针灸的悖论.

2009-11-10 18:03:55 来自: ◣Rцιωǒr◥(它在相信者心里)

今天偶然听到那个来自台湾的校长讲起（他是中医背景）他是这么说的，有点儿道理

针灸是没道理的。针血管，就流血了；针骨头，针不进去；针肉呢，针肉有啥用。

这位校长给出了一个概念---经络来解决这问题，经络---类似于航线---也就是说，没有实体，也没有长宽高等等属性，那么它如何为我们所得知呢？他木有说。。

。。。。

2009-11-10 18:10:48 Venomfairy*豆瓣蟹 (南无观世音菩萨保佑网络稳定)

你对自己的身体了解多少？

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2009-11-10 18:11:23 Venomfairy*豆瓣蟹 (南无观世音菩萨保佑网络稳定)

说不定跟线粒体有关呢

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2009-11-11 08:55:24 SCIFI (冷嘲熱諷 × 高桌低眉)

大部分问题都不是问题，原因只在于无知者无畏

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2009-11-11 09:00:11 FRANK@穿越时空得猫猫 (中年不秃顶，色的有品位)

，，，，，，头次听说针头能扎到线粒体的，科学这个东西，很多是从经验而来，然后进行了实验和理论归纳，针灸，首先从临床上来说是有效果的，而且不知道LZ做没做过针灸，针可不是直接扎到肌肉里去，基本是扎在肌肉和关节的空腔，是体液循环的位置，所以有个假说，是说，体内除了血液循环，还另有一条体液循环的途径，针灸恰恰是调节这些位置，不过我们现在还无从观察

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2009-11-11 09:17:52 ◣Rцιωǒr◥ (它在相信者心里)

又一新说。。

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2009-11-11 09:41:20 dskc (一激动把缥5也买了-_-!)

者统曾经告诉我，西方有人做了个对照实验，一批人按穴位扎，另一批人乱扎，对照组和实验组的结果是相同的，以此证明针灸是扯淡

虽然这个实验的论文还没有看到，但这个对照实验的思路蛮对头的，而且简单易行，中医界人士可以做一下

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2009-11-11 09:48:29 FRANK@穿越时空得猫猫 (中年不秃顶，色的有品位)

LS，据说有个德国50万人的实验是证明针灸有效的，而且国内也有专门的针灸学术期刊有相关的临床数据

换个角度讲，针灸至少被美国FDA列入替代疗法，再怎么样也会经过论证的，想想1000多年的历史，就算是巫医也有点真东西吧

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2009-11-11 10:36:49 多拉噩梦 (《北方的北方》)

怀疑中医的跟怀疑针灸的，我拿你们真没办法，你得了病亲自去试试嘛，管用了你们就啥也说不出来了

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2009-11-11 15:43:15 ◣Rцιωǒr◥ (它在相信者心里)

针灸针到屁股上也确实有“精神一振”之感。。

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2009-11-11 15:44:59 深白|跟着我

先要搞懂什么叫穴位。

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2009-11-11 15:49:28 safina (生化危机DC很强大！)

针灸针刀乳房上精神也能一振呢

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2009-11-11 15:51:32 松茸 (中华田园老公)

#
2009-11-11 10:36:49 多拉噩梦 (在学习，还是在虚度年华？)

怀疑中医的跟怀疑针灸的，我拿你们真没办法，你得了病亲自去试试嘛，管用了你们就啥也说不出来了
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======================
你太低估科学党了，他们会说这是安慰剂，是偶然事例，是个案，是……

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2009-11-11 15:56:23 ◣Rцιωǒr◥ (它在相信者心里)

大多数医院是以西医外科治疗和药物为主的吧。。。

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2009-11-11 16:49:56 光环 (不爽)

者统曾经告诉我，西方有人做了个对照实验，一批人按穴位扎，另一批人乱扎，对照组和实验组的结果是相同的，以此证明针灸是扯淡

这个说法更是扯的~~~~~~~~~
就算不用针
自己用力按穴位和在身上乱按，感觉肯定是不一样的

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2009-11-13 12:37:52 不左不右先生 (动剑者必将死于剑)

LZ你只说了针，没说灸，麻烦你把针灸这东西搞明白了再来讨论。
LZ你好
LZ再见

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2009-11-13 12:51:06 草 (你好，旧时光，回忆，爬满床)

LZ你好
LZ再见

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2009-11-13 13:14:52 火考甲鸟

我记得有相关案例，用针灸麻醉，在病人清醒的状态下作开颅手术什么的。如果针灸是扯淡，那些开颅的人是靠心理作用活下来的么……

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2009-11-13 13:24:48 穿堂风-一个个亲手送他们上路

不左不右先生说得很对
我不反对批评针灸，但是LZ还是搞明白针灸是什么再来批评吧……

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2009-11-13 14:06:32 多拉噩梦 (《北方的北方》)

对，看过《中国》那个纪录片的就知道，以前咱中国动手术都是拿针灸麻醉的，无任何副作用，安全无痛苦，让意大利佬吃了一惊，不像西方的麻药，老娘小时候打过三次脑全麻，智商低了好几十

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2009-11-13 14:07:27 风刀雪剑 (神仙？妖怪？谢谢！)

麻烦LZ稍微用力压你的环跳穴，不知道部位？上百度图片搜去。

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2009-11-13 16:48:03 小者 (做公益，不祥瑞！)

2009-11-11 09:41:20 dskc (一激动把缥5也买了-_-!) 者统曾经告诉我，西方有人做了个对照实验，一批人按穴位扎，另一批人乱扎，对照组和实验组的结果是相同的，以此证明针灸是扯淡

这个虽然是我给你说的，但是也是我在这个小组看到的啊……
不过我这样说吧：
眼睛珠子--小头--腋窝--脚板心--指尖舌尖--大腿--屁股--后背--手肘

这大概一路扎过来，银针扎进去的感觉肯定是不一样的，这大概和神经分布的密度有些关系。

但是要说到治病，这就不光是有感觉的事情了诶。

说到病：
瞌睡得不得了--鼻子不通--头痛--牙痛--全身牙痛--普通感冒--猪流感--狂犬病--艾滋病--癌症--精神分裂

我个人带着不明确的主观趋势感列下这一连串病或者类似病，针灸肯定能治瞌睡，而且不用管穴位；鼻子不通也有一定功效；然后头痛脑热什么的似乎针灸很在行；但再往后猪流感最近还没定性，说不定能治；但是总不能说针灸能治艾滋病，精神分裂吧。

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2009-11-13 16:55:25 小护士毒舌猫-虞兮虞兮奈若何 (优质人肉过滤器)

针灸麻醉的故事似乎已经被证伪了。

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2009-11-13 19:53:42 小乔初嫁了@明矾

针灸？自本人亲身经历来看，肯定有邪门的地方(此处的邪门没有贬义，只是说解释不了到底是为什么那些科学帝们)
夏天的时候觉得脑袋发晕，走路总是轻飘飘的感觉，手也麻，去我们楼底下的社区医院稍微咨询了一下，然后被说可能是颈椎的问题（电脑前久坐引起的问题之一），里面有个推拿的大夫就给做理疗。第一次去的时候他说扎针的效果比较好，先给我试一下，如果我能承受的了，就扎针，。颈椎左右两边各扎3针，我只觉的扎的地方发胀，其他还好，然后他扎了一针在颈椎的某个地方（脖子中间的位置，当然是背面，没有人会认为是身体正面吧），我一下开始全身冒冷汗，恶心的不行。所有的针就全拔了，静卧了一会，喝了点水，慢慢就好了。推拿师的说法是血糖太低（我血压本来就低，早饭又没有吃），颈椎的刺激太剧烈，两者综合，我就晕针了。再没给我扎过，他就给我推拿来着，推拿对我而言效果非常好，至少8次之后直到现在我头都没有晕过。
就该推拿师的技术来说，我认为他的针灸应该是有效果的，虽然我不知道怎么起作用，但是事实还是不容否认吧

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2009-11-14 10:26:43 許公子 (事了拂衣去，深藏身与名。)

我也觉得中医靠谱。

有次我脚摔了但是有急事要出门，去安医附院看，医生给整了半天说要卧床半个月，那当然来不及了。然后有人介绍了个老中医给我，那老中医按摩了几下然后给我几副药膏让我回去贴，3天时间就好了，真牛叉。

更内牛满面的是我本人是学西医的……

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