【群体犯罪心理】当代国民群体的劣根性

反游猫鱼

2009-11-06 10:25:52 来自: 反游猫鱼(岁月长,衣衫薄)

 其实偶早就想写这么篇文字了,刚好最近扒拉点东西,又第N 次想到了这个问题,于是动笔写下:

  在我们对西方世界了解得太多时,却对自身了解得实在太少,乃至于一切的憧憬与蓝图都是建立在一个不能融合的土地上。
  
  首先我来讲个故事,这是发生在几年前的“安利退货门事件”,故事发生在中国经济最活跃的城市——上海:
  
  自九十年代后期,随着跨过企业进入中国,西方世界与中国才在基本的生活层面真正开始相互接触。在跨国企业大批量迁往中国的过程中,一家名叫“安利(Amway)”的美国保健品跨国公司,也希望在这片它并不熟悉的土地上开展蓝图。
  
  作为一家排名世界500强、并且是前三十名的国际知名企业,安利公司直销制度体系显得非常独特,并且被世界首富比尔盖茨另眼相看,形容为“最无懈可击的激励制度”、被哈佛MBA和中国人大MBA列为教材案例,这家公司自然是实力雄厚,对中国市场充满了期待。
  
  然而,正是这家巨型企业,在中国最繁荣的城市上海,领略到的是东方人的不可思议之处:
  
  刚进入中国的安利,一切制度是以它在欧美的设计为标准。按美国安利规定,产品实行“无因全款退货”:不管任何原因,如果顾客在使用后感到不满意,哪怕一瓶沐浴露用得一滴不剩,只要瓶还在,就可以到安利退得全款——注意哦,是退全款!这项制度在美国施行了很久,一直是安利公司的信誉和品牌象征,退货率微乎其微,安利的产品是优质的。然而在中国,精明的国人很快以“特色”的方式震撼了美国人:很多中国人回家把刚买的安利洗碗液、洗衣液倒出一半,留用,然后再用半空的瓶子、甚至全空的瓶子去要求全额退款。在上海,刚刚开业不久的安利公司,每天清早门口排起了退款的长长队伍,络绎不绝,人潮涌动,一时间,令安利的美国人大吃一惊。
  
  美国人怎么也搞不明白:作为拥有半个世纪经营经验、一整套完整制度体系的安利企业帝国,他们“全额退款制度”在西方实行一直良好,为何到了中国,竟然遭遇如此数量巨大的退货?真的是产品质量不好吗,以致于引起成百上千的中国老百姓要求退货?
  
  但由于承诺在先,安利还是顶着每天的巨大亏损,忠实履行了退货承诺。然而,令人更加惊异的现象发生了:一方面是产品销售量剧增,大大超乎公司的预期;可另一方面,拿着空瓶子前来退货的顾客也越来越多,最后竟然达到每天退款高达100万元,还得倒贴30万元产品——终于让美国安利吃不消了!从这之后,安利公司迅速对中国的制度进行修改:产品用完一半,只能退款一半;全部用完,则不予退款!自此,安利(中国)改变了其公司制度,转变了原先安利(美国)的营销模式,开始逐步领悟“中国特色”。
  
  傻乎乎的美国人被精明的中国老百姓耍懵了,上海市民们在这场“退货风波”中或许暗自冷笑,为自己得到的小便宜而沾沾自喜。很多美国人至今也搞不明白:为什么他们被哈佛大学引以为豪的最先进的制度体系、被誉为“完美无懈可击的一整套激励制度”,在中国这片神奇的土壤上,竟遭遇滑铁卢般的惨败?
  
  中国人,真是太奇怪了,这完全是一个不遵守游戏规则的世界。
  
  在已故的美国作家阿伦特、法国社会心理学家勒庞的笔下,现实社会中有一群这样的人:群氓。他们并没有犯什么伤天害理的罪行,为的只是图自己的小便宜、或是盲目从众,而最终的结果却是导致了整个社会群体的混乱、更大的丑恶,对整个社会造成极大的损害(信用损害、道德损害、物质损害——如果我们倒退回30年前,是不是能找到似曾相识的情景?),而真正的罪魁祸首却无法从他们当中找到,因为他们每个人并不是大奸大恶。阿伦特因此也称之为“平庸的邪恶”。
  
  事实上,这种“平庸的邪恶”现象普遍发生在我们中国民众身上,大大小小的事件,层出不穷,就在你我周围,也就是你我每个人心照不宣的小伎俩。尤其,发生在中国最发达的城市、最具有现代公民素质的城市——上海,这样一件当年轰动的“退货门事件”,无疑是给国人自己打了一记重重响亮的耳光!
  
  透过这个经济层面的现象,我们发现的是一个令人尴尬的中国现象:即使是西方最优的制度和文化(被哈佛与世界首富认可),到了中国,就陷入泥潭,不仅不能有效实行,反而被国人给“特色化”、同化了。
  
  记不太清楚是谁(可能是新加坡总理李光耀),曾经说过一段话,大概意思是:任何制度的设计、哪怕是世界顶尖学府和精英设置的体系,都经不起中国人的糟蹋,因为中国人是最精于钻空子的,无孔不入,即使是堪称完美的制度也仍然防不胜防,所以,唯一的办法就是——用专@制手@段。
  
  这段话大概是这个意思,一直在我脑海中印象深刻。当然,这样的话会令今天我们所有有良知、有现代公民素质的中国人感到愤怒,会刺激我们大多数网上的愤怒青年们。我们的社会在发展,我们已经是全球不可忽视的力量,能够左右世界经济格局,我们应该有条件拥有最完善的制度、应该达到美国那样的社会憧憬。怎么可以说,我们没有资格具备现代公民的素质呢?
  
  然而事实或许恰恰正是这样:我们确实仍然是一群群氓!并且,这种群氓心理在中国社会的各个角落,无孔不在。
  
  我有几位大学同学,在政府部门的县、镇一级做公务员,多年的好友,只要有时间,平常电话、网络常常联系,都能与他们交流一些东西。有一位同学就说,现在基层的问题多如牛毛,事情不大,却整天像苍蝇一样嗡嗡地难以处置,上也不得,下也不得,上不敢得罪,下也不敢得罪,而当地老百姓的一些作为更让他哭笑不得,理想被现实的无奈取代。
  
  他说的有一个事件很值得让我深思:一个外地货车,运的是某种食用油(大概是吧,我是听说的),行至到该乡村的崎岖道路时,因为路面不平,翻了车,货袋破了,黄油流了出来。司机急的是团团转,不知如何是好,这时,该地的村民们出现了,一个、两个、三个、四个……越来越多,司机心想:这下有救了,有人帮忙来了!谁知这些村民们个个拿着袋子,并不是来救援,竟然是冲上前装油,一袋、两袋……装得满满,喜滋滋地拎回家去!司机惊得目瞪口呆,却又无可奈何,拦不住,而村民们更加有恃无恐,甚至去扯那些本没有破的货运袋子,把完好的口袋全撕破了,汩汩的油流出来,不长时间,一整车的货就分到了这些村民手中,他们一个个喜形于色,仿佛白白捡了天大的便宜,却把那司机气煞得是怒火朝天,却无计可施。
  
  货运车不是一辆,后面跟着来的司机们全都怒了,联合起来找当地政府,要求赔偿,惩罚那些“刁#民”。政府倒是挺重视,派人前来处理,可村民们不答应,死活不肯把黄油还给司机,双方发生冲突,有人员损伤。闹到后来,村民们不肯善罢甘休,大骂政府是吃里扒外的东西,向着外地人,要求政府必须对村民们赔偿精神、损伤。于是乎,这件令人无奈而两边不是人的事件,最终还是让当地政府做出让步,对两方都进行安慰,自己掏腰包补偿双方,才得以消停。
  
  该同学是当事人之一。他在大学时,也曾是愤世嫉俗的青年,侃侃而谈天下大事,动辄自言“以后我要是当政了就如何如何”之类话语,如今在基层干了两年,当年的意气风发早已不见,有的只是无奈的苦笑,说:罢了罢了,在中国,就是这样……想必再多过几年,这样的事再见得更多,也就心态麻木,睁一只眼闭一只眼,任它风雨欲来,我已岿然不动了。
  
  农民们辛苦,但并不一定善良;农民们不容易,但他们同样愚昧无知。对于当代的知识分子来说,我们似乎天然地把农民这个群体当作值得同情的对象,但我们恰恰没能够真正深入他们的生活,了解到他们思维的本质。这些“群氓”们在自己田间地头、自己狭小地盘上,同样为了争夺利益而相互内斗:为占小便宜而损人利己的群体思维模式、农村里为争灌水溉田而相互拆台、为争山林而两村人大打出手、为了点蝇头小利不惜偷盗电线放火烧山、还有最为频繁的地方利益两伙村民相互间、动辄就是扛锄头群殴不怕事小、或是张家长、李家短然后恩怨相互往死里整……总之,鲁迅的一句话:可怜之人,必有可恨之处。
  
  中国地域差距之大,现象可谓千差万别。上海的市民们疯狂退货的举动、与田村老农们疯狂抢货的举动,在我看来,却并无二致,恰恰是映照了我们这个时代——或者说是千百年来一直未变的国人群体心理。我的眼前浮现出的是这样的群氓——无论是在高楼大厦的繁华城市、还是在穷乡僻壤的山间田边,他们都为着自己心里的小算盘、小利益做精确的打算,想着的是那点便宜,如何才能最快、最有效地到达自己手里?
  
  说到这里,我又想起一个中国特色的现象:领取退休金。
  
  中国老一代人们的退休,通常是从自己单位、机关里领取退休金,而由于老人们的行动不便,这种按时领取退休金的行为通常由子女们代领。而在中国,许多老人去世之后,子女们不主动通知原单位、并且继续以老人的名义领取养老金的现象普遍存在,有新闻报道曾有老人去世十年后,其子女依旧在以老人的名义去领养老金。事实上,这种“群体贪小便宜”的现象在中国早已是公开的秘密,全国大大小小成百上千城市、乡镇,不知有多少老人的子女们在钻这样漏洞。乃至于传出某市镇的单位,大呼退休金不够发,不得已要求退休老人必须拿当天报纸亲自拍照片,证实本人还活着,才能领取养老金——当然,这引起老人们的子女群体的抗议,认为是对人格的歧视。而在领取退休金的背后,却通常是人们潜意识里的心态:反正是国家的钱,既然没阻止我领,也没发现,我为什么不领?我这不算贪污犯罪吧?
  
  中国有成千上万个城市、乡镇和单位机关,这种公然在老人死后、继续以老人名义领取退休金的中国特色方式,数目之多,倘若真的一五一十严查起来,恐怕严重得惊人。这其中,数量上占多数是平头百姓的退休职工,他们的子女为贪图老人的几百元退休金,年年月月如此,尽管他们个体认为区区几百元并不算违法,但这种“群体犯罪”的可怖性恰恰展现了中国人内心的劣根。这让我想起了八十多年前的鲁迅所写的《再论雷峰塔的倒掉》一文,一个有着千百年历史背景、西湖十景之一的文物建筑——雷峰塔,因为老百姓们传说此塔的砖块搬回家可以“辟邪”,于是纷纷偷挖雷峰塔的砖头,你一块,我一块,纷纷搬回家,按人民群众的说法是:我就搬一块砖头,不算犯法啊。于是,最终,雷峰塔在这样“集体无意识犯罪”的行为下,轰然倒塌,尸骨无存!
  
  这,才是我们的人民的真实本质。
  
  这种思维的普遍性,深入每个人的内心,不论是高高在上的官员,还是普通的平头百姓,只要任何人得到了钻空子的机会,就会不择手段地去捞取最大利益,并且,他们并不认为这是可耻,而是心安理得地接受这一切、身体力行地去为之去“争取”。
  
  现实社会中的许多现象,给予我们一个巨大的问号:难道制度真正能够解决所有问题吗?对于精明算计的国人来说,恐怕任何完美的制度都依然能被钻漏洞,所有的体制都约束不了国人。
  
  当这个时代的人们在高呼“完善体制”时,我恰恰认为,制度是不能解决一切问题的,其实质的问题首先在于“人”。同样是乘坐公交车,在美国为了鼓励人们出门坐公交,规定凡乘坐四十五次以上(无人监督),就可申请领取一定的奖金,美国人都很遵守这条规则,而不少中国人却借此虚报次数,以获取奖金;在澳洲,有一条规定“不得擅自从国外寄食品、或不知名中草药物进入澳洲,否则将严厉查处,如果难以查到国外的寄件人,就会对该国国内的收件人进行罚款”,澳洲人从未想过这条规则有何漏洞,而有中国人却为了整别人,竟故意寄违禁品去澳洲,利用该规则,以使收件人受到惩罚。
  
  同样的制度,同样的环境里,美国、澳洲可以遵守,而国人却绞尽脑汁地寻找漏洞。对此,我们该做如何解释呢?
  
  鲁迅笔下,雷峰塔的轰然倒塌,归功于每个“百姓”的功劳,每个人贪一点小便宜,抱一块砖回家,造就了一个悲剧。而如果全民参与这种“群体犯罪”的话,恐怕倒掉的就不只是一座雷峰塔那么简单。
  
  我不禁要问:谁说人民就是善良的、无辜的?
  
  如果说那些借老人名义领取退休金的子女们,贪的只是一点点小钱。那么在曾经《南方周末》所报道的一则“重庆市民假结婚骗取房子”的新闻中,我们看到的是平民百姓们更加触目惊心的“群氓”行为:
  
  重庆市的一个小镇——人和镇,竟然在2005年创造了世界上最不可思议的离婚记录。这个人口仅有2万人的小镇,短短一年时间里竟有1795对夫妇离婚,然后是假结婚、假再婚、复婚。这种滑稽的群体表演,原因在于重庆市的一份征地补偿办法规定:一、一对夫妻只能分一套房,但离了婚单独立户,就可以各分一套房,并以优惠的价格购买;二、配偶为城镇户口且无住房,可以申请多分配一间屋,从一室一厅变为一室两厅。
  
  如此优惠、良好的保障制度,在中国这片神奇的土壤上,再一次遭遇类似“安利退货”般的嘲弄,这再一次让我质疑:究竟是制度本身的问题,还是这个社会群体出了问题?
  
  据《南方周末》报道,该镇的老百姓无论年龄大小,纷纷踊跃加入离婚队伍。“村里老太爷老太婆都来离婚了”,“七八十岁走不动路,儿孙扶着来的、背着来的都有,一大家人,有说有笑地排队”。面对如此离婚热潮,高新区管委会副主任徐南雄很无奈地说:“55号令规定离婚分户可分房,新婚姻法又简化了离婚程序,我们没有理由去阻止离婚。”
  
  而对于大多数村民们来说,离婚只是第一步,接下来是更加复杂的任务:再婚。于是人们又一次行动起来,最关键的是找人。村民们发动一切亲朋好友,在政策划定的“老重庆9区12县城镇户口”范围内寻找结婚对象。村民们甚至开始“悬赏”,赏价从最初的六七千元一路飙升到上万,重赏之下“丈夫”和“妻子”源源不断涌来。
  
  这样的事例我不想再说了,在我们这片特色的土地上,一切皆有可能。没有办不到,只有想不到,国人对于体制、环境的超强适应能力,还有极具特色的现实想象能力,真是令人惊叹叫绝而又不可思议。
  
  历朝历代,百姓们通常会大骂贪#官、大骂权#力垄@断者,因为那些人往往有比我们更顺捷的渠道,去获取本不应得的利益。我们常常说:官是黑的、丑恶的,而民都是无辜的、善良的——其实这是自欺欺人的说辞。在“安利退货”、“农民抢黄油”、“退休老人子女冒领退休金”这些发生在平民百姓身上的事情中,我没有发现“人民”的任何善良之处,恰恰相反,我发现的是:普通百姓只要一旦获得了某种权力(哪怕是临时的),有机会更改游戏规则时,他们表现出来的群体犯罪行为、集体窃取,与那些贪官、腐化分子的作为没有两样,甚至表现得更明目张胆,更加令人可怖,因为——每个人都堂而皇之地认为自己无错。民与官,不过是同属一个共同的群体罢了。而这个群体,就是我等诸位国人。
  
  当阿伦特在用其笔调描述“群氓”的现象时,她是否知道,这个词语真正、彻底地适用于我们这个国度。


  个体的行为,孤立来看,并不足以产生多么严重的影响,而一旦这个群体的每一个人都如此的话,将会汇聚成为一股洪流,产生极大危害。对于国人来说,不可能有真正的公平公正。倘若有一天,我们真能施行一个公平公正的体制、或是自上而下的进行全面改造,那么我相信,这一切终究被国人的小便宜、小利益、小团体心理所取代,渐渐演化的仍然是颇具中国特色的你我之间的算计、抢夺,乃至亘古不变的“窝里斗”、“相互拆台”。
  
  在今天国人的思维里,1966-1976这段延续十年的历史事件一直是国家与民族丑陋的伤疤。作为每一个平头百姓的个体,都有理由对这段历史充满了义愤填膺般的愤恨。几乎所有的人民都将其归罪于国家的领袖,认为这完全是个人集权下的恶果——这种说法尤其盛行于今天40-60岁这一代人当中,他们今天成为了社会的主导群体,自然有了对过往历史的评价权。
  
  然而事实恰恰不是这样。如果不是国人群体本身就拥有惊人的破坏力,如果不是因为人们相互之间本就有猜忌、嫉妒、互整的传统心理,如果不是我们这个民族千百年来积累下来的群体犯罪思维,我很难相信,仅仅凭借某个人的号召,就能掀起如此大的一股浪潮?国人的“选择性失明”的劣根性再一次暴露无遗:恰恰是40-60岁这一年龄阶段的人们,在当年那场延续十年的事件当中,正值他们青春岁月的愤怒青年时代——正是他们,主演了这场悲剧,他们举一反三地发挥自己的破坏力和想象力,将整个民族的劣根性进行了一次经典的登场演出。
  
  回想当年,这些20多岁的年轻人,与今天许许多多的网上的愤怒青年一样,高呼“革命”、“革新”、“造@反有#理”,对现行制度的一切充满了愤恨和挑衅,他们目中无人、见人就咬。这个群体对上级、长辈的反叛,演化成从“文#斗”的大字报、“破四旧”,发展到“武#斗”的打砸抢、抄家,红卫兵秉持着“激进的就是正义”的狂热信仰,对国家机关、政府体系进行破坏性的冲击,尤其在对待那些当年打江山的老革命、老同志时,这些年轻人把他们内心的狠毒表现得淋漓尽致:肆意踢打、辱骂,剃成癞痢头以示人格侮辱,戴高帽、挂贴牌进行游街,私闯民宅抄家,肆意没收他人财产……这无异于一场大规模群体犯罪,而犯罪的人们竟然将此称作“正义”。发展到后来,就是砸教堂、捣庙宇、挖坟墓、焚烧文化典籍、毁坏文物古迹,以后的受害者逐步涉及到工商业者、上层民主人士、名作家、名演员、中学教师——而在这其中,红卫兵们的内部又演化出不同的势力代表,“造反派”、“极左派”、“保守派”,他们相互间争权夺利,大打出手,俨然是整个社会以“正义红旗”的名义,变成了黑社会式的江湖世界。
  
  中国式的“群氓”们无比狂热,群体犯罪的丑恶心理下,是比“安利退货”、“搬倒雷峰塔”严重数千倍的社会损伤。
  
  我们需要真正反思的,是这样一个问题:为什么领袖的三言两语,就能轻而易举地调动起整个群体的狂热?——这根源恰恰不在某个人的威信力量,而在于这个群体本身就拥有着恐怖的群体犯罪心态。这是一场规模浩大的“中国群氓们”的历史性演出。而作为民族的最高领袖者,无疑是洞悉了民族心理的这种丑恶心态的。只不过,领袖负责打开了这个潘多拉魔盒后,魔盒里的所有卑劣人格、心态都一涌而出,就再也控制不住,延续达十年之久。

 与其说是领袖引导了民众的行为,倒不如说,这是民众们集体无意识的利用领袖的言辞、来达到人民内心深处隐藏的目的。当年的红卫兵、红小兵们肆意抄家、打人、凌辱他人的人格时,往往借助的是领袖的语录,一句“毛主席教导我们”就足以掩盖他们自身的邪恶。我的外公、爷爷当年都曾被游街示众,而将他们打倒、羞辱的那些红卫兵们,恰恰是当年那些他们用尽心血培养的青年干部。与今天的社会现状类似,在那个年代的这群年轻人心里,对老一辈人充满了不信任,在这些青年眼里,那些老顽固思想落后、早已被糖衣炮弹的“资产阶级”、“里通外国”所腐化,他们正是“祸国殃民”、“残害群众”的罪魁祸首——怎么办?红卫兵们,兄弟姐妹们,都响应起来吧,“革命无罪,造反有理”——革那些老顽固的命、打烂他们的旧世界、抄他们的家、把他们游街示众、让他们受尽折磨!——这,就是“群氓”们心底最真实的本质,群体犯罪的最经典的一次上演。
  
  人们常说,有什么样的领袖,就有什么样的国民。我看来恰恰相反,应该是有什么样的国民群体,才会产生什么样的领袖。领袖不过是看透了民众们的内心世界,洞悉了他们的所思、所想,于是,领袖们的轻轻撩拨,就足以把这个群体引导到一个狂热的状态。与之类似,德国的纳粹思潮、日本的军国主义,都无疑彰显了这样一个事实:领袖可以更换,但群体思潮依然狂热,人民的群体思维代代相传。
  
  红卫兵的主体正是当年20岁左右的年轻学生,正是这群愤青而无知的学生,在今天已成为40-60岁的社会中坚力量。随着改革开放、经济的发展,这个年龄段的人们自然而然拥有了经济上、社会舆论的话语权,这伙当年“群体犯罪”的人们,没有丝毫的忏悔与反省,今天依旧用谎言自欺欺人,把历史的罪责推到某个个人的身上,却把自己打扮成无辜受害的模样——这个群体的犯罪心理,与那“安利退货”、“农民抢黄油”、“搬垮雷峰塔的百姓们”一样,竟然表现得心安理得、理所应当!他们并不认为自己做错了什么,反而认为自己的行为是大众中的一员:既然大众都这么干了,我一个人又需要承担什么过错呢?
  
  中国有句名言:法不责众。这正是我们这个民族的最大丑陋之处。一个人犯错,遭到千夫所指、过街喊打;而一群人犯罪,则是理所应当,集体无意识地掩饰。
  
  这是整个民族的悲哀。
  
  尽管今天的中国已经改革开放了30年,社会硬件方面的发达已经登峰造极。但我依然看到,上海的市民、田间的农夫乃至网络上无处不在的愤怒青年,他们的心态与30年前红卫兵没有丝毫差别。
  
  而倘若我们将目光再回望千百年的历史长河,遥伸至历朝历代,会看到在各个时代里,这样相同本质的“群氓”是何其多也:仇视一切外来事物而又愚昧无知的义和团、刚刚进城就立刻腐败堕落的太平天国式农民、刚刚占领北京城就贪图享乐迅速灭亡的李自成农民军、把明末抗清将领袁崇焕碎尸万段、分尸吃肉的北京城百姓……


来源:天涯 鞠佳jujia

  • ㈢⒎绘

    2009-11-06 10:30:21 ㈢⒎绘 (逃不过此间少年)

    反游猫鱼你好积极啊~

  • summer

    2009-11-06 11:22:42 summer (Thanksgiving Day)

    中国有句名言:法不责众。这正是我们这个民族的最大丑陋之处。

  • Truman

    2009-11-06 11:48:07 Truman (我吃不起1.5元一个的土豆饼了。)

    THIS IS IT

  • lior | 熊猫看上去很哥特

    2009-11-06 11:54:29 lior | 熊猫看上去很哥特 (I Love You, Lior)

    这样的现状longlongago就开始逐渐形成
    现在的某些人也是功不可没的

  • Gas

    2009-11-06 12:10:33 Gas (Magic The Gathering...Online)

    任何东西都有两面性。 中国的这种特色使得中华民族适者生存,成为最难被消灭,最难被同化,人口最多的民族

  • 绽蓝

    2009-11-06 12:10:56 绽蓝 (跳舞的人们都已长眠山下)

    Thanks 猫鱼 ~

  • 楚元

    2009-11-06 12:40:52 楚元 (NONO 日常的诗意)

    以前看过一篇国人的猪八戒思想也是分析了文中一部分现象
    中国农民看似憨厚 但是也有一种狡黠

  • 笑自在

    2009-11-06 12:58:38 笑自在 (不想要无聊占据我的时间)

    几千钱文化积淀,有些东西不是说改就能改的,能看到自己的不足说明我们很清醒,也很有进取心,真正要改良这个民族,我们需要的是教育的不断完善,还有时间

  • 春天原野上的小熊

    2009-11-06 13:28:56 春天原野上的小熊

    这篇是好文

  • 费特

    2009-11-06 13:38:03 费特 (I hope I will.)

    看了前半段,还挺同意的,凭什么结尾加了个矛盾对着上海的市民》??

  • Barbie

    2009-11-06 13:40:19 Barbie

    LZ跟我一样爱看 爱枣报么???

    深有同感,我想说的还是中国人多资源少,经济基础决定上层建筑,有一天和西方一样经济发达(正常速度发展起来的发达)人口的教育水平上去了,也许我们会好一些。

  • Barbie

    2009-11-06 13:42:39 Barbie

    另外我想说的是,这情节隐匿在人性这种。

    08年的《死亡实验》这个电影把这种精神演绎的到位之极。推荐看一下!

  • 某某莫

    2009-11-06 14:15:19 某某莫 (再也再也不用手机刷豆瓣了)

    是人性的原因,只能说人性的进化是非常之缓慢的,即使是一个传统的西方人,到了中国这个环境也会很快被同化,就是一个这样的大环境。我觉得跟中国没有宗教信仰有很大的关系,法不责众,的确是这样。中国人坏就坏在太聪明了,所以往往聪明反被聪明误。所有现在说的大道理,回去看看历史上的大家都说过,但是又有太多的人自以为是,总以为自己能抄近路,把良知和道德抛弃。但是我觉得GOV责无旁贷,总得有人改变一下,而掌握国家各种资源权力机关是直接的责任人,他们有责任和能力去改变,帮助人性的进化,但是我只看到的只是一切为了保护自己的政权。

  • 蓝柯

    2009-11-06 16:08:45 蓝柯 (我想参加北京快闪,我爱舞蹈)

    国人真的很神奇

  • 小狐狸

    2009-11-06 16:46:35 小狐狸

    群氓……

  • qyokan

    2009-11-06 17:01:44 qyokan

    想起这些天碰到的一些事:
    最近休年假回了趟老家,一个北方的小城市,出了火车站,要打车回家,车站门口停的数十辆出租车竟然全部拒载,本来我家到车站打车不会超过10块钱,结果那些人要15才肯走,我说我要打表,他们竟然都说表坏了,后来总算找到一个肯打表的,打表回家也花了12元,很明显,那表做过手脚。对于我这个满口流利方言的本地人还这样,我真不敢相信这是所谓淳朴的家乡父老。
    还有一次坐电动三轮车回家,上车前说好的价钱地点,中途我要他停一下买点东西,前后不过2分钟,到达后,她竟然要我多给他2块钱。。。这样的事比比皆是,真真让人觉得恶心。
    这种群氓多是4,50岁的中年人,唯利是图,斤斤计较,为了一点蝇头小利,什么诚信,人品,都可以不要,中国特色。

  • 小蜗

    2009-11-06 19:05:38 小蜗

    这让我想到了前些天那些捞大学生尸体借机狮子大开口要钱的人……

  • 孑孓

    2009-11-06 19:25:15 孑孓

    微笑着扫读

  • 九月

    2009-11-06 19:48:10 九月 (where a life goes on ...)

    可是,要怎麼辦?有底子的人都紛紛想著移民。

  • 九月

    2009-11-06 19:50:36 九月 (where a life goes on ...)

    似乎很多人都看到,但是爲什麽做些什麽的人總是不出現?

  • Austria007

    2009-11-06 20:31:01 Austria007

    这篇文章分析得很好.....但是我个人觉得:人本身其实应该都一样. 一般在一定的经济基础保障内,才会去涉及一些精神,文明等范围...否则说什么都是白搭. .在我看来,"穷山恶水出刁民"这句话是有一定的道理,但绝不是特质中国人..而是指一个范围或是群体..在贫穷的国家,都会出现这些情况...所以不管怎样,还是希望祖国能强大,最起码,每个人先做好自己,然后再去影响别人...

  • 某某莫

    2009-11-06 20:40:22 某某莫 (再也再也不用手机刷豆瓣了)

    说实话,跟贫穷没什么必然的联系,这些其实是说辞,就好像上海,买得起安利的肯定也是生活水平没问题的,我周围就有家财万贯领低保,身体健康办残疾人证的,说实话,现在没点关系还真弄不了这些呢,可有关系的能缺这点钱吗,但是他们还是选择占这个便宜了,并且往往不以为耻反以为荣,面对人心,不是好的生活就能填满的。

  • jack

    2009-11-06 20:56:58 jack

    今天。。地点。。北京。。。公车上。 不知道是何方大妈。。啃了一路的玉米 最后把她的垃圾仍出了窗外的路上。。。。并且是主干道。。。而后上来一群民工打扮的朋友。40左右岁,其中一位站在这位大妈身边咳嗽了一下。。由于最近甲流严重 谈虎色变的形式 。大妈用一口流利的京腔骂了起来 你有没有素质。。咳嗽把嘴堵上。告诉你啊 在在我面前咳嗽抽你丫的。。那人没搭理他 走一边去继续咳嗽去了但没捂嘴。

  • amyas

    2009-11-06 21:09:11 amyas (汉季失权柄,董卓乱天常)

    君不闻两句人民群众喜闻乐见的朴素生动亲切自然的俗话说吗:不要白不要,白要谁不要。一代代“群氓”就是这样炼成的。

  • 小满@susie

    2009-11-06 21:28:14 小满@susie (不归不归 不如踏雪寻梅)

    可怜之人,必有可恨之处。。。。。。
    MAIS,真的在国外一切秩序那样井然吗。。 我以前 一直以为大部分人的劣根性都是这样,,如果国外真的素质那样高 那我觉得还是看到了很多希望。。。

  • Lixiao.

    2009-11-06 21:36:16 Lixiao. (要好看 要健康 要开心)

    不觉得奇怪么
    别的国家 即便是号称民族熔炉的美国 其他民族都是可以保持其自身一些习惯和特点的
    但是不管什么人类 只要来中国了 就变成“中国人”了
    但是中国人不管到哪里了 还是“中国人”
    难道中国人本身才是烧熔炉的炭火?~

  • 哟哟

    2009-11-06 21:57:09 哟哟 (这是借口。)

    我没话说,我真的没话说。

    老师说背书,全班一个人没背书就是他的错,全班都没背书,所以大家都没错。

  • 3:50

    2009-11-07 01:26:55 3:50 (能否依然爱你如昨?)

    一句话,经济基础决定上层建筑。

  • 兔果果

    2009-11-07 01:32:10 兔果果 (【蒼井優,我錯過了多少次】)

    mark

  • 小满@susie

    2009-11-07 10:37:34 小满@susie (不归不归 不如踏雪寻梅)

    突然想到五六十年代新中国恢复不久人们物质生活极度缺乏的时候的那种纯朴如何解释?

  • 赵院长

    2009-11-07 10:58:51 赵院长 (现有新台币欲兑换,有意者豆邮)

    经济基础决定上层建筑。安利退货案就是个典型,因为穷,所以不拿白不拿。
    另外还有信仰问题,别看普陀山那么多人烧香,都是让观音帮这个忙帮那个忙的,几乎没有一个内心里真信的。

  • 社会主义小马扎

    2009-11-07 11:35:21 社会主义小马扎 (向雷锋同志学习)

    能看到这样的文章太让人激动了,一直都以为豆瓣就是些闷骚的人搞直播的平台哪。。。

  • 逍遥淘淘

    2009-11-07 11:37:04 逍遥淘淘 (顽固不化、怀疑主义、深度变态)

    这是中国几千年的遗传基因传承发展的结果,是我们民族的主导思想沿袭的恶果,重要的不是制度,是人,我不相信人性是不可改变的,也不相信这些人天然就是丑恶的,我始终相信教育的力量,关键是要有有效和教育方式,十年树木,百年树人啊!

  • 阿菜

    2009-11-07 23:11:34 阿菜 (如果你懂得我的悲伤~)

    楼主,我想说有些事情很丑陋,但请不要上升至我们整个民族和国家。
    这样的言论只能让我们的孩子仇恨我们自己,还有什么好处呢,因为我们的民族、国家和母亲而感到卑微和耻辱么?
    所谓的西方国家不也有丑陋的一面么?
    或许我是一个狭隘的民族主义者吧,如果每个民族和国家都有好的品格和不好的习俗时,请爱自己的母亲。

  • 某某莫

    2009-11-07 23:15:09 某某莫 (再也再也不用手机刷豆瓣了)

    那请问爱母亲就是只能说好不能说不好吗?

  • Cinderalla

    2009-11-07 23:26:23 Cinderalla (欢迎各位来利用我)

    好文! 且不管有的观点我并不是完全同意 但LZ深刻挖掘的精神 在豆瓣上很久没见了

  • 3:50

    2009-11-08 15:34:24 3:50 (能否依然爱你如昨?)

    2009-11-07 10:37:34 小满@susie (所有的安全感不过来源于自己内心) 突然想到五六十年代新中国恢复不久人们物质生活极度缺乏的时候的那种纯朴如何解释?

    那是一个特殊的时期,完全没有所谓的经济基础,那时候所有的东西都是公有的,还没有个人所有这种概念,自然也就没有什么上层建筑一说了。

  • 3:50

    2009-11-08 15:37:12 3:50 (能否依然爱你如昨?)

    这种群氓多是4,50岁的中年人,唯利是图,斤斤计较,为了一点蝇头小利,什么诚信,人品,都可以不要,中国特色。

    碰到这种人,能给的我会尽量多给几块钱,因为他们生活本身窘困。到这个年龄,该储钱给儿子去媳妇了。。家里的猪生病了,多存一、两块可以买好点的肥料。对我来说2块钱可能就是麦当劳的甜筒,但是对他来说是辛苦了一天多少许回报。。

  • Sobranie

    2009-11-08 15:52:52 Sobranie (呜呜,戴个美瞳花了我一小时)

    M

  • 华丽的小马甲

    2009-11-08 15:57:43 华丽的小马甲

    马一个克~

  • 归来的小迷鹿

    2009-11-08 18:08:12 归来的小迷鹿 (一年一度~又要过节了)

  • 佛祖

    2009-11-08 21:28:34 佛祖 (想通过我自己改变自己)

    历史遗留下来的精华是什么东西?五千年的文化我们没感受到多少,上海安利和农民抢油的事是30年前群氓心态的写照。演变成了一股潮流,目前不会改变,那就等30年之后再看看吧

  • 文韬武略

    2009-11-08 21:33:21 文韬武略

    严重不同意楼主观点。美国人均收入是多少?中国人均收入是多少?美国人买汽车像是中国人买自行车,家用电器不喜欢就扔了,自行车根本没锁。老美真那么高尚吗?看看他们的影视剧里警察一罢工,全国都是抢银行的。不是他们高尚,只不过生活水平高了,对物质层次的需求不一样罢了。
    还是楼上老兄说的好:经济基础决定精神文明啊。
    多学郭沫若,少学鲁迅。

  • lulu/为中国祈福

    2009-11-15 00:26:23 lulu/为中国祈福

    写的不错

  • Soulone

    2009-11-15 05:25:03 Soulone (灵性 活跃回忆片段零星)

    5000年的文化 有利有弊
    北京话里 有个独特的名词
    叫“ji(一声)

  • 叮了当啷

    2009-11-15 07:50:34 叮了当啷 (我的中学时代)

    物质,信仰,两样都不发达,结果自然

  • crystal

    2009-11-15 08:45:53 crystal (25男)

    好文,顶~

  • qyokan

    2009-11-18 14:25:03 qyokan

    这种群氓多是4,50岁的中年人,唯利是图,斤斤计较,为了一点蝇头小利,什么诚信,人品,都可以不要,中国特色。

    碰到这种人,能给的我会尽量多给几块钱,因为他们生活本身窘困。到这个年龄,该储钱给儿子去媳妇了。。家里的猪生病了,多存一、两块可以买好点的肥料。对我来说2块钱可能就是麦当劳的甜筒,但是对他来说是辛苦了一天多少许回报。。
    ----------------------------------------------------------------------
    多给1,2块钱是没问题,但因为这1,2块钱就抛弃了做人起码的诚信...真是可悲之级

  • 咔咔

    2009-11-18 15:15:30 咔咔 (暖风不好用!忒冷了)

    没钱花,谁还管脸面啊!

  • 6319

    2009-11-18 16:40:32 6319

    严重同意。。分官和民是个误区,其实从上到下都是一群流氓。

  • messjack

    2009-11-18 17:08:34 messjack (coming the winter)

    同意 我想多看看這樣的東西

  • 苏格兰风笛

    2009-11-18 18:19:46 苏格兰风笛 (我心中有座拉普达。)

    缺乏公平的环境,加上人多物资少。不钻空子怎么办?人性这个东西很复杂,不要随便的就上升到民族意义上去。

  • 向日葵

    2009-11-19 11:06:43 向日葵

    每个中国人都该反思

  • 啊三啊四

    2009-11-28 08:50:50 啊三啊四 (流星的落下,是因为愿望太沉吗?)

    经济基础决定上层建筑。

    ~~~~~~~~~~~~~~~
    这个理由我们使用了很多次,真的 ,几乎每次看见这样的文章就会有这样的理由出现。

    可是是这样吗? 均不见那些西装革履,开着顶级坐骑的人也随地吐痰乱扔垃圾的屡见不鲜,君不见那些恶意拖欠克扣工资,占小便宜黑心老板比比皆是。(虽然这个比例没有官方数字,当然你要说比没钱的人比例肯定低些我也是要承认的)

    这个不是经济的问题啊,我们现在比以前有钱多了! 可是这样的小市民依然存在。

    这是社会风气的问题!

    我们的国民的拜金主义已经到是怎样猖獗的地步?就算是受过高等教育的人,有多少能够做到坚持心中的道德正义,不趋利避害?是的,您也让座,您也不假离婚。那是因为诱惑不够大!

    我们对物质条件的重视程度已经到了可以不顾廉耻的地步了。笑贫不笑娼......君不见那些多少抄袭的,写假论文的,在报刊杂志明目张胆欺骗百姓的所谓知识分子,他们是曾经中华民族的脊梁!

    我们的国民,从小到大受到怎样的损公利己言传身教?从家长,老师,邻居,领导......

    我个人认为其实文中所述的丑恶不只是我们民族,这是所有人类都存在的劣根——自自私自利!



    不同的是,社会风气的导向。(如:现今的社会制度导致厚黑之人能得到更大利益。又如:善专营的小人容易上位)


    而如今我们的教育,我们的社会舆论,需要的把正确的,道德的规范向我们的国民灌输。我想,我们的不如,是我们的落后,而不是我们的民族本身的丑陋,物质文明是可见的容易达到的,可是精神文明,这个是长远的,更加艰巨的任务。

    我中国民族曾经以礼仪,文明,诚信,闻名于世,世界各地慕名而来学习交流的比比皆是。而如今,我们落后了,几百年的积弱,我们的高傲,我们的胸怀,我们的情操,在广大民众中逐渐萎缩。阿谀奉承,小人之道横行于世!而当我们重新屹立于世界之林,我们每个人的努力将会重新找回我族的美德。

  • 碎魂残影

    2009-11-28 09:02:54 碎魂残影 (我自逍遥九天外,心碎何处任影残)

    LZ,难道这真的只是中国特色吗?在平凡之罪中最开始提到的是推动纳粹和日本的军国主义的德国民众和日本人民吧……不要那么偏见,不只是中国的问题。另外,安利在中国卖的真的就很好吗?不过是和Z F合作的传销罢了……


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