勉并要求说:“你们与天主和好吧”(格后5:20)!

    与教会和好
    耶稣在其公开生活里不但赦免罪过,也向人展示这宽恕的效能:他使蒙宽恕的罪人重返天主子民的团体,因为罪恶曾使他们远离这团体,甚至被隔绝。关於此事的一个明显标记,就是耶稣接纳罪人与他同席,甚至,他自己坐在罪人们的筵席间,这行动以令人震惊的方式同时表示天主的宽恕,以及罪人重新回到天主子民中间
    主赋予宗徒分担他赦罪的权柄时,也赋予他们使罪人与教会重归於好的权柄。基督郑重地跟西满伯多禄所说的一番话,清楚表达出这任务的教会幅度:“我要将天国的钥匙交给你:凡你在地上所束缚的,在天上也要被束缚;凡你在地上所释放的,在天上也要被释放”(玛16:19)。 主“赐给伯多禄束缚与释放的这项职务,也赐给了那与其首领相连结的宗徒团(玛18:18;28:16-20)”。
    束缚与释放意指:凡被你拒绝与你共融的人,也被拒绝与天主共融;凡你重新接纳与你共融的人,同样天主也接纳该人与他共融。跟教会和好与跟天主和好,两者是不可分的。

    宽恕的圣事
    基督建立忏悔圣事,是为了他教会所有犯罪的肢体;首先是为那些在领洗后,犯了严重的罪过,因而丧失了圣洗的恩宠并伤害教会共融的人。忏悔圣事给予他们一个自新的机会,再次皈依和重新获得成义的恩宠。教父们把这圣事形容为“覆舟 后——丧失恩宠后——的第二块救生板”。
    许多世纪以来,教会在应用这由主所交付的权柄的具体方式上,已有不少变化。在最初几个世纪里,如果基督徒在领洗后犯了特别严重的罪过(如崇拜偶像、杀人或奸淫),为求和好,他们须遵守一项极为严格的纪律,即忏悔者在接受和好之前,要为自己的罪过,公开做补赎,往往为期多年。被收录於这类“忏悔者之行列”中的(只涉及某些重罪者),只有少数,而且在某些地区,一生只有一次机会。在第七世纪,爱尔兰的传教士受到东方隐修传统的启发,把“私下”忏悔的做法带到欧洲大陆。忏悔者在与教会和好之前,无须先公开地和长时间地去做补赎。从此,这圣事在忏悔者和司铎之间以隐密的方式进行。这种新的做法准备了重复这件圣事的可能性,并因而开拓了经常定期领受这圣事的途径。这样的方式,容许在一次圣事庆典中,同时赦免重罪和小罪。教会至今仍大致上采用这忏悔的方式。
    这圣事的纪律及举行这圣事的庆典,经历了许多世纪的改变;从这些改变中,可辨别出一个共同的基本结构。此基本结构包含两个同样重要的要素。第一个要素是人的行动,即人在圣神引导下的皈依,就是痛悔、告明和补赎;另一个要素是天主透过教会的介入而行动。教会藉着主教及其司铎,以耶稣基督之名赦免罪过,并定下补赎的模式,还为罪人祈祷并与他一起赎罪。因此,罪人在教会团体中获得治疗,并重新被接入教会的共融里。
    拉丁教会所用的赦罪经文正表达出这圣事的基本要素:仁慈的天父是宽恕的泉源。他藉着圣子的逾越及圣神的恩赐,通过教会的祈祷和服务,让罪人得到和好:
    天上的慈父,因他圣子的死亡和复活,使世界与他和好,又恩赐圣神赦免罪过;愿他藉着教会的服务,宽恕你,赐给你平安。现在,我因父及子及圣神之名,赦免你的罪过。

    七、忏悔者的行动
    “忏悔圣事要求罪人甘心情愿接受所有这些要素:以心痛悔;以口告明;以行为表现完全谦逊和具有效果的补赎”。

    痛悔
    在忏悔者的种种行为之中,首先是痛悔。痛悔是“内心的伤痛和厌恶所犯的罪过,并且立志将来不再犯罪”。
    如果痛悔是来自那爱天主在万有之上的爱,则称之为“完美的”(上等)痛悔(爱德的痛悔)。这样的痛悔赦免小罪;如果悔罪者下定决心尽快接受告解圣事,那么,这样的痛悔也能赦免大罪。
    所谓“不完美的”痛悔(或“下等痛悔”),也是天主的恩赐,圣神的推动。这样的痛悔是由於考虑到罪恶的丑陋,以及害怕受到永罚和其他惩罚的威胁(因害怕而发的痛悔)。当良心如此受到震撼,遂能引发内心的转化,在恩宠的推动下,被引导完成忏悔的过程,藉“圣事”而获得罪赦。然而,只有“不完美的”痛悔,并不能赦免重罪,但这样的痛悔使人作好准备经由忏悔圣事,而得到罪赦。
    接受这圣事前,宜先在天主圣言的光照下,省察自己的良心。为此,可在福音和宗徒书信的伦理教导当中,找到最合适的章节,如:山中圣训、宗徒的教诲等。

    告明罪过
    即使纯粹从人性的角度来看,告罪这行动也能释放我们,并使我们更容易与他人和好。透过告罪,人真诚地面对自己所犯的罪过,承担其责任,藉此重新向天主打开心门,并开放自己,寻找教会的共融,以开展崭新的未来。
    向司铎告明是忏悔圣事的必要部分:“忏悔者必须告明所有用心省察出来的大罪,即使是最隐密的,如违反十诫中最后两诫的罪过,因为有时这些罪过会更严重地伤害灵魂,且比那些公开的罪,更为危险”。
    当基督信徒尽力告明所有记得的罪过时,无可置疑地,他们是把这一切罪过放在仁慈的天主前,以获得宽恕。谁不这样做,并故意隐瞒自己的某些罪过,便不能通过司铎获得赦免;因为“如果一个病人羞於向医生揭示自己的伤口,医生就不能为他所不知的病对症下药”。
    根据教会规定,“凡到达懂事年龄的信友,皆有责任至少一年一次,诚实地告明经省察出来的、自己的重罪”。谁省察到自己犯了死罪,却没有先透过忏悔圣事而获得宽赦,即使怀有很深的痛悔,也不可以领圣体,除非他有充分的理由要领此圣事,但又无法找到听告解者。儿童在初领圣体之前,也应先领受忏悔圣事。
    告明日常的过错(小罪),虽然没有严重需要,但教会仍积极劝勉这样做。事实上,定期告明小罪,有助於培养我们的良心,对抗恶习,让基督治愈我们,在圣神的生命中不断进步。如果我们经常藉此圣事,接受天父慈悲的恩赐,便会促使我们像他那样慈悲:
    谁明认自己的罪过,……就已经与天主一起行动了。天主指责你的罪过;如果你也承认自己的罪过,你就是与天主联合一起。人和罪人可以说是两个事实:当你听到“人”,这是天主所造成的;当你听到“罪人”,这是“你”、人自己所造成的。消灭你所做的,好让天主拯救他所造的……。当你开始厌弃你所做的,你的善行已经开始,因为你承认你的恶行。善行是以承认恶行开始的。你履行真理,便迈向光明。

    补赎
    很多罪恶伤害到近人,我们应尽量予以赔补(例如:偿还偷取的物品、重建被诽谤者的声誉、补偿种种伤害等),单是正义就这样要求;更甚者,罪恶也伤害罪人自身,使自己软弱,且伤害与天主以及与近人的关系。赦罪去掉罪过,但未补救所有因罪过而造成的混乱。被解除罪恶 后,罪人仍应使灵性的健康完全复元。他为此应该做些事情,以弥补他的罪过:他应以适当的方式来“赔补”或“补偿”他的罪过。这样的赔补也称为“补赎”。
    听告解者在指定补赎时,应考虑到忏悔者的个别情况,并使他能藉此获得神益。补赎应尽可能符合所犯罪过的严重性和性质。它可包括祈祷、奉献(捐献)、仁爱的行动、为近人服务、甘愿克己牺牲,尤其以忍耐接受我们应背负的十字架。这样的补赎,帮助我们更肖似基督;他独自地,且一次而永远地,补赎了我们的罪过。补赎也让我们与复活的基督成为共同继承人,“因为我们与他一同受苦”(罗8:17):
    但我们为自己的罪所做的补赎,并非我们自己做的,而是透过耶稣基督而做的:事实上,我们只凭自己,一无所能,仰赖“加强我们力量的那位,才能应付一切”(斐4:13)。因此,人没有 什么可夸耀之处,所有的“夸耀”,全在於基督……。我们藉着“结出与悔改相称的果实”(路3:8),在他内做补赎;悔改的果实从他而来,经由他奉献於父,且因他而蒙父悦纳。

    八、这圣事的施行人
    基督既把和好的职务托付给他的宗徒,於是宗徒的继承人——主教,以及主教的合作者——司铎,继续执行这职务。事实上,主教和司铎,由於圣秩圣事,享有“因父及子及圣神之名”赦免一切罪过的权柄。
    赦免罪过使罪人与天主和好,也与教会和好。自古以来,主教是个别教会可见的领袖,因此,名正言顺,他就被视为主要地拥有和好权柄及职务的人:他是忏悔纪律的监督者。他的合作者——司铎——依照教会的法律,在他们从自己的主教(或修会会长)、或从教宗所接受的职务范围内,执行赦罪的权柄。
    某些特别严重的罪过会被处以绝罚(incurexcommunication);这是教会给予最严厉的处罚,即罪人不得领受圣事,及执行某些教会行动。并且,按照教会法律,只有教宗、地方主教或获得他们授权的司铎,才能给予赦免。此外,为有死亡危险者,任何一位司铎,即使被解除了听告解权,都能赦免垂危者的任何罪过及绝罚。
    司铎应鼓励信徒领受忏悔圣事,而且每当基督徒合理地要求这圣事时,应随时乐意为他们举行这圣事。
    司铎在举行忏悔圣事庆典时,所完成的职务,就好比寻找亡羊的善牧,为人包扎伤口的慈善撒玛黎雅人,等待并迎接浪子回头的慈父;也如同一位正义的法官,无所偏私,作出公平而仁慈的判决。简言之,司铎是天主怜爱罪人的标记和工具。
    听告解者并非主人,而是予人宽恕的天主的仆人。这圣事的施行人,应与基督的意愿和慈爱相结合。他对基督徒的行为操守、人情世故,应有深透的了悟,对跌倒的人怀有尊重和灵敏的心;他应热爱真理,忠於教会的训导当局,并以耐心带领忏悔者迈向治愈和完全成熟。他应为忏悔者祈祷、做补赎,并把忏悔者托付给仁慈的主。
    鉴於这职务的崇高和微妙,以及对人应有的尊重,教会宣布所有听告解的司铎,必须对忏悔者所告明的罪过绝对保守秘密,否则将受到极严厉的处罚。他不可运用在告解时所知道有关忏悔者生活的事情。这个秘密不容许有任何例外的情况,因此称之为“圣事的封印”,因为忏悔者向司铎所说的一切,都由圣事予以“密封”起来。

    九、圣事的效果
    “忏悔圣事的所有功效,在於使我们重新生活在天主的恩宠中,并使我们在至密切的亲情里与他结合”。因此,这圣事的目的和效果就是与天主和好。那些怀着痛悔之心,虔诚地接受忏悔圣事的人,“得到良心的平安和宁静,且获得莫大的精神安慰”。事实上,与天主和好的圣事带来真实的“灵性复活”,恢复天主子女的尊严及生命中的各种恩赐,其中最宝贵的,就是天主的亲情(路15:32)。
    这圣事使我们与教会和好。罪过所伤害或破坏的手足共融由忏悔圣事予以弥补或恢复。从这意义上说,忏悔圣事不但治愈那些重新被接纳与教会共融的人,也为教会生活带来充满生命力的效果,因为教会曾因她部分的肢体犯罪而受害。忏悔者重新被接纳,或被巩固於诸圣的相通之中;他们——不论是处於旅途中或已活在天乡里——藉着基督身体所有活肢体彼此之间的神益交流,得以坚强。
    我们应注意,与天主和好也带来其他方面的和好,使其他因罪恶所导致的分裂得以补救:蒙赦免的忏悔者在心灵深处跟自己和好,在那里回复最深的真貌;跟弟兄们和好,尽管他曾亏负并伤害了他们;跟教会和好;跟整个受造界和好。
    在这圣事里,罪人面对天主仁慈的审判,透过某种方式预尝到今世终结时所要受的审判。因为是在现世,我们面临生命或死亡的抉择,只有通过皈依的道路,才可进入天国,在那里绝不容许重罪存在。罪人藉着悔改和信德皈依基督,出死入生,“并且不受审判”(若5:24)。

    十、大赦
    教会关於大赦的教义和实行,都跟忏悔圣事的效果紧密相连。
    什么是大赦?“大赦,是在『罪过已蒙赦免』后,因罪过而当受的暂罚,也在天主前获得宽赦。按照指定的条件,准备妥当的信友,通过教会的行动,获得暂罚的赦免。教会是救恩的分施者,藉着自己的权力,分施并应用基督及诸圣的补赎宝库”。
    “大赦可赦免『部分』或『全部』的暂时罪罚,依此可分为『限大赦』和『全大赦』”。大赦,可为生者或死者应用。

    罪罚
    为明了教会有关罪罚的教义和实行,我们应知道罪恶带来的双重 后果。重罪使我们丧失与天主的共融,因而不能享有永生,故永生的丧失称为罪的“永罚”。另一方面,所有罪过——即使是小罪——都促使人对受造物形成不健康的依恋,这种依恋不论在现世,抑或在死 后,即那称为在炼狱的状态中,都必须予以净化。这种炼净解除罪恶的“暂罚”。上述两种罪罚,不应视为天主外加於人的报复,而是源自罪恶本质的后果。出自热心爱德的皈依,能使罪人完全净化,以致再没有任何罪罚存留。
    罪恶蒙宽赦,与天主的共融得以恢复,都使罪过的“永罚”获得赦免。但是,“暂罚”仍然存留着。基督徒应竭力接受这些暂时的罪罚如同恩宠,耐心忍受各样的痛苦和考验,当那一日来临时,安详地面对死亡。人应透过仁爱的工作、祈祷和各种忏悔行动,努力完全脱去“旧人”,穿上“新人”。

    诸圣的相通
    在天主恩宠的助佑下,基督徒在力求净化自己的罪过、圣化自己时,并不是独自一个人。“每个天主子女的生命,都在基督内,藉着基督,以一种奇妙的方式,与所有其他基督徒弟兄的生命相连系,彼此活於基督奥体超性的合一共融之内,犹如在一个奥妙的位格内一样”
    在诸圣相通中,“信友,不论是已经到达天乡的,抑或还在炼狱中做补赎的,又或仍在现世旅途上的,在他们之间存在着一分恒久的爱的连系,以及丰富地交流着所有美好的事物”。在这奇妙的交流中,一个人的圣德能使他人受益,远超过一个人的罪过为他人造成的损害。因此,靠诸圣相通的助力,可使那痛悔的罪人,能更早且更有效地净化罪罚。
    我们也称这些诸圣相通的精神财富为教会的宝库,它“不是一笔许多世纪以来累积的物质财富,而是基督为把全人类从罪恶中解放出来,并为达成人与天父的共融,在天父面前付出的补赎及其功绩的无穷无尽的代价。是在我们的救主基督之内,存有他救赎的丰厚补赎和功绩”。
    “同样,荣福童贞玛利亚和诸圣人在天主前的祈祷和善功也在这宝库内,此祈祷和善功在天主面前确实有巨大的、无法估量的、历久弥新的价值。他们追随基督,藉着他恩宠的力量,圣化自己的生活,完成天父交托他们的使命。这样,他们达成自己的得救,同时也共同努力为基督奥体的其他肢体的得救作出贡献”。
    藉教会获得天主的大赦
    教会依据她由基督耶稣得来的束缚和释放的权柄,给予大赦;她为了个别基督徒的裨益伸出援手,并为他们开启基督和诸圣人功绩的宝库,让他们从仁慈的天父获得他们罪过暂罚的赦免。教会不但愿意透过大赦帮助基督徒,并且鼓励基督徒实践虔诚、补赎和爱德的工作
    既然那些处於炼净过程之中的已亡信友,是诸圣相通的肢体,我们能帮助他们的一种方式,就是为他们获得大赦,好免除他们罪过的暂罚。

    十一、忏悔圣事庆典的举行
    如同所有圣事一样,忏悔也是一项礼仪行动。这圣事的礼仪通常包括以下的要素:首先司铎致候并祝福,然后恭读天主圣言,为光照忏悔者的良心,激发痛悔之情,并规劝他们懊悔自己的罪过;接着是告明,忏悔者承认自己的罪过,并向司铎告明,然 后接受司铎给予的补赎;司铎赦免忏悔者的罪过;最后,赞美感谢天主,蒙宽恕者在司铎的祝福下离去。
    拜占廷礼采用多种祈求式的赦罪经文,美妙地表达出宽恕的奥迹:“天主曾藉着先知纳堂宽恕了忏悔的达味;也曾宽恕痛哭的伯多禄、用眼泪擦乾耶稣双脚的妓女,以及法利塞人和浪子。愿这同一天主藉着我这罪人宽恕你,在今世及来世;愿他使你走到他威严的审判座前时,不会受到任何谴责。他当受颂扬,直到永远。阿们”。
    忏悔圣事也可在团体庆典中举行。以团体庆典的方式举行时,会众一同准备告明,并且为所接受的宽恕,一起感谢天主。这样,个别告明和赦罪的部分安排在圣道礼当中;读经、讲道、共同省察、一起祈求天主的宽恕、以天主经祈祷、[个别告明和赦罪],然 后同谢主恩。以团体庆典的方式来举行这圣事,更能清楚表达出忏悔的教会性。不论庆典以什么方式举行,忏悔圣事按照它本身的性质,是一项礼仪行动,故常是公开的教会行动。
    如有严重的需要,可用包括集体认罪和集体赦罪的团体庆典来举行和好圣事。所谓严重的需要,包括死亡的危险逼近、没有足够的时间,让一位或数位司铎听每一位忏悔者的告明。这严重的情况也包括忏悔者人数众多,无法有众多的听告解司铎,在合理的时间内,完成听每个人的告明,致使忏悔者非因自己的过失,长期被迫得不到圣事的恩宠,或不能领圣体。在这情况下,信友为能有效地接受赦免,应立意在适当的时候,再个别告明自己的罪过。教区主教可鉴定那些情况符合需要,可以举行集体赦罪。但如果只是因为在大庆节或朝圣时,有大量信友,则不得视为有足够的严重需要。
    “个别且完整的告明及赦罪,仍是信友与天主和教会和好的唯一、通常之方式,除非身体上,或伦理上无法履行,才可免除这样的告明”。这不是没有更深的理由的。基督在每件圣事中行动。他亲自对每个罪人说:“孩子,你的罪赦了”(谷2:5);他是医生,关心每个需要他医治的病人;他使人恢复健康,并重返於弟兄的共融之中。因此,个别告明是表达与天主及教会和好最意味深长的方式。



    撮要
    “在逾越节那天晚上,主耶稣显现给他的宗徒,并对他们说:『领受圣神罢!你们赦免谁的罪,就给谁赦免;你们存留谁的,就给谁存留』”(若20:22-23)。

    在领洗后所犯的罪,是藉着称为悔改、告解、忏悔或和好的圣事,而获得赦免。

    谁犯罪,就是有损天主的荣耀及慈爱,也有损自己被召成为天主子女的尊严,以及教会灵性的福祉,每位基督徒都应是教会的活石。

    以信德的眼光看,没有比罪更严重的恶事,也没有什么能比罪给罪人自己、教会和全世界带来更坏的后果。

    人在犯罪失去与天主的共融后,再与他恢复共融,此种行动源於富於慈悲的天主的恩宠,他关心人类的得救。人应为自己和他人祈求这分珍贵的恩赐。

    回头归向天主的行动,称为皈依和忏悔,包含对所犯的罪过感到痛心和厌恶,并决意定改,将来不再犯罪。因此,悔改涉及人的过去和未来;此悔改因仰望天主的仁慈而强化。

    忏悔圣事由忏悔者的三个行动以及司铎的赦罪所构成。忏悔者的三个行动是痛悔、告明或向司铎明认罪过、立志作补赎并付诸实行。

    忏悔(也称痛悔)应发自信仰的动机。如果这忏悔是源於爱天主之情,我们称之为“完美”的痛悔(上等痛悔);但若是建基於其他动机之上,则称之为“不完美”的痛悔(下等痛悔)。

    谁若愿意与天主及教会和好,就应在仔细省察自己的良心后,向司铎告明所有记得而又未曾告明的重罪。虽然小罪不需告明,但教会仍非常鼓励告明小罪。

    听告解者建议忏悔者作某些“补赎”或“忏悔”的行动,为弥补由罪过所造成的伤害,并恢复相称於基督门徒身分的生活习惯。

    只有从教会掌权者获得赦罪权的司铎,才能因基督之名赦罪。

    忏悔圣事的属灵效果包括:
    ——罪人与天主和好,并藉此重获恩宠;
    ——与教会和好;
    ——赦免因死罪所带来的永罚;
    ——至少赦免罪过带来的部分暂罚;
    ——良心的平安和宁静以及灵性的安慰;
    ——增加神力,以面对基督徒的挑战。

    为与天主及教会和好,个别而完整地告明重罪,然后赦罪,仍是唯一、通常的方式。

    藉着大赦,信徒能为自己和炼狱的灵魂获得因罪过所带来的暂罚的赦免。

  • 粥OTL诺娃

    2009-12-04 15:25:55 粥OTL诺娃 (什么时候自己动手盖座房子!)

    请死去的肢体代祷,是无稽之谈。

    这个我也有疑问:

    当初和耶稣同钉十字架的盗贼中的一个,得到主的应许,今日比和我同在乐园。那么其他得救死去的弟兄姊妹是不是已经在乐园了?如果已经复活了,就不能算是死去的肢体了。又说我们天上的大祭司耶稣在为我们代祷,那么这些复活(如果已经复活了)的弟兄姊妹除了赞美我们的天父,为什么不能为我们代祷呢?

    可是保罗书信里也提到,那些信徒不是死了而是睡了;启示录也讲,末后的日子复活之后有审判……那岂不是“新耶路撒冷”还没开门?

    糊涂……

    还听过一些见证,国内国外的都有,讲到复活的人看到天堂(有的是地狱)的一些见证。

    个人观点,如果那些弟兄姊妹已经复活,在天上了,他们应该很乐意和主耶稣一起为我们祷告吧!

  • 主仆之仆的仆人

    2009-12-04 15:38:56 主仆之仆的仆人 (我想受洗他不让)

    他们应该很乐意和主耶稣一起为我们祷告吧


    咳咳,是“向上主祈祷”吧?

  • 粥OTL诺娃

    2009-12-04 16:32:17 粥OTL诺娃 (什么时候自己动手盖座房子!)

    罗8:34 谁能定他们的罪呢?有基督耶稣已经死了,而且从死里复活,现今在上帝的右边,也替我们祈求

    我说的是这个 呵呵 看到我表达不好

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